Roy Jones Jr, mint rapsztár (videó)
A legendás bunyós nem csak az ökölvíváshoz ért...
Hozzászólok:
pontosabban lords of the underground, mai napig nincs olyan jó szám mint a chief raka
Pataky, mint legjobb szövegíró? Khmm, ez körülbelül olyan, mint amikor az egyszeri irodalomtanár és kortárs művész beszélgetnek és előbbi azt mondja, hogy Petőfi minden idők legjobb magyar költője, utóbbi ha jól nevelt, nem röhögi el magát...
Szerintem nincs értelme aktuális divat zenékkel foglalkozni zenei érték szinten, mert évek kellenek hozzá, hogy kiderüljön, hogy van-e bennük maradandó. Persze mindenkinek van róla véleménye, hogy mi lesz az és sokan vannak akik többnyire rá is éreznek erre, ők az én szememben igényes zenehallgatók, de azért a többség simán megkajálja ami a rádióból ömlik. Nekem meggyőződésem, hogy a mostanában mainstreambe jutó rockzenében is van nagyon értékes, hiába nyomja őket a média.
TCS / NIN / DT összehasonlítása jó/nem jó szinten teljesen értelmetlen. A TCS egyértelműen egyszerűbb, a zenészek hangszeres tudása sehol nincs utóbbiakhoz, még a pop irányába is képesek elmenni, mégis maradandót alkottak. Én biztos vagyok benne, hogy 20 év múlva is lesznek TCS pólós fiatalok. Ilyen értelemben ők inkább a Beatleshez és/vagy az Exploitedhez sorolhatóak. A NIN és a DT óriási zenészekből áll, kinek ez tetszik kinek az, de ez nekem inkább olyan, mintha a Beethoven rajongók fikáznák a Vivaldi rajongókat és fordítva. Én is úgy érzem, hogy a DT túl játsza magát, de jó zenészek az biztos. Santanat se szokta megszólni senki azért, mert szólózgat... A Trent Reznor meg egy zseni. Az újabb zenéi nekem nem tetszenek ugyan , de állítom, hogy a Downward Spiral minden idők egyik legjobbja és pont ő az aki újat tud nyújtani a rock műfajában, igaz elektronikával. Amúgy meg ogrénak igaza van, ami jó azon nem kell feltétlenül változtatni.
Más stílusokban is vannak jók, sőt klasszikusok is (pl rapből 2pac, Cypress Hill), de amíg ilyen zenék születnek addig a rock sem halott:
http://www.youtube.com/watch?v...
"Hogy úgy van ... tilleg az Insane :)... jol beégtem.. na mindegy, legkozelebb majd jobban figyelek"
Mindkettő "malacvisítós", úgyhogy nem egy nagy mutatvány összekeverni... : )
"Everlast RAP karrierjében is jelentős szerepe volt."
No dermedt, az volt, hogy tesómék befutottak hétvégén és a nagy lelkesedésre és tudásszomjra tekintettel kiokosított Everlast ügyileg baromira!
Ice-t futatta be a 80-as évek végén előszőr egy rhyme syndicate nevű akármiben, majd szólóban (mutatott 4 klippet is nekem egyből!), majd összeállt egy középsulis haverjával (Danny boy) és vitte magával a dj-jét is (Lethal - aki a hop után a limp bizkitben is adta az ívet) és ez lett a house of pain, amely együttest a cypress dj-je futtatta fel és ő volt a producerük is kezdetben. A jump around is részben az ő műve... : ) 3 albumot csináltak, majd mindenféle egó problémák és más felkérések miatt végülis szétmentek. Ever egy szívroham után nyomta szólóban, lethal a bizkitben, Danny meg szívott. Szó szerint, plusz próbálta elverni brutál vagyonát. Nemrég azonban pont az ő ötletét alapul véve összedobták ezt a la coka nostra formációt, meg állítólag azon agyalnak, hogy a paint is futtassák vele párhuzamosan (egyébként a cokában is mindhárman benne vannak).
És ma már kaptam is cd-ket tesómtól! Hihi.
nekem is úgy tűnsz, mint aki viccel :D
és nem is mindig ő írta azokat a szövegeket.
"Pataky mint jo szovegiro?:) Ezt most igy hirtelen nem is tudom hova tenni... jobban meglepett mintha Paksi Endrét, Ákost vagy Uhrin Benedeket irtad volna.. mondd, hogy csak vicc volt...."
Vicc?! Úgy tűnök, mint aki viccel?! Talán nem ismersz EDDA-számokat?
Egde
Katona "Főnök" László a legjobb szövegíró :-) Miért? Még Emerton díjat is kapott azért :D
Ne bántsd már az "Acélszívű" Paksi Endrét, heavy metalban nem lehet már amúgy sem jó szövegeket írni, szerintem ha lefordítunk Dio számai közül valamit, az azért sokkal gázabb :-)
Ákos viszont tényleg jó szövegíró, őt nem kellett volna Uhrin Benedekkel egy lapon emlegetni, bár talán mára már "világnézeti" kérdés is hogy tetszenek e a szövegei...
Edge
Te eddig hol éltél? :-) Ez Klitschko táncos klip már ezer éves és a fórumra is be volt linkelve egy csomószor :-) Az öreg rokkernek is lehet újat mutatni? :-)
dermedt
Ez a klip kész :)), ha nem látom nem hiszem el :). Eleve már Chris Cornell is valoszinutlen ilyen latinos zene mellé, Klitschko meg még rátesz egy lapáttal... az a mozgás a végén...fenomenalis :) Tízpontos.
Roy Jones jr.
Pataky mint jo szovegiro?:) Ezt most igy hirtelen nem is tudom hova tenni... jobban meglepett mintha Paksi Endrét, Ákost vagy Uhrin Benedeket irtad volna.. mondd, hogy csak vicc volt....
Ja igen Niki, a Pschyo Realm az a latino RAP banda , akik egy testvérpár.
Közülük az idősebbet Duke-ot lőtték "véletlenül" nyakon egy utcai összecsapás alkalmával.
Egyébként a Pschyo Realm-et B-real a Cypress Hill frontembere fedezte és futtatta fel, mint ahogyan Everlast RAP karrierjében is jelentős szerepe volt.
Ez ugyan nem RAP , de nekem nagyon bejön és mellesleg néhány szereplő ismerős lehet:
http://www.dailymotion.com/vid...
"Lukács meg a legjobb szovegiro Magyarországon.. esetleg a Lovasit vagy Kiss Tibit lehet vele egy szinten emlegetni."
Legjobb szövegíróról beszélsz és mondjuk Pataky Attila nem jut eszedbe, aki az EDDA fennállása óta jóformán egyedül írja a szövegeket a számaikhoz?! A Tankcsapda meg az EDDA szövegeinek mondanivalóját meg szintjét még összehasonlítani is botrányos lenne... Pff...
Nikike
Hogy úgy van ... tilleg az Insane :)... jol beégtem.. na mindegy, legkozelebb majd jobban figyelek.
A TCS vs DT kerdeshez meg annyit, hogy hiába "kétakkordos" zene a TCS, sztem sokkal feelingesebb, Lukács meg a legjobb szovegiro Magyarországon.. esetleg a Lovasit vagy Kiss Tibit lehet vele egy szinten emlegetni. A DT-ben meg hiába van minden hangszer mogott kiválo zenesz, ha nem tudnak egyszeruen jo zenéket irni. A hangszeres tudás onmagában nem ad értéket, ezek a fickok pedig csak ezt fejlesztették tökélyre ... a daliráshoz sztem nincs sok kreativitásuk. Ha meg kell hallgatnom vmit az Imagesrol a Pull me Underen kivul, az olyan mintha a fogamat húznák.. pedig az a legjobb lemezuk. Mondjuk nekem általába véve a progressziv metálrol sincs tul jo velemenyem..de ez legyen az én bajom :) ...
sztem tök hülyeség mondani h ez az előadó ez a zene az az előadó nem jó stb. mert az a jó zene aminél vmi kellemes érzés fog el legyen az a leggagyibb magyar popzenekar vagy Mozart... nekem pl Roy számai közül összesen 2 tetszik de azt jónak találom (ez nincs köztük).szal sztem butaság más zenét leigénytelenezni vagy stb mert az olyan mintha idejönne egy bokszot nem szerető és azt mondaná: mi abban a jó h két pali véresre püföli egymást? nekünk tetszik nekünk többről szól de neki csak ennyiről és nem is fogja úgy látni sose mint mi.
"A Nikike által belinkelt Folsom Prison Blues viszont remek volt, a Jump Around alapjára :), nem ismertem... köszi "
Nincs mit, de az insane in the brain alapjára van. : ) Ráadásul a videóban is ott van a cypress dj, az albumon meg állítólag ô nyitja az insane monológjával. Azt nem hallottam még, de családi infóból tudom. : )
"A Tankcsapdával kb. annyira lehet összehasonlítani ezt a zenét, mint Mozart-ot Bódy Gusztival..."
Pontosan. Én sem hallgatok állandóan DT-t, mert valóban sokszor önismétlőek és túljátszák magukat, de akkor is olyan magas szinten művelik a tudományukat, hogy elég méltatlan egy TCS féle értelmetlen, egysíkú zúzdával összevetni.
Nem vagyok kimondottan Dream Theater fan, de a koncert után most előszedtem a jobb lemezeiket és az Images, Awake, Metropois hármas még mindig nagyot üt.
A Tankcsapdával kb. annyira lehet összehasonlítani ezt a zenét, mint Mozart-ot Bódy Gusztival...
http://www.youtube.com/watch?v...
"Egy "Paranoid" vagy egy "Child In Time" a mai nap is olyan "lúdbőrzést" eredményez nálam mint X évvel ezelőtt."
Na, igen, főleg ez utóbbinak a Made in Japan című koncertlemezen (ami az egész egy remekmű) elhangzott változata.
A Paranoidot meg csupán tölteléknek vették fel az eredetileg War Pigs nevű albumra. Volt még némi helyük, Iomminak kipattant ez a riff, Geezer firkált némi szöveget, és kész is volt. Amúgy annyira nem is szerették a fiúk ezt a számot. Aztán a War Pigs címet nem engedte a kiadó az albumnak (ott kiadó, idehaza Erdős Péter... egykutya...), ezért keresztelték át Paranoidra.
Edge!
"Nálam a NIN nagyságrennddel magasabb szint, sot még zeneileg "vmivel" egyszerubb alapokra támaszkodo TCS is"
Ha te ezeket gondolod magasabb szintnek, főleg a Csapdát, akkor erről inkább ne is beszéljünk, szerintem:). Oké, hogy a DT tagok hajlamosak elmenni öncélú hangszermaszturbálásba, de akkor se helyezzük már a zenéjüket egy kétakkordos valami alá, amire ráadásul egy énekhanggal abszolút nem rendelkező illető próbál valamit károgni. Ez egy kicsit abszurd. A NIN persze magasabb kategória, mint a TCS, én akkor is képtelen vagyok meghallgatni.
"a Led Zep is csak az elso 4-re lehet buszke sztem, a tobbi erosen véleményes..."
Igen?! És akkor a Houses of Holy-n helyet kapó The Song Remains the Same-mel, Rain Songgal, No Quarterrel mi van?! Vagy a Physical Graffitire készített Kashmir című remekművel, vagy épp a Wanton Songgal, In my time of dyinggal, stb?! A Presence-en ott van az Achilles Last Stand, ami szerintem a zenekar egyik legjobb száma. Én az utolsó albumukat is kedvelem, annak ellenére, hogy kicsit más kategória.
A Guns túlértékelt, a TCS pedig a DT felett van... Szerintem hagyjuk ezt inkább, Edge...
De azért jól jön az öreg bibircsókos itt is a háznál... Legalábbis ha klipet kell eladhatóbbá tenni.
A Motörhead is alap természetesen!
Najo, ezek alapzenék (bár a Paranoid dallama eléggé tinglitangli), de már rég eljárt felettuk az ido...kb 40 éve szulettek es nekem kb 15-20 eve is már unalmasak voltak, mert annyit hallgattam oket gyerekkoromban.
A Nikike által belinkelt Folsom Prison Blues viszont remek volt, a Jump Around alapjára :), nem ismertem... köszi
Viszont ha már mai rákenrol, akkor nekem perpill most ez jon be:
AIRBOURNE - Runnin' Wild
http://www.youtube.com/watch?v...
Még mindig óriási a pali, így totyógós öregemberként is:-)
http://www.youtube.com/watch?v...
Húú, ogre ezt a két számot jó hogy említetted. Azonnal fel is rohantam a youtube-ra, hogy megnézzem a Paranoid egy authentikus előadását! :)
A Child in Time élvezetéhez viszont már nincs is szükségem technikára. A párszáz meghallgatás után bármikor felidézem minden hangját (buszon, úszás közben, stb..).
Jaj ne is mond Ogre! Nálam a Paranoid lemez, benne van minden idők 5 legjobb lemezében. Bármikor meghallom az Iron Man-t, vagy a Paranoid-ot azt az érzést nem lehet szavakba önteni.
Ozzy az Isten! :-)
"rockzenében régóta nincs már megújulás"
Ami jó azon minek változtatni? :)
Egy "Paranoid" vagy egy "Child In Time" a mai nap is olyan "lúdbőrzést" eredményez nálam mint X évvel ezelőtt.
A pschyo realm az ahol két tesó van (kezdetben két tesó volt) és az egyik egy nyaklövés után lebénult? Egy számot talán hallottam tőlük. De a felsoroltakat én személyszerint sokkal inkább preferálom, mint mondjuk 50 centet és eminemet... főleg miután újfent rájöttem, hogy ez az everlast gyerek a house of painből egyáltalán nem egy kutyaütő!
Én kifejezetten RAP zenét hallgatok( Cypress Hill, Wu Tang Clan, Pschyo Realm,House Of Pain, stb.)és ráadásul Jones a legkedvencebb bunyósom , de szerintem is kicsit gagyi ez a Roy féle RAP.
Persze hallottam már fosabbat is.
Megerőltettem magam és megnéztem a "Ya'll Must've Forgot" klippet, aztán elolvastam a szövegét külön - hátha nem értettem ki a lényeget a szlenges kvartyogásból. De sajnos nincs benne semmi mondanivaló. Ez egy sz@r.
Miért? Azért abban egyetértünk talán, hogy egy művész egy műalkotásban (egy rap szám is lehet az) rendszerint valami általánosat is mondani akar, ami túlmutat saját csodálatos személyén (pozitív példák: lásd 50 cent, Eminem). Na ebben minden van csak ez nincs. Gyakorlatilag felsorolja a győzelmeit és kész, mégcsak nem is humoros.
A klipp ugyanekkora kaka. Egyik pillanatban boxol, aztán ott a család, utána meg nagymellű macákkal bájolog valami hajón. Rohadtúl üti egymást minden téma. Nulla gondolat, nulla mondanivaló. Elnézést az OFF-ért, de ez kikivánkozott belőlem.
Közben Nikinek. Eminem és 50 cent beszélnek valamiről.
Amikor ma tesómat felhívtam, hogy segítsen ki hip-hop, konkrétabban everlast téren, akkor csak ravasz mód annyit fűzött hozzá, hogy van egy olyan mondás hip-hop berkekben, hogy "a legnagyobb mc, aki valaha mikrofont fogott a kezében, az rakim". Persze, ízlés dolga ez is valahol, de azért elég vagányan hangzott, tetszett nagyon. Kicsit nosztalgikus is volt, sok rakimet hallgattunk anno tényleg. : )
Az van, hogy volt egy ember: http://www.youtube.com/watch?v...
Mindenki más hazudik.:-D
Teljesen más, teljesen máshonnan: http://www.youtube.com/watch?v...
Ez a zene szerintem elég jól sikerült! Bárcsak a kilencvenes éveket írnánk még mindig, szombat éjszaka,haverok, sör és a Király meccsei...
Szerintem a Duran most is jó (ez tavalyi szám volt például). Hiába probál rontani rajta Timberlake... : )
Az a baj a tube-bal, hogy lekerülnek a videók szépen sorban. Az lehet, hogy az együttesek "óvják" meg a dolgot...? Régen tele volt filterrel pl, most meg örülök, ha levadászom bármit is.
A Filtert nem igazán ismerem.
Na nem gondoltam volna, hogy minden zenét ismersz jóformán amit itt valamiért példának írtam :-)
A Duran Duran-t még én is meghallgatom, nem volt rossz zene...
"De erről ennyit, mert ez nem a szinte minden honlap fórumán fellelhető "milyen zenét hallgatsz éppen?" topic."
Szerintem ezt a Roy Jones rapvideót lehetetlen szétoffolni :-)
Skid Row? A pókember-képregénygyűjtő Sebastian Bach...? : )
Bushos gyerek meg Gwen Stefani férje, igaz?
A filter amúgy nem ez az időszak, de nagyon szigorú. Kerti grillezésnél nagyot üt...! : D
Áhh, csak a legslágeresebb (és egyben talán a leglágyabb) videójukat leltem csak meg:
http://videa.hu/videok/zene/fi...
De most ezt hallgattam előbb kint a konyhában:
http://videa.hu/videok/zene/fi...
: )
De erről ennyit, mert ez nem a szinte minden honlap fórumán fellelhető "milyen zenét hallgatsz éppen?" topic.
Szerintem ezek a grunge zenekarok csakis az első néhány évben tudtak maradandót alkotni, akik nem popularizálódtak azok mentek a lecsóba sajnos. Elég gyenge lett a Pearl Jam is például a későbbiekben. Persze jött a lightosabb grunge időszak is de az számomra teljesen érdektelen volt. Talán csak a Bush zenekar ugrik be ezekből az időkből a többi zenekar nevét meg sem jegyeztem, mert egyiket sem hallgattam... Mindenesetre azért kikerült egy pár "klasszikus" lemez a műfajból, ami a rock történelemkönyvekbe megérdemelten kap helyet...
Most a hozzászólások hatására előkotortam egy két régi korongot, és találtam egy igazi gyöngyszemet. Ez a Saigon Kick zenekar Lizard lemeze. 1992-ben amikor megjelent nem tudták hová tenni, egy az igazi újító zenekar volt akkoriban a Skid Row szerű zene a Beatles, punk meg thrash metal fúziója volt. Valami eszméletlen jó zenekar volt, szerintem a mai napig ölnének a zenekarok azokért a riffekért. Csak a baj, hogy a második lemez után már nem tudták hozni a régi színvonalat... Nikike komolyan mondom a Lizard lemezüket érdemes lenne meghallgatnod, szerintem tetszene...
Szerintem az ilyen zenekarok miatt érdemes zenét hallgatni!
Nikike
Van itt még két igen jó Everlast dalocska:
http://www.youtube.com/watch?v...
http://www.youtube.com/watch?v...
Na, Ricsi én éppenséggel pont a grunge-ot bírom talán legjobban a műfajon belűl. A Chainst mindig is szerettem, sajnálom a Staley srácot is nagyon.
Feltűnt pár éve (aztán el is) a puddle of mudd, ami nagyon ez a grunge-os vonal volt, nekem olyan kis utószellő hatással bírt. De az a pár szám nem volt rossz, amit nyomtak. És a filter is elég grunge-os szerintem. Érdekes, mert a nin-t baromira nem bírom, a filteres figura - aki "civilben" Robert "T-1000" Patrick öcsikéje - meg ha jól vágom a nin turnézenekarában játszott anno.
Edge
"rockzenében régóta nincs már megújulás"
Nyilván van abban igazság, amit írsz... Szerintem az utolsó nagy forradalmi változás, ami tényleg izgalmas is volt a rock zene történetében, az a Seattle-ből származó grunge stílus volt, bár ővelük ki is kerültek a hajbandák az mtv-ről, meg a rádiókból... De ez a hullám is csak néhány évig tartott. Gondolok itt az Alice In Chains, a Perl Jam, Soundgarden, Nirvana zenekarokra. Azóta szerintem a nu metal, az industrial metal megjelenése ami megemlíthető talán így újításként, de szerintem egyáltalán nem olyan izgalmas vagy számottevő már.
Viszont szerintem elég jó zenekarok vannak most a néhány éve kialakult metalcore színtéren, bár sokan erre is csak legyintenek, hogy csak egy összemosott valami az egész (thrash, hardcore, göteborgi death stílusokból).
Mindenesetre az tény hogy max. a 90-es évek közepétől, nem igazán tudtak mit újítani, max. csak több stílust fúzionálni... Csak azt vedd figyelembe Edge hogy itt egy több mint 50 évre visszanyúló stílusról beszélünk.
"A kreativ, izgalmas dolgok mind az elektronikus zeneben szuletenek mar legalább egy évtizede."
Hát azért vannak igazán kreatív újkori rock/metal zenekarok is nemcsak önismétlők, mint pl.: a Nevermore, Perfect Circle, Meshuggah, de sokat mondhatnék még.
Csak nincsenek forradalmi rock/metal hullámok, mint a pl.: brit heavy metal volt a maga idejében.
Szerintem bármilyen műfaj is fut mostanában az már most készpénznek vehető, hogy nem lesznek Frank Sinatra, Johnny Cash, Janis Joplin, Hendrix, Bon Scott, Michael Jackson, Ozzy Osbourne, Rob Halford, Bruce Dickinson szerű ikonikus figurák már. És ez nem csak a rock zene, hanem úgy általánosságban a pop vagy bármilyen mainstream műfaj kritikája...
Egyszer egyik ismerősöm mondta, hogy számára a leghitelesebb zenekarok azok akik soha nem változtatnak, nem újítanak csak játsszák a saját kis zenéjüket, mert így garantált hogy nem lesznek érdektelenek... A régi rajongók megmaradnak és újakat is szerezhetnek folyamatosan, de ha nagyon elkezdenek új irányokba fordulni, akkor elfordulhatnak a régi hallgatók, újak meg nem biztos hogy lesznek :-)
Persze nem biztos hogy ezt mindenki így látja, de ha belegondolok, hogy az AC-DC sem változtatott semmit amióta létezik a zenekar, és mégis több évtized elteltével, rengeteg divathullám elmúlásával még mindig érdekesek. Na ez a valami...
A stílusokon felesleges vitatkozni sztem, mindenkinek az tetszik, ami. És a többségnek minden oldalról van, amit szeret. (De a Edge a Guns, meg a DT miatt még számolunk :D)
Nálam az a zenész, aki ha kiveszik mögüle a stúdiót, akkor is tud szórakoztató, igényes valamit előadni, élőben. Ez rendesen megszűri a mezőnyt :)
Edge a villanyzenében azért tudnak még mindig sok újat hozni, mert elég fiatal műfaj(ok). Idővel ott is kilövik a lehetőségeket, aztán ki tudja mi jön. Egyébként vasban is vannak érdekes újdonságszerű zenék. Ami most perpill eszembe jut, az a Perfect Circle. Hazai vonalon meg pl a Colorstar egy érdekes hangzás (ok, itt van villany is rendesen :)).
Ez a Jones féle meg egy kalap szar :) De tény, hogy jobb, mint Oscaré. A klip legalábbis nem néz ki úgy, mint egy melegbár promóvideója :)
(Egyébként nem értem, hogy miért nem ugrott be a fickó, most ezeket hallgatva, még tetszik is kimondottan!)
Nem off ez már nagyon...?
Mégis kellett bátyus, mert a régi-új bandája nevét nem tudtam (a cokát, amire testyóm lazán csak azt mondta, hogy elvileg ugyanúgy a house of pain, de közben meg mégsem...) : )
Szóval:
http://www.youtube.com/watch?v...
http://www.youtube.com/watch?v...
Na, ehhez képest:
http://www.youtube.com/watch?v...
http://www.youtube.com/watch?v...
http://www.youtube.com/watch?v...
(Nem kell a de ratyi Johnny feldolgozás, nekem tetszik! : ) )
És még azt sem mondanám bizonyos elfogult nézetektôl vezérelve, hogy "na, ugye, rájött, hogy gáz, a rap és váltott ô is, mert ezek is mostaniak, tehát simán nyom párhuzamosan egy csomó mindent:
http://www.youtube.com/watch?v...
http://www.youtube.com/watch?v...
Na, ennyit mára a különbözô mûfajok védô ügyvédjének, Nikinek mûsorából... : )
"sok kis 12-14 éves, ülepben nem szoros nacis kisfiú rendesen pörög rá... tehát bevételi forrásként szolgálnak ôk is. És sok kicsi (srác) sokra megy."
Belőlük összejön 1-2 millió, de abból nem "él" meg. Arról nem beszélve, hogy ma számokat már inkább letöltik a netről, mint megvegyék. Az sem véletlen, hogy a feka rapperek nagy része megjárta a börtönt, mint pl Curtis is. Nekik megvannak a kacsolataik, és ami pénzt ezzel keresnek, a zenéből befolyt lé csak aprópénz.
Egyébként üsstek agyon, nekem a guns jobban tetszik, amióta egy része egybegyúrodott a stone temple pilots-szal ugye...
Everlast!!
Egy zseni vagy, edge, rá gondoltam (holot, legyünk ôszinték, ezzel a mûvésznévvel eszembe kellet volna, hogy jusson!), most akkor nem zaklatom tesókám ilyen hülyeségekkel. Szóval szerintem nagyon jó, ha nem a legjobb példa a "zenész vs rapper(?)/zenész=rapper(?)" témakörre.
Hát ha nem is klasszikusnak, hanem stílszerûen "old skoolnak", csak éppen anno, nem gondoltam volna, hogy az ilyenekre is ezt a jelzôt fogjuk majd használni egyszercsak... : ) Vicces.
Egyébként látom, már ezt a rappes dolgot sem sûrûn mosom le lassan magamról, pedig tényleg nem a legkedvesebb szívem csücske alapvetôen a mûfaj...
Egyébként szegrôl végrôl, de mégiscsak együgyû módon bekötném a klasszikus zene kapcsán (mindenevôségem érzékeltetésére egyúttal...), hogy az elôbb például a Verve bitter sweetjét halgattam nagyon jóízûen és nem kimondottan halkan. Nekem például ez a banda is nagyon tetszik és hiába dolgozták fel (ôket is) ezerszer azóta, hiába csépelték el tévémûsorokkal, reklámokkal, hiába pereskedtek miatta Jaggerékkel, szerintem a szám egyszerûen zseniális! (A klasszikust csak félve hoznám persze összefüggésbe vele, mert csak annyiról van szó, hogy ha jól vágom, anno megjelent egy Stones album, aminek az volt a lényege, hogy a számaikat szimfónikus hangszerelésben átértelmezték. A per meg abból volt, hogy a Stones rajongó banda meg nemes egyszerûséggel lenyúlta a "last time" így született egyedi alapját. Gondolom, mert szíven vágta ôket hangulatilag...)
"Egy zenész legyen az bármely műfaj képviselője joggal fikázhat, kritizálhat olyan zenét, ahol semmilyen zenészi teljesítmény nincs, mert azt "kiváltja" egy számítógép"
Sztem ez óriási tévedés. A hagyományos hangszeres zene már egyre inkább a múlt része.. a nagy kedvencek mind negyeven, harminc, vagy husz eve kezdték... a rockzenében régota nincs már megújulás. A kreativ, izgalmas dolgok mind az elektronikus zeneben szuletenek mar legalább egy évtizede. Persze ott ahol a szgép mogott is komoly emberek állnak.. nem Kozsok.
A rockerek amugy sztem is vmi rejtett oknál fogva "jobban" hiszik magukat az igényes zene egyeduli ismeröinek, holott nagyrészuk eléggé beszukult, es ez nemcsak a hallgatokra vonatkozik, hanem azokra is akik tanultak zenet vmilyen formában. A jo-nemjo zene nem stilustol fuggo kérdés, a hiphopot (es nem rapet) mint mufajt lenézni sztem nagyfoku tajékozatlanság... pláne egy zenésztol... rengeteg igényes produkcio van.. (pl a már emlitett Beastie Boys, vagy Everlast, Cypress Hill, Tupac Shakur, Snoop Doggy Dogg vagy akár az olasz Jovanotti is)
Greg
A Nine Inch Nailst en sem (sot meg a Tankcsapdát sem) tenném egy kategoriába a DT-vel, de nem ugy ahogy te gondolod. Nálam a NIN nagyságrennddel magasabb szint, sot még zeneileg "vmivel" egyszerubb alapokra támaszkodo TCS is. A Guns-nak meg 2 jo lemeze volt (Appetite, Use Your Illiusion, ami 91ota megy az agonizálás...), a Led Zep is csak az elso 4-re lehet buszke sztem, a tobbi erosen véleményes... mondk a Zep ettol még klasszikus marad...de a Guns sztem erosen tulértékelt.
"Nekem ezek tökugyanolyanok mind: van valami, harangszerû bimm-bamm alap, amire rányomnak egy tökegysíkú, bugyuta, folyton ismétlôdô dallamszerûsége t számítógéppel, meg a dobgépet alá... " :-)
Ez közelről nézve nem ilyen egyszerű ám...
De tény, ilyenek is vannak. Koromra visszatérve,
nem vagyok Hopkins-i korban még,és sajnos nem is vagyok
12-14 éves kisfiú sem már egy ideje, de tény,
nekem sem fifty az etalonom, hanem nagyrészt
olyasmik, amiket te klasszikusnak mondanál sztem.
Ez is, mint minden, az évek során rengeteget változott,
de hál'Istennek még a mai napig vannak "régi rókák",
akik ugyanazt adják.
"Szerintem, és én is a vasosok táborába tartozom, az etalon a klasszikus zene"
Javaslom Ray Manzarek - Carmina Burana című lemezét meghallgatásra.
Közben leltem neked még valamit, greg. Szerintem erre a gagyira gondoltál, de ennek az égvilágon semmi köze nem volt semmilyen hip-hop zenéhez, maximum csak a németek szerették volna elhitetni ezt, akik egy idôben összegyûjtötték a náluk letelepedett öbölháborús katonákat azzal a szándékkal, hogy jó kis usás angollal majd nagyon rappelni fognak nekik... és ez lett a vége:
http://www.youtube.com/watch?v...
: ) Ez így van, valóban ciki és komolytalan. Csak éppen nem is fognám rá, hogy rapzene, azért mert valaki prózázik benne...
Én is egy rock kedvelő ember vagyok.Ebbe nálam belefér a Pink Floydtól a Toy Dollson keresztül a Slayer-ig egy csomó minden./ Már egyből három különböző stílus! :) / Elektronikus zenékből a régi Space,Vangelis,Jean Michael Jarre,Tomita még bejött.De kifejezetten kedvelem a népzenét a magyartól az íren át a tibetiig.A rap nem az én műfajom de vannak olyan számok amiket szívesen meghallgatok.Például az Aerosmith,Run DMC közös száma.
Amit kifejezetten kerülök az a mulatós és a techno! /Mea Culpa!Senki sem lehet tökéletes!/ :)
Ezzel a nin-nel most szépítettél valamelyest... :P
"mikor egy-egy klasszikusra rákeverik a nyomorék pofázásukat (pl. Morricone Profijára)."
Az egy német (nem németnyelvû) szutyok volt... de részlet kérdés.
Egyébként a zenész vs rapperrôl azért eszembe jutott speciel a Beastie Boys, vagy a Run DMC, ahonnan a megboldogult Dj-jük ha jól emlékszem dobosként kezdte.
De lehetne még példát, mindjárt kérek telefonos segítséget tesómtól, mert nem jut eszembe a csóka és nagyon ide vágó, minôségi!
Nem akarom greget belekeverni (azért sem, mert ôt például csípem, tisztelem, még ismeretlenül is), de az egész "gondolatmenetem" most speciel tôle eredt... (Tényleg bocsi!!)
"a vas-zenések vannak talán átlagban a legjobban meggyôzôdve a zenéjük egyértelmû felsôbrendûségé rôl mások zenéivel szemben"
Ezt én sem igazán hiszem. Szerintem, és én is a vasosok táborába tartozom, az etalon a klasszikus zene, hiszen gyakorlatilag minden - ami persze belefér a "zene" kategóriába - onnan táplálkozik és azoknál komplexebb, összetettebb, igényesebb műveket alkotni lehetetlen. Az a nagybetűs ZENE, utána jön csak minden más. Egyébként vas zenével kapcsolatban sem vagyok mindenevő, mert például olyat, mint a Tankcsapda (elnézést a rajongoktól, most ők jutottak eszembe), Nine Inch Nails, vagy akármelyik hörgő metál, képtelen vagyok meghallgatni, és messze nem is sorolnám őket egy kategóriába mondjuk egy Zeppelinnel, Guns-szal vagy Dream Theaterrel. A rapet pedig különösen nem tudom elviselni, még egy fokkal a tuctuct is jobban bírom, ha nagyon-nagyon muszáj. A legjobban attól tudok hülyét kapni, mikor egy-egy klasszikusra rákeverik a nyomorék pofázásukat (pl. Morricone Profijára). Nem arról van szó, adják el nyugodtan ezeket a produkciókat, de ne hívják magukat "zenésznek", és a végterméküket sem "zenének", mert nem az. Ütemes versmondás, vagy mittudomén. Nem hiszem, hogy ha mondjuk Slash-re azt mondjuk, hogy zenész, akkor ugyanazt rámondhatjuk 30 Yenre is, vagy hogy hívják a faszit.
Mindegy is az szerintem, hogy ki milyen zenét hallgat. Van jó zene meg rossz zene, ezért nem is kell ill. szabad más stílus hallgatóit általánosítani. Persze az én szívemhez is a legközelebb a Bay Area thrash áll, de azért nem kell azt hinni rólam, hogy a nap 24 órájában csak ezt hallgatom és nem vagyok hajlandó mást is hallgatni. Ahogy a múltkor is leírtam van sok más stílusú zene amit kedvelek, de az is mind hangszeres "élő" zene...
"Mert nem a zenéből van ennyi pénze, azzal csak tisztára mossa a lét, amit mint maffiózó keres."
Fehér hollót láttam(????), de hasonlóképpen gondolom egyébként...
Bár annyit hozzátennék, hogy a múltkor már említett sok kis 12-14 éves, ülepben nem szoros nacis kisfiú rendesen pörög rá... tehát bevételi forrásként szolgálnak ôk is. És sok kicsi (srác) sokra megy.
"Ezt nem tudtam megérteni eddig, hogy ebbôl egy ember például, hogy tudja megvásárolni rövid idôn belül Mike Tyson egykori palotáját, plusz 3 csúcs-Ferrarit...?"
Mert nem a zenéből van ennyi pénze, azzal csak tisztára mossa a lét, amit mint maffiózó keres.
Nem, nem. (Bár lehet majd megint megkapom, hogy "deeee, igen, csak most próbálod magad tisztára mosni"... : ) )
Neeem, Ricsi!! "vas-zenések" (mint vas-zenét szeretô), nem zenészek! És ez nem elírás!
"Részemről például ott kezdődik a fikázódás, mikor egy produktumban nincs se zenész, se zenei tudás, se hangszer, se kreativitás, mindez megspékelve egy nagy adag primitívséggel."
így-így:-)
"És hozzátenném, nem minden rapre sem. De ezt ki is fejtettem..."
Nem sok rap lemezt bírtam eddig végighallgatni, de Ice-T: Original Gangster albuma és a Naughty By Nature második lemeze ezen ritka kivétel, ezek tényleg nem voltak olyan rosszak, bár az is igaz hogy ezek sem 1-2 éve születtek már...
"Viszont egy cseppet mégiscsak helyesnek érzem valahol az "általánosítást". Mert alapvetôen nemcsak a kôrockerek sokasága, de a hallgatóközönség sem zenész alapvetôen."
Előbb te egyértelműen zenészekről beszéltél: "a vas-zenések vannak talán átlagban a legjobban meggyôzôdve a zenéjük egyértelmû felsôbrendûségé rôl mások zenéivel szemben"
Persze igazad van ebben de hidd el ez két oldalú a techno zene kedvelői is fikázzák a heavy metalt például. De ha egy rockzenész fikáz csakis igénytelent szokott, az is biztos...
Ja, és természetesen azok közé tartozom, akik nem idényjelleggel hallgatnak bármilyen zenét! : ) (Igaz, zenész sem vagyok.)
"Aki nem csak idényjelleggel hallgat rockzenét az általában nem zárkózik el más stílusoktól sem"
És fordítva. Én speciel a rockkal is úgy vagyok, ilyen szempontból, mint akár a rappel: akad, ami tetszik, nem zárkózom el tôle... abszolút nem.
"a vas-zenések vannak talán átlagban a legjobban meggyôzôdve a zenéjük egyértelmû felsôbrendûségé rôl mások zenéivel szemben"
Én nem gondolom, hogy ez így lenne. Sokkal inkább az a helyzet, hogy a rockzene kedvelők körében igen nagy számban képviseltetik magukat hobbi- és hivatásos zenészek és ők áltlában meghúznak egy vonalat, hogy meddig tekintenek valamit zenének. Aki nem csak idényjelleggel hallgat rockzenét az általában nem zárkózik el más stílusoktól sem, feltéve, ha megütik a szintet. Azon lehet persze vitatkozni napestig, hogy hol kell meghúzni azt a bizonyos minőséghatárt és vajon mennyire zene az, ha az újjammal pattogtatok, de ebbe most ne menjünk bele. Részemről például ott kezdődik a fikázódás, mikor egy produktumban nincs se zenész, se zenei tudás, se hangszer, se kreativitás, mindez megspékelve egy nagy adag primitívséggel.
Ezzel most valahol persze összefüggésbe lehet hozni, hogy leigénytelenezem Jones zenéjét, meg a hasonszôrû produktumokat, de ezzel nem magát a konkrét rapzenét vágom pofán például, nem teszem be az összeset egy kalapba...
Viszont egy cseppet mégiscsak helyesnek érzem valahol az "általánosítást". Mert alapvetôen nemcsak a kôrockerek sokasága, de a hallgatóközönség sem zenész alapvetôen. És nem éppen tízenéves kölkök szájából szoktam alapvetôen hallani a más zenék "lesz@rozását"... Az más kérdés, hogy egyfajta intelligencia dolga is ez az ízlés és a zenei jártasság, gyakorlatiasság mellett...
Nem általánosítanék, de ezt Osszer hasonló híre kapcsán át is rágtuk már.
"Ahogy te is írod: "Nekem ezek tökugyanolyanok mind: van valami, harangszerû bimm-bamm alap, amire rányomnak egy tökegysíkú, bugyuta, folyton ismétlôdô dallamszerûsége t számítógéppel, meg a dobgépet alá..."
De ez nem csak a rap-re igaz. "
És hozzátenném, nem minden rapre sem. De ezt ki is fejtettem...
"Nincs itt felsőbbrendűség, a legtöbb világhírű pop zenekar session-zenésze is általában közismert rockzenekarok zenészei."
Errôl pl a Toto jutott eszembe és Steve Lukather... : )
Egy példa Michael Jackson, aki mögött olyan roczenészek voltak többször, mint : Slash, vagy Eddie Van Halen...
"vas-zenések vannak talán átlagban a legjobban meggyôzôdve a zenéjük egyértelmû felsôbbrendûségérôl mások zenéivel szemben"
Ez hülyeség... Ne általánosíts azért! A zenészek nem ilyen felfogással születnek, persze van sok kőrocker, de annak nagy része sosem fogott a kezébe hangszert, pláne nem zenélt. Itt nem arról van szó, hogy mi a jó és mi a rossz zene, mert ugye az ízlés dolga. De az tény hogy ami a tv-ből vagy rádióból áramlik az általában szar.
Ahogy te is írod: "Nekem ezek tökugyanolyanok mind: van valami, harangszerû bimm-bamm alap, amire rányomnak egy tökegysíkú, bugyuta, folyton ismétlôdô dallamszerûsége t számítógéppel, meg a dobgépet alá..."
De ez nem csak a rap-re igaz.
Hogy a jazz, blues, vagy különféle rock/metal irányzatok esetleg klasszikus/szimfónikus, folk vagy ambient zenék miért nem képviseltetik magukat a tv-kben, rádiókban az azért van mert az már "túl bonyolult" az egyszeri zenehallgatónak. Azért rétegzenék ezek, mert ezeket egy bizonyos, ha úgy tetszik értő közönség hallgatja...
Én még olyat nem hallottam hogy egy igényes zenét, amelyeket zenészek adnak elő minőségien, bármilyen rockzenész fikázott volna valaha is...
Nem véletlenül jelennek meg Abba meg hasonló pop együttesek előtt tisztelgő tribute válogatások, amelyeken a legsúlyosabb metal zenekarok is képviseltetik magukat.
Nincs itt felsőbbrendűség, a legtöbb világhírű pop zenekar session-zenésze is általában közismert rockzenekarok zenészei. De fordítva is igaz, például egy Rolling Stones is vokálosoknak általában fekete soul énekesnőket alkalmaz. Úgyhogy "zenész szinten" már nincsenek olyan nagy határok...
A "zenei felsőbbrendűség" általában a tizenéves gyerekek között van jelen, de azokkal meg nem kell foglakozni, mert 1-2 évente váltanak új irányzatot...
Egy zenész legyen az bármely műfaj képviselője joggal fikázhat, kritizálhat olyan zenét, ahol semmilyen zenészi teljesítmény nincs, mert azt "kiváltja" egy számítógép, vagy a sok "tátikakoncert"!
Most elkezdôdik majd megint az, hogy egy idô után mindenki a másik ízlését anyázza...
De: amit a Jones-Klicsek anyaghoz linkelt be connection, hogy mennyire jó, pont azt szedtem elô ha jól rémlik a múltkor, az Osszer nyáltenger-tralllala kapcsán. Nekem személy szerint az a véleményem, hogy az ilyen nóták soha nem lesznek klasszikusok és az ilyen 50 cent féle mókagyárosokat sem tudom pont emiatt elfogadni. Nekem ezek tökugyanolyanok mind: van valami, harangszerû bimm-bamm alap, amire rányomnak egy tökegysíkú, bugyuta, folyton ismétlôdô dallamszerûséget számítógéppel, meg a dobgépet alá... Ezt nem tudtam megérteni eddig, hogy ebbôl egy ember például, hogy tudja megvásárolni rövid idôn belül Mike Tyson egykori palotáját, plusz 3 csúcs-Ferrarit...? Vagyis végülis valahol igen, és itt jön be az ízlés dolga megint. Amíg az ilyen egyszerû zenére is van igény, addig biztosan jól fog élni belôle bárki ezen a szinten.
Csak éppen ez köszönô viszonyban sincs azzal, amit én mondjuk - igazi, klasszikusnak mondható - rapnek gondolnék. Nem tudom, mennyi idôs vagy connection (ez alapvetôen nem is tartozik senkire...), de x évvel ezelôtt igencsak másképp festettek ezen mûfaj "termékei". Szerintem ezek az új figurák lényegesen egyszerûbben, kevésbé igényesen nyomják (sôt...), mint anno. Mostanra már csakis kizárólag tökarról szól, hogy minél gyorsabban kigazdagodjon a gettóból a kisgyerek valami produktummal, nyoma nincs mûvészies beütésnek.
Na, már látom, hogy ezen zene ilyen írányú megfogalmazásának greg nagy rajongója lesz, de itt tudnám nagyjából idézni a múltkori benyögésemet, miszerint a vas-zenések vannak talán átlagban a legjobban meggyôzôdve a zenéjük egyértelmû felsôbrendûségérôl mások zenéivel szemben, holott tök ízlés dolga. És tényleg nem az afrozenékre pörgöm én sem...
Szerintem nem rossz ez a szám. Fényévekkel jobb, mint Oscar alkotása. Persze bokszolóként más ketagóriát képvisel, mint rapperként.
Az életben nem fogom ezt megnézni, ökölvívóként az egyik kedvencem, de akkor sem fogom megnézni, amint ezt a zenei stílusnak titulált ütemre pofázást műveli...
Nagyon jók a számai....and still,ya'll must have forgot,can't be touched..ez a 3 szerintem a legismertebb és a legjobb,és ha jól tudom 2 albumot adott ki.
"A legendás bunyós nem csak az ökölvíváshoz ért..."
Így ezzel azért csínnyán. : )
Mármint az apropója kapcsán legnkább. (Én a helyében inkább a Matrix féle Ballard kapitány vonalra feküdnék rá jobban, azaz kisebb filmszerepek, nem pedig a zeneipar...)
De ez megint ízlés leginkább. Na, indulhatnak a kommentek! : D
