×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu

Így edzettek ők: JULIO CESAR CHAVEZ

2023-12-04 15:19:27 /

A boksz egy agresszív támadó harcforma, és ehhez a bokszolónak nagy mennyiségű fizikális és szellemi állóképességgel kell rendelkeznie. A professzionális bokszban egyéni edzésprogramot állít össze a sportoló edzője: Figyelembe véve a fizikális aktivitás mennyiségére és sűrűségére, az adott bokszoló küzdő stílusára, a rá jellemző leghatékonyabb ütéseire és mozgás formáira. Mint látni fogjuk, vannak alap gyakorlatok és ezek sémái, de általános szabály nem létezik a tréningekre nézve, mert az egyik bokszolónak hasznos tréning tönkreteheti egy másikat, vagy őt éppen valami másban kell fejleszteni. Nézzük. a mexikói Culiacanban született Julio Cesar Chavez, aki az ökölvívás történetének egyik legnagyszerűbb bunyósa volt súlycsoporttól függetlenül, hogyan végezte a felkészülését.

Embed from Getty Images

Bokszolói karrierje 1980-2005 között tartott. Öt világbajnoki címet nyert három különböző súlycsoportban. WBC nagypehelysúly (1984), WBA könnyűsúly (1997), WBC könnyűsúly (1988), WBC nagykönnyűsúly (1989), IBF kisváltósúly (1990) és WBC kisváltósúly (1994).     

Chavez rekordja 107 győzelem (85 kiütéssel), hat vereség és két döntetlen

Ő tartja a világbajnoki cím legtöbb védését (27) és a legtöbb vb címmérkőzés (37) a rekordját.

Chavez megszerezte a boksztörténelem második leghosszabb győzelmi sorozatát is (89-0).

1993-ban rekordszámú, 136 274 ember jelent meg a mexikói Estadio Aztecában, hogy megnézze, ahogy az ötödik menetben kiütötte Greg Haugent. Sok rajongója számára ekkor  volt Chavez karrierjének csúcspontja.


Lenyűgözött a bokszolói tehetsége – mesélte róla a neves edző, Emanuel Steward. – Amikor elkezdtem őt edzeni a Randall elleni visszavágóra, dolgoztunk, láttam, hogy táncol és mozog. Azt mondtam: - Miért nem bokszolsz? (célozva a boxer/vívó stílusra) Nem tudtam, hogy ilyen jól tudsz bokszolni. Azt mondta: - Steward, hogy tudnék? Nézd meg az összes bunyóst, akik ellen bokszoltam. Camachóval meg Meldrick Taylorral tettek össze… és sorolta a gyors bunyósokat, akikkel meg kellett küzdenie. Azt mondta: – Agresszívnak kell lennem, de nagyon szeretek bokszolni, amikor lehetőségem nyílik rá. Azt hiszem, talán a Greg Haugen elleni és talán egy-két másik meccsen kívül nem igazán volt lehetősége megmutatni a bokszolói tehetségét, de nagyon jól bokszolt. Megtanultam tőle bizonyos dolgokat, amiket ő csinált, és meglepődtem. Láttam, hogy bal könyökével blokkolt egy ütést, majd ugyanazzal a kézzel, amellyel az ütést blokkolta, visszaadott egy balhorgot.

Amikor elkezdtem vele dolgozni, azt gondoltam magamban, hogy ez a fickó körülbelül 90 meccset vívott, mielőtt elvesztette volna az első meccsét, szóval biztos tud valamit. Nos,  tanítottam neki néhány dolgot, de én is sokat tanultam tőle. Alapvetően a legtöbbször, annak ellenére, hogy voltak edzői, azt mondta, hogy nagyjából egyedül vezeti az edzését. A hőse a nagy Salvador Sanchez volt, akinek a sírjához mentünk Sanchez születésnapján, hogy lerójuk tiszteletünket. Ezért kapta ugyanazt az edzőt, Cristobalt, aki Sanchezzel dolgozott, mert ez volt, gondolom a Sanchezhez való kötődésének egyik módja. Saját edzésprogramja volt, amit szeretett. Ez, ha jól tudom, hét menetből állt, egyenként négy percből, harminc másodperces pihenőkkel, és amikor befejezte, meg tudtam állapítani, hogy jó formában van. De a sparring és a dolgok mellett, amiket csinált, volt egy nagyszerű edzésprogramja is. Amikor Tolucában edzett, akkor is szeretett magányosan edzeni. Bár Mexikóvárosban nagy a tengerszint feletti magasság, Toluca azt hiszem, körülbelül egy órányi autóútra van Mexikóvárostól északra, és nagyobb a tengerszint feletti magasság. Ott szeretett edzeni, mert ez ugyanaz az edzőterem volt, ahol Salvador Sanchez is edzett. Olyan volt, mint egy közösségi edzőterem. Amikor elkezdtem vele dolgozni, meglepett, hogy sosem dolgozott pontkesztyűn. Szóval elkezdtünk nyilvánosan edzeni, és azt mondta, várjunk amíg visszaérünk a szállodába. Vissza kellett mennünk a szállodába, és privátban kellett dolgoznunk, akkor érezte jól magát. Nem hiszem, hogy ugrókötelezett volna, és nem emlékszem, hogy a fedeles labdát használta volna. Alapvetően csak bokszolt, mert azt mondta, hogy jobban érezte magát, amikor többet bokszolt, és a bokszolás ösztönössé vált. Miután eljöttünk az edzőteremből, mindig megállt az út szélén, és görögdinnyét vett. Azt kérdeztem: - Miért veszel minden nap görögdinnyét?  Azt mondta: - Steward, csak gondolj bele, egy görögdinnye oda megy, ahol sokat izzadsz, és kiegyensúlyozottá teszi a szervezetemet, így amikor később eszem, nem eszem olyan sokat, és visszaadja az energiámat. Szóval Julio Cesar Chavezzel edzve sokat tanultam. Tanítottam neki néhány dolgot, hogy csiszoljam, de nem próbáltam drasztikusan megváltoztatni, mert az én hozzáállásom az volt, hogy ő már sikeres, és 90 meccset nyert.

Embed from Getty Images

Valami működött, így nem próbáltam olyanná tenni, mint Tommy Hearns vagy Evander Holyfield, vagy más bunyósokká, akikkel dolgoztam. Azon a stíluson belül edzettem, ami a természetes stílusa volt. Kicsit kiéleztem, bokszolókat hoztam, hogy sparringoljanak vele. Ez egy kicsit javított rajta, mert elmagyaráztam neki, hogy az amerikai fekete bokszolók ritmusa más, mint a latin bokszolóké, akikkel edzett. A Meldrick Taylor elleni visszavágóra készült, amikor behoztam Michael Clarkot, aki akkoriban egy fiatal profi volt, akit én menedzseltem és edzettem. Michael bejött, és az első két-három napban gondot okozott Juliónak. Mire a negyedik és az ötödik napra eljutottunk, elsajátította Clark ritmusának irányítását, és hatalmas tréningeket tartottak. Azt mondta: - Megértem, hogy ez egy másik ritmus. A Meldrick Taylor elleni visszavágón a második menet után megkérdeztem tőle: - Hogy érzed magad? Azt válaszolta: - Nem olyan gyors. Nem probléma. Ma este kiütöm…

Azt hiszem, a hetedik vagy nyolcadik menetben kiütötte Meldricket, de ami érdekes volt, hogy egy hátrahúzás közbeni balhoroggal megállította őt. Ez olyasmi volt, amit korábban még soha nem csinált, mert a legtöbb ütése támadó ütés volt, és nagyon ritkán ellenütések. Úgy tapasztaltam, hogy rendkívül elkötelezett volt edzés közben, és nagyon, nagyon koncentrált. Nagyon jó testütő volt. Az ütések, amiket rád mért, beléd hatoltak és tartós hatást gyakoroltak. Tudom, hogy amikor csak a testpárnákkal dolgoztam, amikor a testére mért ütésekről volt szó, éreztem az ütések hatását a párnák alatt, és még később este is éreztem a hatását, mert a párnákat nagyon közel tartottam a bordáimhoz. Nem tűnik olyan hatásosnak, de amikor ott vagy vele a ringben, érzed az erejét. Szerintem ő volt az egyik legjobb testütő, akivel valaha dolgoztam, és emellett rendkívül intelligens volt a ringben, és tudta, hogyan kell levágni a ringet. Nem tudom, hogy lesz-e még egy olyan bunyós Mexikóból, aki eléri azt, amit ő, mert nem csak egy jó bunyós, hanem három vagy négy olyan meccset nyert meg, amelyek nagyon sokat jelentettek az országának, amikor az ország tűkön ülve várta a meccseket, különösen Meldrick Taylorral, majd Roasarioval, és még a visszavágókat is, a Frankie Randall és Meldrick Taylor elleni visszavágókat, és kiütötte Roger Mayweathert is. Kétszer bunyóztak, tehát az összes kulcsfontosságú mérkőzésen, amelyet a nemzeti büszkeséghez kötöttek, szinte mindegyiken sikerrel járt. Később, az Oscar De La Hoya ellen elvesztett mérkőzéseknek elsősorban az volt az oka, hogy a kora utolérte.

Embed from Getty Images

Két dolog van, ami szerintem megkülönbözteti Julio Chavezt az összes többi mexikói sztártól. Megnyerte a nagy, szignózott meccseket, amikor a mexikói büszkeség volt a tét. Többször is megtette ezt. Nem hiszem, hogy bármelyiküknek is voltak ilyen típusú mérkőzései, különösen a mexikói és a Puerto Ricó-i helyzetekben, ahol olyan jól helytállt. A szurkolóit és a mexikóiakat is igyekezett megölelni. Úgy értem, mindenféle rendezvényen megjelent. Mindent megtett, amit csak tudott. Emlékszem, hogy egy szombat délután Mexikóvárosban edzettünk, és egy srác odajött a ringhez, és adott nekem egy kis papírt, hogy adjam oda neki. Odaadtam, miközben a kezét bandázsoltam, ő pedig ránézett, és intett a fickónak, jelét adva, hogy megteszi, bármi is legyen az. Miután befejeztük az edzést, azt mondta: - Mielőtt visszamegyünk, el kell mennünk erre a rendezvényre. Így hát elmentünk. Emberek tömege várta odakint, és ahelyett, hogy autóval mentünk volna, ami körülbelül négy vagy öt háztömbnyire volt, ragaszkodott hozzá, hogy gyalog menjünk, és körülbelül egy órába telt, amíg odaértünk a tömeg miatt. Imádta. Autogramokat osztogatott és csókolgatta az embereket. Bementünk a helyre, és ott volt egy lány, aki annak a fickónak a lánya volt, aki a papírt adta nekem. Olyan volt, mint egy szépségversenyen, és amikor bejött, a hely szétrobbant. Odament és megcsókolta az összes lányt, aki részt vett a szépségversenyen. Ilyen dolgokat csinált, amitől az emberek annyira megszerették. Elment mindenféle rendezvényre, ahová csak tudott, hogy támogassa az embereket. Muhammad Ali-n kívül nem emlékszem más bokszolóra, aki ilyen lett volna.


Chavez edzésmódszere

Chavez hihetetlen munkamoráljáról és az edzés iránti elkötelezettségéről volt ismert, amelyre nagy hatással volt édesapja és edzője, Rodolfo Chavez. Edzésrendszere az erőnléti edzésre, a kondicionálásra és a diétára helyezte a hangsúlyt. Mexikóban a magaslati edzőtábort részesítette előnyben.

Az erőnléti edzés tekintetében Chavez a funkcionális erő fejlesztésére összpontosított olyan gyakorlatok segítségével, mint a fekvőtámasz, felülés és húzódzkodás. Súlyokat (kis súlyokat) és ellenállásos szalagokat is használt az erő és a robbanékonyság fejlesztése érdekében. Chavez edzésrendszere sok sok sparringot tartalmazott, és az ütéskombinációk és ellenütés készségének csiszolására összpontosított. A legtöbbször az ütéskombinációkon dolgozott, először árnyékbokszban, majd nehézzsákon és végül az edzőpartnerein.

A kondicionálás szintén kulcsfontosságú része volt Chavez edzéseinek. Gyakran futott hosszú távokat, sprintelt, valamint ügyességi és lábmunkagyakorlatokat végzett. Ugrókötelet kevésbé használt, hogy javítsa koordinációját, és felvétel is van róla, hogy fedeles labdát üt, de ahogy Steward említi, ezeket nem igazán kedvelte és használta.
Chavez tiszta életmódja (ami idővel csak részben volt tiszta) és szigorú étrendje szintén fontos része volt az edzésének. Kerülte az alkoholt és a drogokat, (egy ideig) és olyan étrendet követett, amely magas fehérje- és alacsony zsírtartalmú volt. Gyakran evett halat, csirkét és zöldségeket, és rengeteg vizet ivott, hogy hidratált maradjon.

Chavez fizikális adottságai

Chavez számos fizikális adottsággal rendelkezett, amelyek hozzájárultak bokszolói sikeréhez. Hatalmas ütőerővel rendelkezett, mindkét kezében robbanékony erővel. Hihetetlenül ellenálló volt, hihetetlen állkapcsa volt, amely lehetővé tette számára, hogy elnyelje a büntetést és kifárassza az ellenfeleket. Chavez lenyűgöző kondícióval és állóképességgel rendelkezett, ami lehetővé tette számára, hogy a mérkőzések során végig magas intenzitással küzdjön. Technikailag is profi volt, kiváló lábmunkával, fejmozgással és kombinációs ütésekkel. Chavez nagyon intelligens bunyós volt, aki képes volt a stílusát és a játéktervét ellenfeleihez igazítani.

Chavezt bokszstílusa, küzdőszelleme és a ringben mutatott dominanciája minden idők legnagyobb bokszolói közé emelte.

- Bokszpályafutásom során a világ legtehetségesebb és legnagyszerűbb harcosaival találkoztam. Minden egyes alkalommal, amikor ringbe léptem, elszántan és azzal a tudattal álltam a kihíváshoz, hogy fizikailag felkészültem. – JULIO CESAR CHAVEZ

Embed from Getty Images

Ez volt a látszat. Julio Cesar Chavez a megszerzett címeinek köszönhetően a latin boksz legendájává vált, de idővel, sok más sztárhoz hasonlóan, ő is a drogok poklában került és élt. Beleesett a kokain fogyasztásába, miután legyőzte a Puerto Ricó-i Hector „Macho” Camachót a szuperkönnyűsúlyú övért (1992). Az alkohol és drogok egy feneketlen szakadékba vitték, emellett depresszióban is szenvedett. – Voltak konfliktusok a családommal, keveset edzettem. Arrogáns lettem – mondta Chavez.

Embed from Getty Images

Csúcsidőszakában voltak házai, jachtok, pénz. Kapcsolatban állt jól ismert kábítószer kereskedővel, akivel különféle társasági eseményeken látták, de a boldogsága nem volt teljes. Öngyilkossági kísérlet, el is vált, majd később kiszabadult  ebből a kínzó helyzetből, …ez volt a kirakat mögötti igazság. Így született meg később a Julio Cesar Chavez Alapítvány, amely forrásokat gyűjt a szenvedélybetegek megsegítésére. Állítólag most már 10-12 éve tiszta, és rehabilitációs klinikája van, amelyek lehetővé tették számára, hogy segítsen a fiatalokon.

Julio Cesar Chavezt a bokszstílusa, küzdőszelleme és a ringben mutatott dominanciája minden idők legnagyobb bokszolói közé emelte. Botlása ellenére is inspirációt jelent a feltörekvő bokszolók és a sportrajongók számára szerte a világon.


2023. december 4. - Leibinger Gábor

Oszd meg, tedd a kedvencek közé!

Hozzászólok:

login: jelszó: » regisztráció

@PeteTheGreek: És lehet 50-0-al jönni, de pl. Harry Greb 1919-ben 45 meccset vívott veretlenül… egy év alatt 45-0… Ray Robinson 134. meccsén veszített másodszor…

» deontay   válasz erre
    2023-12-09 10:37:41

@PeteTheGreek: Belepofáztam? Oké, legyen így, elvégre ez egy nyilvános fórum, ami erről szól… Én hoztam volna fel Mayweathert? Nem…. “ Teljesen érthetetlen, úgy tűnik, neked mindig kell valami radikális agymenés, túl kevés a cikk Mayről, így már nem tudod annyiszor elmondani, hogy igazából 1 értékelhető eredménye sincs a ~20 év világbajnoki uralma alatt” Az egész vitát te kezdted azzal generálni, hogy a legutóbbi cikk alatt, ahol Robi megemlítette Oscart, hogy a legtöbb ellenfele csúcson volt, ennek ellenére is iszonyat magas KO aránya volt, ami a cikk alapján azt jelzi, hogy extra nagy ütő volt. Erre elkezdted degradálni Oscart, már nem először. Tehát ha mi Mayweather fóbiásak vagyunk, ( ami teszem hozzá érdekes lenne annak fényében, hogy Robi a legvitatottabb meccsét Castillo ellen neki adta ) akkor ilyen alapon te meg Oscar fóbiás. Golden boy karrierjéről nem gondoltam, hogy vitába kellene szállnom, mert minden le lett írva előttem, az egyik legkomolyabb lista az ökölvívás történetében… és ha tetszik, ha nem, a box szakértők ( nem mi, mi lelkes amatőrök vagyunk mindannyiam ) Mayweather az 50-0 ellenére soha nem lesz odasorolva arra a szintre, ahol szeretné tudni, illetve ahová a rajongói emelik, mert tudják, hogy valójában mi a helyzet…

» deontay   válasz erre
    2023-12-09 10:32:59

Miota azt mondtam, hogy ne sertodj meg, azota erolteted ezt a durcizas/sertodes dumat, ne mar... :)
Annak mondjuk nagyon orulok, ha az 50-0-as, 20 evig veretlenul vilagbajnok, Pacquaio/Oscar/Canelo/Marquez/Cotto-vero bunyos nincs alabecsulve, ez igen!! Mar kezdtem bedurcizni, hogy szegeny szereny kicsi Melyvodort nem ismerik el...:)
Az eredeti tematol nagyon elcsusztunk, reszemrol lezartam ezt a beszelgetest, folyt kov par nap/het mulva:)

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-08 22:04:28

@PeteTheGreek: Hogy neked is atmenjen a lenyeg (es talan itt befejezodhet a durcizas):

Ha arrol beszelgetnenk hogy melyikuknek van a legkiemelkedobb vedekezese, akkor nyilvan nem Oszit mondanam, hanem egyertelmuen Mayweathert. De itt most nem errol beszeltunk, hanem mas nezopontokrol, es engedd mar meg nekunk hogy olyan nezopontokrol beszelgessunk amilyenekrol akarunk...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-08 19:23:25

@PeteTheGreek: Mayweathert te hoztad fel eloszor sertodotten, mert nem tetszik az a teny hogy Oscar ellenfeleinek nagy tobbsege prime volt, mig Mayweather eseteben ugyanez nem mondjato el sajnos. Viszont azt is lathatod hogy Mayweather erdemei sincsenek lebecsulve. Mint irtuk, Alvarezt barmikor legyozte volna (sztem barmelyik sulycsoportban), Castillot meg annak ellenere klasszis ellenfelnek tartom hogy altalanossagban nem ez a velekedes rola, illetve belattam azt is hogy elso meccsuket sztem May siman nyerte, annak ellenere hogy a nezok tobbsege nem igy gondolta.

Oscar elit ellenfeleinek nagy tobbsege prime volt, mig Mayweathernel, illetve Canelonal nem ez a helyzet, illetve ha az elit ellenfelek elleni kiuteses aranyt nezem akkor Oszi kiemelkedoen nagy uto, mig Mayweather kurvara nem. Tetszik, nem tetszik, ezek tenyek...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-08 19:18:55

Szerintem meg mi vitaztunk egy dologrol, aztan jott deontay belepofazni, amibol Mayweather lett a tema (Oscar ugyes felepitesere azert nem reagalt a majsztro). Kurva nagy szukseg volt ra, bar legalabb a ket objektiv, May iranyaban kicsit sem elfogult megszakertette megint Mayt, aztan ugyesen megveregedtek egymas hatat, hogy micsoda eloremutato, objektiv elemzest adtatok le megint, bezzeg en egobol nyomom :-))

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-08 16:27:55

@PeteTheGreek: "Na, alakul ez, mar 3 ertekelheto gyozelme Maynek is van..."

Meglepő számodra hogy egy objektív beszélgetés zajlik ami nem visszafele halad hanem előre....
Mi nem egobol vitazunk, hanem megvizsgáljuk egymás felveteseit, és adott esetben igazat adunk.

Tudom, ez kínai számodra, pedig ilyen létezik...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-08 15:59:49

@PeteTheGreek: Megint sikerült rosszul értelmezni… nem 3 értékelhető győzelme volt, hanem 3 világklasszis ellenfele volt abszolút csúcson, mikor találkozott velük… ettől függetlenül az, hogy legyőzte Pacquiaot, De La Hoyát, Mosleyt, Alvarezt még mindig hatalmas dolog. Illetve nem 3 ellenfele volt csúcson, mert Pl. Maidana is élete formájában volt ellene, de őt azért nem tekintjük klasszisnak…

» deontay   válasz erre
    2023-12-08 13:11:28

Na, alakul ez, mar 3 ertekelheto gyozelme Maynek is van, 20 veretlen vilagbajnoki ev alatt.
3:47, egesz jo egyenleg!
:-)

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-07 22:37:35

@deontay: Jogos, akkor Cotto is prime volt.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-07 14:58:18

@Sarkozi Robert: Teljesen egyetértek. Marquezt és Canelot a stílusuk miatt bármikor verte volna egy csúcs May. Egyébként még Cotto egy érdekes kérdés, hogy prime volt-e, mert ugyan Margarito ellen előtte és May ellen is kiválóan bokszolt, utána Trout ellen kikapott, aki azért elvileg nem Cotto szintje kellett volna, hogy legyen… később viszont középsúlyban is brillírozott Miguel pedig még a 160 fontot sem tudta hozni soha és idősebb is volt… én összességében Cottot is megadnám Primenak amúgy May listáján.

» deontay   válasz erre
    2023-12-07 14:52:46

@deontay: Helyesebben fogalmazva: A legjobb skalpjai kozul en Marquezt es Castillot gondolom palyafutasuk csucsan May ellen. Mondjuk Marquez akkor ugrott feljebb ket sulycsoportot, nem volt ugy beleerosodve a sulyba mint kesobb Pacquiao ellen. Bar Canelo meg nem ert oda, en tartom viszont May a csucson is megverte volna mert a kriptonitja.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-07 14:24:55

@deontay: abszolut

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-07 13:34:37

@PeteTheGreek: "Beszélni lehet, mosdatni nem kellene.

Senki nem mosdatja, tenyeket kozoltem szemben a te hazugsagoddal miszerint Caneloi karriejre volt az elejen. Raadasul utoero szempontjabol, ha csak az elit ellenfeleket szamoljuk ott is tenyszeruen extra nagy uto Oszi. Az hogy ez neked nem tetszik, az egyeni szocialis es pszhihes problema...

"Csak meg ne sértődj, hogy megpróbálom megtiltani, miről beszélhetsz, és miről nem... :)"

Csak meg ne sertodj hogy leszarom neked mi tetszik es mi nem

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-07 13:34:27

@PeteTheGreek: Szerintem nem volt. Maximum olyan, hogy Mayweather legjobb skalpjai már a csúcson túl voltak, ezt vállalom a mai napig, de szerintem Robi is.

» deontay   válasz erre
    2023-12-07 13:13:49

@deontay: Jó poén volt, de ha jól emlékszem, valaki már fejtegette "oldalakon át", hogy Mayweathernek miért nem volt egyetlen egy normális győzelme sem a 20 éves uralma alatt... :-)

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-07 11:11:19

@Sarkozi Robert: "Miert ne beszelnek a karrierje elejerol, ha egyszer most mutattam tenyszeruen hogy nem Caneloi menedzsment volt az?
Most azert mert Chavez mar kioregedoben volt, de kozben meg volt elotte 4 masik elit bokszolo akiket megvert, szemben Caneloval akinel csak 1 ilyen volt?"

Beszélni lehet, mosdatni nem kellene. Csak meg ne sértődj, hogy megpróbálom megtiltani, miről beszélhetsz, és miről nem... :)
Chavez, Whitaker, Camacho vs Bredahl, John Molina, Ruelas, G. Hernandez, Jesse James Leija
Ez nem matek, hogy 1+1=2, az első három sokkal nagyobb név volt.
Gyönyörűen látni a PPV számokon is :)
Így kell ezt csinálni, ez kell ahhoz, hogy valaki PPV szupersztár legyen, ne maradjon Ward/Crawford szinteken amerikaiként.

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-07 11:09:11

@deontay: Mielőtt bárki komolyan venni csak poén volt… tudom, hogy senki nem állított ilyet konkrétan…

» deontay   válasz erre
    2023-12-07 09:02:53

@Sarkozi Robert: Csak Mélyvödör ellenfelei voltak mind csúcson, meg a vörös mehikáé, Oscar meg Pacman pedig túlértékelt kutyaütők, ezt már megtudhattuk korában Robi… :)

» deontay   válasz erre
    2023-12-07 08:58:02

"Annyi remek meccse volt, annyi jot lehet rola mondani, miert kell mosdatni a karrierje elejet? Akkor inkabb ne beszelj rola, es ennyi. Mint ahogy az elso millio dollarrol sem szokas:)"

Miert ne beszelnek a karrierje elejerol, ha egyszer most mutattam tenyszeruen hogy nem Caneloi menedzsment volt az? Most azert mert Chavez mar kioregedoben volt, de kozben meg volt elotte 4 masik elit bokszolo akiket megvert, szemben Caneloval akinel csak 1 ilyen volt?

"Kicsit felrebeszelunk egymas mellett..."

Hat ha nem erted mit vezet le neked az ember akkor valoban elbeszelunk egymas mellett...

A masik meg az hogy nehogy mar meg akard nekem szabni hogy melyik cikknel mit irjak le, foleg ha meg relevans is es eppenseggel ala is tudom tamasztani. Total leszarom hogy teged ez zavar, ez egy boksz forum es mindenki azt ir le amit akar amig relevans a temahoz. Lehet itt vitatkozni, de megmondani hogy ki mit irjon le azt nem.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-07 01:27:44

Kicsit felrebeszelunk egymas mellett...
"szinte kizárólag azok legjobb formájában."
Ha valaki ugy valik kiemelkedo PPV sztarra (anelkul is biztosan jo kis PPV bunyos lett volna, max nem ekkora legenda), hogy 3 nagy nevu boxolot kioregedo felben kap el, raadasul az egyiket 2 evig szopatja a visszavagoval, aki mar az elson is kioregedo felben volt, akkor utana ne kapja mar meg az illeto azt, hogy "szinte kizárólag azok legjobb formájában" vert el bajnokokat.
Annyi remek meccse volt, annyi jot lehet rola mondani, miert kell mosdatni a karrierje elejet? Akkor inkabb ne beszelj rola, es ennyi. Mint ahogy az elso millio dollarrol sem szokas:)
Naluk a karrier elejet addig ertem, amig PPV sztarra nem valtak, mindkettojuknel volt ugyeskedes addig boven, ami novelte a hypeot, de szakmailag egyaltalan nem akkora fegyverteny, mint papiron. Nyilvan Canelo a GGG1-nel mar boven PPV szupersztar volt

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-07 01:07:35

@Sarkozi Robert: Javítás: Canelo 10:11 szemben Oszi 15:8-val.

Larat duplán számoltam véletlenül

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-06 21:52:58

@PeteTheGreek: Kicsit segitek jo mert latom hogy nehez vagy:

Nem voltak a csucson: Troy Dorsey, Jorge Paez, Chavez, Whittaker, Camacho, Ramon Campas, Ricardo Mayorga, Steve Forbes

Csucson voltak: Jimmy Bredahl, John John Molina, Rafael Ruelas, Genaro Hernandez, Jesse James Leija, Miguel Angel Gonzales, Ike Quartey, Felix Trinidad, Shane Mosley, Arturo Gatti, Javier Castillejo, Felix Sturm, Bernard Hopkins, Floyd Mayweather, Manny Pacquiao

Az arany 15:8. Vegulis a "szinte" az nem helytallo kijelentes, de akkor inkabb ugy fogalmaznek hogy jelentos tobbsegeben az ellenfelei legjobb formajukban bokszoltak ellen. Remelem az nem kerdes szamodra hogy Oscar ellenfelei a legminosegibb ellenfelek voltak, mert ha megis akkor nagy bajok vannak fejben. Bizony nem nagyon tudsz mutatni hasonlo bokszolot Ali, Leonard, es Robinson kivetelevel...

"Ezt az egész Oscar hazudozást ráadásul a semmiből hoztad elő, az Ütőerő-s cikk alatt, aminek semmi köze Oscarhoz."

De igen, volt koze hozza, es ugy latszik te el sem olvastad azt a cikket. Ott arrol volt szo idezem:

"Hank Kaplan boksztörténész a KO%-ról és az ütőerőről azt mondta, hogy az ütőerő tekintetében a KO%-nak kevés jelentősége van, hacsak nem klasszis bunyósokról van szó.
Mike Silver boksztörténész is hasonlóan, a következőképpen nyilatkozott a KO% és az erő összefüggéséről: - KO% nem jelent semmit, hacsak nem élvonalbeli ellenfelekről van szó."

Azert hoztam fel De La Hoyat mert ebbol a szempontbol extra nagy uto. De mostmar nyilvanvalo hogy te ugy kommentelgetsz cikkek ala hogy el sem olvasod a tartalmat. Gratulalok, magadbol csinaltal most hulyet...

"Próbáld valahogy feldolgozni, hogy bár Oscar remek bunyós volt, mégis "canelói" menedzsmentre volt szüksége az elején, amivel élt is. Van ilyen."

Nem tudom meddig szamolod De La Hoya karrierje elejet, de akkor most vessuk ossze es vizsgaljuk meg Canelo ellenfeleit ugyanebbol a szempontbol:

Nem voltak a csucson: Carlos Baldomir, Lovemore N'dou, Shane Mosley, Kermit Cintron, Alfredo Angulo, James Kirkland, Miguel Cotto, Amir Khan, Chavez Jr., Golovkin (szerintetek), Kovalev.

Csucson voltak: Austin Trout, Erislandy Lara, Floyd Mayweather, Erislandy Lara, Liam Smith, Daniel Jacobs, Callum Smith, Saunders, Plant, Bivol, Charlo

Itt az arany: 11:11 szemben a 15:8-val.

Es ha Floyd Mayweather elleni merkozest veszed Canelo palyafutasa elejenek akkor ez az arany (kapaszkodj meg): 2:4.
Mig ha De La Hoyanal Chavez elleni merkozest veszed a palyafutasa elejenek akkor: 5:3

Tehat a kijelentesedre miszerint:
"Próbáld valahogy feldolgozni, hogy bár Oscar remek bunyós volt, mégis "canelói" menedzsmentre volt szüksége az elején, amivel élt is. Van ilyen."

A kerdesem a kovetkezo: Miért kell hazudnod?

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-06 19:22:01

@prof: mint te is latod, teljesen ertetlen az ember...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-06 03:39:11

@Sarkozi Robert: " Így akkor 38 elit ellenfél ellen 24 kiuteses győzelmet produkált, a legminosegibb ellenfelek ellen, szinte kizárólag azok legjobb formájában."

Miért kell ilyet hazudnod? Canelonál felhozod, hogyan is tolták a szekerét, de mivel pontosan ugyanez igaz az egyik szerelmedre, ezért elkezded átírni a történelmet? :)
Oscar izgalmas és népszerű bunyós volt, akit kibaszott jól menedzseltek az elején, elkapta a (különböző okokból) kiöregedő sztárokat, Chavez, Whitaker, Camacho személyében és ezáltal hatalmas PPV sztár lett. Különösen vicces, hogy az első menetben felszakadt öregedő Chaveznek nem adott visszavágót, csak 2 évvel később...
Ezt az egész Oscar hazudozást ráadásul a semmiből hoztad elő, az Ütőerő-s cikk alatt, aminek semmi köze Oscarhoz.
Teljesen érthetetlen, úgy tűnik, neked mindig kell valami radikális agymenés, túl kevés a cikk Mayről, így már nem tudod annyiszor elmondani, hogy igazából 1 értékelhető eredménye sincs a ~20 év világbajnoki uralma alatt...
Próbáld valahogy feldolgozni, hogy bár Oscar remek bunyós volt, mégis "canelói" menedzsmentre volt szüksége az elején, amivel élt is. Van ilyen.

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-06 00:34:00

@prof: Véletlenül nyomtam rá a minuszra bocsi

» kopi58   válasz erre
    2023-12-05 18:55:15

OFF
A személyes diskurzusokat privátban, légyszi!

    2023-12-05 18:27:43

Egyébként újdonság volt olvasni hogy Chavez ennyire nagyra tartotta Sanchezt, aki szerintem a valaha élt legjobb mehika bokszoló volt. Mindig azt mondtam hogy olyan bunyosoknak mint Chavez vagy Arguello máshogy alakult volna a pályafutásuk ha talalkoznak Sanchez-vel a ringben. Viszont Chavez valszeg amugy sem lett volna hajlandó bokszolni ellene, ha mégis akkor valszeg nem is tudott volna 100% nyujtani ellene mert annyira tisztelte.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-05 12:42:05

Az vitathatatlan tény hogy Chavez mar túl volt pályafutása csúcsán mikor Oszival ütközött. Hovatovább, Oszi apja egyenesen azt mondta hogy szerinte a fia nem győzte volna le a csúcs Chavezt. Ezt nehéz objektiven megitelni, de szerintem Oszi sportszakmailag többet bizonyított mint Chavez. Sosem mondtam hogy Chavez bomba formában volt Oszi ellen, azt sem mondtam hogy Pernell a csúcson volt ellene. Én azt mondtam hogy Oszi az egyik olyan bokszoló akinek "szinte" az összes komolyabb ellenfele a legjobb formájában volt. Arrol sajnos nem tehetek hogy valakinek meghaladja a képességeit hogy egy mondatot teljességében tudjon ertelmezni. Köszönjük a cikket Gábor, rendkívül érdekes, nagyon informatív.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-05 12:28:41

Az olvasottak szerint tudatosan alkalmazta a nyomulós, felőrlő stílust. De valóban, készült róla ilyen összeállítás is:
https://www.youtube.com/watch?...

» Untouchable   válasz erre
    2023-12-04 19:53:22

"Később, az Oscar De La Hoya ellen elvesztett mérkőzéseknek elsősorban az volt az oka, hogy a kora utolérte."

Jujjj, mit fog kapni ezért Sárközitől ez a tudatlan Emanuel Steward :)
Chavez, Whitaker és Camacho is top formában volt, amikor Oscar leverte őket, mint tudjuk a mestertől...

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-12-04 15:49:03
Ugrás az oldal tetejére