Tragédia a ringben - A Benn vs. McClellan dráma (videó
Sokan és sokféleképpen dolgozták fel az 1995-ös, drámai véget ért Nigel Benn vs. Gerald McClellan WBC nagyközépsúlyú világbajnoki mérkőzés történetét. Most az angol ITV csatorna december 5-én bemutatott dokumentumfilmjét osztjuk meg a profiboksz.hu látogatóival.
Háttéranyag: Benn vs McClellan, avagy a háború áldozatai
Hozzászólok:
@apa: Nagyon szépen köszönöm...utolérte a sors..minden ilyen embernek bűnhődnie kéne..
@Chiro: Az ismertebbek közül a 80-as évekből ott volt Johnny Owen (1980) és Deuk Koo Kim (1982) Francisco Bejines (1983), a veretlen David Thio-t ütötte ki halálosan Terrence Alli 1989-ben, Watson 91-ben, MccLellan 95-ben túlélte, Stephan Johnson belehalt a Paul Vaden Ko után 1999-ben, 2001-ben aztán hasonló sérülést szenvedett pl. Greg Page egy KO után, 2005-ben meghalt Levander Johnson miután kiütötte Jesus Chavez IBF címmeccsen
Szóval néhány évente szenvednek balesetet az elitből is, bár McClellan/Watson valóban két nagyon komoly név volt, de összességében nem látom, hogy a 90-es években megugrott volna a boksz balesetek száma, és hogy főleg ez a kezdeti doppingolásra vezethető vissza...
@leibigab: A 20-as vagy akár a 60-as években sok egyéb oka is volt ennek (szabályok, rengeteg meccs, jóval kisebb orvosi kontroll), de a 90-es években már nagyjából az volt a helyzet, mint manapság. De én nem emlékszem, hogy a szűk elitből ennyien szenvedtek maradandó sérülést, vagy haltak meg, mint akkoriban.
törülték, de találtam egy másikat, ami gondolom ugyan az:
http://www.youtube.com/watch?v...
@Mélyveder: "De akkoriban volt egy nyugati kezdőhulláma a teljesítménynövelésn ek. A keletnémet faszivá váló nők után akkoriban kezdődött el - pl. a kerékpárban is - a mondjuk úgy nem annyira eszetlen, tudományosabb alapokkal rendelkező doppingolás.
Amellett, hogy senkit nem vádolok, sőt szerintem hozzá tartozik a profi sportokhoz, de akkoriban még eléggé gyerekcipőben járt ez a téma, és nem sokat lehetett tudni a határokról és a hátulütőkről.
Az én véleményem az, hogy talán akkoriban kicsit túl sokat kockáztattak ezek a srácok, és bizony néha sokat buktak."
Ha végig nézünk a boksz történelmén, minden évtizedből találhatunk brutális iramú, szinte KO-ból visszajövő és tovább támadó bokszolókat, iszonyatos ütőket és hatalmas ütéseket kihordókat... halál esetek is előfordulnak évente, de semmivel sem gyakoribbak a 90-es évek(ben)/től kezdve...sőt, az elmúlt évtizedekben (80-as, 90-es 2000-es években) kevesebb a halállal végződő mérkőzés, mint mondjuk a 20-as, 30-as vagy a 60-as években. Tehát sztem nem igazán lehet ezt esztelen vagy úgy egyáltalán a doppingolásra fogni...
Az a helyzet, hogy ilyen a boksz. Tragédiák mindig is voltak és lesznek is...de nem csak a bokszban vagy a sportban, hanem az élet bármely területén is...doppinggal és anélkül is.
@Chiro: Ebben is lehet valami, nekem kicsit más jutott először eszembe. Nem is tudom hogyan írjam le, hogy senkit ne bántson. Persze nem biztos, hogy igaz.
De akkoriban volt egy nyugati kezdőhulláma a teljesítménynövelésnek. A keletnémet faszivá váló nők után akkoriban kezdődött el - pl. a kerékpárban is - a mondjuk úgy nem annyira eszetlen, tudományosabb alapokkal rendelkező doppingolás.
Amellett, hogy senkit nem vádolok, sőt szerintem hozzá tartozik a profi sportokhoz, de akkoriban még eléggé gyerekcipőben járt ez a téma, és nem sokat lehetett tudni a határokról és a hátulütőkről.
Ha például valaki megnézi a Eubank-Watson I után a második meccsüket, hát Watson hasonló taktikával mint az elsőn, de irtózatos tempót diktálva verte szisztematikusan Eubanket, akit addig nem nagyon ütöttek le. Aztán láttuk, hogy mi lett a vége. Lehet, hogy ott Watson kicsit túlvállalta magát, átlépte a korlátait és a végén ez okozta a tragédiát?
Vagy ahogy Benn felkelt McClellan ellen az első menetes leütésből, meg több kiütés közeli helyzetből visszajött és utána gyorsaságvesztés nélkül, keményebben mint addig, végignyomta és megnyerte a meccset. Ugyanúgy McClellan is, már az elején kitolta a foggumiját, de darált tovább őrült keményen, óriási bombákat lábon kihordva.
Az én véleményem az, hogy talán akkoriban kicsit túl sokat kockáztattak ezek a srácok, és bizony néha sokat buktak.
@Mélyveder: Szerintem egyszerűen arról lehet szó, hogy a boksz fejlődése akkoriban olyan irányt vett, hogy az ütések, kombók lettek egyre veszélyesebbek, a védekezés meg nem követte ezt. Így elképesztően szikrázó, szenzációs meccsekben volt részünk, amivel viszont együtt járt nem kevés tragédia. Pld. szerintem Durant sem sok választotta el Hearns ellen a maradandó károsodástól.
Fenébe, meg akartam nézni még egyszer, de letiltották.
Nekem rémlik egy pár évvel ezelőtti film is ugyanerről, vagy lehet, hogy ott a Eubank-Watson is hozzá volt keverve.
Az is nagyon jó kis film volt pedig, talán 2007/08-as lehetett, mert úgy csoportosulnak az események, hogy 95 a meccs, 2007-ben voltak valamik, talán az alapítványok / adományozások, meg 2011-es dátumok tűnnek fel az új film kapcsán.
Az is milyen érdekes, hogy ez a három nagy brit legenda: Eubank, Watson és Benn, akik többször körbemérkőztek mind érintettek ilyen tragédiában. Ez már majdnem gyanús.
@belizar: Szerintem is az van benne, belógott a házban, amíg Lisa M. a templomban volt és így tudtak találkozni. De tök mindegy, a faszi azóta gyakorlatilag eltűnt, szóval, ennyit is ért edzőként. Amúgy állítólag McClellannek még fogvédője sem volt a mérkőzésre, a gála valamelyik előmeccsén fellépő bunyóstól vették meg. Borzasztóan felkészületlen volt a csapata, McClellannek pedig semmilyen stratégiai elképzelése sem volt. Benn pedig a saját fegyverével, a saját stílusában verte őt meg.
Nagyon mondják a filmben, hogy a bíró tovább számolt, mint kellett volna, nekem - onnantól hogy McClellan abbahagyja a püfölést, Benn pedig leül, 11 számolás jött ki, tehát ennek nincs igazán jelentősége.
Amúgy Benn qrva jól bokszolt ezen a meccsen, a körhajlásai nagyon szépek, minden ütésfajtát remekül alkalmaz, a taktikájával teljesen elbizonytalanítja az ellenfelét, és persze egy oroszlán bátorságával harcol. Szerintem - a következményektől eltekintve - ez volt Nigel Benn egyik legjobb teljesítménye, amit pályafutása során nyújtott.
@Mélyveder: Én úgy értettem, hogy a meccs után találkoztak csak háromszor. De elég gyenge a szleng-angolom (még a normálissal is vannak gondok), szóval lehet, hogy tévedek.
@Mélyveder: Nagyon jó kis film az 1ik kedvencem volt de kutyás sztori után azt kell,hogy mondjam,hogy azt kapta amit megérdemelt...
@Mélyveder: "Mindenki feleőst keres, mást hibáztat, pedig szerintem egyszerűen csak olyan rossz és balszerencsés döntések sorozata vezetett a tragédiához, hogy az filmbe illő."
Hasonlóan gondolom én is, annyi különbséggel, hogy azért nem keresném a felelősöket, mert 1: van konkrét felelős? 2: már megtörtént a tragédia, ha találunk is felelőst, akkor sem fog változni semmi.
A bíró azzal, hogy 10 másodperccel korábban engedte vissza az első menetes kiesésből Bennt, szerintem egyáltalán nem rontott a helyzeten, hiszen nem McClellan esett ki. Az edző - akármilyen antipatikusnak és gyökérnek tűnt a a felvételek alapján - nyílván harcba küldi a bunyósát, bíztatja őt (lásd Sdunek Erdeit megannyiszor). Nyerésre állt, és szerintem még orvosok se tippelték volna be, hogy mi a helyzet, hiszen akkor már valaki kivülről leállíttatta volna korábban a mérkőzést.
Sajnálatos, hogy így alakult. :(
Egyébként marha jó kis dokumentum film, minden szemszögből próbál vizsgálni minden véleményt. És egy csomó érdekes kérdést felvet - olyanokat is, amiről még nem is hallottam. Elgondolkodtató.
Mondjuk McClellan is adott a sorsának a kutyaviadalokkal, a Labradoros történet nagyon brutál. Nem azt mondom, hogy a kegyetlenségéért is fizetett, de semmilyen szempontból sem jó ilyenekkel szórakozni.
Brunonak milyen rajzfilmfigura hangja van.
Tényleg őrület, hol kukázta ezt az idiótát, mert edzőnek nem nagyon lehet nevezni. Jól értettem, hogy a meccs előtt csak párszor találkozott Mc Clellannnel, mert a pszichiátrián volt? El sem akarom hinni, szörnyű.
Az iskolázós jelenetben McClellan is panaszkodik, hogy milyen szarul csinálja.
Valaki mellé tette volna, vagy ő gondolta úgy, hogy gyakorlatilag edző nélkül is behúzza Bennt, ráadásul Londonban??
Mindenki feleőst keres, mást hibáztat, pedig szerintem egyszerűen csak olyan rossz és balszerencsés döntések sorozata vezetett a tragédiához, hogy az filmbe illő.
@greg: Érdekes egy figura ez. Aktív ökölvívó korában összeszedett 4 győzelmet és 40 vereséget, amiből 37 KO volt, amiből 28! első menetes!
Itt szerintem megint bejött a régi mondás: "Aki nem tudja csinálni, az tanítja, aki meg még tanítani sem tud, az a tornatanár."
Egyszerűen hihetetlen, hogy McClellan képes volt Stewardot erre a kapitánysapkás noname lúzerre cserélni. Szerintem, ha nem ez az analfabéta áll a sarkában aznap este, akkor jó eséllyel még most is egészséges ember lenne.
Aki látta őket annak idején,csendben nézi végig e filmet.Nagy bajnokok,győztesek és tragikus sorsúak,Benn,Eubank,McClellan,Watson.Láttuk Benn-t és Eubank-et sírni évek múlva amikor találkoztak egykori harcostársaikkal.Ezek azok a dolgok amiért egy ökölvívóra nagy bajnokként emlékezünk,nemcsak amiatt amit a ringben elértek.Hanem mert ettől lesznek igazán méltóak arra hogy sose felejtsük el őket.Emiatt szeretjük mi is a bokszot,emiatt a harcosok miatt akiknek nagy szívük volt a ringben és a ringen kívül is.
