Joshua 2 menet leforgása alatt kivégezte Ngannou-t

Off
Köszönöm az oldal szerkesztőinek, hogy megváltozott a vezető hír, s így belépve az oldalra végre nem egy mélyen sportszerűtlen, tiszteletlen, érdemi megmérettetésekből túl sokszor kifaroló s így mára számomra sajnálatosan ellenszenvessé vált depis óriás sérült szemöldökével kell egyből szembesüljek :)

@Sarkozi Robert: "Helenius elleni meccse meg nagyon nyogve nyelos volt, holott Wilder (akirol mara mar azt mondjak hogy sosem tartozott az elvonalba) lazan kicsapta a vikinget. Fury pedig tok siman kiutott egy sokkal rutinosabb Whyte-ot holott Joshuanak nagyon nehez pillanatokat okozott."

Egy másik nézőpont (pl. az enyém):

Wilder rendszeresen sparringolt Heleniussal, volt elég ideje kiismerni.
Joshuának csak egy menettel kellett több mint Furynak, hogy kiüsse a veretlen - a Fury elleninél sokkal fiatalabb - Whyte-ot.

@gabriel_mtb: A szokotthoz kepest visszafogott volt. Lehet igy is unnepelni, hogy lesni kell tole a momentumot, amikor unnepel es maskepp is, amikor vele egy kaliberu bokszolot ver meg egy kielezett merkozesen. Itt nem rohogott, vigyorgott a kepebe a masiknak, meg nyujtogatta a myelvet, hogy na latod kibasztalak a ringbol, ezt maskent kezelte. Ismetlem magam: ezt a gyozelmet a helyen kezelte, hamar levadaszta a nagy predatort, aki a sajat sportagaban predator de itt egy "sima mezei bunyos" a tophoz kepest, akit igy kell helyre tenni. AJ meg mma-ban lenne nagy esellyel kifilezve Francis elleneben. Amennyire sportszeruek voltak egymassal szemben, igy nagyon valoszinu, hogy a predator is minden tiszteletet megadva maskepp, visszafogottabban unnepelne a gyozelmet, mert mas a sporterteke, ha van egyaltalan. Igy ertve a nem unneplest!

@Subi: Ha mindketten felkészülnek 100%ban és a legjobbjukat hozzák, akkor bármelyikük győzelme automatikusan azt fogja jelenteni, hogy korszakos alakja az ökölvívásnak. Fury még nem bizonyította ezt, Usyk már így is. Furynak nincs Wladon kívül top skalpja, de most lehet!

@outlaw1: Joshua szerintem egy időben valóban túlértékelt volt, illetve egy szűkebb kör ma is túlértékeli, pl. jobbnak tartja, mint Lennox Lewist, Holydieldet stb… de általánosságban pont hogy inkább alulértékelt. Úgy beszélnek róla sokan, mintha egy Chisora szintű bunyós lenne Amir Khan állával. AJ egy jól képzett bunyós kiváló fizikális adottságokkal, iszonyatos szorgalommal és közepesen jó ütésállósággal. Amit tanulni lehet a bokszból, azt megtanulja, amennyire fel lehet készülni ő felkészül. A korszak Top 3as bunyósa, all time is jelentős nehézsúlyú, de azért nem egy Lewis.

@Thotesz: Számomra, meg azok számára, akik nem menthetetlen Fury fanatikusok. Szerintem egyértelmű, ha megveri Usykot, akkor nem lehet nem elismerni, hiszen a korszak legjobbját verte meg, illetve az előző korszakét is. Jelenleg csak a Klitschko elleni győzelme volt top ellenfél elleni győzelem, mindegyik más közepes ökölvívók ellen szerzett. Ha AJ-t is megverné, akkor meg kérdés sem férne hozzá, hogy generációjának legjobbja.

@Untouchable: Sztem Sárközi fórumtárs részéről csak irónia volt egy másik kommentre reagálva.

@Sarkozi Robert: Ali nem elfelejtett bokszolni, hanem a későbbi meccsein már egyre inkább gátolta a betegsége.

@zsoltyngy: Azért nem ünnepelte magát, mert Ngannou még a földön feküdt mozdulatlanul. Amikor mondta kommentátor, hogy már felült, AJ akkor ünnepelt egy kicsit.

Joshua most nagyon éretten, higgadtan viselkedett.
Abszolút a helyén kezelte ezt a győzelmet, azért nem unnepeltette magát, mert ő meg tudta mutatni azt, hogy ebben a történetben hol a valós helye Francis-nek. AJ azt az üzenetet közvetítette, sugározta magából, hogy gyerekek, nem történt itt semmi extra dolog, csupán elvegeztem a kötelezőt és megmutatam a különbséget, simán levadasztam, kifiléztem egy nem bokszolót, tettem a dolgom és ez nem egy olyan győzelem, amiért nekem itt most két kézzel a magasban kellene ugrálnom!! Bejottem a ringbe és kicsaptam egy nem bokszolót, akit nekem kötelezően rövid idő alatt el kell intéznem.
Én ezt láttam az arcán és a testbeszédén.

@Sarkozi Robert: "@Perkins: Fury konkretan 1 menetes Joshua KO gyozelemre szamitott...a merkozes elott nyilatkozta le"

Most hogy mondod, tényleg valami olyasmi olvasható le az arcáról, hogy: "pff... Ez az üvegállú anyab@szó f@sszopó jól elszuttyogott. Most egy csomó pénzt buktam. Jól megszopatom ezért, lesheti hogy valaha kiállok vele! "

:)))

@gabriel_mtb: A bokszban előfordul, hogy pontosan a "stlyes make fights" jelenség miatt egy bokszoló kifog magának egy nemezist, akinél a papírforma szerint sokkal jobb, a karrierje is sikeresebb, de egyszerűen mindig alulmarad ellene.

Így hirtelen Shane Mosley ugrik be, akinek Vernon Forrest volt a nemezise. De a Jones - Tarver helyzet is ide illik. Sakkban ilyesmiről nem hallottam. Egy Magnust vagy Hikarut nem ver el rendszeresen egy gyengébb sakkozó.

@Subi: A tegnapi gálából megnéztem 5-6 meccset és egyikben sem volt lucky punch. De az elmúlt évekből is csak egy olyan esetre emlékszem, amikor teljesen váratlanul jött a döntő mozdulat. (Nem nézek éjjel nappal bokszot, de ez nem is lényeges.)
A sakkos példád azért rossz, mert már amatőr szinten is sokkal kisebb benézés eldönt egy meccset. Egy gyalogelőny vagy egy jobb pozíció már viszonylag alacsony szinten is döntő lehet. Nem kell a királynőt támadását benézni. (Amúgy a Chess Boxing és Élő-pontrendszert használ. :) ) És sakkban is vannak stílusok, preferált és nem kedvelt megnyitások.

De úgy látom, hogy az egészet nem érted. Ha azt mondjuk, hogy 80%, hogy A nyer, akkor B győzelme esetén sem történt csoda. Csak 10-ből az a 2 eset egyike fordult elő, amikor B nyer.
Ez a stlyes make fights csak akkor igaz, ha nagyon hasonló erőt képviselnek és a sokáig uralkodó bajnokok erről valamiért nem hallottak. A körbeverések nem a kő-papír-olló szabályai szerint működnek.
Nem hiszem, hogy lenne olyan sílus, amivel AJ-t zavarba tudnám hozni. :)

Azt állítod, hogy a boksz egy olyan sport, ahol jellemzően a szerencse dönti el egy mérkőzés végeredményét.
Ezzel szemben én azt állítom, hogy statisztikailag ugyanúgy meg lehet jósolni egy mérkőzés eredményét és lehet rangsorolni a versenyzőket, mint a többi egyéni, csapat- és küzdősportban, ahol használják az Élő-pontrendszert.

@Sarkozi Robert: Annyira nem volt jó meccs, hogy újranézzem :), a highlightsban meg nincs kemény AJ jobbegyenes. Mindenesetre nem is azt mondtam, hogy AJ senkit nem ütött meg jobbegyenessel, hanem hogy egy ütés rombolóereje nem csak az ütésen múlik, hanem az ütést elszenvedő fél képzettségén, rutinján is, nem is kicsit. Ngannou egy kezdő módján fogadta az ütést. Szerintem egyébként nem kis teljesítmény, hogy a második leütésből egyáltalán felállt. Magánál ugyan nem volt, de felállt.

Fury bár nem üt kicsit, de messze van azért AJ-től az ütéseinek ereje, és a kivitelezés minősége is. Wildert se klasszikusan kiütötte, hanem széttrancsírozta. Pedig Wildernek is mindene van. Csak védekezése, törzs és fej, meg lábmunkája nincs.

@deontay: "Usyk ellen kiderül ki valójában Fury."

Thotesz után engem is érdekel, ez mit jelent. Ha anélkül, hogy _komoly_ sérülés zavarná meg a mérkőzést, győz az egyik bokszoló, akkor vajon itt mindenki el fogja fogadni a végeredményt?

Egészen nyilvánvaló, hogy se Fury nem fogja ellébecolni ezt a felkészülést és Usyk sem válik bottal járó öregemberré, szóval őszintén remélem, senki sem fog jajongani, siránkozni, mint a vénasszonyok. Győzzön a jobbik egy fair küzdelemben.

@sittes: *erőbedobással

@Thotesz: Azért azt nehezen lehet vitatni, hogy Fury immár 3 éve most év elejéig nem edzett teljes erődibással.

Már a 3. Wilder meccsre is csak rövidített edzőtáborról beszéltek. Azóta végig lehetett látni, hogy fizikailag nincs top formában.

Ngannou ellen szemmel is lehetett látni, hogy sörhasa van, az izomzata leépült.

@deontay: Mit jelent az hogy túl értékelés?
Amit írtál komplett rá lehet húzni Joshuára is pl.

@deontay: "Usyk ellen kiderül ki valójában Fury."

Ezt hogy érted? Számodra,vagy a Fury szurkolók (fanatikus hívek) számára? Mert nekik most megmondom,hogy lesz magyarázat egy esetleges Fury zakóra! Most is arra megy a retorika,hogy tényként legyen kezelve:ha Fury szar,akkor nem készült fel és szart az edzésbe! Ez nagyon jó,mert ha nyer,akkor lehet mondani,hogy hohó,ez még így is tud nyerni lúzerek! Ha kicsit necces a meccs,akkor meg azt,hogy hát jóhogy szar volt,hát nem készült csak 3 napot ment le zsákolni,de még így is nyert lúzerek! Persze most bármelyiknek mondanád,hogy vannak a tarsolyukban előre megfogalmazott kifogások,akkor azt mondják neeeeeeeeeem,ha tisztán nyer Usyk,azt elismerem! Kiskapu:tisztán! Azt majd ő meccs után eldönti,mi a tiszta! Mit ad isten,nem lesz tiszta!! Ezt most borítékolom,persze egy esetleges Usyk győzelemről beszélek! A mondás az,hogy Fury all time best of superhero! Ez TÉNY! Ha kikap,vagy megszorongatják,az nem azért van,mert más jobb! Neeeeem! Ő baszta el a felkészülést! Mivel mindenkitől jobb (ez ugye tény) így minden rajta múlik,a többiek csak létszám!

@gabriel_mtb: "Ami a bokszban a lucky punch, az a sakkban a benézett lépés."

Igen, én is ezt az analógiát írtam pontosan. És nézd meg a bokszban milyen gyakran talál egy olyan ütés, amit az adott bokszoló egyébként nem szokott és benézni és nézd meg, hogy akármelyik sakk nagymester hányszor csinál Botez gambitet (ő szokta otthagyni a királynőjét). :)

Meg a bokszra mindig is igaz lesz "styles make fights", azaz ha "A" konstans módon veri "B"-t, és "B" is magabiztosan stabilan veri "C"-t, ebből még nem következik, hogy "A" simán veri "C"-t is. Ilyen az ökölvívás.

Míg a sakkban az a természetes, ha "A" veri "C"-t is.

@Sarkozi Robert: És az nem lehet, hogy túlértékeltük Furyt? Hogy akiket megvert, igazából soha nem voltak top bokszolók? Whyte és Chisora, Wallin, mindig középkategóriás kapuőrök voltak. Wilderről kiderült a szomorú igazság, hogy csak egy vattázott papírbajnok volt, aki igazából soha nem képezte az elit részét. Maradt a 40 éves mentálisan gatya Klitschko, az is már 10 éve… Usyk ellen kiderül ki valójában Fury.

@Subi: Ha sakkban nem lenne "véletlen", akkor mindig világos nyerne közel azonos szintű versenyzőknél.
Minden sportban benne a hiba, a tévedés, a forma, a megleptés stb.
Az Élő-rendszernek nem az a lényege, hogy a győzelem valószínűségét adja meg (de sportfogadásoknál is használják), hanem statisztikai alapon értékeli a vesenyzőket.
Ami a bokszban a lucky punch, az a sakkban a benézett lépés.
De teniszben és gyakorlatilag az összes népszerű amerkai csapatsportban is használják, de küzdősportokban is.
Semmi nem szól az ellen, hogy az önkényes rangsorolások helyett bevezessék.

@deontay: abszolut! Most azert mert ledozerolta Ngannou-t, nem lett hirtelen jobb bokszolo mint egy prime Fury. Egyreszt, styles make fights: oke hogy Joshua megoldotta nagyon konnyen Ngannou-t meg Wallint, de a Helenius elleni meccse meg nagyon nyogve nyelos volt, holott Wilder (akirol mara mar azt mondjak hogy sosem tartozott az elvonalba) lazan kicsapta a vikinget. Fury pedig tok siman kiutott egy sokkal rutinosabb Whyte-ot holott Joshuanak nagyon nehez pillanatokat okozott.
Masreszrol meg Fury onmagahoz kepest kurva szar format mutatott legutobb, es a kameruni is lathatoan gorcsosebb volt, ezzel egyutt ostobabban bokszolt..

@Sarkozi Robert: Ali nem kevert harcművészetből érkezett 0-0-0-ás mérlegű "bokszoló" ellen mutatott rosszabb formát, hanem bokszolók ellen!

Szerintem ettől jobban már nehéz lenne bármit is jobban megjátszani! Profi! A rajongók többsége most nem érti,hogy miként történhetett ez meg. Persze hogy nem,mert Fury miért nem tudta kivégezni? Nem volt jó formában? Persze persze,…áh. Most aztán jól össze lett zavarva mindenki,jöhetnek majd késöbb a mégnagyobb super MONEY mérközések,aztán mehet mindenki nyugdíjba a pár száz millio dolláros vagyonával. Joshua pedig még jó ideig sztár marad,tartosabb lesz mint Fury,és amúgy is Joshua a szép fiúcska :D ez ennyire üzlet,..csak ennyire

@Sarkozi Robert: Kíváncsi vagyok amúgy most a véleményedre, ha Fury 100%os formában lesz, szerinted lesz esélye AJ ellen?

*amilyet Fury, AJ, Usyk, még lehetett is volna profi bokszoló…

Bármi is történt éjszaka, szerintem Ngannou az életútja miatt megérdemli a tiszteletet. Ez az ember a kameruni homokbányákból, a hajléktalanságból jutott el oda, hogy 26 évesen elkezdett komolyan sportolni és így jutott el ide… talán ha kisgyerekként már sportolhat és mondjuk olyan hátteret kap, amilyet, még lehetett is volna profi bokszoló… MMAban így is csúcsra ért. Lehet őt fikázni meg lenézni, de én azt mondom, le a kalappal előtte! Ezzel a kudarccal együtt is egy hatalmas siker sztori az élete!

@M COTTO: "Ha egyszer megtanultál bokszolni akkor azt nem felejted el."

Szerencse hogy ezt a mondatot Ali sosem hallotta, mert ezek szerint amit a palyafutasa vegen mutatott az alapjan valojaban sosem tudott igazan bokszolni...

Szerintem sokan azt nem akarják elfogadni, hogy itt alapvetően Tyson Fury lett beárazva. Lehet jönni azzal, hogy nem volt jó formában de nincs értelme. Ha egyszer megtanultál bokszolni akkor azt nem felejted el. Egy világbajnokról beszélünk Fury esetében, akinek mindenkivel szemben ütőtávbeli előnye van. Attól, hogy kevesebbet edzett még másnaposan is lekellet volna zárnia Ngannou ellen a mérkőzést maximum a 6. menetben, csupán egyenesekkel.
Ami tegnap biztossá vált, hogy nem lesz Joshua vs Fury mérkőzés soha. Chisora vs Fury vagy Ngannou vs Fury sokkal inkább!

@gabriel_mtb: Az Élőpont nagyon praktikus a sakkban, ahol a véletlen szerepe sokkal kisebb. Egyébként egy magyar ember, Élő Árpád nevéhez fűződik.

De a bokszban olyan meglepetések lehetnek, amik nagyon nem jellemzőek a sakkra. Egy rossz felkészülés, egy sérülés vagy éppen egy lucky punch felülír mindent. Míg egy Magnus Carlsen nem nagyon fog blundert lépni...

@deontay: Mitől lenne nyitott? Ott ment félre a kép sokak fejében, hogy Fury igazán szar formában lépett a ringbe a kameruni ellen, de ettől még Ngannou nem lett csúcs bokszoló... Boksz szabályok szerint, az ökölvívó ringben teljesen természetes, hogy kikap a top 10 ellen, de talán még a gyengébbektől is.

@Mr. Stone Cold: "Csak tudnám, hogy ha ennyire jó színészek miért bokszolnak meg vállalják ezeket be ahelyett, hogy színészkednének."

Mert attol hogy valaki jo szinesz, meg nem feltetlenul tud jol is bokszolni...:D

@Perkins: Fury konkretan 1 menetes Joshua KO gyozelemre szamitott...a merkozes elott nyilatkozta le

Lehet hogy most bunkó leszek, de akkor is jólesik kimondani:

Furynak nem vágott egy nyomba a pofája! :)))

@Hulkminator: Csak tudnám, hogy ha ennyire jó színészek miért bokszolnak meg vállalják ezeket be ahelyett, hogy színészkednének.
Egyáltalán nem tűnt kb senkinek kamunak szóval borzalmasan jól csinálták, ellenben a Paul féle bohózat ahol már rögtön látták az emberek a jeleket...

Nem is értem miért lett volna ez kamu. Egy elég jól képzett, nagyon is kipróbált exbajnok egy elég képzetlen, 0 boksztapasztalattal rendelkező ellen. Itt nem volt mit kamuzni konkrétan.

Annyi volt itt a különbség egy Fury, Floyd, Jake stb és AJ között, hogy AJ -t láthatóan rohadtul nem érdekelte a dolog, de jó hype meg pénz volt mögötte és ennél könnyebben nem fog ringben ennyi pénzt keresni.
Nem volt AJ nek kedve szórakozni, mint látható volt, gondolom a Fury meccset látva inkább Fury ellen ment volna.

Szerintem akkor sokkal inkább tűnne kamunak, ha nem ilyen gyorsan rendezi le AJ. Pont az a fajta meccs a kamu amit Floyd csinált, hogy kamuból szórakozott meg hagyta Conort kicsit játszani a pénzért meg az embereknek. Aztán kismillió emberbe kialakult az a kamu kép, hogy fú Conor azért első bokszmeccséhez képest a tbe ellen elég komolyan helytált, mehetne Canelo ellen is blabla...

@Hulkminator: "Szerintem ez egy kamu meccs volt"

Kamuból szerintem senki sem vállalja be a potenciális agykárosodás veszélyét. A lassításokból meg nagyon jól kivehető Ngannou hiányos védekezési rutinja, és az is, hogy Joshua milyen erővel küldte meg az ütéseket.
Meg ha annyira kamu lett volna, akkor nem áll fel Ngannou az első menetben.

@Sarkozi Robert: Wallin nem kapott ilyeneket. Ő egy rövid jobbost kapott, meg elmozgás közben egy odacsapott bal horgot. Annyi is volt a meccsének.

Franklin se ilyeneket kapott, mert nem statikusan állva hagyta, hogy Joshua beleálljon a monster jobbegyenesébe, hanem folyamatosan mozgatta ő is AJ-t. Nem kevésbé fontos, hogy neki jó törzs és fejmozgása van, illetve még a hátsó lábát is használja az ütések erejének elnyelésére. Ngannou meg mereven állt, mint a cövek, és semmit nem tudott kivenni az ütés erejéből. Mégegyszer: az ilyen "apróságok" különböztetik meg a bokszolót a nem bokszolótól. Ezek miatt borul fel valaki gyakorlatilag azonnal az első ütéstől, ha nincs ebben rengeteg tapasztalata, kimondottan ökölvívás szabályrendszerben.

@deontay: "Nem tudom mi volt Robi, de ezt benéztük"

Egyebkent igen, de Ngannou most gorcsosebb volt mint Fury ellen, es nagy ostobasagot kovetett el, kozvetlen az elso leutes elott. Az meg vegkepp nem tudom hova tenni hogy ennyire gyengenak bizonyult az utesallosaga. Olyan mintha egy teljesen atlag ember allta volna azokat az uteseket, es ezzel nem azt akarom mondani hogy nem voltak nagyon kemeny utesek, hanem azt hogy ugyanilyeneket kaptak Wallin, Ruiz, Franklin es meg sorolhatnam.

@deontay: "most az MMA-n röhög a fél világ"

De nem ertem miert. Nem artott ez az MMA-nak, es amugy is ilyen a boksz. Elotte meg Ngannou majdnem nyert pontozassal Fury ellen, hat ha valamelyik sportnak artott ez akkor az inkabb a boksz. Ez olyan volt mintha egy boksz vilagbajnok leszerszodne egy MMA meccsre egy UFC bajnokkal, es majdnem gyozne pontozassal ugy hogy a meccs nagy reszet vegig birkoztak meg foldharcoztak...Ket teljesem mas sport a ketto, egy MMA merkozesen Ngannou ellen Joshuanak szinte semmi eselye nem lenne, mert az elso osszekapaszkodasnal leviszi a foldre a Kameruni, es onnantol masodpercek kerdese a gyozelme.

@deontay: Meg Wallin is kapott ilyeneket, ha jol emlekszem ő nem ment le. Nem tudom mi volt Ngannou-val, nekem a kezdő gongtol görcsösnek tűnt egyébként, Fury ellen össze szedettebbnek tűnt. Azt az alapallas változtatást a semmiből meg végképp nem ertettem.

@BlaZe: Ja és Franklin is nem egy tiszta találatát kihordta.

@BlaZe: Szerintem egy Ngannou Wilder teljesen nyitott lenne. Wilder egy box analfabéta, ő nem lenne technikai fölényben, mint AJ. Azzal viszont nem értek egyet, hogy ne lehetne kiállni az ütését AJnek. Ruiz nem is egy tiszta ütést kapott tőle kiütési pontra és nem tudta vele igazán megrendíteni.

@Mr. Stone Cold: Ez nem akciófilm, vagy videójáték, ahol a bekapott ütésekkel csökken az ellenfél ereje. Akit AJ telibever tisztán, beleállva az ütésbe, az eldől. Ha nem, akkor valami védekezésre, ütéssel elmozgásra képes volt. Ngannounál ez semennyire nem volt meg. Tisztán kapott 3 erős ütést, mindet kiütési pontra.

Wilder jobbosa is pont azért olyan durva, mert olyan gyorsan és váratlanul tudja kilőni, hogy az ellenfelek zöme nem tud rá reagálni. Fel is borult tőle mindenki, akit tisztán eltalált vele. AJ egyenese sokkal erősebb, de nem olyan gyors. Ngannou ellen viszont simán eladta ő is előkészítés nélkül. Ngannou Wilder ellen ugyanilyen tükörsimán ki lenne ütve. És igen, Fury is ledarálta volna, ha nem sör-virsli versenyről jön.

@GaiusM: Még van is benne realitás!
Az Élő-pontrendszer tökéletes lenne a bokszolók rangsorolására. Aki nem ismerné: Sakkra lett kitalálva, de minden egy az egy elleni sportban használható. Még az XBox online ranglistája is ezen alapul. Minden játékos kap egy induló, nem túl magas Élő-pontszámot, amikor bekerül rendszerbe és a továbbiakban egymástól veszek el a pontokat. A pontszámok különbsége alapján várható győzelmi valószínűség alapján számolják ki a nyerhető és veszíthető pontszámokat.
A Fury - Ngannou esetén ez azt jelentette volna, hogy Fury győzelem esetén is minimális pontszámot nyerhet, hiszen neki jóval több pontja van, de vereség esetén nagyot zuhant volna, mert egy esélytelentől kap ki. Ngannou szinte semmit nem veszített volna a jóval magasabbra értékelt ellenféltől, de a győzelmével nagyon sok pontot kaphat.
Az a szép, hogy ez a rendszer a döntetlent is az erőviszonyok alapján értékeli, tehát Ngannou a döntetlennel is sok pontot nyert volna. Ha bevesszük a képletbe a pontozást, tehát a győzelem arányát, akkor sokkal pontosabban tudjuk értékelni a teljesítményt és egyértelműen döntetlen közeli eredményénnyel kell számolni a Fury - Ngannou meccsen. Ebből pedig valóban kijöhet, hogy Ngannou egy vereségel (döntetlennel) a semmiből a 10. helyre katapultál.
AJ - Ngannou meccsnél viszont AJ még mindig jóval magasabb értékű versenyző, tehát a kötelező győzelme neki nem hozhat sokat és Ngannou nem veszíthet sokat.
Az Élő-pontrendszerben vannak konstansok, vannak továbbfejlesztett változatai, tehát eltérhetnek a különböző megvalósításai. De látható lenne az is, hogy mennyire erős bajnok valaki, mert lehetne bajnokként is valaki pl. a lista 7. helyén, ha mindig gyenge ellenfelekkel szemben őrzi meg az övét.
A rendszer tétlenséggel is számol, vagyis két meccs között folyamatosan veszíti a pontszámát a versenyző.

@BlaZe: Fene tudja... Manapság már elég sok mindenkire rámondják, hogy ilyen álla van meg olyan, az meg ilyet tud ütni amaz meg olyat.
Kicsit ezt mindenki úgy értelmezi, ahogy épp akarja, mint Wilder jobbját.
Számomra Wilder jobbja is elég teszteletlen, top ellenfélnek még nem tudta eladni, Ngannou állát sem láttam még igazán próbáratéve, ez volt az első igazán itt meg hamar off volt, szinte egyből.
AJ jobbegyenese egyértelműen brutál, de kétlem, hogy senki ne bírná állva el. Voltak már nála nagyobb ütők vagy hasonló nagyütők akiknek bőven elbírták az ütéseit egy ideig.

Szerintem, ha Fury megdolgozná Ngannou fejét úgy, mint Wildernek, Ngannounak szerintem a látottak alapján fele annyi is elég lenne kb. Persze ezt így nem lehet megmondani, de nem csodálkoznék rajta.

Én Ngannou állát is fenntartásokkal kezeltem annak ellenére, hogy nagyon sokan odavoltak érte, és engem nem ért akkora meglepetés, max abban, hogy már ennyitől is.
És ezzel nem azt mondom, hogy baj lenne az állával ahogy AJ nek sem hiszem, hogy az állával lenne a probléma, de az igazán jó állakról kicsit más nevek ugranak be akik ezeknél sokkal többet is elbírtak.

Azért egy Wilder ellen megnézném, nem lennék meglepve, ha az első jobbostól annyi lenne.

Elfelejtettek szólni Joshuának, hogy ez egy kamu meccs? Nem lesznek boldogok a szaúdiak, nem hiszem hogy ez volt megbeszélve...

@Mr. Stone Cold: Mert AJ-t sokszor láttuk padlóra kerülni, pláne ottmaradni. Sokmindent lehet rá mondani, de az állával nincs baj. Ráadásul nincs olyan ember a földön, akinek ha AJ tisztán beveri a jobbegyenesét, akkor az állva marad.

Itt nem az áll, hanem a technikai képzettség hiánya jött ki Ngannounál. Lábak nélkül, merev testtel, fejmozgás és valódi fedezék nélkül állt oda a nehézsúly egyik leghatékonyabb ütője elé, és nem tudta lereagálni az első támadását se Joshuának. Ebben van különbség bokszoló és nem bokszoló között, nem abban, hogy hogy kell ütni. Ütni jól tud Ngannou, bokszolni meg nem.

Turkish Ali vagy hogy hívják a napszemüveges arab maffi... izé ületembert, azt mondta a még szédelgő Ngannou-nak a ringben mosolyogva: ,,Next Fury, Fury next!,,
Szóval lehet lesz egy MMA meccse Ngannou-nak a a 203 centis Ferreira ellen aki a Bellator-PFL nehézsúlyú címegyesítő bajnoki összecsapást megnyerte a szervezeti beolvadás kapcsán, de utána már le van vajazva a Fury-Ngannou 2.
Persze ha esetleg kikap MMA-ban is Ngannou, lehet kukázza Ali sejk a meccset, ahogy sajnos a Joshua-Wilderrel is megtette.

A mérkőzés előtt is AJ kiütéses győzelmét vártam, de amikor a ringben álltak, már az első másodpercek után éreztem, hogy Ngannou-nak nincs ott keresnivalója.

Off, nem tudja valaki, hogy Fury hol szerezte azt a pizsomát, amiben a meccsen volt? Ha egyszer strici leszek, olyanba szeretnék egész nap járkálni.

@bandi78: "Lennox mondta meg a tutit: normal korulmenyek kozott AJ-nek nagyon konnyen le kell gyozbie Ngannout. Kb az egyetlen sikeres meccs elotti predikcioja volt :D"

Na, mondjuk lehet, hogy pont ezért lett belőle hájp, előztesen mindenki Joshuát mondta volna, amíg a mester meg nem szólalt :)

@GaiusM: Hova gondolsz, feljott a nyolcadikra :D

@La Cucaracha: Csunya iranyba megy a vilag, a tenyek meg a realitas sokszor nem zavarjak az embereket a velemenyalkotasban. A median keresztul ezerrel manipulalnak es ezt nagyon profin teszik, egyaltalan nem csoda ha olyan is felul neha a hype-vonatra, aki alapvetoen nem hiszi el a hype-ot. A Tyson-Pault ugyanigy fel fogjak hype-olni es igy vagy ugy azokat is nagyreszt belerangatjak, akik zsigerbol elutasitjak a meccset. (Azzal, h vitaznak rola mar bele is vannak rangatva.)
Lennox mondta meg a tutit: normal korulmenyek kozott AJ-nek nagyon konnyen le kell gyozbie Ngannout. Kb az egyetlen sikeres meccs elotti predikcioja volt :D

Azért kíváncsi lennék a WBC-re, akik a Fury elleni első meccses vereség után 10. helyen rangsorolták Ngannout. :) Lehet, hogy most ezzel lecsúszott a 11. helyre?

@deontay: Szerintem Fury-n röhög a fél világ, nem Ngannou-n :)

@prof: Mint írtam, nekem all time egyik kedvencem, szóval az ő története számomra egy csoda, de ismerem az emberek reakcióit. Kikaptál? Szar vagy… most Ngannoun röhög a fél világ… olvass pár kommentet angol nyelvű box és MMA oldalakon. Mennyből a pokolba kb… szerintem ha MMAban nyerne Joshua ellen dominánsan, akkor igen, javulna a megítélése. Irreális teljesen, de ilyen világot élünk!

@La Cucaracha: Az biztos.
De szerintem azért amennyire be volt állítva Ngannou álla, ahhoz képest nagyon hamar lement, ennél még azért AJ -t is sokkal többször kellett keményen eltalálni mire vége lett pl Ruiznak keményen kellett csapkodni azért.

Na mindegy, igazából a semmire kerestek mocsok sok pénzt. Kiváncsi leszek ezek után Ngannou ba mennyi tűz lesz, és ennyi pénz után mennyire fog visszamászni a pfl be gondolom töredék pénzért szintén nem veszélytelen bajnok ellen.

@prof: Ahhoz képest, hogy nem két menetre számítottam tőle. Elhittem, hogy tényleg jó álla van és hogy ennél felkészültebb ( nem fizikális értelemben ). Szerintem ezzel teljesen lerombolta a saját mítoszát, mint Predator és BMOTP… ez után komolyan senki nem fogja venni, hogy ő a legveszélyesebb harcos a világon. Kár, mert nagy kedvencem…

@Mr. Stone Cold: "Ngannou álla is végre tesztelve lett"

Nem is igazán az álla a probléma, más sem kelt volna fel azokból az ütésekből. Inkább az a gond, hogy a TOP 40-től jobbak nem kaptak volna be ilyen ütéseket az első 1-2 menetben.

Nem volt bölcs dolog alapállást váltani, rögtön jött a halálpontos jobb egyenes...azta. Ben Davison visszaadott valamit amitől újra használja rendesen a jobb kezét AJ.

@bandi78: "A netto sporterteke nulla volt ennek a meccsnek"

0 lett volna, ha Ngannou nem győzi le Fury-t pár hónappal ezelőtt (mert hogy akár neki is lehetett volna adni a meccset). Én nem gondoltam előzetesen, hogy Joshua ne győzne pár meneten belül, de annyi baromságot olvastam, hogy kezdtem elhinni, hogy Aj tényleg bajban lehet. Ha úgy tetszik, a közvélemény legalizálta ezt a meccset. A csapból is az folyt, hogy Ngannou ilyen, meg olyan kemény, Joshua meg a dédnagyanyám pofonjától is kifeküdne. Nagyon sokan, nagyon nagy arccal és határozottsággal állították, hogy Ngannou kiüti Joshuát, még komolynak nevezhető weboldalakon is kijött olyan elemzés, ami szerint nagyobb esély van Ngannou KO-ra, mint a Joshua KO-ra.
Utólag persze mindenki beláthatta, hogy nagyon egyenlőtlen, és veszélyes volt ez a küzdelem, pont emiatt nem szabad felülni a hype vonatra.

@deontay: Mihez képest volt csalódás Ngannou? A tőle elvárt, de nem reális teljesítményt nem hozta bokszban? :)
Ngannou ugyanúgy becsülettel készült, fizikuma rendben volt, de azok a technikai hiányosságok, amik egy felkészületlen és nem annyira motivált Fury ellen nem okoztak gondot, most egy felkészült és fókuszált AJ ellen totális vereséghez vezettek.

Na pontosan ezért nem megy komoly bokszoló ellen Jake... Csak mert mindig feljön, hogy miért nem x meg y ellen megy, miért kiöregedett arcok ellen stb.
Ngannou álla is végre tesztelve lett, mert ugyan rengeteg ember meg volt győződve arról, hogy beton álla van, de én a ufc ben sem láttam sose, hogy annyira tesztelték volna nagyobb ütők, csak azt, hogy elég komoly ko -s arcok ellen szeretett nagyon passzív lenni.

Remélem most már visszamegy a ketrecbe és jön a pfl bajnok elleni meccs majd amit elvileg bejelentettek már.

Fury feje mindent elárult tegnap… Joshua most bebiztosította a 2. Helyet magának a súlycsoportban, de szerintem hamarosan első is lesz, mert nem hiszem, hogy Usyk maradna még a Fury elleni győzelem/győzelmek után. Frank Sanchez lehet még érdekes ellenfél majd!

@bandi78: Hát megmondom őszintén, hogy amekkora csalódás volt Francis ezen a meccsen, még abban sem vagyok biztos, hogy MMAban megverte volna Joshuát és nem-e csalta volna ki ott is őt kiskesztyűben… :(

Nagyon egyszerű, mert azt a szégyent amit Fury okozott a boksznak,kb ilyen győzelemmel lehet anulálni. Nem hittem volna, hogy A.J. ilyen kegyetlen lesz, de látszott rajta meccs után, hogy semmi kedve nem volt ehhez a bohóckodáshoz. Most a sok MMA fan szépen csöndbe marad egy darabig.

@bandi78: Fury "sara". :) Nem véletlenül ült ott a szultán mellett közvetlenül. :D

Annyit meg muszaj leirnom, hogy remelem, tobbet nem kell olyat olvasni, hogy a WBC #10, 0-1-es merlegu .... masok evek wlatt kerulnek oda, tiszteljek meg a munkajukat azzal, hogy 0-1-es merleggel nem tesznek oda senkit csak ugy.

Ez a realitas meg az, amit Freitas muvelt a nagydarab fickoval. Nincs ezen mit csodalkozni, forditva meg Ngannau nyerne mma-ban. Lehet bohockodni, lehet futeni a nepet, de ez marad a realitas. Ugyanaz, hogy mindketto labdaval jatszik, de Nadal meg kispalyan is annyira fog Ronaldoval versenyben lenni, amenmyire CR hagyja neki es a teniszpalyan CR is csak annyira tudna szepen jatszani, amennyire Nadal hagyna neki.
Remelem, ez bearazta az ilyen meccsek komolysagat es megmutatta, miert kell tobb meccs ahhoz, hogy valaki cimert jatsszon.

Remelem Francis rendben van es nem lett komoly baja. Nagyon szimpatikus sportember.
A biroi tenykedes ezen a mecxsen hagyott kivannivalot maga utan es akkor finoman fogalmaztam. De most komolyan, ha ket ekkora uto van a ringben, nem kell meg eberebbnek lenni? Pikk-pakk tragedia tortenhet, adrenalinnal tele nem biztos, hogy a bunyos idoben meg tud allni,

AJ-rol sok nem derult ki, ezen a szinten Francist le kell tudni verni, plane, hogy Fury ellen mar latni lehetett, mire is kell figyelni.
Ha valaki jol nez ki a videokon meg a zsakkal, meg nem biztos, hogy nem utik ki ezt meg Ryan Garcia es Tank prezentaltak. Joshua fejben rendbe lett teve erre a meccsre. Kerdes, ez mennyire tartos, mert ez olyan volt kb. mint mikor Koko az olimpiara keszulve sparringon lealazott volna egy ugyes megyei bajnokot. A netto sporterteke nulla volt ennek a meccsnek, Fury sara, hogy ekkora hype alakulhatott ki egyaltalan.
Francis viszont nagyon sportszeru volt a veresegben is. Sokan tanulhatnanak tole!

Szerintem jó kis gála volt, Joshua megmutatta azért hogy a boksz alapvetően más kávéház mint a ketrecharc. Kíváncsian várom hogy Fury Usyk mérkőzésből mikor lehet valami.

@Untouchable: Leginkább Fury edzettségi állapotára, hogy mit csinált az azt mevelőző évben.


Parker korábbi edzője magyarázta, hogy Furynak a Wilder elleni 3. meccs előtt könyökproblémája volt.
A krónikus könyökprobléma az egyik legmakacsabb, a folyamatos edzésmunkát ellehetlenítő sérülés, ami komolyan befolyásolhat egy pályafutást.

Hogy a Fury - Joshua eredményére mennyire lehet ebből következtetni, az egy dolog. De a Fury - Ngannou értékeléséhez azért ad néhány utólagos információt.

Remélem nem az ilyen főmeccsre épülő gálákkal kívánják megmenteni a haldokló profi bunyót az olajmágnások.
Joshuát sem látom megmentőnek,inkább csak eltette a pénzt.
A kínait sajnálom,Parker gyakorlatilag semmit nem fejlődött 10 év alatt,persze nyilván nem lehet mindenki bajnokaspiráns.
70millió dollárok röpködtek itt a főmeccsért,hát nem is tudom.
A Usyk vagy Inoue féle allűrmentes bokszolók pedig egyre kevesebben vannak.

Joshua helyreállította a boksz becsületét!

Hogy mire lehet elég neki a jövőben ez a teljesítmény, nagy kérdés, mindenesetre mentálisan hatalmas erőt nyerhet belőle és Fury arcán is az látszott, hogy ő nem szeretne ilyen pofonokat kapni... :)

@sittes: Azzal a résszel nem értek egyet, hogy Joshuának bármit jeleznie kellett volna. Egyrészt nem az ő feladata, másrészt a következő pillanatban ő is bekaphatott volna egy bombát, ezt pedig nem szabad kockáztatni.

Az igaz, hogy a Fury-Joshua meccs várható kimenetelére nem nagyon lehet következtetni ebből a meccsből, azt azonban finoman jelzi, hogy a Fury fanok végre leszállhatnak a földre az olyan kijelentéseik után, hogy "Fury vissza is vonulhat, mindent elért, Joshuának semmi esélye".

@sittes: Minden szavaddal egyetértek!

Minden tisztelet Ngannounak, hogy másodszorra is felállt, de jó nagy butaság volt. És a bírónak is ott lépnie kellett volna, ahogy AJnak is ezt jeleznie kellett volna.

Ez nem egy címmeccs volt, az mmas két menet alatt kétszer lett leütve, lényegében vége volt a meccsnek.

Annyi pozitívuma talán lesz ennek, hogy egy ideig talán nem merészkednek ketrecharcosok a boksz közelébe.



Ez a meccs semmit nem mutatott az esetleges Fury vs Joshua meccs esélyeiből, csak annyit, hogy Joshua fizikailag továbbra is a topon van, mentálisan most visszajött teljesen.