Lennox Lewis: Még mindig szeretném látni Joshuát Fury és Wilder ellen

@Sarkozi Robert: Javítás: hátrányban

Lewis ütő erő hiányában lenne Joshuahoz kepest... Lewis-Holy-Tyson legyőzői (Douglas, McCall, Moorer) biztosan nem képviselnek magasabb szintet mint a mai Top-5 (beleertve gondolom Wildert es Parkert).

Hat ha ezek nem elfogult kijelentések akkor nem tudom mi az. Sztem aki ilyet leir annak nem ártana megnezni pár meccset a 80-as évek vége, 90-es évek mezőnyéről...

@La Cucaracha: Illetve még annyit leszögeznék, hogy mikor a mai nehézsúlyú bokszot kritizálom, akkor az egyedül erre a súlycsoportra vonatkozik. Nem is kérdés, hogy más súlycsoportokban nincs jelentős minőségromlás. Nyilván mindig vannak erősebb és gyengébb korszakok, pl. Egy Mayweather, Pacquiao, Marquez, Cotto, Bradley, Mosley, Judah, Khan stb… fémjelezte váltósúlyt nehéz felülmúlni, de azért a Crawford, Spence, Thurman, Porter, Brook, Garcia stb… mezőny is iszonyat minőségi és sikerült majdnem mindenkinek menni egymás ellen. A cirkáló pár éve élte fénykorát, ma a könnyű-kisváltó súly… de félnehézben is két extraklasszis dominál… 168ban is remek harcosok vannak. Pár éve a középsúly volt extrém jó.

@La Cucaracha: Hogy általánosságban ütésállóbbak lennének azt nem tudom, nyilván ma is találunk extrém kemény fejű bunyóst, meg akkor is. Az biztos, hogy általánosságban egy 120 kilós ember nagyobb kárt tud okozni, mint egy 100 kilós, ha folyamatosan üt. Viszont azt kifelejted a képletből, hogy lehet 120 kiló valaki, ha technikailag hiányosságokkal küzd és egy értelmes ütés kivitelezésével is problémái vannak, akkor hiába nagyobb és üt nagyobbat, kevesebb találatot is tud bevinni. Hiába ütött nagyobbat Wilder, mint mondjuk Takam, Parker sokkal nagyobb károkat szenvedett Takam ellen, már csak azért is, mert az egyik nem találta el kb. Egyszer sem tisztán, a másik meg nagyon is sokszor.

@La Cucaracha: Van igazság abban, amit írsz, de az szerintem egyértelműen látszik, hogy egy korszakban milyen minőségű bunyósok voltak. Most nem akarom magam ismételni, mint egy papagáj, de annyi bokszanalfabétát, amennyit a mai nehézsúly elitben lehet látni, szerintem egyik korszakban sem tudsz mutatni, vagy legalább is nagyon régre kell visszamenni. Wilder konkrétan nem tud bokszolni. Fury mozgáskultúrája, ütőtechnikája nevetség tárgyát képezi, Whyte ha üt egyet, akkor huzatot kap az első sorban mindenki, Joyce mire üt egyet a diák bérletet nyugdíjas használja… Dubois egy jabtől le tud menni… azért a 90-es években még a másodvonal is olyan meccseket tudott produkálni, hogy a lélegzeted elállt tőle! Egy Morrison vs Mercer, Tua vs Ibeabuchi… abban sem vagyok biztos, hogy ütőerő hátrányban lenne Lewis Joshuához képest, ugyan is a súlyuk hasonló volt, a magasságuk szintén, technikailag jobb volt Lewis és szerintem több egy ütéses KO-ja is volt. Nyilván nem azt állítom, hogy Joshua hurka lett volna annak idején, de abban biztos vagyok, hogy a Top 10 vége lett volna a maximum neki akkor és ha nyert is volna övet valahogy, megtartani nem tudta volna hosszabb ideig. Egyedül Usykban látom azt, hogy tényleg elit lett volna akkor is. Mindenki másnak akkora hiányosságai vannak, hogy még ha vannak is kiemelkedő tulajdonságaik, akkor sem tudták volna ellensúlyozni a gyengeségeket.

@deontay: Amiben esetleg lehet rangsort állítani, az az, hogy az adott bunyós milyennek számított a korszakában, hány erős VB-t győzött le, hányszor védett címet, meg milyen hatással volt az adott korban a sportágra.
De hogy ez az adott bunyós egy másik kor bajnokával mit meccselne...ha tudod a választ, légyszi a lottó nyerőszámokat is írd már le.

Még egy gondolat, sokszor hallom azt az érvet, hogy mennyivel ütésállóbbak voltak régen. Erre azt tudom írni, amit már ide is leírtam talán, hogy nem mindegy, hogy 85-100, vagy pedig 110-120-130 kilós boxolók ellen kell 12 meneten át ütést kapni. Mert azt meg lehet tippelni, hogy egy Rahman nagyobb ütő volt, mint Joyce. Ezen nem sokan vitatkoznának, hogy így van. Azonban egy bunyós nem mindig maximális erőbedobással üt, Joyce viszont mindig 15 kilóval nehezebb, tehát a nem maximális erejű ütései (amiből tőbb van egy meccsen általában) 12 meneten át simán okozhat nagyobb pusztítást, mint egy 15 kilóval könnyebb, de nagyobb ütő boxoló kevesebb powere.
Na meg, megütni is rosszabb egy 120 kilós testet, mint egy 95 kilósat.

@deontay: Ez szerintem szimplán elfogultság, amit írsz.
Különböző vizuális ingerek alapján lehet feltételezni dolgokat, de lehetetlen egzakt módon mérni egy boxoló minőségét, ezért tipp az egész.
Furynál, Wildernél, és Usyknál jóval gyengébb bunyósok ellen is kaptak ki a 90-es évek mezőnyének a tagjai (sőt, konkrétan Lewis, Tyson, és Holyfield is veszített olyanok ellen, akik biztosan nem képviselnek magasabb szintet, mint a mai TOP5).

A másik, most kifejezetten Aj-ra visszatérve, egyértelmű, hogy 1-2 képességet leszámítva mindenben elmarad Lewistól. Csakhogy, a box nem matek, nem tudjuk kiszámolni, hogy ha pl. Aj 10%-kal mindenben rosszabb, mint Lewis, az XY 90-es évek bunyósa meg csak 6%-ban volt mindenben gyengébb, akkor ez az XY is verné Joshuát, ugyanis fogalmunk sincs arról, hogy az a plusz pár centi magasságelőny, továbbá az ütőerő többlet, ami Aj-t jellemzi Lewishoz képest, az miképpen manifesztálódna a ringben XY ellen.

Én alapból baromságnak tartom ezt az állandó **** méregetést, hogy bezzeg régen így meg úgy...Ami szerintem kijelenthető, hogy a 90-es évek mezőnyében több volt a jó képességű byunós, mint most, tehát sűrűbb volt a mezőny. Az viszont, hogy amúgy egyénre lebontva is sokkal jobbak lettek volna régen, gyakorlatilag semmivel sem lehet alátámasztani, csak megfoghatatlan ideológiákkal, meg bálvány imádattal.

@Peacock: Hát ha ezeket az arcokat le is győzné, az akkor sem lenne olyan szinten, mint a 90es évek legjobbjait megverni. Persze ha ezt AJ megteszi, akkor a korszak legjobbja lesz, de Lewis listája Holy és Ali mellett a legjobb.

@La Cucaracha: Ezzel egyetértek.

@zappa: Komolyabb szerintem is, a kommentem célja annyi volt, hogy felhívjam a figyelmet arra, hogy mindenbe is bele lehet kötni, mindenkinél.

@Peacock: Lewis: + Morrison es Mercer

@zappa: Egyetértek, a szinteket én így látom:

Lewis
first class ellenfelek: Bowe, Holy, Mike, Tua, Vitalij,
+ veszélyes érdemi legyőzött: Akinwande, Briggs, Tucker, Ruddock, Bruno, Golota, Grant, Botha, Rahman

Joshua
first class ellenfelek: Wladimir, Povetkin, Parker
+ vestélyes érdemi legyőzött: Ruiz. Whyte, Pulev, Takam

Summa: nálam ha Joshua legyőzné a first classos Furyt, Usykot, Wildert, és ehhez pluszban 4-5 komolyabb feltörekvőt (pld. Zhang, Dubois, Wardley, Hunter, Anderson, stb.) akkor lenné ek kb. egálban

@La Cucaracha: Wldaimir se bokszolt a korszakának két legjobbjával, Lewissel meg a bátyjával. Ez ilyen, ritka az hogy mindenki összejön, de azért Lewis ellenféllistája, meg a ringbeli teljesítménye azért AJ-nél elég egyértelműen komolyabb.

@deontay: Igen, erre írtam, hogy a mezőny egyértelműen sűrűbb volt, tehát összességében Lewisnak keményebb ellenfelei voltak, de pl. egy Klicskó, vagy Povetkinre nem mondanám, hogy gyengébbek, mint Lewis gyenge ellenfelei, sőt.

@La Cucaracha: Nézd, azért közel 38 évesen, karrierje legnagyobb súlyával, magához képest felkészületlenül egy prime Vitalij ellen úgy bunyózni, ahogy Lewis tette, szerintem nem volt kis dolog. Ahogy Holyfieldtől is SZENZÁCIÓS teljesítmény volt a Lewis elleni. A “gyengébb” ellenfelei közül meg azért Mercer, Tua, Morrison, Ruddock, Golota, Bruno, Tucker, Briggs szerintem ma mind Top bunyósok lennének.

@deontay: Egy szóval nem írta itt senki, hogy Lewis miatt nem jött össze a meccs, egy egyszerű tényt közöltem (de látom, pár hét múlva már azt fogom itt olvasni a fórumon, valaki által, hogy én azt mondtam, hogy Lewis kerülte Bowe-ot...nem baj, már megszoktuk).

Az lehet, hogy Klicskó ellen már ő is 37 volt, csak éppen nem kellett akkora fizikai hátranyt ledolgoznia, mint Holyfieldnek, ráadásul Vitalij akkor még nem is volt annyira tapasztalt.

A gyengébb ellenfelei meg szerintem nem minden esetben voltak jobbak, mint Joshua legjobb ellenfelei, habár az igaz, hogy az akkori mezőny sűrűbb volt.

@La Cucaracha: Bowe ellen nem Lewis miatt nem jött össze a meccs… Holyfieldnél nem sokkal fiatalabb, Tyson és Klitschko ellen meg már ő is 37-38 éves volt, de gondolom az nem számít. Bowe kivételével mikor lehetősége volt mindenkivel bokszolt, aki számított. A “gyengébb” ellenfelei pedig így is jobbak voltak, mint Joshua legjobb ellenfelei…

@deontay: Odaírtam mindent zárójelbe.
Bowe-val nem jött össze a meccs, rajta kívül Tyson és Holyfield voltak a kor nagyágyúi, de mire összekerült velük, mindkettő erősen lejtmenetben volt, Vitalijjal meg tudjuk mi volt.
Ők négyen voltak szerintem Lewis karrierje alatt a legkeményebb ellenfelek, vagy legnagyobb nevek. A többiek (Briggs, meg stb) már akkor is inkább a top 5-től rosszabb bunyósok voltak.

Es csak hogy megkovessem magam mert az en emlekezetem is fos es hajlamos vagyok elragadtatni magam:
Ezen 3 ajanlat 2017 es 2019 kozott.

@Phenomenal: 2018 elso Fury-Wilder utani 60-40 es ajanlat

https://talksport.com/sport/47...

@Phenomenal: Na varjal.
Egyenkent teszem be a linkeket
Deontat tweet

https://twitter.com/BronzeBomb...

@sittes: Es Parker rosszabb pl mint Wallin?
Klitschko 41 volt, Furynal meg 39 de erdekes modon ez ugye nem kifogas nala...

@sittes: Ha nem kaptak rola szerzodest az azt jelenti hogy elkerultek Wildert? Amugy van par video amiben Hearn arrol beszel hogy kertek toluk hogy jeloljek meg az anyagi forrasokat(ergo ki garantalja a penzt) de nem kaptak meg.

Ime egy cikk a 2017-s ajanlatrol.
Wilder azt mondja Hearn huzza az idot, AJ meg azt hogy valojaban Eddy mindent megtesz hogy legyen meccs. Itt dolt el hogy Parker vagy Wilder lesz a befuto, plusz AJ nek volt egy kotelezo is a sorban. Wilderek folyamatosan huztak az idot, meg vertek a melluket hogy ok az A side holott Wilder meg annyit sem keresett vb kent akkoriba mint Martin 3 menet veres utan.


https://www.independent.co.uk/...


Itt egy masik amikor megvolt az elso Fury meccs es volt ido boven a 2. Ig

https://www.independent.co.uk/...


15 millio garantalt plusz 60/40 osztas. Boven meltanyos.
Wilder 4 milliot keresett az elso Fury meccsen akkor az volt a legnagyobb bevetele.

A 100 millios dazn ajanlatra te is ra tudsz keresni

De itt a tweet meg nincs kitorolve.

https://www.independent.co.uk/...

@Peacock: Klicskó nem 40, hanem 41 volt màr, màsfél éves kihagyàssal.
Messze nem volt màr azon a szinten, mint koràbban. És így is nagyon kevésen múlott a győzelme Joshua ellen.
Wallin legyőzött olyan szintű bokszolót, mint Gassiev, ami felhelyezte egy polcra. Joshua viszont fölényesen verte.
(Még ha Wallin talàn hülyén is bokszolt, s a stílusa jobban is fekszik Joshuának.)

@RickC137: Én talán még abban látom a hibát ami a bokszolók miatt van, hogy vegyük például Wilder, AJ, Ruiz -t.
Wilder első igazán elit ellenfelétől durván kikapott és ennyi volt fejben. AJ -t is megborították 1-2 szer még csak nem is lett merevre ütve, de látszik, hogy szétcsúszott és nagyon másképp bokszol azóta.
Fury nak kikapnia sem kell sőt bokszolnia sem kell, hogy szétcsússzon.
Ruiz meg ahogy kiállt megvédeni az övet, az a teljesítmény te jó ég...

Én már kicsit kételkedem abban, hogy ezekből többet ki lehetett volna hozni, vagy jót tett volna nekik, ha jobban kipróbálják őket, nem úgy tűnik, hogy mentálisan elbírták volna.
Nem akarok összehasonlításokba bocsátkozni, de szerintem a 90 es évekbe már a legelején összeroppantak volna azok ellen a terminátorok ellen akik a világ összes ütését benyelve is mentek rombolni.

Itt tényleg egyedül Usyk az aki igazi bajnok anyag, de kerülik is, meg már benne van a korban, ráadásul nem is annyira nehézsúlyú a többiekkel ellentétben ami még gázabb.

@sittes: Ezt írtad:
,,Mindent egybe vetve, szakmai szemmel talán Wallin a legnagyobb eddigi győzelme Joshuának.,,
Na most hol nagyobb győzelem egy Wallin, mint egy akár 40 éves agresszív Wladimir, egy regnáló vb Parker, egy TKO után azonnal elvert Ruiz.
Mert azon lehet vitatkozni, hogy Wallin vagy Franklin-e a jobb bokszoló, még azt is fel lehet vetni, mi lenne egy Whyte-Wallin vége, de hogy a felsoroltak mind Wallinnál sokkalta jobbak voltak, az biztos.

@Peacock: Én Wallint jó bokszolónak tartom, mi a baj azzal, amit ìrtam?

@kovban: Miután beleszaladt abba az ütésbe, már egy egészen más meccs következett.
De én arról beszélek, hogy a lucky punch előtt Ruizra senki nem tett volna komolyabb összeget.
Volt egy tapogatózó első menet, majd AJ elkezdte megdolgozni a mexikóit. Majd le is csapta, csak beleszaladt abba a bizonyos ütésbe.
Most már tudjuk, hogy hiba volt akkor így nekiugrania, de addig a pontig Ruiz nem volt veszélyes.

én valami ilyesmiben látom a hibát
nem a boxolókban
a minőségük hiánya sem teljesen az ő vétkük, és ha sűrűbben eresztenék össze őket sokkal pazarabb látvány lenne a súlycsoport is
persze ehhez az is kell hogy ha feljebb akarsz lépni ne az alattad lévőt verd el hanem aki fölötted van és mássz a helyére
maga a pénzközpontú rendszer szar, a nagy szervezetek meg aszisztálnak hozzá a menedzsment meg kihasználja, ha szigorúbb ranglisták és kötelező kihívók lennének nem így nézne ki a dolog, de amíg mindenki arra vár hogy kinyíljon a kiskapu és több bajnok is azt tesz amit akar addig ez van

szerintem nem feltétlen a mezőny gyenge hanem az ahogy a boxolók zöme kezelve van, keveset bunyóznak de mindenki oda akar férni a húsos fazékhoz, inkább ez a szörnyű és közben elvesznek tehetségek, sokuknál azt veszem észre hogy nem is akarják belőlük kihozni a maxot hanem csak leakarják vágatni őket jó pénzért mert jól sminkelt az eredményük,
Dubois-nál éreztem ezt leginkább miután kikapott Joyce-tól, kikapott de azért valami úton-módon mégis csak címközelbe került, de sajnos Wilder egész karrierje ilyen volt és meg is rekedt egy ütésnél és netovább, ő kimondottan jó alapanyag lett volna,
de van még bőven példa a mai mezőnyben akikből sokkal több lehetett volna
ezért úgy gondolom nem kimondottan a súlycsoport a szar hanem ahogy kezelik
itt van példának a múltkor gála mikor ott volt a sok nehézsúlyú, sokak szerint kimondottan jó gála volt, szerintem is
de mi lett volna ha ezeket a nehézsúlyúakat komolyabban veszik és nem pátyolgatják hanem edzik és próbára teszik őket
folyamatosan fejlesztik és nem kb ugyan abban az állapotban tartják mint amikor a profi karriert kezdték
na akkor ez a gála még brutálisabb lett volna technikai szinten is, de sajnos kellett egy valag pénz hogy az istállókból egyáltalán kiengedjék őket
a nehézsúlyban mindig több lóvé volt és a kisebb súlycsoportokban 10 évente van egy két aranytojást tojó, nehézben meg mindig kíváncsiak amikor két óriás üti egymást, kicsit leegyszerűsítve
pl eltudom képzelni hogy ha lenne egy gála a wembley-ben és Inoue lenne a főmeccs és Chisora elötte lenne akkor is Chiso szakítaná a többet és ő hozná hazaiközönséget,

@Phenomenal: Tudsz esetleg forrással szolgálni erre a 2017-es három ajánlatra, hol lehet olvasni tényszerűen róla?

Én a későbbi Wilder ajánlatra igen, amit Hearn is elismert és arra hivatkozott, hogy nem kapták meg a szerződést:
https://www.boxingscene.com/he...

@Mr. Stone Cold: Minden szavaddal maximálisan egyetértek!

@kovban: Persze ez szubjektív… nekem Holyfield a kedvencem, de Lewist tartom a legjobbnak. A magasság, erő, technika, sebesség, ring iq, áll, ütőerő, lábmunka egyveleg alapján szerintem Lewis volt a legkomplexebb. A tökéletes nehézsúlyú. Úgy gondolom, hogy egy prime, maximálisan fókuszált Lewis bárkit megvert volna az ökölvívás történetében.

@kovban: Lewis, Holyfield, Bowe, Tyson, Tua, Ibeabuchi, Foreman, Mercer, Moorer, Golota, Briggs, Ruddock, Cooper, Morrison, Douglas, McCall, Rahman stb… minden tiszteletem a 70-es évek legendáié, de a 90-es évek szerintem all time legerősebb éra nehézsúlyban.

@RickC137: Szerintem alacsonyabb súlyban senki nem szidta a bokszot… pl. 10 éve az egyik legerősebb éra volt valaha a May/Pac/Cotto/Marquez/Golovkin/Bardley/Canelo/Ward stb… időszakban, vagy én Crawfordot all time topnak tartom, de itt van Bivol, Beterbiev, Usyk, Loma, Lopez, Gervonta stb… a nehézsúly egy fos két évtizede…

@Mr. Stone Cold: hát jah ez a két fószer pont nem tett jót egyik ágazatnak sem, nem ért annyit a sokbehozott néző mint amennyit ártottak, Erdei mondta Floyd vs Conor meccsnél nagyon találóan hogy cirkusz kell a népnek és igaz is lett, nagyon rossz trendet teremtettek ezzel, és ez a youtuberes meg kosaras meg a tökömtudjaki is profinak áll ez már viccet csinál mind a két ágazatból sajnos és már csak Kokó jóslata van vissza hogy addig csinálják és bohóckodnak ezzel amíg valaki nagyon durván megsérül, és akkor már baszhatja a sok lóvét meg a cirkuszt
nagyon könnyelműen bánnak ezekkel a dolgokkal mert elvakítja őket a pénz a sok majmot meg a cirkusz

@Sarkozi Robert: Pontosan… de már ott tartunk, hogy Lewis listája szódával elmegy, Joshua pedig a király, mert Pulevek, Whyteok, Wallinok, Parkerek ellen nyert :D

@La Cucaracha: Kik voltak a legjobbak, akikkel Lewis nem találkozott? Holyfiled, Tyson, Klitschko, Rahman, Tua, Botha, Briggs, Golota, Mercer, McCall, Akinwade, Grant, Morrison, Bruno, Tucker, Ruddock, Biggs… komolyan mindjárt elájulok ülve… ha összegyúrod a mai elit listáját sem kapsz negyed olyan jót, mint ez… :)

@Peacock: szerintem nem arra gondolt hogy a a kickbox és az mma ugyan az
hanem hogy korábban több szervezet is csinált olyan gálákat ahol már vegysen voltak a szabályrendszerek és azt hiszem hogy pont a k1-esek voltak az egyik nagy réteg akik indultak ezeken a tornákon bajnokságokon, sonk nagy bajnok és remek harcos jött k1 és kickbox világából a vegyesharcművészetekbe
a k1-es éra nagyban hozzájárult a mai mma történelméhez
szerintem a régebbi vegyes tornákra gondolt még a Pride és a Strikeforce idején de még előttük is voltak más szervezetek amik mára szintén megszüntek ott voltak különböző tornák ahol összeeresztették a bajnokokat és a legjobbakat, nosztalgikus így írni azokról a meccsekről kicsit most olyan hangulatot ébresztett bennem mint a régi Jean-Claude Van Damme filmek :D

@RickC137: Hát ahogy Floydnak nem volt feltétlenül olyan jó hatása a bokszra, úgy gondolom Conornak meg az mma re. Sok nézettséget és új nézőt behozott, de ezzel együtt nagyon biznisz központúvá tette a harcot, amiből mindenki akar egy szeletet.
Pedig Conor is azzal lett sztár, mint Jones, hogy kisebbeket vert, azóta meg ott van mindegyiknél az, hogy a hasonló méret ellen annyira nem megy. Csak Jones legalább jó neveket is elkapott, míg Conor csak so-so.
Meg hát Conor még igazi beaszaló király is volt, csontvázra aszalta magát. Ezt is szeretik sokan követni sajnos.

@Peacock: És? Közös mma gálák voltak, rakás k-1 legenda tolta mma ban, meg voltak mma -sok akik mentek k-1 ezni. Attól még, hogy kickbox szervezet volt, elég legendás és meghatározó volt a pride fc re is a dolog meg az mma világára.
Én azt írtam, hogy sűrű korszak volt, aminek igenis részese volt a k-1. Nem írtam, hogy a k-1 mma lett volna...
Szerintem ebbe belekötni igazán felesleges volt, főleg úgy, hogy rendeztek mma gálát a pride fc vel, tehát tényszerűen köthető az mma hez még ha csak egy kicsit is.
Nem hinném, hogy ez akkoriban olyan kis dolog volt tekintve, hogy nem kevés mma legenda köthető a k-1 hez emiatt.
Na meg akkoriban az Overeem vs Hari kickbox vs mma sem volt kis dolog, még nem régen is hakniztak vele, bár azt nem tudom minek kellett.

@Mr. Stone Cold: bocs arról lemaradtam hogy ezt már egy korábbi cikknél taglaltad, nem tudtam

abban egyetértek hogy az mma mint ágazat nagyon sokat és nagyon jól fejlődik és remélem ez így is lesz, remekül leírtad
ahogy a többit is megfogalmaztad sajnos Usyk későn jött de úgy vélem feltud ülni a trónra, és habár valóban az ökölvívás nagyon pénzcentrikus lett és ezért mindenki védi a sajátját, tisztelet a kivételnek, sajnos mma-s berkekben a UFC-nél ugyan ezt vélem felfedezni és nagyon remélem hogy ez nem fog a jövőben hasonló helyzetben torkolni és nem mételyezi meg az egész ágazatot
tök jó amit leírtál és igaz van amiben nem értünk egyet de most úgy gondolom hogy azért akad amiben megvan a közös nevező és ekkor jó egy vita mikor mindenki kitudja fejezni a gondolatát és nem feltétlenül kell egyetérteni de a végére mégis nagyjából közös nevezőre jut az ember
am nekem még a régiek közül nagy kedvencem volt Cro Cop és Overeem is habár Fedor az tényleg egy brutál harcosvolt mind közül :D ahogy írtad sem állóharcban sem a földön nem volt egysíkú

@sittes: Latom te szant szandekkal nem reagalsz es ferditesz. Nem is neked valaszolok hanem csak hogy tiszta legyen:
Hearnek 3 ajanlatot kuldtek Wildereknek 2017 - kornyeken. Egyik nagyobb osszegrol szolt mint a masik. Nem kaptak valaszt. Akkoriban Charles Martin tobbet kapott AJ ellen mint amit Wilder addig bajnokkent keresett. Azt meg hagyjuk mar hogy annyira felt Wildertol hogy Klitshko karjaiba menekult.
Plusz egy Tweetben elszolta magat a bombazo hogy a szazmilliot azert nem vallalta hogy kevesebb penzert meglegyen a Fury visszavago, pedig a ket meccs kozott siman meg lehetett volna az Undisputed. Az 50 millas nevetseges pletykat meg a szazmillios ajanlat visszautasitasa utan kezdtek terjeszteni, de Hearnek azt mondtak sosem lattak azt az emailt. Valaki hazudik.....
Wilderek a szokasos PBC szennyet nyomtak. Wilder mar nem, de soha nem is volt igazan veszelyes AJ re tudom ez sokaknak faj....
Annyira kerultek Usykot hogy nem volt se peticio se csusztatas hanrm rogton kiallt vele. Ird ide azt a cikket ahol leirtak hogy nem akarjak Usykot.
Ortiz meg meg lett keresve csak ugye kozben a PBC felajanlotta neki a visszavagot Wilder ellen. Nem veletlen hogy nem AJ ellen ment. Arulja mar el nekem valaki hogy mivel erdemelte ki Ortiz azt hogy o volt a boogeyman? Mert Tony Thompson, Dave Allen es Jennings kiuteseert vb lehetoseg jar? Vagy hogy 12 menetet vegigtolt azzal a Malik Scottal akit Wildrr egy menet alatt az oltozobe kuldott, de meg Chisora is kifektette 6 menet alatt....
Annyiban igazat adok neked hogy Ruiz tenyleg nem csak Lucky Punchal nyert AJ ovatlan volt es csunyan alabecsulte. De mint mondtam nezd meg ki hol tart most.

@Mr. Stone Cold: Kick-box nem MMA ;)
,,K-1 is a professional kickboxing promotion established in 1993,,

@gabriel_mtb: Ezt nem mondanám, egyszerűen a szűk csatákban Ruiz reflexei jobbak, ami később is látszott.
Inkább a "style makes fight" törvényszerűen érvényesült.

@La Cucaracha: Pl. Wilder már most decemberben kiált volna vele szemben, de 2017-2018 körül is.
Hearnek mindig volt valami jó magyarázata, hogy miért nem.

Usykot is próbálták elkerülni, 2017 környékén Ortizt sikerült is.

@gabriel_mtb: “Az, hogy AJ beleszalad egy pofonba, amikor megpróbálja finishelni, arra senki sem számított.
Ez egy lucky punch volt, semmi több.”

Sztem nem volt lucky punch; Ruiz két pontozónál is vezetett a leállításkor. Azért itt nem az történt, hogy a kiütésig AJ alázta volna Ruizt, és a semmiből kiütötte volna….

@RickC137: "akkor nagyon top ott is a nehézsúly, egy éveket kihagyó drogos piás pszihópata a jelenlegi bajnok aki gyakorlatilag az elmúlt években teljesen szét volt esve és most úgy hogy könnyebb súlyból is jött simán bajnok lett ennyire top ott a helyzet"

Igazából nem olyan rég főleg az Ngannou s hír alatt sokat beszéltünk erről, ahol kifejtettem, hogy a ufc ben a nehézsúly mekkora szar, meg egyébként az is volt.
Arról is már sokat írtam, hogy a ufc milyen lett mióta kooperál a wwe -vel.

Beszélnek igen, de nagyon kevesen, meg ezért írtam a komplexitást is, hogy sokan azok közül akik beszélnek erről pontosan beszélik azt is, hogy pár legendán kívül az akkori arcok nagyon egydimenziósak voltak a mostaniakhoz képest.
Én magam is ezt vallom, hiába az a véleményem, hogy a pride fc jobb volt, mint a ufc valaha, de a felhozatal attól még túl erős az elmúlt évtizedben főleg a harcosok komplexitása miatt.
Nyilván vannak most is nagy nevek akiket rohadtul védenek pont a túlzott földharc hiány miatt, de szerencsére előbb utóbb mind elesett.
Nem hiába volt annak idején akkora goat és legenda Fedor, egyszerűen ő komplex harcos volt a sok egydimenziós között. Sőt még a földön sem csak egyféleképpen tudott lenni, hogy csak hempereg vagy csak subra megy, hanem rendes gnp. Annak idején ez igazi ritkaság volt, ma meg már alap.
Szóval lehet, hogy annak idején az extrémebb szabályrendszerek miatt van egy óriási nosztalgikus hangulat, de kb mindenki elismeri mma berkeken bellül a nagy fejlődést és hogy eléggé felfele ível a sportág.

Lehet azt mondani, hogy könnyebb úgy, hogy mennyire fiatal sport stb. ami nyilvánvaló, de ettől még a végeredményt ez nem befolyásolja, meg azt, hogy a boksz mennyire negatívan fejlődik az állandó politika meg totális pénzfétis és veretlenségfétis miatt. Meg a sok rossz menedzselés miatt, amit tök jól bemutatott Fury, Wilder meg akár Ruiz is bajnokként. Egytől egyik a történelem legnagyobb szégyenei, hogy bajnokként ilyen mentalitást mutattak.
Kár, hogy Usyk ennyire megkésett, az összes bohócot kivághatta volna az övek közeléből és nem lett volna ennyi majomkodás.

@Peacock: wow na mesélj akkor mi volt a baj a k-1 és pride fc közös gálákkal? Szerintem azért jobbak voltak, mint az "ökölvívásban az ausztrál erszényes kenguruk összecsapásai". Mark Hunt, Overeem, Aerts, Sefo, Le Banner szerintem ezek az arcok jobb meccseket toltak a közös gálákon, mint a kenguruk, de fasz tudja...

@Mr. Stone Cold: ,,Iszonyat sűrű korszakok voltak az mma ben nem csak a ufc vel, de a pride fc vel meg annó a k-1 és strikeforce al.,,

Ja, a K-1 az olyan kemény MMA volt, mint ökölvívásban az ausztrál erszényes kenguruk összecsapásai.

@sittes: Hát, erre a Wallinos dologra már nem is tudok mit írni, olyan mintha egy ALTER-sztrEGO írta volna :DDD

@sittes: Ruiz győzelméről szinte mindenki úgy ír, mintha nem látta volna a meccset.
A meccskép alaján várható volt, hogy Ruiz le fog seggelni és ez meg is történt. Az, hogy AJ beleszalad egy pofonba, amikor megpróbálja finishelni, arra senki sem számított.
Ez egy lucky punch volt, semmi több.

@Mr. Stone Cold: amúgy de igen beszélnek az mma-ban is jobb korszakról ezt még valamelyik sportműsorban is kifejtették pont Fedor, Overeem, Cro Cop, meg ilyeneket emlegetnek és nem évekig haknizó Miocic, és egy elhízott Cormier, vagy Ciryl Gane, volt a téma, ha szerinted a UFC most az mma krémje akkor nagyon top ott is a nehézsúly, egy éveket kihagyó drogos piás pszihópata a jelenlegi bajnok aki gyakorlatilag az elmúlt években teljesen szét volt esve és most úgy hogy könnyebb súlyból is jött simán bajnok lett ennyire top ott a helyzet
meg a UFC nél hogy rezeg a léc arra gondoltam hogy egyre több a bundázott meccs és azt ne megy MVP fogja megváltoztatni, pláne nem 36 évesen, az embereik meg nem kényszerülnének arra hogy boxolókkal veressék be a képüket ha minden fasza lenne ott vagy nem kényszerülnének arra hogy pusztakezes bunyóra folyamodjanak olyan jól megvannak fizetve, nem mellesleg az igazi UFC bajnok is most vereti szét másodjára a fejét
jah és hogy a közel-keletiek megvették kilóra a boxot, lassan a UFC-t is, lesz szaudi gála is, és nem mellesleg beszálltak oda is lóvéval már egy-két gálát ők támogatnak
mind1 a lényeg hogy ha tetszik hanem igenis az mma-ban is beszélnek egy jobb korszakról ez tény, UFC ide vagy oda
az máskérdés hogy ott szerintem legalább annyira felesleges a hasonlítgatás mint az ökölvívásba, más szabályok voltak és más idők jártak mind a két sportágban
csak egy példa anno a sérüléseket is kicsit másképp kezelték vagy azt hogy ki mennyire áll meg épp a lábán

@sittes: Es akkor meg ott van a cimegyesites Parkerral.
Nyilvan o is rosszabb mint Wallin.

@sittes: Ezekkel az ervekkel csak az a baj hogy mindharom okolvivo kihivoi statuszban volt, ergo "szakmailag" ok voltak akkor a legjobbak. Azt hogy Ruiz mennyit keszult a masodik meccsre az ot minositi nem AJ -t. Es ha megnezed hogy azota mit csinal mindket okolvivo....
De ha szerinted Wallin AJ legertekelhetobb ellenfele..ugy hogy az o legnagyobb teljesitmenye az hogy megszorongatta Furyt, akkor arra nem lehrt sokat mondani. Lehet ez a velemenyed, de nemigazan vedheto.

@sittes: Oké, és kikkel kellett volna kiállnia Joshuával, akiket szerinted került?
Pianeta? Seferi? Szpilka?

Ufc -t csak megemlítettem, de az mma ről írtam. Iszonyat sűrű korszakok voltak az mma ben nem csak a ufc vel, de a pride fc vel meg annó a k-1 és strikeforce al. Még sem hangoztatják nagyon, hogy az mennyivel jobb volt, mert mindenki tudja, hogy most sokkal összetettebb harcosok vannak, nem úgy mint annó.

A nehézsúly meg nem kicsit döcög, hanem inkább félholt az egész.
Manapság mindenki kurvára beleunt ebbe, hogy ha vannak is nagy bunyósok (mert szerencsére vannak) a nagy meccsek legtöbbször elmaradnak vagy éppen túl sokáig húzódnak. Na meg a sok csalás, mert ugye a boksz az veretlenségi fétisben szenved.

Erre meg nem érv az, hogy régen is voltak várt és soha össze nem jött meccsek, mert mellette kurva sok legalább összejött és sokkal aktívabb volt a mezőny.
Ami most van... mire összejön 1-1 komolyabb undisputed meccs vagy valami addigra 1 generáció felnő baszki :D
Ezek a nehézsúlyú titánok mióta kerülgetik egymást? Ami létre jött meccs is kb kötelező jelleggel jött csak, mert épp övért ment valaki és anélkül nem lehetett övet szerezni, de ennyi történt max.

Szerintem visszatekernénk 3-4 évvel az oldalt a nehézsúlyú hírek 99% ugyanez volt, lesz Wilder-AJ? Lesz Fury-Usyk? Lesz Fury - AJ ? Semmi nem változott kb. csak jött egy ex ufc-s 0 -s mérleggel aki kiáll a nagy nevek ellen, ha már egymással nem állnak ki. Fantasztikus.

Azóta csillant fel valami remény mióta a közel keletiek kilóra megvették az egészet. Azért ekkora szégyent még a boksz világ nem látott szerintem.

"a UFC még csak épphogy 30éves de már rezeg a léc és most hogy a PFL és a Bellator egyesül felköthetik a gatyát mert már jó ideje téma hogy a legjobb mma-sok már nem ott vannak"
Ez úgy nem igaz ahogy van. Mindenki tudja, hogy vannak máshol is igen komoly harcosok, és mivel a one ba pl lehet kokszolni mint a barom elég komoly bunyók szoktak lenni, de azért nem egy ufc szint még így sem.
Szerintem mvp sem azért igazolt ennyi idő után a ufc be meg nem azért izgatott meg boldog miatta, mert a bellator akkora király és a ufc be rezeg a léc.
Arról nem beszélve, hogy jó pár kiöregedett, szétvert ufc nyugger ment bellatorba, one ba, bkfc be és csúcsra értek ott miután a ufc ből kiestek csúnyán.
Nem hiába volt nem rég még a bellator a ufc nyugger szervezete...

@sittes: ,,Ilyen szempontból Joshua tényleg üdítő kivétel, csak nála meg ez a tudományos aprólékossággal megválogatott ellenfél-lista problematikus.,,

Wlad, Povetkin, Usyk, Parker, Ruiz, Whyte azért nem túl aprólékos választás.
A még veretlen Whyte-nak visszavágott az amatőrben elszenvedett vereségért, Ruiznak azonnal visszavágott egyből TKO vereség után, a Fury elleninél sokkal agresszívabb Wladdal bokszolt, Parkert akkor még veretlen vb-ként verte címet egyesítve, az olimpiai bajnok Povetkint azután verte hogy az kiütötte Price-t.

en is megneznem, de mig 5 eve AJ szamara ez egy karrier meghatarozo meccs lett volna, ma mar csak egy a sok kozul es ha nem jon ossze akkor sem fog kifejezetten hianyozni AJ karrierjebol akinek a legjobb ellenfel listaja van a maiak kozul ahogy lentebb tobben irtak, Wildernek szerintem sokat jelentene ha le tudna gyozni, rajta sokat dobna, AJ megitelesenek szerintem mindegy ha nyerne, AJ-nek a Fury meccs kellene nagyon es egy ottani gyozelem vagy valahogy legyozni Usykot, de ott nem hiszem hogy valaha lesz 3. meccs

Van ez igy de valahogy megis neki a legjobb az ellenfellistaja a 3 legjobb kozul most. (Igaz Usyk keson ert oda, de neki pont AJ a skalpja) Hogy Wallin mitol volt safety choice azt nem ertem. Meg itt is sokan vizionaltak hogy beletorik a bicskaja es a nagy viking harcos oroszlankent fog kuzdeni....aztan szegenynek meg momentuma sem volt...
Ruiz beugro volt...hihetetlen hogy egyeseknek milyen rovid a memoriaja. Pont most volt a Day of reckoningon hogy Miller kopkodott Hearnre, pedig o bukott meg cuccal, es emiatt kellett uj ellenfel.
Hol volt neki valaha tudomanyosan megvalogatva kivel all ki? Minden kotelezo kihivojaval kiallt, cimet egyesitett Parkerral. Usyk is volt, pedig ki tudja meddig elsunnyoghatott volna vele. Wildernek vagy Furynak hany kotelezo kihivot kellett eltakaritani? Wilder 3 evig menekult Whyte elol Fury meg se elotte se utana nem kuzdott masik kotelezovel.
Jo lenne vegre realisan kezelni AJ-t.

@sittes: van igazság bőven abban amit írsz, de pont korábban írtuk hogy felesleges a hasonlítgatás és a sok link mellett rengeteg a jó és remek sportoló akiket élmény nézni, és ez tény
amit írsz és többen írtak az valóban szörnyű és mindenképpen rosszat tesz a sportágnak hogy amellett hogy kerülik a kihívásokat még ritkán is lépnek szorítóba egyesek
én pont hogy Joshua esetében nem látom ezt a sunnyogást, Ruiz beugró volt és senki nem vállalta, arról nem AJ tehet hogy Miller cuccozott , Helenius és Wallin meg tökéletesek voltak visszatérő önbizalom növelő meccseknek, és még az év elején úgy volt hogy csak 1szer lép ringbe azért csak összehozott 3 meccset, a többi addig mit is csinált? nála pont nem érzem ezt a sunnyogást, valószínűleg a neve még hoz annyit hogy Hearn és a szaudi brigád simán elintézte volna hogy csak egyszer keljen mondjuk Hrgović-al menni és megint kihívó, vagy vár másfél évet mint sokan és ugyan úgy a horváttal megy a bajnoki övért az IBF vonalon
sokkal kényelmesebb lett volna neki is
de a lényeg hogy teljesen felesleges a hasonlítgatás mert más idők voltak máshogy mentek a dolgok ez van :D nem tudhatod hogy egy top Tyson, vagy bármelyik nagy legenda mire menne a mai mezőnyben, kit tudja elképzeléseink lehetnek de ez csak fantázia marad :D

@RickC137: Azért nem lehet a mostani időszakot összehasonlítani az 50-es, 60-as, 70-es, 90-es évekkel.

Igen, voltak ott is elmaradt meccsek, voltak szándékos kerülések, de a bunyósok azért még a 90-es években is 2-3-szor bokszoltak biztosan.

Most már tényleg az a helyzet, hogy vannak bunyósok, akiket olykor 2-3 évig egyáltalán nem lehet érdemi bokszmérkőzésen látni. Pl. Charlo, Tyson Fury, vagy feltörekvő Frank Sanchez sem bokszolt senkivel sem igazából Ajagba és Hammer legyőzése óta, pedig júliusban már 32 éves lesz.

Ilyen szempontból Joshua tényleg üdítő kivétel, csak nála meg ez a tudományos aprólékossággal megválogatott ellenfél-lista problematikus. Pont azokat vállalják be a nagy jackpot előtt, akik már éppen eléggé megöregedtek, éppen nem tudnak elég jól felkészülni (igazából nemcsak Helenius, vagy most Wallin, hanem Ruiz is ilyen volt).

"Lewisnak nem volt meg Bowe"

De, egyrészt meg volt az olimpián a masodik menetben, másrészt meg profik között Bowe egyszerűen a kukába hajtotta az övet hogy ne kelljen ujra kiallni Lewis-al...

Ez is valami uj hullámos dolog hogy így felremagyarazzuk a tenyeket?

@Mr. Stone Cold: Azert ez inkabb sportpolitika. Plusz Wilder es Fury ugy is viselkednek mint a bohocok...
Egy olyan korban mikor Inoue vagy Crawford regnal vagy akar egy Usyk (akik szerintem megalltak volna a helyuket mas korszakokban is) ahol viragzik a noi okolvivas(persze tudom az nem sport) ;-)
Es azert van meg Loma, Bivol, Beterbiev, Chocolatito...etc.
Lehet hogy a nehezsuly kicsit docog, de epp most lesz egy undisputed meccs...
Es az utobbi ket evtizedben volt super six, WBSS 2x meg Pacman es Floyd plusz meg azert lehetne sorolni.
En nem panaszkodom.
Az en meglatasom az inkabb hogy a boksz elkezdett nemzetkozi lenni ami nagyon faj az USA-nak es ezert lefagyasztanak a piacot. Innen indult pl az egesz Wilder lufi. Plusz ratett az internet ahol a falu bolondja is hangot kap es sokan mar azelott fel vannak szopva hogy barmit letettek volna az asztalra. (Most pl Ennis aki maris azzal vegzalja a 36 eves Crawfordot hogy keruli es maris erre egy csomo ember racuppant)
Igen vannak gondok a boksszal, de igazabol mindig is voltak. Lewisnal is ahogy mar emlitettek az elmaradt Bowe meccs, vagy a visszavago Vitali ellen... de az egesz don King era nem volt problematikus? Persze a kozonseg megkapta amit akart csak a bokszolok nem lettek kifizetve.
Amig penz van benne az lesz a meghatarozo. Es jelenleg orulok hogy Szaudi penz van benne es egy rajongo kezeben....

@Mr. Stone Cold: Nehéz lenne UFC-ben ,,az elmúlt 20 év jobb volt,, narrációt nyomni, mivel
- az egész szervezet alig 30 éve alakult, az eredeti elgondolás szerint eleve csak egyetlen show-ra,
- kezdetben aztán sumosok meg kungfusok karatéztak összevissza mindenféle szabály nélkül, és még az is csak egyéni megállapodások kérdése volt, hogy lehet-e egymás haját húzogatni vagy sem.
- a szabályok is mindössze 14 éve véglegesedtek

@RickC137: Hát nem tudom ki lehet olyan vak, hogy az elmúlt közel 2 évtizedet jobbnak vagy erősebbnek találja, mint a korábbiakat.
Mindenki tudja, hogy rohadt nagy mélyrepülésben van a boksz főleg nehézsúlyban, ehhez elfogultnak sem kell lenni.

Érdekes módon mma ben / ufc ben nem igazán "divat" hangoztatni, hogy régen jobb volt meg az aktuális mezőny gyengébb lenne, de persze a bokszban valamiért mindenki rosszul van bekötve pedig olyan csodás a mostani mezőny.

Én nem igazán emlékszem olyanra, hogy a nehézsúlyú bajnokokon mindenki röhögött volna, meg bohócozta volna őket orrba-szájba, pedig egy Fury, Wilder, néha AJ -n is elég sokan csak röhögnek, hogy milyen szar és unalmas meccseket tolnak.
Meg sem említem inkább az Ngannou-Fury mizériát, biztos az is azért történhetett meg, mert olyan kurva erős a mezőny.

MMA világát is követem már lassan 15 éve, ott inkább azt veszem észre, hogy az emberek egyre jobban rápörögnek, meg ott inkább néha olyan fordul elő, hogy azt mondják az emberek, hogy egyre jobb és erősebb a mezőny...
Nem hiszem, hogy ez csak puszta véletlen lenne.

@Dirhanka: Ebbol is latszik hogy az aki igazan szereti a sportot nem ul fel a hypevonatokra, nem erdeklik az oldalak es nincs maximalisan egy egy okolvivo seggeben mar olyannyira hogy nem is erdekli ha a kiskedvence senkivel nem all ki, akkor is o a nagymeno....Nekem ne csak mondjak hogy kit vernenek meg, menjenek a ringbe es verjek is...meg. Ne ki....
:-)

@sittes: Az mar geopolitika, es nagyon sokat es hosszan lehetne rola beszelni es kitargyalni, csak nem egy bokszforumon....szerintem.
:-)

Amugy kicsit a cikkhez:
Az AJ -Ngannou meccset mr King Sh*t szemelyesen tette legitimme, mikor is regnalo vb kent s@ggreult egy debutans EX MMA-s ellen es sokak szerint nem is nyert. Ezzel teret adva annak a narrativanak hogy barki egy utestol van a vb cimig akarmilyen sportbol jott, egeszen olyan szelsosegekig hogy az okolvivas nem is valodi sport.
A Ngannou reszvenyt maga Fury ertekelte fel. Ahogy Furyet Wilder.

@Phenomenal: A királyi család presztízse is benne van, Szaúd-Arábia fél attól, hogy az uralkodói elittel együtt összeroggyan, amikor majd elfogy az olaj. Azt gondolják, ilyen mérvadó eseményekkel kulturálisan is jobban beágyazódhatnak.

@Phenomenal: Ami nekem meglepő volt, hogy felsorolta a problémákat miért nem jöttek össze a nagy meccsek az elmúlt időszakban és kendőzetlenül kimondta, hogy kerülték egymást bunyósok és a promóterek védték az aranytojást tojó tyúkokat. Ennek akarnak véget vetni. Üzent Haymonnak is hogy készek együtt működni és nagy dolgokat létrehozni. Érdekes volt hallgatni,nyilván hatalmas üzletet látnak a bokszban és abban ,hogy a figyelem ilyenkor rájuk szegeződik, de a személyes szenvedélye az ipsének a sport iránt hihető és pozitív.

@Dirhanka: Meg nem neztem vegig az interjut, de azt egy rovid videot vegigneztem amiben elmondja hogy egeszsegugyi problemai vannak es nem tudni meddig lathatja a nagy meccseket es igazabol ezert nyomja hogy mindenki dolgozzon eggyutt. Remelem azert meg jo ideig jo egeszsegnek fog orvendeni....

Leírtad a nagy igazságot! minden éra más és tényleg nem érdemes a hasonlítgatás
a többi meg megy a képzeletbe :D
mi lett volna, ha......

@RickC137: Elofordul. Ezert nem is reagaltam. Meg azert sem mert nem sok mindennel vitatkoznek. Szamomra minden era mas, nem is nagyon akarom osszehasonlitani.

@kovban: Odateheted a prime Tysont is. Ellene nem állt volna meg Lewis. De ez csak egy vélemény.

Én meg a Vitali elleni visszavágót szerettem volna látni, de hiába...

@RickC137: Úgy olvasom ennél még mélyebb a történet:
https://talksport.com/sport/bo...

@deontay: Egyébiránt, hogy Lennox volt-e a valaha volt legjobb nehézsúlyú azon lehet vitatkozni, de sztem is top3 all time.

@deontay: “Lewis pedig minden idők legerősebb érájának legjobbja volt.”

Ezzel vitatkoznék. Ali, Foreman, Frazier, Norton…. Egy másik éra. Sztem erősebb volt. A másodvonalat már fel se sorolom.

Ugy beszeltek itt a Bowe elleni elmaradt (profi) meccsrol mintha azt Lennox kerulte volna. Egyreszt, emlekeim szerint Bowe egyszer mar a masodik menetben kapitulalt az olimpian Lennox ellen, masreszt pedig Bowe dobta a kukaba az ovet hogy ne kelljen kotelezoen kiallnia Lennox ellen.

amúgy nem is értem a faszit
megkérdezték a Usyk vs Fury-ról és nekiált AJ-vel foglalkozni
akinek pont semmi köze a dologhoz :D
mi meg elvitatkozunk rajta :D tud lázítani az öreg oroszlán :D

Bocs rossz helyre ment.
Xavier-nek akartam kifejteni a gondolatot

@deontay: nem is AJ kérte az összehasonlítást
amúgy hosszú évek óta azt veszem észre hogy mindig az adott mezőnyt szidják hogy mennyire nem jó, meg szar, mert régen mindig jobb volt..... persze :D erre gondolj vissza kb 10 év múlva, akkor az lesz a szar

@deontay: Ugy van, viccnek is rossz. Teljesen mas kaliber a ket ember, es valoban Lennox nevezheto minden idok legjobb nehezsulyu bunyosanak, de hogy a Top-3-ban ott van az tuti. Joshua hozza kepest kb a Tesco gazdasagos valtozat...

Egy Joshua-Lennox meccset ugy tudok elkepzelni, hogy a menetszam annak fuggvenye hogy Lennox mennyire vette komolyan a felkeszulest...

Mindig elokerulnek ilyen hasonlo dolgok hogy probaljak a mai bunyosokat minden idok legjobbjai szintjere helyezni. Emlekszem par eve valami olyasmibol indult ki itt egy vita hogy Luis Ortiz minden idok egyik legjobb nehezsulyu bunyosa, es hogy Lennox-ot is legyozne...

@deontay: Azt szerintem nem sok ember sejtette 2012-2014 körül, amikor elkezdték Lewishoz hasonlítani, hogy még ebben a "híg" mezőnyben is "csak" harmadik lesz Joshua (és most abba ne menjünk bele, hogy nem sok bunyós van all time, aki egy Usyk, vagy egy lób*szó Furyval olyan hű de könnyen elbánt volna, szóval azért annyira nem híg a mezőny).
A másik dolog, lehet, hogy a 90-es évek erős éra volt, csak éppen Lewis vagy nem találkozott (pl. Bowe) a legjobbakkal, vagy már a kiégett, lecsúszó félben lévőkkel futott össze (Tyson, Holy), a feltörekvőkkel is meggyűlt a baja, és inkább visszavonult (Vitalij).
Ezt csak azért írom le, mert mindig minden esetben van (lehet ) mit kritizálni.

@Phenomenal: Számomra túlértékelt, az ő karrierjének is vannak hiányosságai és foltjai amikről részben ő tehet részben nem. Gondolok itt a Vitalij elleni visszavágóra amit nagyon de nagyon került, sőt ki sem akart állni ellene, ha valóban ő volt a jobb és nem csak a sérülés miatt nyert lett volna alkalma bizonyítani de nem tette pedig az ukrán több mint eleget tett a kérésének. Egyszer elmondta hogy mikor összecsapott Tysonnal akkor már rég tudták hogy nincs ott a toppon és hogy sosem lesz, 2év sitt és a meghurcolás megtette a hatást. Ki is jelentette hogy akkor ő volt a jobb és hogy az tény hogy Tyson már nem volt a régi és ezt nagyon jól tudták. Akkor ott van Oliver McCall. Egy elvonóról és pszihiátriáról kirángatott teljesen szét esett ürge akinek eröltették a meccset. De nagy dicsőségként megélte nagy revansot mert minden legyőzőjének visszavágott.ha annyira jó volt akkor nem tűnne ennyire túl taktikázottnak a dolog . legalábbis nekem, Meghát a Bowe elleni meccs is elmaradt.
mint írtam jó volt, az egyik legjobb, de attól még neki is vannak feketefoltok a múltba és azt is írtam hogy számomra túl értékelt ez nem azt jelenti hogy az is

@RickC137: AJ és Lewis összehasonlítása még viccnek is rossz… AJ még ebben a híg mezőnyben is maximum Top 3, Lewis pedig minden idők legerősebb érájának legjobbja volt.

@gulogulo: Fury sokkal esélyesebb Usyknál, ez nem lehet kérdés.

@RickC137: Kifejtened azt hogy Lennox tulertekelt?:-))) Nem sok elismertebb bajnokot ismerek mint Lennox, talan csak azt lehet felroni neki hogy oregen mar nem futt a foga egy Vitalij elleni visszavagohoz.

@RickC137: Nagyon szepen osszefoglaltad.

@Peacock: elvileg mikor AJ kezdett berobbanni sokan Lennoxhoz hasonlították meg hogy majd megugorja a teljesítményét és ez nem nagyon jött be Lennox egojának és az sem hogy egyszer egy ilyen összehasonlításban AJ jelezte hogy jól esik neki de nem érti miért hasonlítják hozzá és nem is akar hasonlítani rá és gondolom ez sem tetszett Lennoxnak, már amikor AJ a pályája elején megkapta ezt az összehasonlítást és Lewis-nak nem tetszett már kezdett kicsit kritikusan fogalmazni mindig vele kapcsolatban, mikor kérdezték hogy mit gondol az újabb brit generációs ökölvívókról és ugye AJ már olimpikon volt és kezdték összemérni vele hogy mi várhat rá és a fent említett dolgok miatt ez egyre nyilvánvalóbb lett az ellenszenve akarva akaratlanul is az évek alatt
szimpla ego, van ez így

Lewis sosem csípte Joshuát, érdekes lenne egyszer megtudni, mi ennek az igazi oka:)

@Dirhanka: "Általános Szórakoztatási Hatóság elnöke"
1984:)))))

@GaiusM: ment a plusz neked is, és még annyit hogy megértem az állás pontod, sajnos ebben az érában szerintem ár örök hiány marad a topAJ vs topWilder, talán Furyval még meglehet
hasonló mint anno a Bowe vs Lennox
kár hogy mindig akadnak ilyen örök talányok és hatalmas hiányok a sportban, csak a rajongók álmaiban léteznek

@GaiusM: nekem ezzel csak az a gond hogy a top Wilder kerülte a top ellenfeleket és nem igazán derült ki az igazi értéke mert sunnyogott és most pedig nagyon fogatlan oroszlánként teng-leng a préri szélén, az egész karrierje szépen van csomagolva de a tényleges tartalom az nulla, nem akarom leírni de eddig is mindenki csak egy parasztlengőt látott benne és most láthattuk hogy már annyi sincs, Fury nagyon hasonló olyan szempontból hogy ha megnézed az ellenfeleit kb van 3 komolyabb név és ennyi, ebből kettővel csinált egy olyan szinten felesleges trilógiát hogy azokon szó szerint látszik hogy csak könnyű lóvé és kevés rizikó, addig is elkerülte a komolyabb kihívást, a 3. név pedig egy kiégett leköszönőben lévő és ha már válság akkor szintén válságban lévő nála 12 évvel idősebb Klicsko akivel baszott újra kiállni és elvonult kényszerpihenőre amíg az öreg a parketten várta a visszavágóra jah meg megbukott épp doppingon is de az már más
Fury most még tehet le valami nagyot az asztalra az ukránnal és lehet hogy akármelyikük is nyer akkora meccset fognak tolni hogy tényleg sporttörténelmi lesz és nem csak a címek miatt, és öröm lesz 100adszorra is újra nézni és benne van a pakliban hogy AJ-t is lenyomja majd, de az eredményeik alapján és az ellenfélválasztások alapján eddig Usyk és AJ-n kívül a másik kettő csak sumákolt és hát igen ha sok a jó bunyós a te sorodban akkor előbb utóbb valószínű valamelyik lecsap,
egy sző mint száz: a top Wilder is csak egy parasztlengő volt de itt azt már engedd el mert már nincs top Wilder, Wilder csak az exbajnokként lenne nagy skalp de szakmailag már nemhiszem hogy nagy szó ha egy kicsit is belegondolsz, eltudom képzelni hogy Ngannouban most nagyobb a lóvé és ezért választották de ugyan akkor azt is hogy itt most a szaudiak diktálnak és Wilder nem állta ki a próbát Parker ellen, AJ és Parker jutottak tovább, mind a kettő egy jó nagyot lépett a húsosfazék irányába és AJ még mindig jól fizető név és ezt ki is használják, megtehetik, Ngannou kb ugyan úgy csak a nagy ütésben bízhat habár szerintem elmarad az ereje Wilderétől de veszélyesebb az éhsége miatt és mert nincs kiégve, a saját vadászterületén csúcsragadozó volt nagy önbizalommal jön egy érdekes vereség után
semmikép sem bánnám és szerintem senki sem ha Fury ha nyer ha nem, kiállna AJ-vel , lassan lejár az idejük és jó lenne ha ez a meccs megtörténne, simán kinézem hogy jó kis rangadó lenne :D
azért mondom valamiben igaza van, és jól látja hogy az AJ vs Nganout nem kéne kihívónak tenni, szakmailag nem ér annyit, inkább a győztes menyjen a Zhang vs Parker győztes ellen addig lemenne a Usykvs Fury 2 is és meg is lenne a kihívó és a bajnok is
dez ez túl szép hogy így legyen :D

Van egy nagyon érdekes interjú Turki Alalshikh-el ő a Szaúd-Arábiai Általános Szórakoztatási Hatóság elnöke. Végig hallgatva őt eléggé képben van az ökölvívással és körülményekkel. Korábban azt gondoltam hogy csak Szaúd reklámozásuk a cél, de ennél több van a dologban.

https://www.youtube.com/watch?...

https://www.youtube.com/watch?...

Ezek alapján a legvalószínűbb forgatókönyv sajnos vagy nem sajnos egy Joshua vs. Usyk 3. meccs...

valahol igaza van valahol meg nagyon nem
AJ vs Wilder elúszott Wilder bukásával és a teljesítményük alapján nincs is értelme, Wilder régen is csak a nagy ütésben bízhatott és ha Parker megugrotta kétlem hogy AJ-nek gondot okozna, most már lóvé ide-oda szerintem ezt már ő sem akarja, és az angolnak sem akkora trófea mint amekkorának sokan gondolják csak egy jobbos nem több ettől nem lesz szép és izgalmas a meccs pláne hogy már láthattuk az utóbbi években hogy megvan a recept, ugyan az mint Joyce míg a többiek fejlődtek ők megmaradtak az egyetlen erősségüknél és még véletlen sem merült fel a változtatás vagy a fejlődés lehetősége, Parker ellen azért volt izgalmas mert ott mind a kettőnek nagyon kétes volt a teljesítménye és mindegyiknél érződött hogy még egy picsánrugás és lehúzzák mint a szarosgatyát
abban igaza van hogy AJ kockáztat itt egyedül az Ngannou meccsel és max annyit nyerhet hogy ha simán szétcsapja akkor elmondhatja hogy ledarálta azokat akikkel Fury szenvedett, ellenben hatalmasat bukhat, Ngannou max annyival komolyabb veszély mint Wilder hogy ő még éhes, Wilder maga mondta egy interjúban a Parker meccs után, érzi hogy nincs már a tűzbene nincs éhség a győzelemre
jó bunyós volt Lennox, az egyik legjobb ( bár nekem sosem volt a kedvencem és kicsit túl értékelt) de azért az ő karierjében is lehet találni bőven kivetni valót

Nehezen tudnék vitázni vele