Ricardo Torres vs Kendall Holt II.

Ja, most néztem, hogy kivételesen ugyanezek a képek vannak a fightnews-on is... (Hát bocs.)

http://www.boxinginlasvegas.co...

Nekem ha nem írjátok be a fejelést,fel sem tűnik..

Ez valami iszonyatos volt.Egyértelműen Torres cseszte el a dolgot.Az év kiütése.

Nem védem Nadyt. Én egyet tartok csak: szerintem nem rajta múlott ez a meccs. Ennyi. Te kérdés nélkül kijelentetted, hogy megint egy bírói hiba döntött el egy meccset. Szerintem meg nem :-)

Cortezt sem védtem, olvass csak vissza Te is.

"Amennyire én kivettem, az volt a vita tárgya, hogy befolyásolta-e a tarkóra irányuló, és azt épp csak elérő, de megsebző állj utáni ütés azt, hogy Lorenzo nem tudta folytatni. Az más kérdés, hogy valszeg nem is akarta, már csak azért sem, mert dőlt a fejéből, szeméből, orrából a vér. És persze lehet, hogy ő fel is mérte, hogy így nyerhet, csak lent kell maradni.
Mivel úgy ítélték meg, hogy befolyásolhatta a tarkó seb Lorenzot abban, hogy ne folytassa, így a szabálytalan ütés miatt Soto leléptetése mellett döntöttek."

Én csak azt próbáltam értelmezni utólag, hogy miért hozta meg azt a döntést, amit. Nem mondtam egy szóval sem (veled ellentétben), hogy jól döntött, vagy rosszul, csak azt írtam le, hogy szerintem mi volt az az ok, ami miatt azt a furcsa ítéletet hozta, meg olyanokra reagáltam, hogy bementek-e ápolni, levontak-e 2 pontot azonnal (ezt a Kokóval történt beszélgetésre alapoztam, és nem volt okom kételkedni). Érzed a különbséget? Azt írtam, hogy nekem úgy tűnt, azon vitáztak, hogy az állj utáni ütés elérte-e Lorenzot, és ha elérte, akkor az szabta-e fel a fejét, és hogy ez a sérülés, ütés befolyásolta-e abban, hogy nem folytatta. Tehát meg sem próbálom megmagyarázni, hogy jól döntött Cortez, vagy sem (írtam már, én nem tartom magam akkor szakértőnek, hogy pálcát merjek törni), csak a miértre kerestem a választ.

Erwin,
Pontosan azt mondtam, hogy Soto-t nem kellett volna leleptetni, de Te meg Koko probaltatok a szabalyokkal vedeni Cortezt, hogy joga volt hozza. Ok ez igaz, de ebben az esetben Torrest is le kellett volna leptetni (szerintem nem), mar ha a Ti gondolatmeneteteket kovetjuk, es erre mondom, mondtam, hogy nem vezetne sehova, mert majdem minden masodik, harmadik leutsnel elofordul meg egy utes, ami eri az ellenfelet, peldadkat is hoztam olvass vissza.
Egyertelmuen megroggyant Torres a fejelestol, ezen nincs is mit vitazni.
Es igen a technika segit, de ez mar a birok sorsa, es ha nem veszik eszre, azt ami tortent az hiba. Nem is ertem miert probalod vedeni Nady-t. Hibazott es kesz, ez benne van a pakliban, ettol meg nem lesz sokkal rosszabb biro, de ezt mar nem tudja kijavitani. Azt, hogy valaki biro lesz, az egy onkent vallalt dolog, senki sem kenyszeritett Nady-t, hogy ezt tegye, es a jo bironak, mindig az adott meccsen kell jo donteseket hozni. Most tenyleg kellemetlen, amikor ez nem jon ossze egy ilyen nagynevu bironal, mint Nady, de ha senki sem lehet tokeletes. Az viszont nem magyarazat, hogy ha nehez volt a szitu, meg gyorsan tortentek az esemenyek. Ezek magyarazkodasok.

Akkor most kit kellene fenékbe billenteni? :-) Torrest, aki állj után ütött a padlózó Holtra, vagy Nadyt, aki nem reagálta le a fejelést, esetleg a fejelő Holtot? Vagy mindenkit, és akkor nincs vita ;-)

A Soto meccs után még az volt a szitu, hogy nem kellett volna leléptetni Soto-t, hiába indított állj után ütés, mert nem befolyásolt semmit, és hogy ilyen felfogással (mármint hogy leléptették Soto-t), teljesen kifordult eredmények születnének, tehát nem kell foglalkozni egy ilyen ütéssel, ha nem tesz komoly kárt az ellenfélben. Torres állj utáni ütése nem tett kárt Holtban, sőt, az amerikai inkább berágott, és lehet ez még segített is neki felpörögni.

Én most is azt mondom, hogy annyira gyorsan követte a fejelést a két ütés, hogy nem volt idő reagálni. Én is néztem előbb a Showtime-os verziót. A fejelés után Torres nekiesik a köteleknek, de szerintem nem attól ájult be, hanem a jobbhorogtól. Kicsit demagóg módon még azt is mondhatnám, hogy ha Nady belenyúl egy megállítással, akkor az egyértelműen feltámadó Holtot sújtja, mert ő meg felrepedt, és ki tudja, hogy ez a sérülés mennyire veti vissza.

Az a baj, hogy mi innen könnyen okoskodunk, mert mindenféle felvételeket meg lassításokat nézünk ezerszer, de ott Nadynak egy pillanat alatt kellett volna lépni, kockáztatva azt, hogy ha rosszul méri fel a dolgot, akkor akár utólag Holték mondhatták volna azt, hogy megmentette a kiütéstől Torrest.

Az első meccs után megérdemelte Holt a győzelmet, még így, vitathatóan is.

Blackpanther,
En is eszrevettem, mert annyira feltuno volt, de nem akartam mar azt is ideirni, pedig az egy igazi utes volt, es ha emlekszel a mult heti Soto meccsre, hogy ott ennel joval kisebb utesert leptettek le Sotot.

Holt Második rászámolása előtt, amikor a bíró már ugrott számolni, Torres rávert még egyet Holt-ra, aki éppen fel akart állni, szerintem az állj után volt.

Hát a Shoboxos verzión valóban úgy tűnik hogy a fejeléstől rogyott meg. A bíró elég jó szögben állt, fene tudja mit nézett éppen.

Blaze,
Azt gondolom egy boxolonak, ha lehetosege van be kell fejeznie a meccset. Ez egy ilyen sport, ha meg van sebezve az ellenfel le kell ra csapni, itt nincs merlegeles. Holt felelosseget egyaltalan nem erzem jelentosnek ebben az esetben, O azt tette, amit 100 bol szaz boxolo tett volna, befejezte a merkozest. A merkozesvezeto felellossege a nem megengedett elemek kiszurese, es ebbe tartozik a fejeles is. Tenyleg nehez szituacio volt elismerem, de akkor is ez a fejeles volt a donto, akarhanyszor is nezem meg.

Nady nem, mert esélye sem volt közbelépni. Holt viszont valószínűleg érezte, hogy mennyire összefejeltek, és hogy Torres gyakorlatilag nem volt már képben, amikor bekapta az ütéseket. Fair-play díjat nem kap ért, az is biztos.

Jöjjön a 3. meccs. Ez finoman szólva is vitatható.

szerencsere en is eloben lattam a setanta jovoltabol, es tobb kameraallasbol meg tobbszori lassitasbol is ugy tunt, hogy nem hibazott nady, egyszeruen nem lehetett ennel gyorsabban reagalni.

ps. tulkeppen orulunk, hogy ha jonnek px-rol, csak nem mindenkinek :/

Nem azt mondtam, hogy azért hibázott Torres, mert összefejeltek, hanem a két leütés után nyerő helyzetből ész nélkül letámadta Holtot. Ez volt a hiba szerintem, és ez döntötte el a meccset.

Nem Nadyt mentegetem, hanem azt mondom, hogy én veled meg Woodhallal ellentétben nem akarok kintről okoskodni, mert nem vagyok sem bíró, sem szakértő. Woodhall biztos sosem tévedett (tudom, hogy ki ő, mielőtt leírod, pont egyik nap néztem meg a Calzaghe elleni meccsét), azért mer bátran lehúzni bárkit. Õ és Te biztos megláttátok volna a fejelést, és azonnal közbeugrottatok volna gondolom. Szerintem hiba és hiba között is van különbség. Ez nem mentesít persze senkit, de ez speciel egy olyan szituáció volt, amiben sanszosan 10-ből 10 bíró ugyan így cselekedett volna szerintem. Lassításban is nagyon oda kellett figyelni, hogy meglássam a fejelést - tudva hogy mikor fog jönni - , ott helyben pedig akkor még nehezebb lehetett. Tehát nem mentesítem Nadyt, csak elfogadom, hogy emberből van, és nem egy röntgenszemű robot.

Erwin,
Ez a biroi felelosseg. Senkit sem erdekel pl. hogy a Dl Korea - Spanyol meccsen 2002 ben milyen picivel haladt at a labda a golvonalon es azt a biro (k) nem latta, akkor nem azt mondjuk, hogy hat istenem, milyen nehez doguk van. Ezzel csak felmented a hibazo birot. Torrest osszefejelt Holt-al, amitol szinte elvesztette az eszmeletet. (ezert Te ot tartod hibasnak?) Szvsz vetlen fejeles volt, de ez dontoen befolyasolta a merkozes kimenetelet. A biro pedig azert van ott, ha ugy tetszik az az O felellossege, hogy meglassa a donto szituaciokat. Ezt O vallalta, ezert kapja a fizeteset. Ha nem lat meg egy a merkozes kimenetele szempontjabol donto szituaciot (pl fociban egy golt), arra nem azt mondjuk, hogy hat milyen nehez is a dolga, hanem, hogy hibazott - nagyon nehez szituacioban - de dontoen hibazott.

"Szerencsere en tobb kameraallasbol, es sokfele lassitasbol is lattam az esetet."

Na látod, ez az, ami nem áll a bíró rendelkezésére. 15x lassítva, kikockázva visszanézve nyilván könnyebb kimondani, hogy Nady elcseszte (ha tényleg elcseszte), de ott az egész akció - fejelés, balhorog, jobbhorog - kb. 2 másodperc alatt lezajlott, és nem volt idő gondolkodni, hogy akkor most mi van, mert Torres azonnal beájult. Woodhall, Te és persze én is könnyen okoskodunk a tv mögül, de akció közben minden más. Ezért is próbálok inkább a száraz tényekre koncentrálni egy hír írásakor, mert teljesen más a fotelből nézve a sztori, és persze eszemben sincs kívülállóként nagyképűen osztani az észt. Lehet okoskodni, meg lehúzni a bírókat, pontozókat, de ott helyben nyilvánvalóan sokkal nehezebb a meló, és sokkal könnyebb hibázni.

Én azt mondom, hogy Torres eszetlenül akarta megoldani a dolgot, arra faragott rá. Arnaoutis ellen is csak szenvedett, mert erőből bunyózik, és nem nagyon tud váltani.

Azt nem irtam, hogy Holt volt a hibas, de az egyertelmu, hogy ez a fejeles dontoen befolyasolta a merkozes kimenetelet. Sajnalom, hogy nem latta Jay Nady, de ez nem valtoztat a tenyen, hogy hibazott, meghozza dontot.
Szerencsere en tobb kameraallasbol, es sokfele lassitasbol is lattam az esetet. Ezenkivul Richie Woodhall is igy latta az esetet.

Igazán elmehetnél bírónak, vagy szakértőnek :-)

Megnéztem újra többször is. Mondjuk elég rossz a kameraállás, mert hátulról, takarásból látni a az utolsó akciónál Holtot. Úgy tűnik tényleg volt fejelés, de nem harapnám meg a kisujjamat, hogy ebben egyedül Holt volt a hibás, mert kb. egyszerre dobták magukat. A fejek összekoccanása után pedig olyan gyorsan lecsapta Holt Torrest, hogy idő sem nagyon lett volna közbeugrani. Ha itt valaki hibázott, az Torres volt, aki eszetlen módon ki akarta végezni Holtot.

Szerencsere eloben kovettem a meccset a Setanta jovoltabol, es ugy latom megint maskepp lattam a dolgokat, mint Ti. Ugyanis a leutes elott Holt csunyan osszefejelt Torressal es ekkor Torres szinte elvesztette az eszmeletet. Ezutan meg behuzott egy jo nagyot Kendall Holt Torresnak es ekkor mar teljesen kiesett a kep Torresnel. Jay Nady nek kozbe kellett volna lepnie az osszefejelesnel, ami vetlen volt szerintem. Sajnalom, hogy megint egy biroi tevedes dontotte el a meccset.

Ilyet...Torres vesztette el a szinte már megnyert meccset, nem Holt nyerte meg...

Ha jól emlékszem ez volt az a mérkőzésvezető akit anno Judah megütött a Sztyu elleni meccsén . Ez is az is nagyon látványos KO volt

Köszönjük, nagyon jó:) Tipikusan rárontott hogy kiüsse és ez megbosszulta magát, kár hogy nem elölről látszik ahogy eltalálja Torrest, ha jól láttam akkor a köteleknél kap még egy jobbost amitől ténylegesen elájul.

Ez nem volt gyenge :-) A meccs már tölthető a szerverről.