Haye: Klitschkonak gyenge az álla!
Hozzászólok:
És ha azt nézzük Haye ott 10. profi meccsét vívta, Wladimir első vereségénél a 24. et. Szóval a rutin hiánya Hayenél még erősebb is lehetett.
Tulajdonképpen Haye is felállt mindig a leütésekből. Én most néztem meg ennek a beszélgetésnek kapcsán (valaki betette a linket) Haye vereségének egy összefoglalóját. Az is hasonlónak tűnik kicsit mint Klicskonak a Purity elleni. Vezetett, jobb volt, de felőrlődött, elfáradt, tiszta ütések, bíró megállította, stb stb. (persze végig jobban leállt verekedni, mint Wladimir szokott) Sztem taktikailag bukta el leginkább.
Klicsko 22 éves volt Puritynél, Haye 23 a vereségénél. Mindkettejüknél a rutin hiánya, a rossz taktika nagyban belejátszott....
Összességében egyetértek Shahammal, Haye tehetsége ide vagy oda, Klicsko gyenfepontja ide vagy oda azért 10 ilyen feltörekvő reménységből lesz egy aki tényleg beváltja a hozá fűzött reményeket.
Viszont tényleg sokkal izgalmasabb bunyós mint Klicsko, szóval mindenképp örömteli dolog, hogy bekerülhet a képbe.
Bz77 javasolta, hogy nézzek meg Klicsko meccsket mielőtt vitáok. És végigfutott az agyamon mi lenne ha meg kéne nézni felvételről 10 Wladimir meccset.... húúúú
Haye kicsit olyan mint a többi "reménység" akik meg akarták menteni a nehézsúlyt és elbuktak! Wladnak lehet hogy gyenge az álla de a mai elitet szinte végigjárta és kiderült hogy nem olyan könnyü ezt a gyengeségét kihasználnia bárkinek is! A legtöbb ellenfele Hayenál keményebb volt! Haye fő fegyvere a gyorsasága lehet! Egyébként kb. ugyanolyan álla van neki mint Wladnak! Ha beszed 1-2 tiszta jobbost Wladtol nem hiszem hogy kibirná lábon! Wlad legalább feláll a leütésektől, viszonylag gyorsan regenerálodik, és megtanulta kihuzni a rossz pillanatokat! Roach idejében Wlad szinte csak a támadásra koncentrált, most azonban Stewart biztonsági boxra állitotta fel amit nagyon nehéz feltörni! Unalmas de roppant hatékony lett! Ezzel Haye nem tudna mit kezdeni, de mindenki csak lucky punchra hagytkozhat mert pontozással szinte lehetetlen elkapni!
Haye az egyik legjobb mai bunyós...bár állügyileg nem túl kemény, de képességei alapján bárkit el tud csípni a maiak közül bármilyen súlyban
Haye 21 győzelméből 20 alkalommal nyert KO/TKO-val. Ebből 17 esetben az első 4 meneten belül végzett aktuális ellenfelével.
Persze ezek csak száraz adatok, és nem bizonyítják , hogy Haye hasonló sikereket fog elérni nehézben is, de a képességei szerintem megvannak hozzá.
amI Haye-t illeti (elvégre róla is szól a cikk) a Macarinelli meccs nekem nem volt olyan egyértelmű, 10ből kilencszer nem ilyen gyorsan nyer az tuti.
Szerintem mindekinek a Sanders elleni meccs ugrik be, szegényt akkor megalázták, első menettben így kikapni, szegény szerintem lelkileg sokáig padlón lehetett. De.
Visszatért és nem is akárhogyan. Szerintem rájött arra amire a tesó ha bajban vagy FOGNI KELL!
Ha egy ütés ponos, és van benne megfelelő lendület is, akkor szerintem kb. mindenkinek üveg álla van nehézsúlyban... ez egy ilyen dolog. vova psziésen nem volt rendben azokon meccsein ezt láthattuk. Mikor megrendült, szerintem utána ha egy gyerekre cserélik az elenfelet még atól is kikap. Mert beparázott és fogalma sem volt hogy mit csináljon. Mindenesetre Hayenak ezt kell csinálnia hogy felhívja magára a figyelmet... Sőt én még azt is hozzátenném hogy Vova ütőereje olyan mint a barátnőmnek...
bz77!
Minden Klicsko meccset megnézek, vagy így , vagy úgy. Szóval nem hiszem, hogy szükségem lenne több Klicsek meccs megtekintésére.
Klicsko eddigi pályafutása alatt relatív kevés tiszta powerpunchot szedett be ( ezt vehetjük dícséretnek is az ukrán felé) , de amikor beszedett egyet, akkor az esetek nagy részében komoly bajba került. Ez azért is lehet , mert Wlad nagyon rosszul reagálja le az ilyen találatokat. Bepánikol, szétesik a mozgása, kiesik a megszokott ritmusából, és mégjobban üthetővé válik. Ez a jelenség már előfurdult néhányszor karrierje során , de eddig csak egy ellenfele tudta kihasználni ezt a hiányosságát.De ettől még igenis létezik ez a dolog. Nevezetesen Klicsko zavarba hozható egy tiszta ütéssel, míg ezt nem mondhatjuk el Vityáról. Szerintem ezt nevezhetjük gyenge állnak.
És ha Haye eljut odáig , és még mindig meglesz ez a gyorsasága és robbanékonysága, akkor talán képes lehet kihasználni az ukrán eme hiányosságát.Jobban , mint Ibragimov tette.
Roy Jones üvegálluságáról meg majd vitázzunk máskor. :)
Egyetértek himpike, de Lennox nagyon bírta az ütéseket, főleg Tua-ét, akit nem kell bemutatni..
Nehézsúlyban nincs olyan hogy üvegáll szerintem.. olyan van maximum hogy valaki nem tud elég nagyot ütni.
Amikor Mccall meg Rahman kiütötte mindenki szídta Lewist milyen gyenge az álla, inkább vasból volt:)
Hogy ne emlékeznék. Ezért írtam hogy Lewis engem meggyőzött párszor hogy nem üvegállú. Wladimir nem.
Még azt sem mondom hogy Üvegállú, de azt sem mondhatod hogy nem az. Az álla egyszerűen :?
Vitalijnak ahogy mondod nem kérdőjeles az álla, az általad említett meccsek miatt, de nála előtte annyira nem is volt kérdéses.
Az hogy lehet azon vitázni hogy bírja-e az ütést vagy nem, az azért van mert nem TUDJUK, csak sejtjük. Te így más úgy.
Annyi hogy Haye egy leendő riválisának gyenge, illetve bizonytalan pontjait piszkálja, ami Klicskónál, lehet az ütésállóság, esetleg mondhatná még a bátorságot is ....
Zappa köszi a vidit, elég jó, mindig imádtam Lennox bunyóját, sajna a mai nehézsúly ......
Ezek szerint nem emlékszel hogy Lewist mennyire üvegállúnak tartották anno.? MIndegy nekem ez a véleményem, neked meg az, Vitalijról is csak Lewis meg Sanders elleni derbin derült ki hogy mégis bírja az ütéseket. Ezt az jelzőt mér el kellene felejteni vagy valami jobbat kitalálni...
Gyere Dermedt, üljünk le Klicsko meccset nézni! :)
Igen azt mondtam, hogy a Peter ellenit sajnos nem láttam. Amit láttam abban soha nem kapott nagy tiszta ütést amivel meggyőzött volna hogy bírja az ütést. Nyilván ez egy pozitívum is egyben.
Lennoxal kapcsolatban épp az a lényeg amit próbálok magyarázni neked (bár nem nagyon megy át ahogy látom) hogy ugyan volt kiütve 2 szer is, de - mivel 6 szor bevállalósabb a stílusa mint Wladimirnak - rengeteg meccsén kapott nagy tiszta ütéseket amiket simán kibírt. Ezért nem üvegállú. A Peter ellenit nem láttam, de azon kívül tényleg majdmind Klicsko meccset láttam már, és tényleg nem sok olyan jelenetre emlékszem hogy nagy ütést kapott és kibírta.
Ha van ilyen, kérlek továbbra is idézz fel néhány ilyen jelenetet! Egyszerűbben fogalmazva, győzz meg arról, hogy nincs üvegálla!
Az erőnlét dolog tényleg érdekes kérdés, mert általában tényel remekül bírja végig is ha kell, azt a két vereséget tényleg inkább mentális zavarnak, vagy én tényleg nem is tudom minek leht betudni.
http://www.youtube.com/watch?v...
Nézd meg zt a videót Lewis "üvegálláról szól"! Ha próbálnánk egy ilyet csinálni Klicskoról, azt hiszem elég rövid lenne. :)
PL Samuel Peter ellen jó néhány bombát kibírt, de abban igazat adok hogy kevés ütést kap és akkor mi van? A végeredményben semmi nem változik ha 20 tiszta ütést benyel és csak a 21.re megy le, vagy pl a harmadikra... Nyílván a nagy Lennox is üvegállú ( sokan mondták ezt róla anno) mégis mindenkit végig vert.
Klitschkónak az erőnlétét igazán kár feszegetni. Byrd ellen elsőre végig, McCline ellen majdnem, peter és sultan ellen szintén végig boxolt. Brewster ellen és Purity ellen saját magát ütötte ki elsősorban mentálisan. nem az a kifulladós fajta.
Dermedt! Emlékeztess már néhány jelenetre ahol Wladimir tiszta ütést kapott és kibírta! Mert talán ezzel lehetne azt alátámasztani hogy nincs üvegálla.
Annyi hogy Haye nyilván piszkálja a lehetséges jövőbeli riválisait, mit mondhatna gyenge pontot Klicskora? Sztem leginkább az erőlét mellett ez igaz rá (mármindt hogy kérdéses az ála) Azt nem mondhatja hogy felmegyek nehézsúlyba, de látom , hogy Klicskot nem tudnám megverni....:)
"...Megmondom én hogy az üvegállat kiről mintázták: Roy Jonesról na ő tipikusan az...."
És gondolom ez már bizonyítja , hogy Klicskonak nincs üveg álla, ellenben Hayenak az van.
Gavin Rees - Andreas Kotelnik WBA, kisváltósúly
http://bitcast-d.bitgravity.co...
http://bitcast-d.bitgravity.co...
Szerintem kell már egy ilyen látványos figura a mezőnybe. Technikás, gyors, lábunkája nagy előnye lehet a topa elit ellen... ha hozza az eredményeket és a látványos meccseket , engem az sem fog érdekelni ha Floydénál is nagyob arca lesz... csak valaki mentsen már meg a mai nehézsúlytól...
Nem értem a vitát!Haye azt állítja,hogy Klicsko könnyen verhető.Biztosan lesz alkalma bizonyítani ezt,csak tudjon vele élni is.Nem fog (szerény vélemény...).Mellesleg Klicskó simán verhető és eddig mindenkitől kikapott és üvegállú és béna is (ezt pedig mindig megtudhatjuk Sztrego-tól)
Hát nem semmi , amit Thompson kibírt az első menetekben. Egyszer még le is tette a kezeit a padlóra.
Az ötödikben Haye is kapott rendesen a padlózás után , ennek ellenére lábon maradt .
Haye nagyon gyors és pontos.
Ha nem lassul sokat a plussz súlytól , akkor biztosan eredményes lesz nehézben is.
Ha nehézsúlyban is olyan mozgékony és gyors lesz Haye,mint cirkálóban,valamint az ütőereje is elég lesz,akkor bárki ellen lehet esélye.Más kérdés,hogy a nagy számok törvénye alapján előbb-utóbb kiüti valaki és a nagy szám itt ugye nem a mérkőzésszámra,hanem az ellenfelek próbálkozásaira értendő,amiből azért hamarabb összejön majd az az eredményes próbálkozás.
Nem volt.. 3x ment le, 2x tarkós után, egyszer meg simán beparázott és inkább letérdelt. Szerintem a 3ból 1 szitu se volt annyira komoly hogy lemenjen. Sanders verte pofán igazán, más nem.
kiváncsi vagyok Hayre nehézben. örülnék ha bajnok tudna lenni. a szája is kezd nőni hasonlóan mint Toneynak azzal a különbséggel hogy ő valóban fel is fog készülni a meccsekre nehézben és az ütőerejét sem hagyja 5 súlycsoportal lejjebb. persze Klitschko ellen egyenlőre nem sokat adnék neki. az első pár jab elvenné a kedvét és még hol a jobbegyenes. Haye 1 cirkálósúlyútól is padlózik mi lesz nehézben, mindezek ellenére engem nem idegesít hogy jár a szája nagy tisztelője vagyok. az igazi bajnokok felálnak a padlóról és onnan nyernek. go haye!
Egyébként sztem ha úgy nézzük, hogy ki az aki kiüthető nehézsúlyban, vagy ki padlózott már, tényleg mindenkinek "üveg" álla van. Ezt inkább úgy érdemes nézni, hogy ki az akinek vannak emlékezetes pillanatai, amkior rohadt nagy bombákat kibírt gond nélkül. És ez az amire mondjuk Klicskonál nem nagyon emlékszem. (a peter elleni meccset nem láttam...tán ott volt nagy tiszta ütés amit kibírt)
Azért ha azt vesszük alapul hogy Klicsko stílusából, méretéből adódóan nagyon nagyon kevés ütést kap, ahhoz képest sokat padlózott, és egyszer vége is lett. Mondjuk a Brewster ellenit, meg a purity ellenit betudhatjuk elfáradásnak, vagy mit tudom én minek.....
Nyilván ügyes hogy nem kap sok tiszta ütést, de úgy érzem ha gyenge pontot keresünk Klicskonál azért a szeszélyes erőnlét mellett, ott van azért az is hogy ha beszalad egy ütés ottmaradhat....
TAlán emlékeztek a 2007-es év ko-jára Kemit Cintron-tól, az ellenfél neve most nem jut eszembe, na az szegény üvegállú, pedig jó képességű bunyós lenne( szegényt úgyanúgy hordágyon vitték le azellen a kopasz mexikói ellen aki Kótai Misivel is meccselt), sajna a bírókon is múlik , itt is a második ko után le kellett volna állítani.
Sztrego
Kikapott azon a meccsen? Úgy érzem máshogy értelmezzük a gyenge állat. Ha valakit leütnek a mérkőzés folyamán és lennt is marad NA AZ A gyenge áll, míg ha valaki ebből fel kel és megnyeri a meccset az az ember nagyon jó regenerálódó képességről tesz tanúbizonyságot. Egyébként is nehézsúlyban hogy lehet gyenge állról beszélni? Samuel Peternek is gyenge álla van ? meg tulajdonképpen mindenkinek hiszen nincs olyan öklöző aki nem volt padlón nehézsúlyban ahol óriási pofonok vannak. Amyúgy nagyon nem vagyok Kilcskó fan de ez az üvegáll story kezd baromi unalmas lenni.
Természetesen még nem mérhető Holyfieldhez , de Haye még csak most kezdi nehézsúlyú pályafutását. 2-3 év múlva már látható lesz , hogy mit tud, vagy mit tudott elérni nehézben.
Klicsko álla valóban gyengusz , de ezt kompenzálja a fizikai fölénye.
Éppen ezért nézném meg legszívesebben Valuev ellen , mert ott erre a fizikai fölényre nem éíthetne az ukrán.
Akár még gyenge is lehet az álla, de semmire sem megy vele Haye, mert ahhoz el is kellene találnia, hogy a gyenge állát kihasználhassa.
Amúgy meg ez a "Klicskónak gyenge az álla " téma már rég lejárt, Sanders óta nem ütötték ki sőt elötte sem( Puritty ellen elfáradt, ahogy Brewster ellen is) Peter ellen háromszor felállt, aki magasan a legnagyobb ütők között van, szval kinek gyenge az álla? Nehéz rá negatív jelzőt találni elhiszem, talán az unalmas bokszoló jobban megállja már a helyét ezek között.
Haye nagyon látványos gyerek, isszonyatosan jó cirkálóban ő a király, ez vitathatatlan! De nem ő lesz a II. Evander Holyfield, és nem lesz világbajnok nehézben szerintem. Mert pl Valuev nem fogja magát összefosni mikor egymással szemben állnak majd a ringben.
Így van, Haye előbb bizonyítson "valamicskét" nehézsúlyban, azután majd lehet szövegelni a nagyok képességeiről...
bz77!
Azért én nem volnék abban olyan biztos , hogy Jones csak Ruizt tudta volna megverni.Azért ne jussunk már el oda , hogy Ruiz egy hurka volt.
Na de ez már off , úgyhogy abba is hagyom.
Ez olyan mint anno Jones feljött nehézsúlyba és a leggyengébb bajnokkal Ruiz-al mérkőzött meg holott senki mást nem tudott volna megverni...Hayenak is csak a szája nagy amíg az első komoly nehézsúlyú le nem csapja.
Nem akarom Haye állát fényezni, de ami még eszembe jutott, hogy azért Klicsko világéletében egy biztonsági bunyós volt. (tudom manchester hatékony is egyben ezzel :)), de valszeg ha Haye is ilyesmi biztonsági stílusban boxolt volna egész pályafutás alatt, elkerülhetett volna egy egy leütést. Lehet hogy úgy nem lett volna eredményes, és tuti hogy unalmasabb boxolónak tartanánk.
Ja Mock jó fülön (vagy fejtetőn) kapta. Mint Ottke Mundinet, csak Haye fel tudott állni belőle.:-)
Mókás, hogy Haye beszél gyenge állról, amikor pár éve a most nagyközépsúlyban bokszoló felhozóember, Lolenga Mock is leütötte mint a lovat, alig bírta kihúzni utána a menete végéig.
Tulajdonképpen pont most vannak a legnagyobb nehézsúlyúak, ha viszont az teljes mezőnyt nézzük akkor lehetséges. Viszont ha Klicskó egyszer jól állon vágja akkor nem kell felkelnie.
Na mert Haye-nek aztán betonból van az álla.... Nem kéne talán addig dumálni, amíg egy meccset vívott nehézsúlyban egy felhozóember ellen. Lehet hogy szar a mostani nehézsúly, de van benne néhány nagy ütő, aki könnyen kifektetheti Haye-t. Szóval előbb verje meg a mostani "elitet", aztán szövegeljen...
"A mai nehézsúlyúak sokkal kisebbek mint a korábbiak." tudásban igen, de a paramétereken lehetne vitázni! Virchis, Valuev, Dimitrenko stb stb. Méretekben és testtömegben igen ott vannak!
