Andre Ward a félnehézsúly új bajnoka

@Jersey Joe: ez részben igaz lehet, másrészt a gyorsaságnak vannak olyan előnyei, amelyek éppenséggel csökkentik a kockázatát annak, hogy az ellenfél nagy ütése betaláljon, pl. a feltartó egyenesek, de 1-1 jó kontra-ütésnek is inkább az a hatása, hogy a másik óvatosabb lesz, elbizonytalanodik. Hát ilyesmik nem nagyon jöttek össze Ward-nak a meccs első felében, mivel Kovalev gyorsabb és élesebb volt nála.

@superman: Nem teljesen van így.

Ward nem használta ki úgy a gyorsaságából eredő előnyöket, mert tudta, hogyha Kovalev egyszer bevisz egy ütést, akkor vége lehet a meccsnek.
Nyilván nem volt olyan könnyed, mint a régi meccsein.

De egyébként nem ez volt a vita kiindulópontja: A srác azt írta, hogy az első négy menetben nem volt topformában, utána viszont már igen..

@Jersey Joe: A "nem nyert 1ponttal" után lehagytad hogy szerinted.
De tényleg nincs miről beszélnünk :).

@superman: Abszolút egyetértek veled!

@Jersey Joe: nem ezt írtad, viszont nagyanyám mellett azért tűnnél sokkal gyorsabbnak és élesebbnek, mert ő lassú hozzád képest (különösképp mivel nem is él) és fordítva, Ward egy kiemelkedően gyors bunyós mellett tűnhetne a régi állapotában is lassabbnak és kevésbé élesnek. Engem is meglepett, hogy Kovalev gyorsabbnak tűnt a mostani Ward-nál, ezért is volt szerintem is nagy dolog, hogy Ward valahogy vissza tudott jönni a meccsbe egy nála erősebb, gyorsabb, nagyobb ütő és technikailag is kiváló bajnokkal szemben.

@superman: Èn nem írtam ezt.

Kovalev az Kovalev ès ràadàsul egy sùlycsoporttal feljebb.

@Jersey Joe: nagy bunyós Kovalev, de szerintem nem elsősorban a gyorsasága miatt emelkedik ki Ward korábbi ellenfelei közül. Dawson kifejezetten gyors - ráadásul technikás is - volt és nem sok gondot okozott Wardnak, nem is látszott mellette lassabbnak. Szerintem elég belenézni a régebbi meccseibe és a mostaniba és látszik a különbség.

@superman: "a szuper hatos idején gyorsabb, élesebb, lábon is jobb volt, a reflexei, védekezése, reakcióideje is"


Ott nem Kovalev ellen bokszolt...
Ha én a 90 éves nagyanyáddal fociznék, én is sokkal gyorsabbnak, élesebbnek látszódnék, mint valójában...

@Jersey Joe: szerintem sem a legjobb Ward-ot láttuk, a szuper hatos idején gyorsabb, élesebb, lábon is jobb volt, a reflexei, védekezése, reakcióideje is. Viszont az látszik, hogy nagyon alaposan felkészült, a kondija és a fizikai ereje (meg persze a mentális) kirobbanó volt, a jelenleg elérhető formáját valószínűleg maximálisan hozta, legalábbis ilyen szempontból. Talán ha a felkészülésben máshova helyezik a hangsúlyokat, akkor a korábban sorolt dolgokban is lehetett volna kicsivel jobb, de valószínűleg a súlycsoport miatt ez így volt az optimális számára (szerintem Ward nem kinőtte a nagyközepet, hanem a kihívások miatt lépett fel, így félnehézsúlyúként valószínűleg semmiképp nem tudja a legjobb formáját hozni, csak a legjobb félnehézsúlyú-formáját :)).

@Fidel: Nem nyert 1 ponttal, s Ward nem volt langyos állapotban.
Topformában volt.

Többet nem akarok erre a beszélgetésre áldozni.

@Jersey Joe: (A 3. mondat első fele, a teljes előzményre értendő.)
Kovalev egy súlycsoporttal nagyobb és annak is a "Tyson"-ja csúcsformában. Tök egyértelmű h egy langyos állapotban lévő Ward felkel a padlóról, kihordja az ütéseket, majd poénból kondival elviszi a meccs 2.felét és utána 1ponttal nyer. Én vagyok a hülye bocsáss meg.

@Fidel: Miért lenne már csoda??

Az lett volna csoda, ha te élted volna túl az első 4 menetet.

Ward-ot a meccs előtt favoritnak tartották az odds-ok szerint. Ne túlozzunk már!

Akármi is lett a vége, Ward kb 80%os formában túlélte az első 4menetet. Utána elhozott nálam ~5 menetet, 7-11ben verte Kovalevet mint jég a határt (miközben ő meg kifulladt).
Ez így önmagában jézusi csoda :D, úgy is h nálam fordítva 114:113.

@leibigabi: Ezek szerint ezek a bírók azt is pont értékű ütésnek vették, amikor Ward kesztyűi megsimogatták Kovalev oldalát egy összekapaszkodásnál :D

Nézzük a jó oldalát: mindenféleképp lesz visszavágó, hiszen egyikőjük sem tud PPV-ben boxolni a másik nélkül (kivéve ha Stevensonnal összetudnak és akarnak hozni valamit)

Az emberek pedig ugyanúgy kiváncsiak lesznek a visszavágóra.

@tomba: Igen, Kova részéről teljesen logikus is volt a stílusváltás (tuti pontelőnyből a belharc elkerülése), amit igazából már korábban megtett emlékezetem szerint.
Én igazán azt sem láttam hogy olyan nagyon elfáradt volna a végére. De ha fent lesz valahol majd újranézem.

@Hari: "Régebben (lehet most is-nem tudom) amatőrben nem is adtak pontot a testütésekre!
sztem a profiknál sem ér annyit egy testütés, mint egy fej (főleg ha azok összekapaszkodás közbeni maszatolások). "

Régebben, és ma is, mind az amatőröknél, mind a profiknál meg van határozva a pont értékes ütőfelület. Ebben benne van a test is. Az egy más kérdés, hogy egy pontozóbíró, hogyan súlyozza, hogy a fej találat többet ér, mint a test találat, vagy egy erőteljesebbnek érzékelt ütés többet ér-e nála, mint egy relatíve gyengébb. Elvileg a pontértékes felületen szabályos körülmények között, érezhető erővel betaláló ütésnek ugyanannyit kellene érnie, mint egy másik pontértékes felületen, szabályos körülmények között, érezhető erővel betaláló ütésnek :)

@Winwin: Bizony-ha korrekt a pontozás Kova nyer, de Ward még többet nyer, mert óriási respect neki azért amit csinált, ahonnan visszajött.
Így ezt a teljesítményt most a részrehajló pontozás beárnyékolja és sok ember ellenszenvét váltja ki!
Vajon mi ér többet a "győzelem" vagy az emberek, szakírók,és az egész box-társadalom elismerése!??????????

@Slajos: Régebben (lehet most is-nem tudom) amatőrben nem is adtak pontot a testütésekre!
sztem a profiknál sem ér annyit egy testütés, mint egy fej (főleg ha azok összekapaszkodás közbeni maszatolások).
a testütés sztem csak arra szolgál, hogy lehúzza a fedezéket a fej elől és előkészítse a későbbi fejtalálatokat-valamint ha hatékony és elég erős, pontos az ütés, akkor demoralizálhatja az ellenfelet, rombolhatja annak erejét, állóképességét, gyorsaságát...

@Peacock: csakszólok, hogy ez a feladó mentalitású mekkora marhaság 8tudom, hogy te csak idézted).
ha megnézitek, a meccs második felében kova is stílist váltott, nem erőltette a ko-t, hanem lazább vívó bokszra állt át, gondolom ezzekl akarta ellensúlyozni azt, hogy ward a belharcokból vcalamivel jobban jött ki (szerintem valamennyire ellensúlyozta is).

a többivel ami írtál egyet értek.

@Titok: Úgyis lesz visszavágó, hát...
1. nem biztos
2. nem biztos hogy egyenlő feltételekkel pld. Ward nagyközépsúlyba megy vissza, irreális pénzelosztást akar, stb.
3. ha most annyira lejtett a hazai pálya, mikor Kova volt 3 öv birtokosa és nem tudtak elfogulatlan bírót kiharcolni (az is nehezen ment hogy Ward ne otthon bokszoljon mint eddig mindig, és Ward hiába volt több éve öv nélküli kihívó, így is majd háromszor annyi pénzt kapott), akkor most hogy majd Wardék diktálják a feltételeket vajon elfogulatlanabb (kevésbé ""részlehajló"") pontozókban bízhatunk és bízhatnak Kováék? Nem valószínű...
4. Milyen dolog már az hogy Kova van számonkérve miért nem tett többet mikor reális pontozással nyernie kellett volna, és nem Ward, a kihívó, hogy miért nem tett többet a bajnoki övekért?
5. A visszavágó - különösen egy borítékolhatóan nagyobb lejtésű pályán zajló visszavágó - nem adja vissza ezen megnyert meccset Kovának.
Én legalábbis így látom. Szerintem Ward kihívóként nem érdemelt a meccs alapján győzelmet. És ezt nem tompítja hanem élesíti ha még kritizálják is Kovát (keleti feladó mentalitású, tehetett volna többet is a győzelemért, stb.) Nem egyenlő a mérce, az a baj.

@picker: A Barreranak rengeteg testuteset nem vettek figyelembe se a pontozok se az utesstatisztikat szamolok. Pedig bizony alig maradt el talalatban Andretol. Csak Ward talalatai latvanyosabbak voltak mert a legtobb fejre ment es kezekkel joval gyorsabb is volt a kubainal, Barreranak pedig az utesei tobbsege testen landolt.

Na most vannak olyanok akik szerint a testutes nem er annyit mint a fejre mert utesek. Ha ilyen szempontbol nezzuk akkor tenyleg siman nyert Ward.

@Titok: végül is egyszerű a kérdés. ha ward nem nyert meg 7 menetet, akkor csaltak. szerinted melyik 7 menetet nyerte meg?

@Slajos: A Berrera elleni meccs minden volt csak nem szoros,jól helytállt a kubai de max ennyi,azért ne túlozzunk.

@tomi: "..Ettől függetlenül a meccs pont azt a forgatókönyvet hozta amit előzetesen leírtam (kívéve a leütés, ami nagyon komoly volt).."

En meg azt talaltam el hogy Ward padlozni fog de nem lesz kiutve. Meg azt is hogy szoros es nem tul latvanyos meccs lesz. Csak a vegeredmenyt nem talaltam el mert 115:112-re Kovat gondoltam gyoztesnek. Szamolni kellett volna a hazai palya elonyevel.

Baromi érdekes mert én elfogadom ezt a pontozást, ugyanakkor nálam egyértelműen Kovalev nyert, aki igazából magának köszönheti, hogy esély volt arra, hogy kihozzák Wardot, az 5. menet után látványosan visszavett és pontatlanabbá vált, neki végig az agresszor szerepét kellett volna játszani, egyrészt Ward a 2. menet után megtört, másrészt, nem is lett volna benne kockázat, mert vezetett és Wardnak esélye sem lett volna megsebezni, kicsit hagyta feljönni az amerikait, aki kiegyenlítetté tette a meccset, de egyetlen egy menetben sem volt szignifikánsan jobb a 6 menettől. Viszont innentől hozta a meneteket, persze csak a pontozólapokon, de mivel Kova pontatlansága/passzívitása -és én úgy láttam, hogy nyeregben érezte magát- nagyon szoros meneteket eredményezett így nyerhetett. Ettől függetlenül a meccs pont azt a forgatókönyvet hozta amit előzetesen leírtam (kívéve a leütés, ami nagyon komoly volt), és Ward bunyójától továbbra is rosszul vagyok.

Nagyon érdekes lélektanilag a meccs fogadtatása (itt és mindenféle más felületen).

Az egyik - a valószínűbb - várható forgatókönyv az lett volna, hogy Kovaljev nagy fizikai fölényben fokozatosan megtöri Wardot, esetleg idő előtti győzelmet arat.

A másik, ebben inkább csak reménykedtek, mint nagyon őszintén hittek Ward hívei, hogy képes lesz a super6-os csúcsformáját felidézve egy nagyobb, erősebb, technikailag is kitűnő ellenféllel szemben győzni.

Ehhez képest a meccs elég más képet mutatott, ugyan az első felében minden esély megvolt arra, hogy a legvalószínűbb papírforma valósuljon meg.

Ez után viszont eléggé összezavarta a képet, hogy Wardnak sikerült visszajönnie a meccsbe, és ez mindenképpen frusztráló volt Kovaljevnek, de azok számára is, akik sima orosz győzelmet éreztek.

A fórumozók az eredményt a pontozás szabályai szerint már legalább tucatnyiszor újraértékelték, leütéssel, ütésstatisztikával, pontozólappal, mindennel, és én is úgy gondolom, hogy a pontozók a finomnál picit erősebben részrehajlóak voltak (bár arról is esett itt is szó, hogy ez azért nem túl ritka), és megfontolásra érdemesnek gondolom mindenki számára, hogy ha ez a meccs orosz pontozókkal ment volna, pont fordított meccsképpel, vajon kihozták-e volna Wardot győztesnek - én ezt erősen kétlem, volt már téma itt is, hogy a hazai pálya Oroszországban is erős szokott lenni.

Bennem eredetileg nagy volt a respekt Ward iránt, hogy belement ebbe a párosításba, és számomra meglepeően jól helytállt. Ugyan nem szempont a pontozásnál a mérkőzés íve, de én nem tudok attól elvonatkoztatni, hogy a meccs menet közben elég más irányt vett, és nem hiszem, hogy azért, mert Kova nem volt elég agilis (akik ezt mondják, szerintem nem akarják azt hinni, hogy nem tudott tovább dominálni)

Szerintem olyan eredmény született, amire a durva csalás cimke nem érvényes.

Különben ha a pontozókbál Kovalev nyer, akkor szerintem egyértelműen Ward lett volna a meccs hőse, ilyen szempontból kár, most mindenki elégedetlen és mindenki csalódott.

@Slajos: Igen és úgy sejtem, hogy tudatosság és szándékosság is volt abban, hogy legalább a verhetőbb ellenfelekkel szemben igyekezett közönség-barátabb produkciót bemutatni, mert rendesen ronthatja a meccsei eladhatóságát, amikor birkózik a meccsein. Persze ha máshogy nem megy, akkor az eredményesség érdekében előveszi...

@superman: Ward hatekony ezzel a stilussal csak az a baj hogy rettento szar lesz tole a merkozes. Nehezen pontozhato es unalmas. Kovaleven kivul ebben a sulyban meg van 2-3 bunyos akik ellen nagy valoszinuseggel elo fogja venni ezt a meccsolo stilust mivel ra lesz kenyszerulve ellenuk. Mar ha marad persze ebben a sulycsoportban.

Ugyanis tiszta bokszal mar Barrera ellen is eleg szoros volt (nem a pontozolapokon persze). A kubait meg meg tudta verni tiszta bunyoval is, mert ha technikailag mar nem is volt felette, de joval gyorsabb volt nala. Viszont Kova, Stevenson, Beterbiev, Gvozdyk ellen mar megint a Dirty Wardot fogjuk latni nagy valoszinuseggel. Olyanok is lesznek azok a meccsek mint a foghuzas.

@Slajos: Egyetértek, szerintem sem voltak kondiproblémái, egyszerűen a meccs második felében inkább Ward akarata érvényesült, neki sikerült jobban ráerőltetnie a stílusát Kovalev-re, mintsem fordítva.

@Galamb: Nem volt annyira eles a meccs masodik feleben ebben teljesen igazad van de szerintem ez azert volt mert Ward szettordelte a bunyot, beugralasokkal, konyoklessel, fejelesekkel. Kovalev probalta felvenni ebben a dirty boxban a kesztyut Andreval de nem igazan sikerult neki mivel ez nem az o terepe. Viszont amikor bokszoltak nem pedig birkoztak ott Kovalev partiban volt Wardal mind technikailag mind gyorsasagban. Legalabbis en nem lattam Ward oldalan semmilyen folenyt a boksz regularis elemeiben.

Szerintem ezert is kezdte Ward alkalmazni a piszkos bunyot mert az elso 3-4 menet utan tudta, hogy ha nem teszi ki fog kapni az orosztol mivel tiszta bunyoval az orosz jobb volt nala.

Én még mindig nem gondolom csalásnak. Én bevallom, Wardnak szurkoltam, de Kovalev gyözelmét vártam, még meg is akartam fogadni. Szerintem szorosak voltak a menetek, ez nem egy Bradly vs Pac meccs volt, én megnéztem úgy is hogy tudtam már az eredményt és ugy se gondolom hogy akkora nagy csalás lett volna. Ha most kihozzák Kovalevet, akkor se hisztizhet senki. Megverték a pusztitó, legyőzhetetlennek hitt oroszt, nagy kedvenc sok helyen, mint itt a forumon is, én szerintem ezért nem tudják sokan elfogadni, hogy bizony nem az ő kezét emelték a magasba. Ilyen van, majd ugy is lesz visszavágó ott majd bebizonyithatja hogy megtudja verni Wardot, ha megtudja verni Wardot.
Tudom most jönnek a kommentek hogy én nem értek a bokszhoz, meg hogy trollkodok, meg miegyéb, de az ugy se mozgat, ha valaki nem tudja elfogadni ami történt az kellemetlen, de szerintem itt bizony ki lehetett hozni Wardot.

@Slajos: Én pedig úgy láttam, hogy a meccs második felében már nem volt annyira éles; küzdött magával, hogy fizikálisan helytálljon.
Én így láttam.

@Galamb: Nekem nem tunt ugy hogy Kovalevnek kondi kondjai lettek volna.

Ha Kova okosabban ossza be az erejét, vagy még felkészültebb lett volna fizikálisan, akkor egyértelműen nyerhetett volna. Kondigondjával húzta magára a fizikálisan tökéletesen felkészült,végig friss Ward-ot.

@sziporka: Ott a pont. :)

@northpaw: Kb. veled teljesen egyet tudok érteni. Nagyon hasonlóan pontoztam én is. Én jó szívvel, Ward feltámadását is értékelve 6 menetet tudnék maximum adni neki, és a leütés miatt Kovalevnél maradnának az övek. Én ezt látnám igazságosnak, de azt nem értékelem csalásnak, hogy még egy szoros menetet Wardnak adtak az USA-ban. A Holy-Valuev, a Bradley-Pac I., vagy a Pack-JMM 3 ordas csalások voltak. Ez nem csalás, keserű szájízzel egy legyintést érdemel szerintem, és bosszankodást. A compubox szerint 6 menetben is 1 ütés volt a különbség. Most bíró legyen a talpán, aki ezeket a meneteket tökéletesen a valóságnak megfelelően pontozza. Én inkább abban reménykedem, hogy lesz visszavágó.

@Jersey Joe: "Másrészt pedig - mégegyszer - erőltetettnek látom ezt a "kisebb" jelzőt. Nincs közöttük olyan jelentős különbség, sőt!"

Ward ránézésre kisebb volt. Szerinted nem? Reach hátrányban is volt. És midenki tudta, hogy Kovalev sokkal erősebb nála, és Ward ütőereje sem nagy. Ezeket is mindenki tudja. Akkor most nem volt szerinted az orosz fizikai előnyben?

Lomacsenko: Kovaljov 8 menetet nyert, Ward négyet, és le lett ütve a 2 menetben.

Ward a Rosszija 1 tévének: Szergej Kovaljov személyében egy hatalmas bajnoka van Oroszországnak. Tudom, sokak szerint nem én nyertem a meccset, köszönöm mindenkinek a szurkolást. Ha úgy érezném, hogy vesztettem, megmondanám.

Gvozgyik: Ezt a Mérkőzést Kovaljov nyerte, nem vitás.

Kathy Duva: A birók egyszerűen megloptak minket. Wardnak az UFC-ben kéne folytatnia.

Mosley: Nem tudok győztest választani, ez nálam döntetlen volt.

Golovkin a Rosszija1 tévének: A meccset vitán felül Szergej nyerte. Abban viszont nagyot hibázott, hogy nem törekedett KO-ra.

Roy Jones jr. a Rosszija1 tévének: Nem tudom, a bírók mit láttak, az egész mérkőzésen Kovaljov dominált, ráadásul Ward le is lett ütve. ha döntetlent hoztak volna ki, azt se érteném.

Eubank jr.: Tényleg Wardnak adták a meccset? Ha Amerikában Trump elnökválasztást nyerhetett, akkor ott bármi előfordulhat.

Drozd: Minimum három ponttal Kovaljov nyert.

Provodnyikov: Igazat adok Szergejnek, mi itt Amerikában mindig vendégek maradunk. 115-112-re ő nyerte ezt a mérkőzést.

Rjabinszkij a Rosszija1 tévének: Ezt a három bírót örökre el kell tiltani. Meglopták Szergejt. De az is érdekel, hogy Wardot kielégíti egy ilyen győzelem?

Alekszandr Belenykij a Szportfakt ökölvívó szakírója: Mikor véget ért a meccs, két dologban voltam biztos. Abban, hogy Kovaljov nyerte a meccset, és abban, hogy a pontozók Wardot hozzák ki győztesnek.

@Peacock: "Amúgy ha egyik kedvenced, mondjuk Joshuát tegyük fel Ortiz hasonló meccsképpel igaztalanul verné (jogos 3 pont előny helyett -1 pont hátrányt kapna Joshua), kíváncsi lennék akkor is objektíve (!) helyesnek vélnéd-e a döntést."

Helyesnek nem, de lélekben elfogadnám.Tőlem távol áll mindenféle elfogultság.
Pl.én is felháborodva hőzöngtem közvetlenül az Erdei-Gracsev meccs után, de mikor higgadtan újranéztem a meccset elismertem, hogy nem is volt az olyan hajmeresztő csalás, mint ahogy forró fejjel megítéltem.

Amúgy Kovalev-et pártoltam, mégis azt mondom, hogy Ward meglepő teljesítménye előtt le a kalappal és azok az ővek nem érdemtelenül díszelegnek rajta.

Egyébként igazad van,hogy mindig csak a szabályok értelmében kell(ene) hirdetni eredményt, hisz pont a többféleképpen való értelmezés problémáit elkerülendő vannak a törvények,szabályok,(és eszerint-amint írtam lennebb is- valóban Kova nyert), de lélekben mégis jelenthet gyógyírt a Kova rajongóknak Ward vártnál tökösebb szereplése.
Kova pedig -tanulva ebből a meccsből- a visszavágón mutassa meg, hogy ki a legény a gáton!

@picker: nekem is eltompította az emlékeimet az idő arról a meccsről, de szerintem ott sokkal egyértelműbb volt Holyfield győzelme, mint itt Kovalevé, emlékeim szerint ott nem volt semmilyen fordulat, hanem egyhangú, öreges tempóban végig kipötyögte Holy Valuevet.

@Peacock: Nekem a Holy kontra Valuev ugrik be mindíg,de az idő majd tompábbá teszi az emlékeket.
Ezt a meccset is.

@northpaw: azt hiszem én is kb. így pontoztam meccs közben, csak a 10.-et döntetlenre adtam (bár valóban inkább Kovalev érdemelte, mert többet talált, de a menet nagy részében inkább Ward akarata érvényesült), így nálam döntetlen lett a vége. De volt ezen kívül is kb. 3 szoros menet, ha ezeket Ward-nak adták, akkor ki lehetett hozni őt is, tehát szerintem némi pontozói részrehajlásról van szó, nem csalásról.
Szerintem egyébként taktikai szempontból érdekes meccs volt, ha nem is szép (akik látták Ward korábbi meccseit, azok számíthattak erre és tudható, hogy ezért nem lett ő igazán népszerű sosem, annak ellenére, hogy amerikai olimpiai bajnok, veretlen és kipucolt egy rohadt erős súlycsoportot). Ward azért jócskán kopott a csúcsformájához képest, Kovaljov kézzel és lábon is gyorsabbnak tűnt nála. Számomra emiatt sem annyira egyértelmű, mint itt sokan írják, hogy egy visszavágón Ward nyerne, ráadásul Kovaljov is sokkal jobban teljesített eddig a visszavágóin. Azt gondolom, hogy mindenképpen visszavágóért kiállt ez a meccs, mert egyelőre egyikük sem érezheti magát valódi győztesnek és p4p bajnoknak sem, ahhoz mindkettejük teljesítménye kevés volt.

Pár nap és leülepszik a felháborodás ez az élet rendje.

Larry Merchant - Kovalev Won Fight Easy Ward Did Not Win EsNews Boxing

Floyd Mayweather Sr. says Andre Ward not pound 4 pound best "Neither did a good fight!"

Roy J. J.: "I love ward but kovalev won"

@Galamb: Én felfedezni vélek egy "nüansznyi" ellentmondást abban ahogy egy laza csavarral tárgyilagosnak nevezed azt, aki bónuszpontot ad a szabályok ellenében egy szubjektíve értékelhető cselekedetért - no meg abban is, hogy látensen összemosod a pontozó és a szurkoló szerepkörét.
Továbbá természetesen nem az történt hogy a kiütés szélén táncolt Ward, és onnan "acélos főnixként" (honnan ezek a jelzők amúgy, mindegy) felemelkedett dominálva Kovát, hanem kapott egy leütést ami a menet végéig bennemaradt, és még utána is Kova dominált, aztán Warddal szoros meneteket nyomtak végig és a vége felé Ward nyert több szoros menetet.
Amúgy ha egyik kedvenced, mondjuk Joshuát tegyük fel Ortiz hasonló meccsképpel igaztalanul verné (jogos 3 pont előny helyett -1 pont hátrányt kapna Joshua), kíváncsi lennék akkor is objektíve (!) helyesnek vélnéd-e a döntést.

@bandi78: Nem léptél meg, eddig is tudtam.
Amit írtam arra vonatkozik,hogy a meccset tárgyilagosan szemlélők fejében bizonyára megszülettek azok a bónuszpontok, s nem háborognak a végeredmény miatt.

@Chico: A mai elektronikus kutyuk vilagaban kinden tovabbi nelkul megoldhato ez. De meg a regi kaszinos trukk is mukodhet, h valaki jelez, akit lat(nak) a megkent biro(k). Csak par allapotot kell jelezzen a kulsos. Siman megoldhato. Amilyen penzek vannak egy ilyen meccsben, ahhoz kepest bagatell osszegbol megoldhato szerintem.

@Galamb: De nincs olyan, hogy bonuszpont. Menetenkenti pontozas van.

Engem leginkább Ward acélossága lepett meg. Eddig is tudtam, hogy kitűnő bokszoló, de hogy ilyen szívós, kitartó, (szinte) fáradhatatlan fizikális teljesítményre is képes, nem hittem volna. Látszik, hogy nagyon komolyan készült.

Hogyha csak szigorúan a találati statisztika-, és megnyert menetek számát nézzük, akkor Kova győzött.
Viszont ha figyelembe vesszük, hogy Ward a meccs második felére, vert helyzetből képes volt "újjászületni" és ezáltal mindenben az "erősjánosként" ismert ellenfele fölé kerekedni, akkor szerintem megérdemel 1-2 bónuszpontot, amivel legalább döntetlenre mentette-, vagy tán meg is nyerte.

Bizonyára meglesz a lehetősége Kovának, hogy visszavágjon.
Ha tényleg olyan kemény legény, mutassa hát meg!

Újranéztem a meccset, végül így pontoztam:

1. Kovalev 10-9, 2. Kovalev 10-8, 3. Kovalev 10-9, 4. Kovalev 10-9, 5. Ward 10-9, 6. Kovalev 10-9, 7. Ward 10-9, 8. Ward 10-9 , 9. Ward 10-9, 10. Kovalev 10-9, 11. Ward 10-9, 12. Ward 10-9.

Nagyjából úgy, ahogy a két pontozó, kivéve a 10. menetet, amit szerintem nem kérdés, hogy Kovalev nyerte. A statisztikák szerint is többet talált az orosz öt ütéssel abban a menetben, illetőleg volt hangsúlyos ütése is az elején (bár aztán Wardnak is volt egy), na meg ez volt az a menet, amikor az amerikai meglengette a hátsó kezét, Kovalev eközben bevitt neki egy ütést. Még a 8. és a 12. menet volt szoros, amit Wardnak adtam, illetve a 3., amit Kovalevnek. Ezzel szemben a pontozók Wardnak adták szinte az összes menetet, ami szoros volt. Én azzal értek egyet, aki szerint egy kihívónak többet kell tennie ahhoz, hogy megfossza az öveitől a bajnokot, és azzal, aki szerint a pontozók elfogultak voltak Ward irányába. Bár annyira nem durván, hogy csalásnak nevezzem (az a Perez - Hooker volt), de azért a hazai pálya kijött itt is.

@gigaboly: "ha nincs lezsírozva kinek kell adni a meneteket akkor is beszélnek egymással"

A bírók senkivel nem beszélhetnek ez szabály. Pár éve már kalapos emberrel sem. Ülnek pontoznak odaadják a pontozólapot menet végén.

Amúgy a Perez meccs a másik fele, sima győzelmet döntetlenre hoztak ki, ha az nem csalás volt akkor mi??

@Jersey Joe: Annyit amúgy még, hogy én is úgy gondolom: Kovalev-nek sokkal több kemény egyenessel kellett volna megkínálnia Ward-ot, ez szerintem is hiba volt.

@picker: De valahogy azoknak nincs ellenpontozásuk, akik mögött ott a pénz és/vagy a hazai pálya.
Ennyi erővel a May-Maidana 1 esetében nyerhetett volna Maidana (pedig csak szoros volt, de May volt a jobb, de ha a kettejük nemzetiségét felcseréled kihozhatták volna Maidanát is?), vagy a May-Castillo esetében (ahol az első meccsen Castillo kezét kellett volna felemelni) oké hogy az amerikai szuperman-ikon Mayt hozták ki győztesnek? Vagy ha három C.J.Ross ül a May-Alvarez derbin az oké lett volna ha a mexikói a szurkolótábor i potenciálja miatt döntetlenezik vagy nyer?
De Bradley se nyerhetett volna a Bradley-Pac 1-en ha Pac amerikai Bradley meg mondjuk szingapúri. Érted. Nem jó ez így.
(Van ez máshol is, főleg németeknél, de próbáltam jelentősebb meccseket kiemelni.)
Attól sem lesz jobb, hogy nem egyszeri eset. Sőt pont ez az igazi gond.

@sziporka: "Kovalev meg bajnokként a csúcson, egy kisebb, gyengébb bunyóssal nagyon megszenvedett"


André Ward volt az ellenfele... Ezt nem lehet "szenvedésnek" nevezni, sokak szerint Ward egy valóságos bokszzseni, aki minden meccset szenvedőssé tesz.

Másrészt pedig - mégegyszer - erőltetettnek látom ezt a "kisebb" jelzőt. Nincs közöttük olyan jelentős különbség, sőt! Lényegében egymagasak, 30-on felül Ward-nak is erősödnie kellett már, hiszen ekkorra erősödnek meg egy férfi csontjai, izomzata természetes módon is.

@Jersey Joe: "Ha szerinted Ward kèt szàmmal kisebb Kovalevnèl, akkor mit mondjunk a nehèzsúlyra, ahol 10-15 centis magassàgkülönbs ègek vannak?

Nagyon elfogultan írsz most."

Azt írtam, hogy annak tűnt. De ez mindegy, az tagadhatatlan, hogy Ward nem számít nagynak a félnehézben, továbbá tagadhatatlan, hogy Kovalevnek jelentős fizikai előnye volt, mert erősebb, nagyobb, és hosszabbak a karjai.

Amúgy meg nem érzem magamat elfogultnak, mert nem arról írtam, hogy mi az én privát véleményem, hanem arról, hogy szerintem ez nem csalás kategória. Amúgy az én meglátásom az, hogy Kovalevnél kellett volna maradniuk az öveknek, mert egy döntetlen szagú meccs volt, de ő pontelőnyhöz jutott a leütés miatt. Viszont azt továbbra is mondom, hogy a billegő meneteket ide is oda is lehet adni, és így már nem meglepő Ward győzelme, az más kérdés, hogy én kinek adnám. Csak azt állítottam, hogy Kovalev sem volt meggyőző, és Ward sokszor bemutatta, hogy az orosz képességeinek is van határa.

És amit én dícsérek Wardban az az, hogy fizikai hátrányból, egy leütés után döntetlen szagúra tudta hozni a hátralévő meccset. Kovalev meg bajnokként a csúcson, egy kisebb, gyengébb bunyóssal nagyon megszenvedett, és a meccs végére elég ötlettelen bunyóval hagyta, hogy elússzon jópár menet.

@Jersey Joe: talán egyet sem ütött fejre és csak hátramenetben boxolt-vagyis még azt sem-elég kész volt már!
a testütések meg nálam nem sokat nyomnak a latba-főleg ha az csimpaszkodás közben történik!

@picker: "Minden nagyobb bunyósnak legalább egy elpontozása volt,kismillió ilyen példa van,sokkal arcátlanabbak is mint ez."


Igen, csak nem mindegy, melyik irányba volt az elpontozás...:D
Nekünk sem mindegy, mert lehet, hogy ezzel végleg búcsút inthetünk egy Kovalev-Stevenson-nak és nem lehet tudni, mi lesz a továbbiakban, Ward ad-e egyáltalán visszavágót.

Másrészt pedig lehet mondani, hogy nagyon szoros meccs volt, de egy biztos: Kovalev nem vesztett.

@Jersey Joe: :D
Örök klasszikus:
https://m.youtube.com/watch?v=...

@fixpont: Én elsőre azt hittem egymás mellé vannak szkennelve és úgy összemontázsolva. Szóval hogy az igazi pontozólapok. De aztán láttam, hogy aligha.

@Hari: A 10. menetben 21-16 a talált ütések száma Kovalev javára. A 12. szorosabb volt.

@Peacock: Minden nagyobb bunyósnak legalább egy elpontozása volt,kismillió ilyen példa van,sokkal arcátlanabbak is mint ez.

@Hari: A 12. szerintem is Ward-é volt, bár én csak felületesebben néztem.
Volt több jó testütése Wardnak, az utolsó percben két-három alkalommal is talált, Kovalev viszont nem.

@Jersey Joe: Hát sajnos pont a szurkoló van leszarva manapság a legjobban a sportágban.

A meccs második fele volt kérdéses! a Ward fanok szerint itt nyerte meg a kedvencük a meccset! újra átrágtam. a 10. és a 12. menetet egyáltalán nem lehetett neki adni-sehogy. a 12.-ben konkrétan még csak nem is ütött, még is 2 bíró neki adta, de a 10.-ben sem csinált semmit-azt mind a 3 neki húzta be!
no meg egy elvetemült még a 3.-at is Wardnak írta! Érthetetlen...

@Dorian: A szoros de egyértelmű meccsen is igazságos döntés kell szülessen. Ez jogos elvárás.
Ha a kettejük nemzetiségét felcserélve lett volna ugyanez a meccskép, akkor az amerikai Kova alighanem fölényesen legyőzi a pontozóknál az orosz Wardot és ez nincs jól.
Alább összegeztem a meccset élőben pontozó szakportálok eredményeit. Teljesen egyértelmű Kova győzelmet mondtak.
Az, hogy utólag nyilatkozik vki ki nyert szerinte, nem teljesen ugyanolyan értékű mint a nyilvános eredményhirdetés előtt élőben pontozó szakértők, mert a véleményük utólag sokminden befolyásolhatja, pld. az a már ismert eredményhez való tudattalan igazodás is (meg sportpolitika, szimpátia).
Főleg hogy egy szakújságírótól elvárt a tárgyilagosság, mert a részlehajlás befolyásolhatja a renoméját (persze az utólagos médiamanipuláció más, de itt élőben való véleménnyilvánításról van szó). Egy promóter, bokszedző, aktív/visszavonult sportoló esetében viszont természetesen megengedett a részlehajlás, a szimpátia előtérbe engedése, és emiatt ők a saját területükön ugyanolyan intaktak maradnak.

@picker: Nem a HOF-ra gondolok, hanem a szurkolókra.

"Ward nyilván szenzációs a maga nemében, de hiába nyeri meg az összes hátralevő mérkőzését, soha nem lesz ezzel a boksszal a legnagyobbak között. Valahogy hiányzik a bunyójából egyfajta őszinteség és szenvedély."

Van esély rá hogy ezt nem te fogod eldönteni ha a HOF ra gondolsz.
Már pedig oda csak az kerül és ezt nem az alapján döntik el,ki mennyire szórakoztató.

@Peacock: "Mert nem vagyok grafológus, de szerintem gyanúsan tök ugyanaz a kézírás, vonalvezetés mind a három pontozó számainál, pont úgy görbülnek a számok, három embernél ennyire hasonló karakterű számok lejegyzése gyakorlatilag kizárt. "


Ja, és véletlenül az eredeti dátumot is rajtahagyták: november 18, előző este..:D

@Peacock: Nyilvan atirjak kulonben hogy kerulne 1 lapra?

@vizsahal: ..

Kicsit olyan érzésem volt, mintha az 1910-es évekből néznék egy Jim Jeffries - Jack Johnson mérkőzést.
Akkoriban volt ennyi birkózás, csak az a baromi nagy különbség, hogy ott addig ment a meccs, amíg valaki ki nem dőlt, így sokkal igazságosabb, mint ez a döntés.

Ward nyilván szenzációs a maga nemében, de hiába nyeri meg az összes hátralevő mérkőzését, soha nem lesz ezzel a boksszal a legnagyobbak között. Valahogy hiányzik a bunyójából egyfajta őszinteség és szenvedély.

@gigaboly: nem volt csalás csak a keseredettség beszél belőletek.

Ezek amúgy vmilyen átírt/összegző pontozólapok amiket ott helyben a supervisor vagy vki összemásolt egy fejléces formanyomtatványra?
Mert nem vagyok grafológus, de szerintem gyanúsan tök ugyanaz a kézírás, vonalvezetés mind a három pontozó számainál, pont úgy görbülnek a számok, három embernél ennyire hasonló karakterű számok lejegyzése gyakorlatilag kizárt.
Vagy csak én látom ezt? Az is fura hogy nincsenek aláírva.
Persze lehet ez a vki összesíti és átírja a lapokat dolog szokásos, de ha ezek nem a live pontozólapok (szerintem nem hanem egy azokat összegző lap amit eredményhirdetés előtt összeállít vki), akkor ily módon azért könyebb összebeszélni, ügyesen "kikerekíteni" a végeredményt, ha mind a négyen (3 pontozó+a live pontozólapjaikat összegzésre átíró) így akarják.
Persze ez csak érdekes észrevétel, nem állítás.
(Ez arról jutott eszembe hogy vki írta, hogy ha előre megbeszélték volna, nem mertek volna odaadni ennyi korai menetet Kovának.)

@Lennox33: Sergey sokkal többet ütött

ezt a statisztika nem támasztja alá

@mexico: Azért érdekes,hogy szinte mindenki úgy vélekedik,hogy csak ward okulhat/tanulhat ebből a meccsből ha szóba kerül a visszavágó...

igen mert kovának nem volt válasza ward feltámadására és csak egy a terve volt b nem. ward jó nagy fórral mehet a visszavágóra lelkileg és taktikailag.

hát, nagyon nem bánom, hogy nem keltem fel erre se.

Egy szoros, ide is- oda is adható, valamint szerintem izgalmas, jó meccs volt.

Le a kalappal mindkettejük előtt, mindketten nagyot küzdöttek, kitettek magukért

Az viszont számomra megmosolyogtató, ha valaki itt csalásról beszél meg ujjal mutogat a bírókra, az amerikaikra és stb...
Nézegettem írók, bunyósok véleményét a meccsről, és bár voltak köztük szép számmal, akiknél Kovalev nyert, olyanok is voltak többen, akik szerint Ward nyert, de azzal legalábbis mindnyájuk egyetértett, hogy egy szoros meccs volt és egyikük sem kiáltott csalást, talán Ledermant kivéve, aki a 116-111-es pontozásával inkább egyedül volt. Akik Kovlevnek adták a szakírók illetve bunyósok közül szinte kizárólag 7-5-re vagy 6-6-r adták,tehát 115-112-re vagy 114-113-ra. Akik pedig Wardot zok vagy 114-113-ravagy 115-113-ra

ezeknél nagyobb különbségeket nem nagyon láttam és nem is volt

Kíváncsian várom a visszavágót!

Stevenson felvette kamerára miközben jelentik be a nyertest és láthatóan nagyon örültek az eredménynek:)

@mexico: Nem releváns, mit írnak az oroszok, mert elfogultak, ahogy nyilván én is... Miattam nyeretett volna Ward, pár hete leírtam, bármelyik nyer, a szememben nem lesz rosszabb bokszoló.
Négy küzdősportokkal foglalkozó oldalt néztem meg, mindegyiknél Kovaljov nyert 2-3 ponttal.
Kova a Rosszija 1 tévének:

"Rossz döntést hoztak a bírók. Engedjétek meg, hogy ne mondjam el a véleményemet, nem szeretnék senkit megbántani. Semmi meglepő nem történt, ugyanazt kaptam, amit otthon Oroszországban. Ahogy ott sem lehettem vitathatatlan bajnok, így itt sem lehetek. Lassan hozzászokom ehhez is. Csalódott vagyok a magukat szakembernek tartó bírók döntésétől, de az élet nem áll meg. Wardnak négy, maximum öt menetet leetett odaadni, ez lehetséges. Kontroll alatt tartottam az egész mérkőzést, három menetet nyerhetett tisztán, többet biztosan nem.
Az Usa-ban vagyunk, én itt vendég vagyok, mindhárom bíró USA-beli. Nem kell ebből politikát csinálni, ez sport. Azt viszont bátran kijelentetem, hogy ezt a meccset én nyertem.

@Lennox33: Szerintem te meg nézz továbbra is meccset, csak a véleményedet tartsd meg magadnak.
EZ egy szoros meccs volt én végignéztem párszor, de az a véleményem hogy eze gy szoros meccs volt, ha kovalevet hozzák kis se háborodok fel, de igy hogy Ward nyert (szerintem jogosan), se lehet csalást kiáltani. Ha valaki nagy csalást kiált az valahol elhagyta a realitását.

@northpaw: + Andy Ruiz Jr. is nyilatkozta nem rég, hogy Golovkin adott neki tanácsoast, meg hogy milyen rendes csávó.
Ha GGG befejezi a pályafutását, valószínűleg jó edző válhat majd belőle.

@gigaboly: Ez annyira nem meglepő, Kovalev összeveszett Sanchezzel ezért is váltotta le Jacksonra. Ráadásul Kovalev nemrég írt egy könyvet amiben Sanchezt kóklernek nevezi, azt írja benne, hogy Sancheztől nem tanult semmit, amíg ott volt az edzőtermében akkor amit tanult az Golovkinnak köszönheti (aki egyébként Sullivan Barrerát is tanítgatta, van erről egy videó youtube-on).

@Lennox33: érdekesség hogy Hearn mellett Golovkin edzője Sanchez is Ward győzelmet látott, mindkettő kb azt mondta hogy a meccs második felét Ward hozta és Kovalev nem mutatott meggyőző formát és szoros meccsen ez nem elég a nyerésre míg Ward szépeket találgatva elvitte a meneteket

@batka1: Roy idejében hemzsegtek a jó ellenfelek,ne legyünk igazságtalanok,ma már sok üres súlyban vitézkedő harcos van,bár egyes szurkolókat sosem értettem hogy milyen izgalmakat él át egy előre lefutott Golovkin,vagy Kovalev meccsen,ez maradjon az ő titkuk.

Nem bírtam végignézni másodszor (első körben pár menet kimaradt) sem. Valami szörnyű ez a meccs, de komolyan. Ha végig kellene néznem egy nap alatt pár Ruiz meccset, a Klitschko-Ibragimovot, ezt a förmedvényt meg mondjuk Sven Ottke 1-2 meccsét vagy a Pac Clotteyt, azt hiszem, nem néznék több bokszot.
Ha visszagondolok, volt egy ehhez hasonló meccs kb 20 éve... a p4p akkor 2. és 3. helyezettje ment a nagyközépsúlyú (így hívjuk magyarul a super middleweight-et?) IBF övért... A két úriember természetesen Roy Jones Junior és James Toney volt. Jelentőségben volt akkora meccs, mint ez, sőt... De nézhetőségben kaliber különbség van. És akkor mondjuk, hogy a boksz nem hanyatlik. Ja, nem, nem mondjuk, mert hanyatlik...

Hol lehetne látni egy menetenkénti ütésstatisztikát?

@Romsy: De a megvetel nem azt jelenti hogy ha az embered total elbukja a meccset akkor is hozd ki, mert azzal nevetsegesse teszel mindenkit es magadat is lejaratod, az inkabb csak annyit jelent, hogy a szoros menetket mindig egyfele huzd ha barhol barmi kerdojel merul fel akkor a jo iranyba donts rola. Lehet erre azt mondani hogy ennyi minden hazai bunyosnak megvan, de most is megvolt. Azokat a meneteket amiket Kova nyert nem igen lehetett maskepp latni, amiket Ward nyert az kb mind velemenyes, es hogy hogy nem az ilyen velemenyes menetek mind Wardnak mentek.

Hearn szerint Kovalev nem csinált semmit a meccs második felében ezért vesztett míg amit Ward mutatott az elég volt a nyerésre

@mexico: Ward már a meccs alatt is bizonyította, hogy képes okulni/tanulni az addig történtekből- Kova sajnos nem nagyon. (annak ellenére, hogy ő is végig nagyon magas szinvonalon bokszolt).
Egyébként nekem- sokakkal ellentétben - nem volt csalódás a meccs.Mindkét srác bizonyította, hogy a legnagyobbak között van a helye.

@picker: A meccs tényleg szar volt, pedig nem úgy indult. De legalább el lehet adni a visszavágót a pontozás miatt. Ilyenkor elgondolkodik az ember azon, hogy mit csinált volna a fénykorában lévő RJ ezekkel? Szerintem a kettőt egyszerre alázta volna. De állítom, hogy Michalczewski is átgyalogolt volna mindkettőn. Igen, még a zsenikén is. Nagyon gyenge produkciókat adtak elő mindketten az utóbbi 2-2 meccsükön.

A super six idején volt jó Ward,viszont négy éve nem bokszolt élmenővel,akkor zseni volt,ebben a súlyban már soha nem lesz az.
Kovalevnek egyetlen épkézláb ellenfele nem volt még,egy lehetett volna de az sem fog már összejönni,ez köztudott.
Most egymásra találtak,összehoztak valami borzalmas szar meccset a várakozásokhoz képest,és ha pechünk van még megismétlik vagy kétszer.
Egyikre sem vagyok kíváncsi ezek után,sem egymás ellen,sem másokkal,a felsorolt okok miatt.
Semmi jövőjük.

Azért érdekes,hogy szinte mindenki úgy vélekedik,hogy csak ward okulhat/tanulhat ebből a meccsből ha szóba kerül a visszavágó...

Szerintem Kova most is bizonyította, hogy klasszis bokszoló. Ezt a meccset-ha szűken is - de megnyerte, egy Ward ellen aki egy boksz fenomén. A visszavágót az első meccs tapasztalataival felvértezve valószínűleg Ward nyeri. Ha így nézem - a kis különbség ellenére is - Kovaljovot nagyon meglopták. Ettől függetlenül a súlycsoport többi élmenőjét - Stevensont és Beterbievet is beleértve - mind a ketten simán vernék (szerintem).

Miután újra megnéztem és a rengeteg testütést is figyelembe vettem, már inkább Ward-nak adnám. Ha Kovát hozták volna ki, az is belefért volna, akárcsak a döntetlen. Ezen talán vitázni is felesleges.

Viszont egy esetleges visszavágón meggyőző Ward győzelmet várok.

Ha nincs a leütés ez egy nehezen pontozható technikai küzdelem, amit kihozhattak volna Wardnak. Azonban a leütés megtörtént, és Ward semmilyen szögből nézve nem nyerhetett 6 nál több menetet, és még ha 6 ot nyert úgy is veszítenie kellett volna. Ez a meccs 115-112 sima az orosznak.(szerintem) Nem tudom hogy magas tétes fogadás vagy csak az amerikai büszkeség van a háttérben, de ez nálam majdnem akkora gáz mint a pacman-bradley pontozás volt anno.Kova persze nem olyan srácnak tűnik mint aki emiatt mély depresszióba esne, és persze még egy revans is benne van a pakliban.Az érdekesebb oldal az, hogy Ward hogyan kezeli majd ezt a "győzelmet", hiszen most hónapokig minden nyilatkozatában védeni fogja a pontozás eredményét, majd a vele szemben ülő szakértő/riporter pedig állítani fogja, hogy nem Andrew ezt te nem nyerted meg. Anno emlékszünk ez Bradleynek mennyi frusztrációt és kellemetlenséget okozott + erősen kihatással lett az imidzsére.

@gigaboly: Még egy meccs,azt szűken Kovalev hozza,aztán egy harmadik....stb,stb,stb

Ismét egy csalás! Gratula! Pff!!

@tripleG: Azt a zsenit nézni felér egy harakirivel. :)

@gigaboly: Õ is pontosan tudta, hogy elvesztette ezt a meccset.

@Anthony: HAHAHA Ezen már élőben is majd beszartam. Roy Jones-t az utánozza, aki képes rá. Nem sok ilyen van, hát Ward se...

@Roy Jones Jr.: de nem olyan meneteket adtak neki a meccs második felében sem, amit simán elbukott, mint de la hoyának sturm ellen, hanem amiket megnyert. Kovalev magának köszönheti, hogy kondicionálisan elfogyott az első 3-4 menet után és nem tudtak taktikát váltani, amikor Ward teljesen kiismerte.

kicsit lassan melegedett be, mert 4 éve nem volt értelmes ellenfele, de a meccs második felét simán hozta már, innentől az sem nagyon kérdés, hogy a visszavágót nyerni fogja.

@tripleG: http://makeagif.com/i/pL4cGN

itt a video, Ward reakciója mikor megtudja ő nyerte a meccset:)

https://youtu.be/yvJpYdnoLPI?t...

Sztem is Kova nyert, de egészen minimális volt a különbség, kb. a benézett ütésen múlt a dolog. Uh nem akkora csalás ez, hanem egy csont szoros meccs. Lesz visszavágó úgyis, ott majd Kova agyoncsapja, leradirozza Wardot. Ja nem...:D Sok volt a kihagyás Ward-nak, Kova jól meg is lepte az elején. Meccs előtt is ez volt a főkérdés, csak ezért nem volt Ward az egyértelmű esélyes. Kova ezt elvitte szűken, övek ide vagy oda, de a visszavágóra 1 petákot nem tennék rá...

nagy fel tudja zaklatni az embereket az ilyen csalás, Ward nem érdemelte meg a győzelmet, amit a ringben mutat az tényleg undorító, régen utáltak boxolót ennyire de Ward a meccs utáni interjúkban adott a tűzre amikor Max kérdezi mit szól ahoz hogy nekiadták a győzelmet erre azt mondja Ward hogy "nem tudom milyen meccset néztél de ezt nem nekiadták hanem nyert" elmegy Ward a p-be... és nem lesz visszavágó, gyanús hogy vagy visszamegy 168 ba vagy más ellen mennek függetlenül attól hogy mi volt a szerződésben...Roc Nation majd elintézi neki

@thomas50000: nyugodjon meg minden kova fanatikus egy vereség miatt nem kell hajat tépni. kikapott a kedvencetek egy zsenitől az vállalható.

@thomas50000: Én is azt írtam, hogy ezt szerintem megnyerte Kovalev. Nem tudom mi bajod van ,de vicces :)

" Viszont nem lehet elmenni afelett, hogy Ward honnan jött vissza ebbe a meccsbe "

Ki nem sz*rja le, hogy hogy jött vissza a meccsbe? De most komolyan! Ettől függetlenül kikapott. Ez olyan, mintha azt mondom, "hogy a 6.menet 1m:35 másodpercében szépen levédtem azt a támadást".

Kit érdekel? Kikapott, és elcsalták! Mondhatjuk, hogy "szép barna szeme van, gyönyörű mozgása, szépen visszajött a meccsbe, kiismerte Kovát..."

KIKAPOTT! VITATHATATLANUL!

Ebben konszenzus van gyakorlatilag az összes szaksajtó között.

Na de a profiboksz.hu "szakértői"... Jah tényleg.. Én kérek elnézést..

Azért van egy szint amikor már be kéne látni, hogy nincs igaza valakinek, vagy legalább csöndbe kéne maradni. Kovalev-től 3 övet csaltak most el. Azért erre nem sok példa volt!

Én is újranéztem a meccset és most szűken Kovalevet láttam jobbnak ,de harmadszor tuti nem nézem meg ezt a "szart" :). Viszont nem lehet elmenni afelett, hogy Ward honnan jött vissza ebbe a meccsbe kiismerte Kovalevet aki a kezdeti menetek után nem tudott mit kezdeni vele és fáradt görcsössé és pontatlanná vált ,Ward pedig időnként nagyon szépen villogtatta a klasszisát. Nem lepődtem meg ,hogy oda fogják adni Wardnak írtam is meccs közben, hogy ez így kevés lesz amcsiban Ward ellen. Ha lesz visszavágó azt szerintem simán fogja nyerni Ward mert hiába gondolják ,hogy Kova felhúzza magát és kiüti ,Wardot nem lehet erőből megoldani. Ez a meccs szorosan de elment neki voltak ennél már sokkal bicskanyitogatóbb hivatalos eredmények.

@Romsy: Csak a végén kell kijönnie a "megfelelő" pontszámnak, erre itt is ügyeltek a fiúk... (Nyilván a Roc Nation sem várta/várhatta volna el, hogy a pontozók lehetetlen helyzetből is kihozzák Wardot. Ennyi kozmetikázás még éppen belefért.)

Csak mert sokan el vannak tájolva Ward természetes súlyával kapcsolatban és felhozzák ,hogy az olimpián félnehézsúlyban indult. Az ezért volt.

"Ward eredetileg egy középsúlyú bunyós volt, hiszen 165 font körül mozgott a természetes súlya. Azonban a 2004-es athéni olimpia előtti az akkor 19 éves fiatalember váratlan dolgot csinált. Felment félnehézsúlyba, mivel unokatestvére Don Yil Livingston is középsúlyba indult az olimpiai válogatón és nem akarta keresztezni az útját. A 13 fonttal, azaz nagyjából 7 kg-al a természetes súlya fölött versenyző Ward azonban zseniális bunyós volt. A válogatókon sima győzelmeket szállítva kétséget sem hagyott afelől, hogy helye van az olimpiai mezőnyben. A játékokra mint az amerikai csapat egyik legnagyobb esélyese érkezett. Ekkor Ward zsinórban 60 alkalommal hagyta el győztesen a szorítót"

@fixpont: Hopkins naturálisan valahol nagyközép és félnehéz környékén van és volt mindig is ezt többször mondta is. Brutálisakat fogyasztott ő középsúlyba. Szerintem 35 éves kora környékén megoldotta volna Kovalevet egy csúnya meccsen.

@northpaw: Ezzel totál egyetértek! Továbbá Beterbiev rengeteget fejlődött amatőr kora óta, most pl. Kovát meg tudná lepni (ettől függetlenül Sergeyt jobb képességűnek tartom). És pontosan, amiket leírtál, azok miatt Beterbievnek sokkal jobban feküdne Ward stílusa.

@northpaw: Off: Szerintem Beterbievnek még nagyon sokat kell bizonyítania ami alapján azt feltételezzük ,hogy megverné Wardot. Bár állítólag amatőrben kétszer megverte Kovalevet (mintha ezt olvastam volna) és sok jelenlegi profit is elintézett.
Kova azért technikásabb szerintem, bár elképzelhetőnek tartom azt hogy Beterbiev nagyobb ütő.

Láttam felvételről, - ekkora csalást! Még döntetlen, vagy szűk vereségnél is a címvédő kezét szokták magasba emelni, de ez még csak szoros sem volt, nyert menetszámban 10-2 vagy 9 -3 volt Kovának. Ward maximum 3 menetben volt picit jobb nála.

A mítosz szertefoszlott,legalábbis a történeemkönyvekbe ez íródik majd,kíváncsi vagyok Kovalev bokszol e méga revansig.

@northpaw: *klincs közbeni ütésekkel is képes pusztítani, így akartam írni.

@Frantisek Latka: Egyetértek Jersey Joe-val, Beterbiev erősebb, mint Kovalev, amatőrök között nehézsúlyú volt a csecsen. Kovalevet jobb bokszolónak tartom nála, de Beterbievnek mások az erősségei, ő a közelharcban jó és a klics közbeni ütésekkel is képes pusztítást véghez vinni. Ha Ward folyamatosan fogni próbálna ellene, ahogy szokta, abból nem sülne ki jól, így Beterbiev vélemény szerint esélyesebb lenne Ward ellen, mint Kovalev a visszavágón.

@sziporka: két kiemelkedő bokszoló nehéz meccset vívott, amit az egyik (kova) minden független pontozás szerint megnyert. viszonylag szűken, mert az ellenfele is kiválló volt. úgyhogy csak kicsit csalták el, nincs semmi baj.

tényleg így látod?

@mexico: "Csiga! oroszországban milyen visszhangja van a meccsnek? :) )"


Csigát hiàba kèrdezed..

...màr a tankban ül.. :D

@Peacock: Ez vicces!

Az LATimes volt az egyetlen, amely megmondta, hogy Trump fog gyõzni. Jó idõszak ez nekik:)

@sziporka: Hmm..

Ha szerinted Ward kèt szàmmal kisebb Kovalevnèl, akkor mit mondjunk a nehèzsúlyra, ahol 10-15 centis magassàgkülönbsègek vannak?

Nagyon elfogultan írsz most.

@Jersey Joe: Bocsánatot kérek, de ez a véleményem, de jó, hogy megen megtaláltál:-(((

@northpaw: Szerintem Ward megmászná mint serpa a himaláját, és behúzná a meccset, amcsi bírókkal.

De komolyra ferdítve Beterbiev szerintem még így se tudná kezelni Wardot mint Kova. Beterbiev fizikálisan szerintem messze van Kovától, és Ward ellen a fizika erő nagyon kell.

A félrepontozást félretéve, egy fél-off: Hogy látnátok egy Beterbiev - Ward meccs kimenetelét?

@Hari: hagyjad má'n, hacseneket nem érdeklik a tények, csak trollkodni járnak ide, meg provokálni

@Anthony: Ezen a fórumon sajnos a tények abszolút nem számítanak.

@danika89: nézd meg feljebb az ütésstatisztikát!!!
hol talált Ward többet!???

@sziporka: Miért beszélnek itt egyesek egyáltalán szoros meccsről? Vagy véleményesről? Nagy lóf*szt volt véleményes. Görgessetek le valamelyik fórumozó kolléga ügyesen összeszedte ,hogy 10/9 külföldi szaklap Kovalevnek adta a meccset.

@Roy Jones Jr.: ha meg volt véve a pontozás akor nem megy el két bírónál is 5:1-re Kovalev az első 6 menetben, mert akkor jön még egy leütés és lehetetlen kihozni Wardot.

@sziporka: "Kovaljov két számmal nagyobbnak tűnt a ringben"

Édes Istenem! Amikor már valaki teljesen eltávolodik a realitástól, csak azért, hogy a saját hülyeségeit hajtogassa. Te tipikusan az az ember vagy (már megfigyeltem), aki büszke arra, hogy más a véleménye, mint a többségnek. Teljesen mind1, hogy igazad van-e, lényeg, hogy kitűnj, és valami olyat tudj mondani (írni), amivel jól megmondod...

Van ilyen ismerősöm. Nem túlságosan kedvelem..

sok Ward fan írja, hogy Kova nem akart belharcolni, és ő is törte a meccset. 2 dolog van itt: 1.miért akarna belharcolni, amikor abban ő nem olyan jó, Ward miért nem akar Kova ütőtávjában harcolni, miért csimpázkodik mint egy kis majom??? 2.Ward belharcában rendesen benne van a fejelés, meg a könyökölés,ezt mindenki tudja a bíró is rászólt, sajna csak eccő). Nézzétek meg War beugrásait, lehajtott fejjel indul, amikor beért fölcsapja a fejét, ha a bíró látja akkor csak tolja, maszatolja a kis buksiját. Kova ebből nagyon jól felkészült, nem véletlenül nem erőltette a belharcnak csúfolt Ward szabálytalanságokat.

Nekem idáig Floyd bunyója volt unalmas és gáz, de Ward feljött az első helyre. Egy ütés egy fogás, ha kap egy sallert ölelkezés, megint fogás, utána jöhet a fejdobálás, könyöklés. Egyre jobban kedvelem Floydot:-))))

@sziporka: Kb. így látom én is.

Maradjunk a tenyeknel 8 de legalabb 7 menet az orosze plussz a leutes en szemely szerint joindulattal sem tudnek 5 menetnel tobbet adni az amcsinak.Nem ertem azt h hogyan lehet azt egyesitett bajnoknak nevezni aki egesz vegig fogott dulakodott es onnan maszatolt (ward ennel sokkal jobb volt a jogi ugyei elott).En lebunyoztam par evet es az edzotarsaim is akikkel eggyutt bunyoztunk ugyanezen a velemenyen vannak!!Nem tudjuk h sportpolitika v a visszavagoert tobb penz....vagy mi van a hatterben,de ezt a meccset az orosz nyerte es igenis elcsaltak tole....Varom a visszavagot es remelem h Becsuletes pontozas v kiutes lessz a vege!!

@sziporka: Ezzel a jóval kisebbel vitatkoznék. Tudom, hogy a profibokszban megy a fogyasztási trükközés, de akkor is Ward amatőrként 80 kg-ban versenyzett, ami ugye több egy hangyányival mint a félnehézsúly. Ja és ez nem ma volt.

@Thurman: Akárhányszor nézem vissza, Kova nyert. Szép volt Ward visszajövetele a meccsbe, de egy-két jabbel nem lehet meccset nyerni, pláne nem regnáló bajnoktól. Aki nagyon nem érdemelte az öveket, az Ward. Nem értem miért kell azt bizonygatni, hogy ez így korrekt volt, mikor nagyon nem.

@sziporka: Meg is fordíthatjuk a kommentedet, bár én nem szívesen írok ilyet de ilyen alapon Wardról is kiderült hogy egyáltalán nem akkora ász mint gondoltuk, nagyközépben csak tőle sokkal technikátlanabb gyengébb lassabb emberekkel bokszolt félnehézsúlyban meg már szenved.

@Thurman: Van benne valami, amit mondasz, ezért egy döntetlen se lett volna rossz, de az a bizonyos ringleader ship(vagy mifene) is nagyon fontos tényező, és ha megnézed, hogy ki ment előre, ki irányított, ki uralta a ringet arról nem beszélve, hogy ki volt a bajnok, akkor szerintem Kova nyert.

@fixpont: Sok a ha ebbe a felvetésbe, történt ami történt.

@fixpont: Persze, hogy nem érdekelne, de mindkét ember kellett a szar meccshez. Kovaljov is benne volt az ölelkezésben, nem akart belharcolni, ő is lefogta sokszor felülről Wardot.

@antonio: "Kovalev napjaink egyik legjobb legizgalmasabb bokszolója" Én ezt nem mondanám, és ez a meccs rá is cáfolt erre a mítoszra. Egy elég üres súlycsoportot ural, és most akárhogyan is, de egy nála jóval kisebb, gyengébb ütőerejű bunyós 12 menetet bokszolt vele végig, leütésből megfordítva a mérkőzést. Ez tagadhatatlan, akárhogy is lehet mondani azt, hogy nem volt elég Ward győzelméhez, ami jogos. Annyi a különbség, hogy én nem látok itt csalást, szerintem nem volt ördögtől való Wardot kihozni győztesnek, és ezt a compubox is alátámasztja.

@Peacock: Tripper G vagy sztrego vagy a tököm tudja ki szerint csak a Kovafanok szerint nyert Kova, ezt üzend má' meg a külföldi lapoknak me' sztrego elfelejtett szólni nekik:-)))

Nem értem akik csalásról beszélnek, Kovalev jobb volt az elején míg Ward ki nem ismerte ,aztán beis lassult pontatlanná vált kovalev és beszedett egy jópár tiszta ütést, amivel meneteket lehet nyerni!
Nemvolt sima Ward győzelem, Kovalev sem érdemelte volna meg!

@antonio: Pont azon gondolkodtam hogyha Hop nem 50 eves lett volna hanem mondjuk 35 es naturalis felnehez (ahogy nem volt) akkor o is meg tudta volna-e csinalni ezt a fajta bunyot amit Ward csinalt.

@sziporka: A vita nem csak azon megy, hanem azon is, hogy a masodik 6 menetben torteneteket lehet-e boxnak nevezni es ha igen akkor mennyiben es lehet-e nezhetonek nevezni. Pl. megneznel-e a viszavagon mondjuk meg 12 ilyen menetet? De oszinten!

@sziporka: " hogy Kovalevnek bizony meg vannak a határai "

Kinek nincsenek meg a határai?

Kovalev napjaink egyik legjobb legizgalmasabb bokszolója nehogymár letudd annyival hogy megvannak a határai.

@tripleG: Az a "semmi" annyira bőven elég volt, hogy az elején megszerzett előnyét megtartsa vele. Olyan nincs, vagy nem ezen a meccsen volt, hogy az utolsó 8 menetből két görény pontozó 7-et (!!!) Wardnak adjon...

Ha azt nézzük, hogy a compubox szerint 6-6 menetet nyertek, a leütéssel Kovalevnek kellett volna győznie. Viszont, azt is vegyük figyelembe, hogy nagyon sok olyan menet volt, ahol csak 1-2 ütés különbség volt. Én ezért nem látok csalást. Ez az egész túl van pörögve. Persze, hogy lejtett a hazai pálya, de a végeredmény simán benne van a hibahatárban.

@senki-001: Egyébként Te, mint bokszoló, az erődet, technikádat, stílusodat, tudásodat a közönség igényeihez, vagy inkább az ellenfél legyőzéséhez igazítottad inkább?

Ahogy olvasom a külföldi fórumokat,hát nem lett nagy kedvenc Ward...
Néhol már át is lett keresztelve S.O.G.-röl D.O.G.-ra (Dick of God) :)

Ward ugyan pár millió dollárral gazdagabb lett most, de a megbecsülése valószínűleg tovább romlott... Eddig sem volt túl nagy közönség kedvenc. Kova meg a "vereség" ellenére is profitált a meccsből, mert végre el lehet felejteni azokat a meséket, amikben a szuper technikás Ward bolondot csinál a túlértékelt favágóból...

@Roy Jones Jr.: megvették kovalevet is hogy ne csináljon semmit a meccs második felében.

@senki-001: Igaz. De egyszerűen el kell fogadni azt, hogy vannak olyan bunyósok, akik rettentő hatékonyak, bár nem igazán látványosak. Minden bokszoló a győzelemért lép ringbe, nem azért, hogy bárkit is kiszolgáljon, csak vannak olyan bokszolók, akik látványos meccseket tudnak csinálni, míg mások nem annyira, de mi nézők szeretnénk azt hinni, hogy minket próbálnak kiszolgálni azért olyan a stílusa :)

@danifiu: én is így látom, szerintem is döntetlen körüli meccs volt inkább!

Ez a gennyláda Roc Nation megvette a pontozást ezen a meccsen is, meg a Hooker-Perezen is. Kiábrándító és elkeserítő, hogy egy ilyen kaliberű meccsen meg lehet ilyeneket csinálni...

@fixpont: Engem nem az utolsó 6 menet érdekelt, hanem az egész! Nem láttam azt hogy fölényesen és magabiztosan bunyózott. Így azt érzem, hogy újra meg kell mutatnia, és ha az elejétől kezdve odafigyel, teljesen más lesz a meccs képe.

@Peacock: Este mindenki pontosan láthatta hogy Kovalev megverte Wardot. Teljesen kiábrándultam a sportból, az egész nagyon el van cseszve.

@vadifukk: Ezt főképp mezei amerikai bokszdrukkerek pontozása. Ahogy az utolsó hozzászóló is írta:
"Would be nice if you could filter by region and see how it was scored by neutrals."
Ehhez képest az HBO-s Lederman: 116-111 Kova.
http://www.espn.com/boxing/sto...
A Compubox szerint: nyert Kova.
http://www.espn.com/boxing/sto...
ESPN.com Dán Rafael szerint: 115-112 Kova.
Ugyanitt írja Rafael: a ringnél jelen lévő szakírók is egyértelműen Kovát látták jobbnak.
http://www.espn.com/boxing/sto...
Badlefthook: 115-112 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...
Boxingjunkie: 114-113 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...
Bleacherreport: 116-111 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...
Sherdog: 115-112 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...
Guardian: 115-112 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...
Bloodyelbow: 115-112 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...
Telegraph: 115-111 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...
Boxinginsidet: 114-113 Kova
http://www.espn.com/boxing/sto...

Egyedül a LA Tímes adta még 114-113-ra Wardnak.

Egyértelmű Kovalev győzelem volt,sajnos ámerikában is a hazait szeretik kihozni győztesnek......

@Frantisek Latka: "Az előmeccs Perez Hooker meccset nem nézte senki??? "
Felet lattam a meccsnek, Hooker gyereket rendesen oktatta a fel meterrel kisebb, gondolom felhozonak szant ellenfel. Sok koze nem volt a meccshez addig a pontig, ameddig en lattam, de hallottam h az amcsi kommentatorok is szornyulkodtek az eredmenyhirdeteskor.

@tripleG: "kovának nagy minőségbeli ugrás volt ward eztet nem tudta kezelni és kikapott. csak a kova szurkolók vitatják."
Most hirtelen elkepzeltem a meccset 116-111re Kovalevnek ado jo oreg Lederman-t, amint a nyakaban orosz lobogoval skandalja: "Rá-szi-já, rá-szi-ja!" :-)

@LacKO: A meccs elott Ward manaegere azt monta egy orosz nem nyerhet egy amerikai ellen, nem tudtam, hogy ok ezt szo szeirnt is ertettek.

@danifiu: Az a baj, ha 12 menetet adott volna elo Ward ebbol amit az utolso 6ban csinalt es nyer 120-108 arra se mondtam volna, hogy meggyozo, arra is azt mondtam volna, hogy megolte a bunyot es ebben az MMAban amit eloadott esetleg o volt a jobb menetenkent 1 utessel...es a visszavagon kb erre is szamitok.

http://www.boxingscene.com/and...

Kovalev mihamarabb élni szeretne a visszavágó lehetőségével....

( csiga! oroszországban milyen visszhangja van a meccsnek? :) )

https://reddit.com/r/Boxing/co...

Ha más nem, a leütés mindenképp döntő kellett volna, hogy legyen. Az két menetet jelentett Kovalevnek, viszont a meccs összképe szorosabb volt annál, hogy a maradék 11-ben 3-al többet nyerjen Ward. Ezzel együtt az óriási volt, ahogy Ward feljött, a meccs végére egyértelműen elemébe került, és jobb volt Kovalevnék, aki a biztos vezetése tudatában kicsit elkényelmesedett, de így is nyernie kellett volna.

A Box, az üzlet, ne kergessünk illuziókat, anyagilag így jár mindenki a lehető legjobban. Amúgy se nagyon van kivel boxolniuk. A Stevenson-vonal el fog halni szépen apránként.

OFF és hülyülés:
Sztem az a legjobb ha Putyin küldi a rakétákat Barack-nak...... aztán majd a Thrump korszakban lehet bunyózni is, tán nem lessz rassznyalás, mert ezt félig obama vitte!!!

@leibigabi: Na ez is az általam mondott dolgot erősíti. És az biztos hogy amekkora balhé van ebből a pontozásból (és nem a meccsből) tuti hogy lesz ennek egy második felvonása (lásd bradley-pacman). Bár a meccs miatt nem kéne, mert elég uncsi volt és minden boxrajongó nagy várakozással várta és sajna órási csalódás volt. Tudom nem várhatunk minden meccsen egy Gatti féle sziporkázó versenyzőket, de ilyennek kéne lenni egy bunyósnak. Persze azt is tudom hogy az eredmény nagyon fontos és azért nagyon megfontolnak bunyóznak a fiúk, DE bennünket a boxrajongókat is ki kéne szolgálni és nem csak a bevétellel kéne törődni. Mert sem Kova sem Ward nem adta ko magából azt amit tud, ha igen akkor szomorú vagyok hogy itt tart a box elitje.

Én szeretem Wardot, de ez nem volt meggyőző számomra. Ha igazi bajnok akar lenni, akit szinte mindenki elismer, akkor nagyon meggyőző produkciót kell mutatnia. Ez azonban most elmaradt. Remélem egyből megadja a visszavágó lehetőségét, hogy valóban bizonyítani tudjon. Ez eléggé döntetlenszagú meccs volt. Ha egyértelműen hozza, akkor megérdemli hogy elismerjék.

@Peacock: Jé, még az egyik "elfogulatlan" amerikai pontozó is a pontozólapokon ahogy nézem. Hát ez hogy lehet...

@Brian Sutherland: Aha, meg mint a "kamu ütések" amikkel Calzaghe nem verte el Hopkinst, csak elcsalták:)

@Leccgocsemp: Te Kova szurkolókènt komolyan úgy érzed hogy Ward bohócsipkát adott volna ezen a meccsen Kovára? :D
Most nézem, hogy az összes mértékadó szakoldalon Kovának pontozták a meccset élőben. Biztos véletlen...
És tripleG: pont a 12-ediket szinte mindenki Kovának adta ahogy nézem...

Kovalevnek az 5.menet után nem volt szinte tiszta ütése.Arra tartalékolt,hogy padloztatta ward -ot a másodikban.Javarészt ö fogott mikor Ward beugrott ,de ott is belharcban ö szedte be az ütéseket(Amiket a puplikum nem lát vagy nem akar).Ward se ütött sokat de tiszta találatai voltak.Kovalev azt mondta legközelebb kiüti.Miért nem tette meg most meg volt az alkalom.Sokan beszélik,hogy a bajnokot nagyon meg kell verni,hogy elvegyék a cimét.Itt két bajnok boxolt.Reális lett volna az x de Ward érdemei,hogy visszajött és ez is értélkelhetö.

@tripleG: Most néztem frissen (hajnalban nem keltem fel), ne győzz meg ;)
De ha azt odaadod, akkor is 3 ponttal nyerni kellett volna Kovának.
Amúgy ez a sok fáradt luft sem igaz. Pontatlanabbá vált, de szó nem volt fáradt luftokról.

@tripleG: Ezek amolyan Ibragimov-féle fantomtestütések voltak, amivel Klicskót is verte, nemde?

@Peacock: a vége felé kova sok luftot ütött és sok ütést szedett be testre amitől lelassult. a 12 wardé tisztán az nem ide és oda adható.

@tripleG: Ez valami sajátos perverzió lehet nálad Sztrego, hogy vodka, ruszki, tripleG stb. neveken savazod a keleti blokk versenyzőit. Rakj el egy pezsgőt Golovkin vereségére is, csak meg ne romoljon mint az Klicskónál :)

Nálam 5,7,9,11 Ward, a 10 és 12 ide-oda adható.
De egyértelmű Kova nyert szerintem, mind a (sajnos elmaradt) reális pontozást, mind az összképet, mind a nyert meneteket, mind a "ring generalship"et, mind a hangsúlyosabb találatokat tekintve.
Az amerikai pontozók meg kihozták az amerikait.
Sajnálatos. Igaza volt Ward managerének. Ha lejt a pálya, persze hogy mindig az amerikai nyer a nem amerikai ellen :(
Ez sem tett jót - nálam - a sport megítélésének.

Egy kis off:

Az előmeccs Perez Hooker meccset nem nézte senki???

Hooker a veretlen feltörekvő fiatal Amcsi, Perez az öregedő kolumbiai 1-2 vereséggel.

Perez símán verte az amcsit, de nagyon símán. A pontozók nem merték kihozni az Amcsit győztesnek, így csináltak egy döntetlent neki, mivel ő volt a bajnok ezért a döntetlennel az is maradt.
Tudom vannak részrehajlások, meg voltak is, de mostanában annyira gáz pontozások vannak, hogy szerintem valakinek tenni kéne valamit.
Én Kova helyében kimentem volna a pontozókhoz és gratuláltam volna nekik.
Egyébként Kova meccsének elcsalása nem a legnagyobb csalás az elmúlt időkben, de azért a legnagyobb gáz, mert itt 3 öv forgott kockán, a veretlenség, meg P4P, meg egy hatalmas presztizs. Egy ilyen meccsen-lent írta valamelyikőtök-nem engedtem volna Amcsi bírókat, és én kilátásba helyeznék valamiféle szankciót a bírókkal kapcsolatban, ha esetleg kiderül a balfaszságuk, vagy akár az, hogy direkt befolyásolták a meccs végeredményét.
Tudom, álom amit írok, a pénz mindennél fontosabb, de szerintem egyre kevesebb lesz a profibox rajongó, és ahogy szintén írta valaki, a Pac vs Bradley kómába rakta a profiboxot, ez a Kova meccs pontozás meg megölte.

Sajna azt kell mondjam,mégpedig mint Kova rajongónak, hogy Ward tényleg szeni, mert megmutatta hogyan kell megnyerni egy már-már vesztésnek álló küzdelmet. A meccs 2. felére Kova hihetetlenül pontatlanná vált, néha már az volt az érzésem, hogy megkapja a bohócsapkát is. Nem sok hiányzott, és ez Amerikában a pontozóknak bejött, Ward uralta a meccs 2. felét, mert úgy közdöttek, ahogy őneki megfelelt. Ez döntött, Kova láthatólag tanácstalan volt és mintha megtört is volna. Ebből a szempontból Ward tényleg nyert, legyünk objektivek. Az már más kérdés, hogy mi volt a boksz és mi nem.

Egyebkent a meccs kepe olyan volt mint amilyenre elozetesen szamitani lehetett. Szoros, nem tul latvanyos merkozes. Kovalev szerintem ezzel a meccsel is bizonyitotta, hogy technikailag is magasan kepzett es nem csak az utoereje miatt van ott ahol.

Ward vilagbajnok lett de a meccseit ezutan sem fogja jobban kedvelni a kozonseg mint eddig, hiszen az utoero hianya miatt nem latvanyosak a merkozesei. Ha ebben a sulyban marad akkor szerintem var ra meg hasonloan szoros meccs 1-2 ellenfellel szemben, ahol nem fog tudni igazan dominalni es elobb utobb lehet hogy a pontozok sem neki fognak kedvezni.

@Brian Sutherland: "És mi a helyzet "a bajnokot nagyon meg kell verni"-vel? :D"

Igen, van egy ilyen közhely is a megerősítésre. :) És van mikor összecsap ez a kettő ("a bajnokot nagyon meg kell verni" VS "Hazai pálya előnye"), a mostani meccsen ezt lehetett érezni, hogy utóbbi jött ki győztesen. Van mikor az előbbi, de sokszor ezek sem számítanak :)

Esküszöm nem trollkodni akarok,/aki olvasta már amiket néha írok az tudhatja/ de sztem ez egy szokásos, sima címvédés volt, ala európai módra, bárhányszor is nézem.
Kova megharcolt azért a 3 övért,bajnokként jött, de.....lehetett volna határozottabb.
Ward nem győzött meg arról, hogy megérdemelné az öveket... Túlélte a meccset,hiába "jött vissza a meccsbe", ez sokszor a kis piszkos trükkjeinek, máskor kova nem elég rámenősségének köszönhető!Elvitt pár szoros menetet, de a meccs képét sztem kova alakította, bár elkerülhető ütéseket szedett be, és nem volt elég "bátor"
Kovának a 3. ban le kellett volna zárni az egészet!

Vessetek meg, de sztem. vissza kéne hozni a 15 menetet....

@leibigabi: És mi a helyzet "a bajnokot nagyon meg kell verni"-vel? :D

@Winwin: "És biza a részrehajlás nem most jelent meg a box világában, finoman szólva."

Nem, de most lett elég belőle. Manapság már amúgy is alig nézek meccset (nem is nagyon van mit), annyi változott, hogy eztán még kevesebbet fogok.

Másodszor is megnéztem.

Wardon látszott (főleg az elején), hogy tart Kovalevtől, de minden alapja megvolt hozzá. Az elején egyértelműen az orosz dominált, később Ward fokozatosan kiismerte és szorossá tett meccset. A leütés utáni menetekben egyre többet talált (főleg jabekkel), de ezek nem voltak olyan látványos találatok, mint Kováé.

Az összbenyomás alapján tehát nálam is Kovaljev határozta meg a mérkőzés képét, de hazai pályán egy szorossá tett meccsen én ezt nem nevezném égbekiáltó csalásnak. Annál is kevésbé, mert ez a meccs nem volt időben homogén, hanem tök más volt a meccs képe az első és a második felében (leszámítva, hogy Kova végig erősebbnek és aktívabbnak tűnt, ami sokkal feltűnőbb a ringben, mint az, amivel Ward visszahozta a meccset és a vége felé elvitte a meneteket).

@Kane: A kérdés az volt, hogy Oroszországban kihozták volna Wardot, ha ennek a meccsnek épp a fordítottját csinálják?

@senki-001: "Így igaz, és ahogy a közmondás mondja: a kivétel erősíti a szabályt. Vagy szted nem?"

Nem, ez csak egy közhely, amit arra találtak ki, hogy megerősítsük a mondandónkat :) De én is használom, amikor meg akarom erősíteni a mondandómat. Mondok egy másikat: Hazai pálya előnye! :)

@Winwin: Szerintem ennek nem amerikához van köze hanem az adott bunyóshoz. Whitakert is csúnyán meglopták Chavez ellen pedig ő amerikai volt, Chavez meg mexikói. Az éppen függőben lévő üzleti érdekek döntenek szerintem.

Többen írjátok, hogy Amerikában az amcsi bunyóst nem lehet legyőzni pontozással.

Meg a német gálákon se volt másképpen...

vagy "anno 97-ben olaszban az ellent 2X (!!!!) leütöttem jobb voltam és mégis őt hozták ki"

Most mindenki tegye a szívére a kezét: ha ez a meccs Oroszországban lett volna, és pont fordított a meccs képe, nyert volna Ward?

És biza a részrehajlás nem most jelent meg a box világában, finoman szólva.

@Kane: Kosz. Akkor nem nagyon erdemes megnezni.

@Slajos: Gvozdyk szerintem vezetett de kizárólag azért mert ő volt az agresszor. Chilembának volt pár jó kontrája szinte minden menetben de ezekre Gvozdyk tudott választ adni. Szenvedős meccs volt, örültem hogy vége lett.

@senki-001: "Amúgy anno 97-ben olaszban az ellent 2X (!!!!) leütöttem jobb voltam és mégis őt hozták ki győztesnek. Na erre mit mondasz?"

Erre azt, hogy ez sajnálatos. Viszont a világon mindenhol előfordultak ilyen esetek, úgyhogy már csak ezért sem szerencsés rá általánosítani az USA-ra.

most nézem meg először, és lepontozom, csak, hogy tisztán lássak.
1. menet: tiszta kovelev, nem tudom mit néztek, akik azt írták, hogy kiki menet volt, ward kétszer is - nem mondom, hogy megingott, de minimum megbillent egy-egy ütéstől utána meg fejvesztetten rohant fogásba. cserébe ütött pár jab-ot. 10-9
2. menet: ok, a második egyértelmű, két pont. 20-17
3. menet: hát, ebben a legtisztább ütés wardé volt, ugyanakkor lógott kapaszkodott. mindegy legyen az övé, 29-27
4. menet: sima kovalev 39-36
5. menet: az eleje kovalevé, a vége inkább wardé, legyen ward végül is amerikában vagyunk, 48-46
6. menet: kovalev. ward bekapott egy csomó balegyenest, és a belharcokat is max döntetlenre hozta. 58-55
7. menet: ennek az eleje wardé egyértelműen, de amit a fejével művel, azt undorító,. a végén kova visszahozott valamit, de ez wardé. 67-65
8. menet: kova. ward legjobb találata egy könyökös volt. 77-74
9. menet: ward, de nem volt sima azért, majdnem annyit kapott is mint adott. 86-84
10. menet: kova. főleg a menet vége miatt. meg azért, amikor ward hátul lengette a kezét, mint roy, annek idején, csak őt keresztbe verte kova egy jab-bal. 96-93
11. menet: ward. szorosan, de talán ebben a hangsúlyos találatok többsége is nála volt. 105-103
12. menet: szoros, de adjuk wardnak. 114-113 kovaljev. és ez úgy, hogy direkt nem kovának adtam a kétes meneteket.

ettől függetlenül ward egy nagyon jó, nagyon tudatos bokszoló, de a stílusa undorító, öli a bokszot. csak annyiban különbözik klicskótól a legrosszabb meccsein, hogy ward nem pánikol, tök tudatosan csinálja.

Bár a super sixben láttam boxolni is

Az én pontozásom szerint Kovalev egy pinttal nyert,úgy,hogy ahol bizonytalan voltam azt Wardnak adtam.Ward biztos jó boxoló,de ez sajnos nem box volt.Menjen mma mérkőzésekre.

@leibigabi: Amúgy anno 97-ben olaszban az ellent 2X (!!!!) leütöttem jobb voltam és mégis őt hozták ki győztesnek. Na erre mit mondasz?

Megnéztem a meccset és nem vitatom Ward egyértelmű győzelmét annak ellenére, hogy Sergeynek szurkoltam. De azért szerintem lassan be kellene hozni olyan szabályt az ökölvívásba, hogy aki menetenként 3nál többször fog attól vonjanak le egy pontot, mert az ökölvívás nem bírkózás, és a közönség bunyót akar látni nem pedig ölelkezést. Fogjon aki veszélyben van de ezt nem lenne szabad bűntetlenül hagyni egy ökölvívó mérkőzésen amit több 10 millió ember néz a világon, vagy súlyos pénzeket fizet a belépőkért.

@Kane: Hat Chilemba ellen ugy latszik senki sem fog ki jo napot, mar ami a latvanyos bunyot illeti. Pontozassal mit adtal volna a 8 menetre?

@leibigabi: Így igaz, és ahogy a közmondás mondja: a kivétel erősíti a szabályt. Vagy szted nem?

@senki-001: "Tudomásul kell venni hogy a jenkiknél csak ko-val nyerhetsz. És ha nincs ko akkor bizony elcsalják a meccseket az amik. Õk soha nem a becsületességükről voltak híresek."

Általánosítás. Ugyanezt mondják az olaszokról, németekről angolokról. Egyébként Calzaghe se ütötte ki Hopkinst aztán mégis nyert, de Lewist is kihozták egy az elsőnél talán egy még szorosabb meccsen Holyfield ellen :)

@Slajos: Nagyon szar volt, Gvozdyk szenvedett az afrikaival de az olyan kellemetlenül bokszolt hogy senki nem tudott volna többet mutatni ellene szerintem.

@leibigabi: Az első 4 nekem egyértelmű Kovalev volt, és innen már 5 ponttal ment ugye, a derék pontozók szerint több nyert menete nem is volt eztán, ez irreális. Fura, hogy az összbenyomást említed, mert míg a pontozási szisztéma fogyatékosságát kihasználva vért izzadva ki lehet ügyeskedni Ward győzelmét, addig összkép alapján nekem még egyértelműbb Kovalev fölénye. Eleve kettőjük közül ő tudott bármilyen kárt tenni a másikban, míg Ward mit csinált? Leginkább csak túlélt. Persze Kovalev annyira leeresztett a közepétől, hogy ennyi is elég volt, hogy szoros legyen.

@picker: :D

A Gvozdyk vs Chilemba meccs milyen volt? Olvastam, hogy Chilemba feladta keztores miatt de milyen volt a meccs kepe? Gvozdyk jol teljesitett?

@Brian Sutherland: "Úgy általában nem, de ennél a konkrét meccsnél maradva nagyjából minden szoros menetet Wardnak kellett adni (fölényes menete nem is volt) az 5.-től kezdve, hogy kijöjjön az eredmény, és ez már kimeríti a csalás avagy részrehajlás fogalmát."

Én ugyan nem pontoztam, úgyhogy összbenyomás alapján írom (ezért a tévedés jogát is fenntartom :) ) Kovalevnek sem volt sok fölényes menete. Az egyértelmű volt, amelyikben leütötte, a többi már nem annyira. Ward pedig egyik menetben sem dominált annyira, de Kovalev sem. Az első menetekben Kovalev tűnt jobbnak, aztán Ward. Összességében biztos, hogy nem ez a meccs lenne az, amit bírói továbbképzéseken vetítenék elrettentésül a "bírói csalások" címszó alatt :)

@Slajos: Nekik lehet csak nekünk nem.

szoros meccs, nagyot csinált Ward, ahogy visszajött a nullából, én rátettem pontozással, de ezt a meccset Kovalev nyerte. nem volt "ide is oda is adható". nem volt égbekiáltó csalás, de a szorossága mellett teljesen egyértelműen Kovalev nyerte. (nem kedvencem egyik sem)

@Brian Sutherland: Mindenhol igy van barhova mesz. Ez nekem se tetszik de ettol meg nem fog valtozni.

@picker: Hat sokkal nagyobb penzeket a sulycsoportban valoszinu nem fognak keresni mint eddig, esetleg meg Stevenson ellen. De azer meg lehet 4-5 jo evuk a bokszban addig meg valtozhatnak a dolgok.

@Slajos: "Voltak ettol mar nagyobb elpontozasok is nem egyszer"

Erről beszélek. Annyira hozzáidomult itt mindenki a notórius csalásra épülő rendszerhez, hogy ha nem egy 120-108-as meccset adnak oda a vesztesnek, már fel se kapja senki a fejét. Aláírom ez a meccs nem volt ordas nagy csalás, csak amolyan közepeske. Mint mondjuk a Pacquiao-Marquez 2-3, az Erdei-Dolph Lundgren (most lusta vagyok kiboxrecezni a nevét) vagy bármelyik lájtosabb német gála tetszőleges meccse.

Tudomásul kell venni hogy a jenkiknél csak ko-val nyerhetsz. Lásd Bradley-Pacman meccsét is.
Kova sztem nem tett meg mindent azért hogy nála maradjanak az övek. Persze hogy jobb volt Mint Ward, de nem ütötte ki. És ha nincs ko akkor bizony elcsalják a meccseket az amik. Õk soha nem a becsületességükről voltak híresek.

Wardra tettem,nyertem,de őszintén szólva egyik sem volt jobb mint a másik,talán Kova de picivel csak.
Azt ne felejtsük hogy itt üzleti érdekek irányítanak,szinte biztos hogy még egy bőrt lehúznak erről a párosításról.
Sokan írják hogy Kova nem volt önmaga de Chilemba ellen is ugyanezt mondták,lehet hogy csak kezdik kiismerni a bunyóját ezt nem tudom.
Ami pedig a jövőbeli várós ellenfeleiket illeti,szinte biztos hogy ez a meccs volt mindkettettejük hattyúdala.

@Arnold79: Hat nem tudom, hogy jo otlet-e lenne visszafogyasztania igy 30-on felul hiszen sulyilag mar rendesen benne van a felnehezben.

Én nem értem ezt a fene nagy felháborodást. Megnéztem másodjára is, és nem éreztem csalásnak a végeredményt. Az 5., 7., 9., 11. menet egyértelműen Wardé volt. A 3., 4., 12. ide is oda is adható. Ha ezeket odaadjuk Wardnak, akkor meg is van a 7. menet. Amúgy az összes menet nagyon szoros volt. Kovalev a meccs második felére nagyon ötlettelennek tűnt, Ward meg tudott alkalmazkodni.

Amúgy akármit is gondoljunk az eredményről War bizonyította, hogy világklasszis. Nem élete formájában, kihagyás után szoros meccset csinált a nála a ringben kétszer akkorának tűnő, reach előnyben lévő nagyütő bajnokkal.

Nalam 115:112 jott ki Kovalevnek de a kilencedik menet az nagyon egalos volt. Talalatra abban fej-fej mellett voltak es Kova tunt aktivabbnak nekem valamivel, de akar Andrenak is adhato. Ha a 9. Warde meg akkor is 114:113.

Annyira azert nem haborgok a pontozas miatt mivel tenyleg nagyon szoros meccs volt es Wardnak kedvezett a hazai palya. Voltak ettol mar nagyobb elpontozasok is nem egyszer. Amugy tenyleg eleg dulakodos meccs volt, nem az a fajta amit az ember szivesen nez meg még jo parszor.

Kivancsi vagyok hogy lesz-e visszavago es ha, akkor ott melyik fogja tudni dominalni a meccset.

Én az elejétől Kovalevet favorizáltam,de még engem is meglepett h ilyen simán ledarálhatja Wardot.
De azt kell mondjam h Ward nagyon jól visszajött a meccsbe,és Kovalev hagyta elmenni.Pedig Wardot nemigen bírom,főleg h azt szajkózta egyfolytában h ez egy p4p meccs(sztem ezzel a győzelemmel nem lett kurvára p4p).
Ez egy olyan győzelem volt,amit megkönnyezhetnek az amcsik,hogy mégis honnan állt fel az ő gyermekük.
Én a döntetlent tartottam volna igazságosnak,vagy egy szűk Kovalev győzelmet.

@schneider999: Persze hogy ezt mondod, mert már hozzákorrumpálódtál a rendszerhez. Én viszont nem vagyok hajlandó.

Egy kis adalék, más szemszögből:

http://www.profiboksz.hu/sztor...

@leibigabi: Úgy általában nem, de ennél a konkrét meccsnél maradva nagyjából minden szoros menetet Wardnak kellett adni (fölényes menete nem is volt) az 5.-től kezdve, hogy kijöjjön az eredmény, és ez már kimeríti a csalás avagy részrehajlás fogalmát.

Külföldi oldalakon is rengeteg helyen kovalev győzelmet írnak....
De,hogy mennyire hülyék vannak sokszor szakkommentátori pozicíóban,mi sem bizonyítja jobban....a skysportsnál a 7. menetnél ward vezetett 4 ponttal...

@Brian Sutherland: Szoros meccs volt ahol az amcsik kihozták az amerikait láttunk már ilyet és fogunk is,de azért nem csalás én ezt mondom.

ezt Kova nyerte!!! 5 menetet adtam wardnak de abbol is 2 akár Kova is lehetne.

@Brian Sutherland: "Miért 1 pont különbséggel nem lehet csalni?"

De. Viszont ha egy szoros menetet Te oda, én ide adok, akkor most valamelyikünk csaló?

@schneider999: Miért 1 pont különbséggel nem lehet csalni? Nem vitatom, hogy szoros volt (előzetesen is erre számítottam, meg arra is Wardnak pontoznak majd), de itt a döntetlen is Wardnak lett volna hízelgő, győznie meg sehogy sem sikerült. Mivel is sikerült volna? Lényegében az egész meccs alatt nem sok értékelhetőt mutatott, az hogy jobbnak tűnt a második félidőben annak köszönhető, hogy Kovalev elaludt.

@Frantisek Latka: Szerintem Kovalev fogja tudni viselni ezt a terhet.
Õk tudják, hogy mi miatt nem ment úgy az utolsó pár menet, mint az első 7, de szerintem ha lesz második mérkőzés, akkor ki fogja tudni ütni Ward-ot.

Nálam is Kovalev nyert,de Ward nagyon szépen visszajött a meccsbe nem gondoltam volna a leütés után.Kova egy kicsit kiengedte a kezéből a meccset nem tudott olyan hatékony maradni és jobban rá kellett volna kapcsolnia főleg a meccs második felében mikor már Ward kezdett vissza jönni a meccsbe,így viszont sok szoros menetet csináltak,azt gondolom hogy csalásról nem beszélhetünk főleg hogy 1 pont különbségről van szó.Ettől függetlenül nálam is Kova tett többet de ő sem volt toppon úgy érzem.Kell az a visszavágó főleg egy ilyen végeredmény után,nekem a többséggel ellentétben azért tetszett a mérkőzés.

@Gamer: hú baszki, nagy szerencséje van Calzaghének, hogy ez pár éve még nem így volt. még mielőtt kitiltanak ezt tudnod kell.

@mexico: Ez lenne a legjobb megoldás,de azokat lehet nem tudnák lefizetni.☺

@Arnold79: Én úgy tudom, hogy a szerződésben benne volt, hogy ha kikap Kova, akkor visszavágót kell adnia Ward-nak.

Nevetséges ám az is, hogy egy fölényesen megnyert menet pontozásnál ugyanannyit ér, mint egy 2 jabbel elvitt alibimenet. Fel lehet írni ezt is a reformlistára a részrehajló pontozás örökös eltiltással szankcionálása, az egyetlen világbajnoki szervezet és a kevesebb súlycsoport mellé. Persze Ward a jelenlegi pontozási szisztéma szerint sem nyert, csak most így eszembe jutott.

Érdekes az ausztrál szaksajtó azt írja, hogy nem fog félnehézben maradni. Super middleweight be megy vissza. Már Wembley ről írnak James DeGale ellen nagy pénzért. Aztán emlegetik amerikában Andre Dirrell és Anthony Direll nevét.De szóbajött a mexikói tábor miatt Gilbertó Ramirez. Szóval az ausztrálok már ilyenekről írnak. Lehet, hogy nem is lesz visszavágó?

Mondjuk én már azt se engedném,hogy bármelyik versenyzővel azonos nemzetiségű pontozó pontozzon egy ilyen meccsen...elkerülhetetlen a részrehajlás...akárhogy nézem a meccset, 5 esetleg nagyon jóindulattal 6 menet wardé..

@Dr Evil: "Nálam 5 menetet nyert Ward, de ha odaadunk neki még egy szoros menetet, akkor is Kovalev nyer a leütéssel. Egyszer még megnézem a tv-ven, de nálam ezt egyértelműen elcsalták."

Adj neki akkor 2 szoros menetet és mindjárt ki is jön, hogy miért nem csalás :)

Nálam 5 menetet nyert Ward, de ha odaadunk neki még egy szoros menetet, akkor is Kovalev nyer a leütéssel.
Egyszer még megnézem a tv-ven, de nálam ezt egyértelműen elcsalták.

@lacix76: "A visszavágón Kova biztosan agresszorként fog majd fellépni.
Nem lesz szarozás."

Most is ő volt az agresszor. Ha lesz visszavágó, azon is ő lesz az agresszor. Viszont ott is egy ehez hasonló meccsképen egy ugyanilyen jó Kovalevet és a hajnalinál egy kicsit még jobb Wardot fogsz látni.

*Lederman

A visszavágón Kova biztosan agresszorként fog majd fellépni.
Nem lesz szarozás.

@thomas50000: "Íratlan szabály, hogy a bajnokot rendesen meg kell verni, ahhoz, hogy elved az övét"

:))))

Látszott hogy Kovalev erősebb hangsúlyosabbak az ütései de keveset talált ;Ward a meccs második felébe sokkal tisztábban találgatott, nem nagyon láttam hogy Kovalev komolyan találgatott volna.
Aki itt őszinte bunyót várt az nagyon naív.

Nem pontoztam amikor néztem, de össz benyomás alapján Kovalev nyert. Majd ha lesz időm/kedvem végignézem mégegyszer lepontozom.
A 3. menetnél írták, hogy milyen baromság Wardnak adni, lehet (még csak azt se néztem újra, meg lehet hogy rosszul is emlékszem, de úgy emlékszem abban pont volt pár Ward ütés ami olyan látványosan beszedett Kovalev. Illetve én még arra gondolok, hogy Ward testen végig betalálgatott jabekkel.
De ettől függetlenül meglepett hogy wardot kihozták, érzésre szoros Kovalev pontelőnyt gondoltam.

Viszont a visszavágón sztem könnyen lehet hogy ward tud többet erősíteni. A második menetben benézte azt az ütést, nyilván ez kihatott a meccsre, de ahogy mentek a menetek, azért egyre biztosabban kerülte el Kovalev kemény ütéseit. Szóval sztem ő érzett rá jobban a végére Kovalevre és nem fordítva.

@gigaboly: Ward soha nem kapta meg a tiszteletet/elismerést ami kijárt volna neki, ez mindig is meglátszott a népszerűségén a meccspénzén..stb. Amcsiban sincs akkora rajongó tábora mint sokan gondolnák. Egy interjúban erre rendesen ki is tért , hogy mi ennek az oka.

Íratlan szabály, hogy a bajnokot rendesen meg kell verni, ahhoz, hogy elved az övét (pláne öveit). Egy döntetlen szagú meccsen nem szokott kérdés lenni, hogy a bajnok élvezi az elsőbbséget. De ez a meccs nem volt döntetlen szagú. Egyértelműen, ha nem is hatalmas fölénnyel, de a bajnok nyert. Az meg, hogy az egyik pontozó a harmadik menetet Ward-nak adta, no commment...

Ward ennél jobban nem hiszem hogy beleerősödik félnehézsúlyba,fizikálisan nem elég erős ide.A legjobb évei nagyközépben voltak,de kíváncsi leszek hogyan tovább.De ebben viszont egyetértek veled, következő alkalommal csak a kiütés segít.Várom amúgy mikor jelentkezik be Adonis Stevenson :)

Wardnak drukkoltam, de ez a mérkőzés inkább Kováé volt. Ugyanakkor, ha lesz visszavágó, úgy érzem, Ward simán behúzza, mert szerintem ő az, aki többet tanult ebből a mérkőzésből és ő az, akinek alkalmazkodókészsége kijött a meccs második felére. Ráadásul most már komoly tapasztalata is van a súlycsoportban.

Én korábban is mondtam, hogy ilyen komoly ellenfele nem volt még Kovalevnek. Ilyen amikor egy klasszis ellen bokszol. A mérkőzés második felében már nem tudta úgy eltalálni kovalev. Az a sok apró ütés többet ért a pontozóknál. Ha ward igazi félnehézsúlyú lenne akkor még simább lett wolna wardnak. Sőt ha ez a meccs egy évvel később van akkor Wardnak jobb lett volna hisz még jobban beleerősödik ebbe a súlycsoportba. Úgyhogy húzni fogják a visszavágót. Ott viszont Kovalevnek ki kell ütni, mert pontozással Amerikából nem visz el övet.

Nem kell ezt túl lihegni; így még eladhatóbb a visszavágó. Anyagilag így jár jobban mind a két oldal, ki van ez találva.

Azt gondolom, hogy elég szoros volt, bármelyiket ki lehetett hozni. Nem volt egy látványos meccs, de reálisan nézve előzetesen inkább ez volt várható, sok fogással, kevés tiszta találattal tarkított taktikai csata. Egy biztos, akik Kovalev így meg úgy összetöri meccset vártak, azok csalódtak :)

Hat ez eleg szoros, csalasnak nem mondanam, de nalam Kova vitte. Ahhoz kepest hogy Ward regota nem boxolt elvonalban, eleg jol teljesitett, de regi magahoz kepest rozsdas volt. Visszavago erdekes lesz. :)

akinek van kedve nézze meg a 2 boxoló közösségi oldalait:) Kovalevnél hemzsegnek a kommentek arról hogy te vagy az igazi nyertes és le voltak fizetve a bírók míg Ward kapja az ívet a közösségi oldalán hogy egy kamu csaló bajnok, sőt még komoly amerika ellenességet is generál, kicsit olyan mint amikor Bradley nyert Pac ellen, persze ez nem volt akkora csalás de Ward nem kapja meg azt ami járna egy ilyen meccs nyertesének...

Méghogy lelkileg megtört Kova :D
Ezt nevetséges olvasni itt pár embertöl :D
Na hagyjuk,én nem vitatkozok itt senkivel. ☺

a legelfogultabb külföldi oldalak is vitatják az eredményt, ez nem véletlen.

@dp: Jó hozzáállás így is kell, csak szerintem szar úgy ringbe lépned, hogy tudod, hogy csak k.o.val nyerhetsz, és itt mmost a bírókra gondolok.

Megnéztem a meccset. Én nem szeretem Kovalevet sőt kifejezetten utálom és már régóta várom, hogy kiálljon egy olyan emberrel aki legyőzi és jól elveri de ez itt most nem történt meg. Szerintem az első igazán egyértelmű Ward menet a 11. volt, és a többiben amit elvitt nagyítóval kell keresgélni, hogy mi az a különbség ami miatt megkapta. Annyi fogás meg lökdösődés volt, hogy egyszerűen nem tudom, hogy mit értékeltek.

Én pártatlanul néztem végig a találkozót és pontoztam is, de nálam 115-112 Kovalev WP jött ki. Ez egy ajándék volt csak Wardnak. Nem lepődnék meg ha jövő év első felében jönne a visszavágó. Itt Kovalev csak kiütéssel nyerhetett volna.

@gigaboly: Lehet, hogy jót akartak, de ahogy írtad pont így utáltatják meg. Helyt állt tényleg, én nem gondoltam, hogy ilyen jó lesz Kova ellen. Ha ő bukik 1 ponttal, szerintem sokkal jobban jött volna ki ebből a meccsből

@Frantisek Latka: Egyetértek. Viszont Kovalev amúgy sem állna másképp hozzá. Ezt most is elmondta az interjúban.

a meccs utáni interjú kellermannal nagyon nem volt szimpi,Wardot sokan megutálják majd, igaz ő nem tehet róla hogy neki ajándékozták a győzelmet, csak jót akartak neki

@lunatic3: Koszi :)

Szerintem aki nem nézte a meccset, de megnézi a két bokszoló fizimiskáját a meccs után, az simán láthatja, hogy ki győzött. Nem csodálkoznék rajta, ha Ward meglátogatná a kórházat is...

Ward szépen helytállt, de: kikapott!

Csalás volt és kész.Nem kell ezt többször végignézni.

@Boxerone: Elkepeszto, masodszor szenvedtem végig... De hogy mi alapjan nyert Ward, arról halvány fogalmam sincs.

Néha úgy érzem nem csak a boksz haldoklik hanem ez a fórum is minőségi szinten.
Nem akarok én senkit fikázni de az minimum dühítő , hogy színvonalas hírek vannak leírva , minőségi munka zajlik de már lassan annyi a troll meg a taknyát verő ember itt mint a normális fórumozó .
Amikor látom , hogy egy hír alatt van 30-40 komment már tudom , hogy annak a fele az annyi hogy pusztán a való életben való sikertelenség vagy tököm tudja mi arra vezérel embereket hogy itt éljék ki magukat heccelve a másikat.
Lassan ott tartunk hogy az elvakult trolloknál még az sem lesz vereség ha a kedvencüket péppé verik a ringben de hát ezért trollok , régen valahogy ez nem így volt . Tudom egy fórumnak ez is a lényege , hogy álláspontokat vitassunk meg de itt sokszor már élvezetből megy a bugyuta beszólogatás az meg nettó bunkóság mikor egy sportoló nevét még csak leírni sem tudják egyesek tisztességesen de lökik a sódert .
Nem is értem a troll viselkedésformát .. egy szintig vicces de aztán mindig felteszem a kérdést , hogy ezek olyan emberek akik az életben annyira elnyomottak hogy egy klaviatúra mögött lesz nagy a f.szuk ?
Bocs az offért de ez már kikívánkozott .

@dp: Ámen. Egyet értek mindenben veled, annyival egészíteném ki, hogy csak kiütéssel győzhet Ward ellen.

Andre Ward ennyi év kihagyás után.
Fantasztikus.

Sziasztok!
Szerintem csalás volt a dolog. A pontozólapokat nézve úgy tűnik, mintha mindegyik pontozó max 5 menetet adhatott volna Kovalevnek.

Egyébként meg miről is szól a pontozás? Arról, hogy amikor az egyik ökölvívó hozzáér a másikhoz akkor már az pontot ér és perdöntő lehet? Igen, amatőrben igen, meg lehet nézni, hogy hol tartanak.
A statisztikáknak itt és ebben a formában nincs értelme.

Ahogy én néztem az első 7 menetből 6-ot vitt Kovalev, egyet 10-8-ra, az utolsó 5-ből is volt legalább egy ahol ő nyert. Ward-t tisztelem, mert elég mélyről jött fel, de a bunyója nagyon mocskos volt. A bíró érdekes módon akkor állította meg a meccset amikor Kovalev fogott, Wardnál sokszor hagyta a tarkós ütéseket.

Úgy gondolom Kovalevet nem fogja ez megtörni, de minél hamarabb kell az a visszavágó. Másodszorra ki fogja ütni Ward-ot.

Azért a harmadik mentet Glenn Trowbridge kivételével nem igazán adta senki Wardnak. Se szakértő, se rajongó. Ha rendesen pontozza azt a menetet, akkor eleve nem ud, csak md.
Ha ehhez még bármelyik pontozó egy menetet Kovalevnek ad, akkor sima döntetlen...
Nem vagyok pontozó és a meccs második feléből csak részleteket láttam, de az első négyet még rendesen néztem és ott bizony nem nyert Ward menetet.

találtam egy linket a teljes meccshez:

https://www.youtube.com/watch?...

valószínűleg nem lesz fent túl sokáig

@thomas50000: En ujra fogom nezni meg egyszer, pontozgatva, mert szoros meccsnek lattam. 7 menetet szerintem se vitt Ward, inkabb 4-5ot, de lassuk nekem hogy jon ki a matek.

@bpjotruska: Én nem tudok olyan sportágat mondani, ami ilyen gyorsan és következetesen gyilkolja saját magát. Talán a Formula 1 tudja még felvenni ebben a versenyt a box-szal.

Elképesztően szomorú, és csalódott vagyok. Elcseszte az egész napomat ez a undorító csalás. Nevetséges. Egyszerűen nem jön ki a matek... :@@@@

@bandi1115: "Clean, effective improvement compared to the previous round" - igy irja assszem a szabalykonyvben :-)
Meg valami: ugy emlekszem, Ward sarka mondta a 9. menet utan, hogy "you need to win the last 3 rounds", vagyis meg kell nyerned az utolso harmat. Szerintem ez nem jott ossze, oszt megis kihoztak.

@bpjotruska: Dehogynem! :-D Las Vegas-ban akár 10-8-ra is lehetett volna... Sőt, egyszer Kova kidugta a fejét a kötelek között. Felháborító, hogy azt nem szankcionálták, míg Ward-ra rászólt a csúnya bíró bácsi könyökösért és fogásért! Ez egész egyszerűen abszurdum! :-D :-D :-D

Ah elaludtam, vki majd tehetne fel linket a meccsre :D

Kedves troll úr! Mi ez a genyázás már, ez itt nem a Szőr Ósztin Poversz, ugye? Tiszteljük már meg a bokszolókat, hogy triplaG-nek vagy Golo-nak nevezzük! Milyen hozzáállás ez egy fórumozótól?
Amúgy, ha már a kazah szóba került: utoljára elmondom, hogy ő egy kis db középsúlyú, 165-166 font fölé nem szokott menni a testsúlya "pihenő" időszakban sem. Mert sportember. Az más kérdés, hogy kihívás szempontjából jobb lenne neki, ha elhagyná ezt az üres súlycsoportot, ahol jelenleg vitézkedik. Tudom, ha melléüt, akkor is bekékül az ég, de akik őt fikázzák, nem ártana, ha figyelembe vennék a fizikai korlátait.

@bandi1115: "Arról meg inkább no comment, hogy volt olyan pontozó, aki a harmadikat Ward-nak adta." De hat sokkal jobb volt, mint az elozo menetben, mert nem lett leutve... erre nem lehet odaadni egy menetet? :-))

Üdv.
Nos a meccs előtt jómagam is Ward egyértelmű pontozásos győzelmét vártam, de pont az ellenkezője történt. Nálam Kovalev nyert simán, hozzáteszem nem vagyok Kova szurkoló.
Sajnos ez a meccs oda lett adva Wardnak, és ezért nagyon sajnálom Kovát.

Úgy látszik csak nekem tetszett a meccs. De nekem tényleg. Változatos, fordulatos meccs volt - nem volt igazán eseménytelen menet. Én is egy szűk Kovaljov győzelmet láttam, de ahogy Ward visszajött a meccsbe az zseniális volt (persze sokat fogott, tördelte a bunyót, de erre ki nem számított?)

Szerintem ha ordas csalásról beszélünk akkor sok más meccset jobban fel lehetne emlegetni ezen cím alatt .
A meccs elején Kova meglepte Wardot és még le is ütötte de ahogy Ward felvette a ritmust Kova egyre frusztráltabbá és egyben pontatlanabbá is vált .
Az ütésstatisztika szerint Kova talált többet viszont főleg a meccs 2.felében úgy nyelte a jabeket hogy hihetetlen .
Amerikában kihoztak egy amerikait szűken ennyi szubjektivitás sajnos már alap mára a profibokszban , mint ahogy abban is biztosak lehettek ha ez a meccs mondjuk Moszkvában lett volna akkor Kovának kedvezne a pontozás .
Nem voltam egyik harcostól sem elájulva .. Ward a meccs első felében mozgott úgy mint egy B kategóriás , Kova pedig a meccs 2.felére totál pontatlan lett.
Talán ha a leütés után nekiesik Wardnak akkor talán jobban lebonthatta volna és akkor nem kap erőre a 6.menettől , tisztán látszott hogy Kova még csak a fejét sem rázta meg egy Ward power után tehát nem is értem . Nem érezték a sarkában , hogy amerikában ez szűk lesz a leütés ellenére ?

Szoros meccs volt,lehetett mindkettőnek adni,de Kovalev leütötte a másodikban illetve ő volt a címvédő ezért én inkább neki adtam volna vagy egy döntetlen talán.Mondom ezt úgy hogy Ward győzelmet vártam és neki is drukkoltam.Sokan mondják hogy a ruszki elfáradt nem volt elég kezdeményező agresszív már a meccs második felében,azért ne felejtsük el hogy Ward rengeteget ütött testre ami nem látványos egyeseknek de megtették a kívánt hatást!Várom a visszavágót és kívánom mindkét fél keressen egy halom pénzt!!!

Meghát a "győztes" feje hogyan is nézett ki ?

Bírom ezeket a pontozólapokat. Egyforma a végeredmény, de menetenként sokszor teljesen máshogy látták.

És írta itt valaki, hogy sok volt az együttes találat, mikor szinte egyszerre találtak ballal. A statisztika igazából a menetenként való lebontásban mérvadó, mert minden menet egy külön meccs. Na mármost. Vagy azt kell gondolnom, hogy az orosznál nem akarták meglátni a balosokat, csak az amerikainál, vagy Wardnak az adott szituációkban hangsúlyosabbak voltak a balosai. Az első verzió előfordulhat, a második pedig egész egyszerűen vicc. Arról meg inkább no comment, hogy volt olyan pontozó, aki a harmadikat Ward-nak adta. Ez a meccs 114-113 vagy 115-112 Kova, mindegy, mit láttak a Ward-fanok... Nem vagyok egy szakértő, de ha már egy HBO-s szakkomentátor szerint is az orosz nyert, akkor azért lehet benne valami... Erre a hírre nem is akarok több időt pazarolni.

@bandi1115: Hat azert ezt a meccset nem hagyom ki, akarmilyen is lett.

Nem válaszolok trolloknak de ezt nem bírom kihagyni. Kova a leütés után veszélytelen volt Wardra, ja Ward meg sokkal veszélyesebb volt kovára mi???
Védekezéssel, meg birkóval nyerhet a prof Amerikában. Barrera ellen a bálvány gondolom nagyon szépen boxolt igaz kedves troll úr??? Hamár Kova előző meccseit fikázod.

@Slajos: :-D Ha mazochista vagy, ismétlik ma többször a TV-ben, HD-ben is...

@zolimt: Na kb. ez írja le a valós meccsképet, nem pedig a 3 soviniszta báb pontozása.

@zolimt: Köszi!

Az ütés statisztika is jó szoros eredményt mutat. Ward sokkal látványosabb szebben kivitelezett találatokat juttatott célba ezért tűnhetett fölényesnek a a meccs második felében.

kova a hideg fejre bevitt ütés után veszélytelen volt wardra aki habsimán kerülte el az ütéseit a lassuló orosznak. hát nem volt véletlen a chilemba forma.

@senki-001: Igen, visszaolvastam a merkozes kozbeni kommenteket ott irtak hogy a masik fele szar lett, de en foleg a pontozas miatt szeretnem latni a meccset.

compubox szerint :
Total :
Kovalev : 126/474
Ward : 116/338

Power shots:

Kovalev: 78
Ward : 61

Talalatok lebontasa :
ROUNDS 1-6

Ward 36
Kovalev 52

7-12

Ward 80
Kovalev 74

@Slajos: A meccs semmi különös (mondhatnám unalmas). Ha nem ez a 2 bunyós játszik akkor mindenki fikázta volna a meccs színvonalát.

Bradley-Pacquiao első meccs "pontozás".

Amerikában amerikai bunyóst pontozással nem lehet megverni.

Sajnos nem tudtam nezni a mecset melo miatt, de latom eleg megoszto lett az eredmeny. Nagyon kivancsi vagyok most mar a meccs videora, de megvarom a HD verziot.

@zolimt: Akkor zolimt-vel kell hogy egyetértsek. Lehalkítottam a TV-t, egyenként pontoztam a meneteket, és bár a 10.-et ide is oda is lehetett adni, még akkor sem tudott nálam Ward 6 menetnél többet elvinni. De azt az ominózus tizediket megnézem majd még egyszer, de igazából nem oszt, nem szoroz. Valóban elcseszte a végét Kova, de ha objektív akarok lenni, szerintem itt nyert. Akkor is, ha az amerikai nagyon szépen visszajött a meccsbe. Egy visszavágó egyértelműbb lesz szerintem. Két lehetőséget látok. Ward pontozással ilyen 118-110 körül (60 %) vagy Kova KO/TKO (40 %). Én így gondolom.

@dondannyboy: Az első 3 menetet Ward bukta. Az egyiket 2 ponttal. Utána mindössze 2 menetet nyert volna? Nevetséges. Ez bizony súlyos csalás volt, de láttunk már nem egy hazai pálya lejtést. Viszont elment a kedvem a sportágtól.

Kovaljev a pontozóknál kapott ki mert ki kellett hogy ki kapjon!
Ez az ember elfáradva nem volt!!! Rengetegszer csínybe ütöttek ahol csak Ward találatait vették figyelembe ezek szerint. Az orosznak a meccs második felében is voltak tisztán elvitt menetei. Összességében gusztustalan pontozás hozott egy nem korrekt döntést! Kovaljov a végén amit nyilatkozott abban volt igazság!

@sziporka: Egyetértek, és arra, hogy Kova nem volt önmaga, szerintem az a megfejtés, hogy az ellenfelének sikerült ezt elérnie.
Igazság szerint én Wardtól nem tudtam ilyen kemény ellenállást elképzelni. Az előzetes fórumvélemények alapján is szinte mismatch-nek lehetett volna tekinteni, ahol a kőkemény és technikailag is remek orosz tönkreveri a kihagyás óta már nem olyan jó, félnehézben pedig kicsi Wardot.
Ehhez képest ez biza jó szoros lett.

@fixpont: a meccs vége felé nem kellett törnie a bunyót kova nem csinált semmit alig ütött és elbizonytalanodott.

@Chico: Szimplan csak van szemem. En is kivancsi vagyok mit hoznak ki...

@gigaboly: Szerintem nem lehet hasonlo forgatokonyv, mert Canelo nem szabalytalan bunyos, szerint ott box lesz 12 menetig ha nem lesz KO. A baj itt nem az, hogy Ward felallt es megkapta a kesobbi meneteket hanem megolte a boxolt es amivel elojott az kozel nezhetetlen de meg lehet nyerni vele a meccset. En nem hiszek abban, hogy Canelo is igy tudja olni a bunyot marpedig ha nem akkor GGGnek vegig lesz esleye.

@tripleG: ggg nem fog fellépni neki jó az üres súlycsoport is

@tripleG: Ha Golovkin hasonlóan veszítene kiváncsi lennék ugyanez lenne a véleményed?? mert hasonló forgatókönyv lehet ha Golo nem tudja kiütni Canelot + lesz 1-2 szoros menet az már elég egy főlényes Canelo pontozásra

most kell összehozni genya ellen látta ott ült és már tudja is hogy kiütné wardot majd ő megmutatja neki.

@liger: 7. menettol a lehetseges 18 esetbol egyet nyert Kova,17szer Wardnak adtak.

épp olvasom hogy kane és a többi kova szurker menetet sem adott wardnak:D jó ám szakértőnek lenni az oldalon:) az oldl 99,8% kova szurker azért nem kéne kifogásokat keresni sé telesírni az oldalt viseljétek spoerszerűen a vereséget.

@Sarkozi Robert: te annyi mindenben holt biztos vagy :) Azért én megvérom az ütésstatisztikát sokan utálatból írnak.

kova oroszlánként kezdte és oroszlányként fejezte be a meccset csalódás volt. ward megtörte lelkileg a meccs második felében csak zárta a szögeket de alig indított ütést kova. ward a hideg fejre bekapott ütés után nem azt csinálta amit a legtöbb bokszoló hogy hátramenetbe kapcsol hanem felpörgött és ezzel kicsinálta kovát fejben. kova a 6 menet után 1 menetet nyert. 2, 3, 4, 6, 11 kova többi ward. visszavágon ward lelkileg előnnyen simán be fogja húzni kova helyében nem erültetném.

A harmadik menetet az egyik wardnak adta?

Hol volt itt szoros meccs?kovalev tobbet utott,tobbet talalt,folyamarosan hatramenetbe kenyszeritette Ward-ot.
A bajnok nem ,hogy megverve,de meg szorongatva sem volt.Egyik menetben sem.

https://pbs.twimg.com/media/Cx... A hivatalos pontozólapok. Picit elfogult vagyok, inkább nem kommentálom hosszan, röviden: elpontozták...

Érdekes. Kovaljov nem volt önmaga. Ez egy szoros meccs volt, ahol talán ki lehetett volna hozni a bajnokot, de égbekiáltó csalás nem történt. Az nekem meglepő volt, hogy Kovaljov ennyire nem volt hatékony. Amúgy a humor a dologban, hogy a külföldi fórumokon is a fele ezt mondja a fele azt, de mindenhol a Kova tábor ordít, hogy csalás, és amikor rákérdeznek, hogy miért, akkor azért mert csalás. Szerintem is vitatható a döntés, de én Kovaljov 7 menetét sem találom, ahogy Wardét se nagyon.

És ezzel a produkcióval érzi magát Ward P4P elsőnek? Érdekes...

@czir88: Nem. Csak kerdeztem, hogy garantaljak, h ilyen ne tortenhessen meg. Menetenkent ellenorzik?

@bandi78: Elvileg supervisor ellenőrzi, mint amilyen Kokó is, aki a Pacquiao-Bradley után azt is mondta, hogy a bokszban nincs csalás, csak felkészületlen pontozók. Naná.

Amugy eleg ritkan van harom ugyanolyan pontszam egy szoros meccsen.

@ManU1: te láttál bunyót?? Én Wardttól főleg birkót láttam, meg könyöklést, egyszer figyelmezette is a bírő könyök használatért

@gigaboly: Most arra gondolok, hogy egy kozepes buvesz is kamerakkal korulveve meg tud gyozni szinte bárkit arrol, h nem csal. De ionkretan hogy megy az ellenorzes? Pl pontozo vagyok es a negyedik menetig nem toltom a lapom, hanem egyben toltom ki. Hogy garantaljak, h minden menet vegen kitoltse minden pontozo es ez garantaltan ne valtozhasson?

@Chico: abban szinte biztos vagyok hogy Ward nem talalt tobbet. Egyebkent belharcban(a vege fele) sem volt nagy folenye.

@bandi78: kb úgy ellenőrzik ezt mint ahogy Floydot a Pac meccs előtt, mikor megbukott a vitamin adagjával de az ellenőrök mégis csöndbe maradtak

@Chico: Sajnos nagy melyrepules van a bokszban. Es nem egy meccs miatt mondom es nem hirtelen felindulasbol. Amatorben sem rozsas a helyzet. Evvan.

@Chico: Persze volt vagy 5 menet amiben Ward 2-vel többet talált, de abban gondolom nincs vita, hogy Kovalev 4 menet után 5 ponttal vezetett, vagyis ha feltételezzük, hogy nem volt csalás, abban az esetben azután menetet sem nyert már. Ez irreális. Amiben Ward egyértelműen jobb volt az a kondíció és a testbeszéd. Nonverbális jelei alapján még azt is hiheti a laikus (meg a fizetett pontozó), hogy ő a győztes, amivel szemben Kovalev szétesett benyomást keltett a meccs második felében, de hatékonyság alapján nagy különbség nem volt, az első felét meg ugye simán vitte.

Itt nem kellett x menetenkent leadni az aktualis allast? Tenyleg, egeszen konkretan mi es hogy garantalja itt, hogy nem csak a vegen toltenek ki 3-4 menetet a pontozok? A pontozas technikai hattere pont nem erdekelt eddig, most kicsit elkezdett.

nem volt nagy csalás csak nem az nyert akinek kellett volna, sokan megutálják Wardot emiatt meg a piszkos bunyója miatt amit bemutatott...

@bandi78: "Egyre inkabb kezdek kiabrandulni a bokszbol manapsag..."

Ezzel teljesen tudok azonosulni. Azon gondolkodtam közben ,hogy erre a szarra minek keltem én fel mikor kb. délben ismétlik... de még ,ha csak ez a meccs miatt lenne, de nagyon qurvul ez a sport sajnos.

@Brian Sutherland: Én nem írtam olyat ,hogy csalás. Szerintem ez nem volt az. Kovalevnek szurkoltam a meccs felénél már azt írtam el fogják csalni Wardnak ,de a végére annyira összeszedte magát Kova meg széthullott, hogy nem kellett elcsalni. Kiváncsi vagyok egy ütésstatisztikára mert a fogások közt Ward szépen találgatott ám.

Mivel eroteljesen unnepeltunk kozben, nem pontoztam a meccset es nehany menet felet siman ki is hagytam, annyira szar volt. Egy percig nem jutott eszembe, h barmilyen p4p #1-t latnek... arra meg vegkepp nem hiszem, h ra tudom magam venni, h meg egyszer megnezzem ezt a meccset. Egyre inkabb kezdek kiabrandulni a bokszbol manapsag...

Amolyan tipikus nemet pontozas volt, usa felzarkozott :)

@Chico: Tulajdonképpen még jófejek is voltak, hogy szűkre csalták, nem? A korrupciónak az már a legmélyebb szintje, amikor még a nézők is korrumpálódnak, úgy hogy még csak nem is fizettek nekik érte. Legalábbis remélem, hogy ennél már nincs lejjebb.

@kovban: kiváncsi leszek egy ütésstatisztikára. Ez egy nehezen pontozható meccs volt, ahol Ward volt a látványosabb a meccs második felére. Csalás? a lehető legszűkebben hozták ki.

Nálam nagyon erős jóindulattal is max 5 menetet vitt el Ward...

@Bosco: "hogy lehetett 7 menetet Wardnak adni"

Megnézem újra majd és akkor pontozok is bár nincs sok kedvem hozzá jó szar meccs volt amúgy sok fogással Ward ölte a bunyót de közben meg-meg villantotta a klasszisát a vége felé meg én minden menetben őt éreztem meggyőzőbbnek az egyre bizonytalanabb és görcsösebbé váló Kovalevvel szemben. hogy ez megvolt e 7 menet azt nemtudom nem pontoztam ,de a 10től éreztem ,hogy kihozzák ,ha nem lesz kicsapva.

A meccs nyomokban foldimogyorot, szojafeleket es boxot tartalmazott.

Hát ez a meccs sok vitát fog szülni. Én odaadtam Wardnak a meccset. Viszont szerintem ezt nem Õ nyerte meg, hanem Kova vesztette el. Ward szépen kikecmergett a gödörből, és többet is talált, plusz ott volt a belharc, amibe Kova szinte csak birkózott, még Ward ütött is, és talált is. Kova viszont hiába próbálta irányítani a meccset, nagyon keveset ütött, és a meccs előre haladtával kicsit lelkileg meg is tört. Felvállalta inkább Õ is birkózást, de ott nem akaródzott neki támadni, csak a kötélhez akarta szorítani Wardot.
Összességébe Kova nyerhetett volna, de hagyta kicsúszni a meccset a kezei közül, és utána a sport politikára fogta a "csalást". Nem volt ez csalás csak a találatok számát nézték a bírók (és beleszámolták a belharcba elért teljesítményt is, nem úgy mint a magyar tv-s kommentátorok), a közönség Ward iránti lelkesedése is közre játszott, és imponált nekik az is, hogy Ward honnan jött vissza, és, az is, hogy Kova alig próbálkozott.

Persze tudom, hogy eredetileg semminek se kéne a bírókat befolyásolnia, de ezek emberek, és nem robotok. Ha ez nem tetszik, akkor cseréljük fel Õket számítógépekkel, bár akkor is Ward nyerte volna meg ezt a meccset a több találatával. Még-egyszer leírom, hogy ez nem volt égbekiáltó csalás, esetleg a körülmények egy kicsit most Wardnak kedveztek. Volt ilyen már ezerszer!
Majd a visszavágón eldöntik, hogy ki a jobb.

@Chico: De ez csalás volt.

@Bosco: A matekod ott hibádzik, hogy nem számoltad bele a pontozói tiszteletdíjat. Úgy már kijön.

@Brian Sutherland: ne szórj disznók elé gyöngyöt, ezek a trollok csak azért vannak itt, hogy provokáljanak

@isildurzeroTMT: Ward is visszavonulhat a picsába veretlenül - legyen büszke rá - like mayweather. Épp annyira fog hiányozni.

@Bosco: eEn 5 menetet tudtam wardnak adni (5,7,8,9,11)

@Chico: Igen, Kovalev elcseszte a végét és tényleg szoros meccs volt, de nekem akkor se jön ki sehogyse a matek, hogy lehetett 7 menetet Wardnak adni??

Jó lenne egy Kovalev vs stevenson a visszavágó előtt. Szoros meccs volt Ward nagyon szépen visszajött a meccsbe Kova meg elbizonytalanodott görcsössé pontatlanná vált. Ward pedig a meccs utolsó részére régi önmagát idézte. Kova elcseszte ezt. Még is mire számított egy ilyen szoros meccsen? sokkal nagyobb munkatempóval kellett volna dolgoznia. Égbekiáltó csalást én nem mondanék ez egy nagyon szoros meccs volt az amcsik meg kihozták az amcsit. A visszavágót simábban nyeri majd Ward szerintem. Sajnálom Kovát mert emberileg és a stílusa is sokkal szimpatikusabb.

Hollywood Los Angelesben volt a meccs? Mert Ward itt színészi játékkal, a pontozóknak előre kiosztott forgatókönyv szerint nyert, semmi mással.

"E sorok írója 114-113 arányban Kovalevet hozta ki győztesnek."

Kb egyetértek!

Ward ezt nem érdemelte meg!!! Nem verte meg a 3 övvel rendelkező bajnokot!!!
Egy fordított eredmény lett volna sztem az ideális.... bár akkor is fanyalognék, de nem lenne rossz a szám íze.
Sajnálom Kovalevet, de ki kellett volna ütnie Wardot