Lewis kivégzi Golotát (videó)
Lennox Lewis durván kiüti Andrew Golotát.
Hozzászólok:
@Lennox Lewis: "Nem ertem miert kellett volna nyert merkozes utan visszavago?"Azért mert egy szép pályafutást nem egy ilyen kétes győzelemmel kellett volna lezárni!Nem hiszem,hogy Lewisnak jól esett,hogy kifütyülték.Erkölcsileg Klicsko nyerte azt a meccset.A visszavágó meg minimum kétesélyes lett volna,tudta ezt Lewis is ezért inkább hagyta.Jobb volt neki így mintha esetleg kikap a visszavágón.
@Shaham: Annál jobban, hogy valaki a műtőasztalra kerül, hogy lehet jobban elverni?
@Shaham: Ha ez igaz volna, akkor nem rugózntok annyit Lewis Vitali felett aratott frenetikus győzelmén.
@Lennox Lewis: Hal Lewis látta volna ennek esélyét (mármint Vitya padlózását a 7. menetben), adott volna visszavágót, kor ide, motiválatlanság oda. Erre mérget vehetsz.
@Sztrego: Ezzel az a baj, hogy majd 5 év múlva kitalálod, hogy Boytsov szétverte volna a top Vitali-t...:)
Egyébként a ringben egyenlő feltételek mellett az egyik bunyósnak, el kell verni a másikat. Aki elveri a másikat az győz. Tökmindegy ezt hogy éri el. Ha valakivel versenyt futsz és kikapsz, nem állsz le rinyálni, hogy rajta nincs annyi zsír mint rajtad, ezért csalás az egész. Fogyjál le...:)
@Lennox Lewis: "Nem ertem miert kellett volna nyert merkozes utan visszavago?"
Ezt te írtad.
"Szerettem volna 1 visszavagot latni en is,nem ereztem en sem igazi oromot a merkozes vegen.Nem ugy fejezodott be ahogyan kellett volna!"
Ezt is.
Most egy kicsit közelebb kerültünk, az eredeti véleményedhez képest nem? :) Ez csak annyit jelent, hogy te is tudod hogy van igazság abban amit mondok.:P
@Tigga: Izgalmasabb meccsek lesznek, mert nem a méret lesz a döntő, és az abból fakadó biztosnági jabelgetés.
@Shaham: Talan a tieddel egyenlo???:)
Kapjal mar a fejedhez!
Azert mert "Lennox" a nick nevem helyen kezelem a dolgokat.
Szerettem volna 1 visszavagot latni en is,nem ereztem en sem igazi oromot a merkozes vegen.Nem ugy fejezodott be ahogyan kellett volna!
"Elfogultsag" nelkul Vitya padlozott volna a 7.-ben!!!....:D
@Sztrego: no erre se fogadj. gondolj bele, ha visszavonulnak, milyen marakodás lesz itt a címekért, milyen mérkőzések lesznek, azon ellenfelek által, akiket most hátratett kézzel aláznak.
@Tigga: Az, hogy oda bekeülnek teszi nevetségessé a mai HOF értékét.Ha tényleg be is kerülnek, amit kétlek, akkor is úgy fognak emlékezni rájuk, mint minden idők leggyengébb mezőnyében uralkodó, ZS kategóriás bunyosókkal 12 menetet lebokszoló érdekességekre.
@Sztrego: "15 év múlva Halló fém készülék lesz a fülükben, de ők sosem lesznek Hall of Fame. "
Ez végül is, ha szó szerint vesszük bizony igaz, hisz a Hall of Fame tényleg sosem ők lesznek - csak a tagjai valamikor :)))
Ahogy a szabályok engedik, röviddel utána tagok lesznek, ahogy tudod te is nagyon jól, hiába játszod a bazárit :))
Kedves fiúk! Több helyre is beírtam az "aktuális slágert", hogy ne kelljen sokat keresgélnetek. Jó szórakozást!
@zappa: Pontosabban a boxkarrierjük elég gyalázatos lezárására lenne szükség (amit el kéne haladéktalanul kezdeniük) hogy ne legyenek HoF. Erre sorozatos (jelen) B-c-d osztályú harcosok elleni vereségek kellenének, amire az esély szerény. (Roy jelenlegi formája sem változtat sokat az egykori nagyságán) A nevük fennmaradásának eltörléséhez meg ez is kevés lenne, az elmúlt éveket annyira dominálták.
És igazad van, ez tényleg független attól, hogy egy bokszrajongó kedveli őket (mint pl. én), vagy épp utálja (unja, stb. - mint pl. te)
Sztrego! Nekem sem kedvenceim - sztem a korszak elég gyenge amit uralnak - , bár Vityát valamennyire bírom, de hidd el, tényleg fennmarad már a nevük. És valszeg tényleg Hall of Fame tagok lesznek egyszer.
@Sztrego: Ha akarod iratok fel valami jó nyugtatót a házi orvosnál neked,mert a Briggs borul akkor aggódom azért nehogy agyvérzést kapj.És akkor nincsenek itt ezek a jó hozzászólásaid ami után mindenki elküld a p..ba és párunkat ki is dobnak innen de TE bezzeg még mindíg itt vagy!
@Lacika75: 15 év múlva Halló fém készülék lesz a fülükben, de ők sosem lesznek Hall of Fame.
@Sztrego: Klitchkophobiát állapított már meg nálad a pszichiátered? Én sem bírom Wlad utóbbi meccseit, nem túl izgalmasak enyhén szólva, ellene is drukkolok kb. 5-6 éve már. Viszont Vitalij még mindig jó meccseket csinál, annak ellenére, hogy ő is visszább vett és a biztonsági bunyó felé fordult. Hidd el, bármennyire is fájni fog neked, és esetleg majd gyógyszert is kell emiatt szedned, 15 év múlva ők is Hall Of Fame tagok lesznek.
Chiro!
Odaadható, nem is kötekedtem Buksi pontozásával. Bár én nem neki adtam volna, mint ahogy a pontozók sem, gondolom a súlyosabb ütések miatt. Ha a találatok számát nézed, az az ütésstatisztika. De nyilván azt tudjuk, hogy az max irányadó.
Én a fordulatot úgy értem, hogy biztos vagyok benne, hogy a második menet után, nagyon sokan úgy gondolták , itt Lewis ki lesz ütve, kész. Aztán mégis vissza tudott jönni Lewis.
És abban is biztos vagyok, hogy a 6. menet után - amikor még nem tudtuk hogy nincs tovább - már kevesebben gondolták azt, hogy itt Lewis ki lesz ütve, illetve, hogy Lewis lesz kiütve.:)
@Sztrego: Fogás közben igen nehéz lehet annyi találatot bevinni amennyit Vitali bevitt a 6.-ban nem gondolod?! :D
@zappa: Egyébként a 6. menet nyugodtan odaadható Vityának, mert sokkal többet talált. Ha más szemszögből nézzük, akkor meg lehet Lewisé, de azért már respektáljuk a találatok számát, végül is ez boksz, vagy mifene!
@zappa: Nem azért nem ütötte ki Vitya Lewist, mert Lewis fordított, hanem mert Vitya egyszerűen képtelen klasszis bunyóst kiütni.
Buksi! Én nem akarlak meggyőzni semmiről. Te mondtad, hogy az első két menet Vitya menet (gondolom simán nekiadtad, mint ahogy sztem mindenki), a többi fele fele. Gondolom azért ezeket elég szorosan adtad ide vagy oda, mivel ezeket a pontozók, is össze vissza adták (mondjuk épp a 6. menetet mindegyik pontozó Lewisnak adta, de mindegy).
Vagyis kb. egyet gondolunk, az elejéhez képest ha változott a meccskép, az nem azért volt, mert Vitya méginkább maga javára fordította a dolgokat, vagy mert kitalált valami újat, hanem azért mert fordítva történt.
Ha nem fordított volna az első két menet után Lewis, akkor a 3. menetben Vitya kiüti kb. Nem hiszem hogy ezekben van vita köztünk, ha jól értelmezed amit mondok.
Abba a vitába hogy mi lett volna ha továbbmegy, nem is mentem bele, és nem is akarok, mert nem tudom. Csak azt tudom megítélni, amit láttam.
@Buksi: A 6.-at is, amiben Klicsko annyi ütést, felütést kap, hogy szinte csak fog?:) Az utolsó Lewis felütés a gong előtt talált, Vitali meg is szédült tőle.
@zappa: Szerintem az egész vitát hagyjuk mert úgysem tudjuk meggyőzni egymást! És egyébként is végig "off" funkcióban voltunk! :)
@ogreface: "Nem kéne most már egy kicsit előre is nézni... "
Oké!
Lewis legalább ki állt Klicskóval, de Haye 2x is kihátrált.....szerintetek miért? :))))))))
Buksi! Vagyis, még nálad is az első két menetet vitte Vitya, míg az utána következő 4-ben egálra adtad.
Vagyis az elejéhez képest jött fel Lewis.
És akkor most hagyjuk a pontozókat, a menetenkénti találati arányokat, vagy a súlyosabb találatokat stb.
@zappa: Tényleg ne kezdjük újra, nem is olyan régen a 6. menetet a szó szoros értelmében másodpercre lebontva kielemeztük.
"Szerinted az az utolsó ütés nem talált? Mert akárhányszor megnézem én még mindíg úgy látom hogy igen! De mindegy!"
Ki mondta, hogy nem találta el??? Én azt mondom, visszafogta Lewis azt az ütést, mert gong volt.
Te azt írtad:
"A gongszó pillanatában állba veri Vitali-t egy "jól meghúzott" ütéssel és ott látszik hogy kinek volt még esélye egy ko győzelemre..."
Szóval én nem vitatom hogy elérte az az ütés, de nyilvánvalóan Lewis visszafogta és nem volt benne erő. Nem értem ebből te milyen következtetést vonsz le...
"Az meg hogy mennyire jött fel Lewis... Ismét megnézem és a francba! Megint úgy látom hogy Vitali többet talált még az utolsó menetben is! Hogy van ez?"
A súlyosabb ütéseket Lewis vitte be, különösen a meccs második felében.
Kérdezd a pontozókat, vagy Ledermant.
Az elején Vitya simán vitte az első két menetet, rezgett a léc Lewisnek. Ugye te is ezt gondolod?
Az utolsó 2-3 menetre ezt nem mondhatod, sztem még te is max döntetlenszagúnak mondanád ezeket - sztem pedig ezekben már inkább volt a Lewis -.
Vagyis a meccs képe nem Vitya irányába billent, még akkor sem, ha a végét egálszagúnak érezted.
Szted ugyanolyan Vityafölény volt a végén mint az első két menetben? Mert ha nem, akkor Lewis jött fel.:) Nem?
@zappa: Ez már rég nem vita tárgya. Szerintem már konszenzusra jutottunk, hogy teljesen jogosan nem engedték tovább Vityát, és méltánytalan döntés lett volna NC-re adni a sérülés miatt a meccset. Szerintem azon sem kell érdemben vitatkozni, hogy Lewis szíve joga-e, hogy mikor vonul vissza. Nyilván maga dönthet. Az kizárólag szimpátia kérdése, és persze megér egy misét, hogy Lewis harcmodora kinek mennyire tetszik.
Nekem csak egy nyitott kérdésem van vele kapcsolatban (ami szerintem az is marad), hogy egy legendás bajnok (aki nálam nehézsúlyban: Jeffries, Johnson, Dempsey, Louis, Rocky, Ali, Frazier, Foreman, Holmes, Tyson, Holyfield, lista lezárva) megengedheti-e azt magának, hogy a jól felfogott, és mégoly megalapozott személyes érdekeit a nimbusza elé helyezi. Szerintem nem. A legenda kötelez. Ha a legendáért a ringben kell meghalni, akkor az életben maradással veszik a nimbusz.
A szememben Lewis remek bokszoló, nagy bajnok, de az egyedülálló eredményei ellenére nem legenda.
@zappa: "Az is elhangzott, hogy az utolsó menetben a gong pillanatában egy meghúzott ütéssel még Lewis talált....:D
Ez vicc. Hol volt az meghúzott ütés? Lewis visszafogta magát."
Szerinted az az utolsó ütés nem talált? Mert akárhányszor megnézem én még mindíg úgy látom hogy igen! De mindegy! Az meg hogy mennyire jött fel Lewis... Ismét megnézem és a francba! Megint úgy látom hogy Vitali többet talált még az utolsó menetben is! Hogy van ez? Lehet hogy el kell mennem orvoshoz! Pedig igen jó a látásom! De a kedvetekért lehet hogy megnézetem...
Itt megint végig ment az a dolog, ami minden hónapban legalább egyszer megismétlődik. Megjelenik egy cikk vagy egy videó egy régi, nagy nehézsúlyú bajnok nevével, erre "tanult" barátunk gyorsan benyom egy fikázást az ukrán testvérpárra és megint végig olvashatjuk a Lewis vs Vitya vagy Sanders vs Wlad "az fényességes győzelmét őnekik, ami nagyurunk, pávatollas manitu akaratából és üdvére történt". Aztán jön a két mérkőzés másodpercekre bontva, kinek - kinek a saját szemszögéből. Már grammra tudjuk, hogy milyen dagadt volt Lennox, hány milliméteres repedés volt Vityán és hány deci vért vesztett, melyiknek éppen mennyi volt a tüdőkapacitása és menetekre lebontva a pulzus és a vérnyomás stb... Aztán azt is tudjuk már, hogy Sanders milyen ütéssel kezdte a híres mérkőzést, pontosan mennyit ütött, hova és milyen erővel, ettől mennyire bódult meg Wlad és hogy milyen mértékben sápadt el stb...
Szóval mindent tudunk a legapróbb részletekig. Nem kéne most már egy kicsit előre is nézni mert ez már nagyon uncsi?
Biztos bennem van a hiba...
Chiro! Azért sztem bármelyik Holy-Lewis meccs sokkal látványosabb volt a Klitchko Ibragimovtól! Ne viccelj már!
Különben még azt is elismerem, hogy Vityát nyilván nagyon zavarta a sérülés. És ki tudja mi lett volna, ha nem sérül meg. De megsérült, és ütésektől sérült meg!
Persze el lehet játszani a gondolattal, hogy mi lett volna, ha lett volna visszavágó, és ugyanígy készültek volna, és Lewis is kb. ugyanilyen formában lett volna, és 15 centivel kisebbek ellen készült volna a visszavágóra is, és kb. ugyanígy alakult volna a második meccs is, DE VITYA NEM SÉRÜL MEG. Na akkor én nem zárom, ki, hogy nyert volna Vitya.
De pont olyan esély van arra is, hogy egy visszavágón még ha minden körülmény ugyanolyan is, Vitya ismét megsérül. Vagy az is lehet, hogy eleve másképpen készül dolgozik egyik vagy másik bunyós.
Szóval ezen is kár sztem így filózni.
Sztem a Vitali Lewis meccsen Vitya volt a fáradtabb a végére. Ezt nem csak arra alapozom, hogy rengeteg Lewis meccset látva tudom azt hogy sokszor tűnt fáradtnak Lewis a mozgása alapján, aztán mégesem.
Másrészt a menetenkénti ütésstatisztika is azt mutatta, hogy Lewis egyre pontosabb, Vitya pontatlanabb.
Ha valamelyik menet után Lewis nagyon kész volt, és csak támolygott, az a második volt. Aztán látjuk hogyan ment ki a 3. menetre.
Nyilván van aki Lewist látta fáradtabbnak, van aki Vityát, ez megint úgy tűnik szubjektív dolog.
Elhangzott, hogy szerencséje van Lewisnek, hogy nem pontozták le. Dehát miért is pontozták volna le, azt a meccset, ahol szabályos ütésekkel több helyen sérülést okozott az egyik fél?
Az is elhangzott, hogy az utolsó menetben a gong pillanatában egy meghúzott ütéssel még Lewis talált....:D
Ez vicc. Hol volt az meghúzott ütés? Lewis visszafogta magát.
Nyilván nem tudom mi lett volna ha továbbmegy, de amit tudunk, Vitya nagyon elvitte a meccs elejét, simán pontelőnyben volt, de igazából váltani nem tudott, csinálta 6 meneten keresztül azt amit tudott. És nagyon jól csinálta szó se róla, és nagyon szívós is volt, de a 6 menet alapján nem nagyon tudott fordulatot hozni.
Lewis nagyon gyengén kezdett - előtt egy éve nem bokszolt, nem volt fiatal - de a 3 menettől tudott fordítani. Aztán a felütésekkel a későbbi menetekben ismét egy újított. 6 menet után mindketten fáradtak voltak, vitya csúnyán megsérült, ki tudja mi lett volna ha...
@Sztrego: "A mai mezőny gyengeségét bizonyítja az is, hogy Vitali a mai napig bokszol."-Akkor régebben sem volt jobb a helyzet...Foreman 40 fölött is vb. tudott lenni...Archie Moore sem húsz éves volt,amikor Rocky ellen meccselt.Az is gyenge mezőny volt...
@Sztrego: A Klicskó-Ibri meccshez mérhető csuda volt. Mit szólnál, ha 15 év múlva az arcodba tolnák, hogy Vova azon a meccsen vált legendává, mert ott egyesítette a címeket? Remélem, most megérted, miért kerülget az agyvérzés, amikor ez a pazar diadal a végső érv Lewis felülmúlhatatlan nagyszerűségére.
@Sztrego: Erős túlzás csalásnak nevezni, mindketten pocsék teljesítményt nyújtottak.
@Shaham: Nem a nick határozza meg, hogy ki, mennyire pártatlan. Pl te elfogultabb vagy a Klicskokkal, pedig a nickneved más:))
@Chiro: Képességek hiánya? :D
Holyt például pont eléggé elverte az első meccsen, de elcsalták döntetlenre.
Képességekben, képzettségben magasan felülmúlta a 90-es évek bokszolóit.
@Lennox Lewis: "Azert irtam oket mert partatlanul mondjak el a velemenyuket."
Te vajon mennyire pártatlan vagy? Lennox Lewis...:D A pártatlan vélemény nem egyenlő a tieddel.
@Sztrego: "Értékén is kezelik."
Igazad van! Soha nem foglalkozik vele egyik média sem, itt is minden vele foglalkozó hírnél max 2-3 hozzászólás van, a világ összes szakértője csak a vállát vonogatja ha meghallja a nevét mert nem ismerik és egyik világranglistán sem szerepel az első százban. Egy híd alatt lakik, lopnia kell ha enni akar, egy teljesen rozsdás rollival jár és egy leégett erdőben edz magányosan. :P
@Sztrego: Azért Holy ellen az Undisputed motiválhatta volna. Én a motiváció hiánya helyett a képességek hiányában látom a(z általad írtnál jóval több) szenvedős meccseinek az okát.
@Morgo: Lewisnak egy-két unalmas meccse volt olyan ellenfelek ellen, akik nem motiválták, de nagy részt izgalmas és hatalmas KO-val befejezett mérkőzéseket vívott. Vovánál pont fordítva történik, nála egy-kettő az, ami izgalmas, és az főleg azok a meccsei, amikor padlóra került. Pl minden idők legjobb meccs a Sanders elleni veresége. Sosem unom meg!
@Tigga: Lewisra mindig nagy bajnokként fognak emlékezni, mert sok klassszis bokszolót vert meg, míg Vitali egyet sem. A mai mezőny gyengeségét bizonyítja az is, hogy Vitali a mai napig bokszol. Értékén is kezelik.
Azert irtam oket mert partatlanul mondjak el a velemenyuket.
Sokan itt azt is jobban tudjak,hogy maga a bokszolo hogyan iteli meg sajat teljesitmenyet.Ja es a donteseik okat is sokkal jobban tudjak mint az erintettek!
Sokan itt szakmat tevesztettek,talan inkabb lelekbuvarnak kellene lenniuk ha mar ennyire ismerik az emberek gondolatait!:)
@Lennox Lewis: "Ket emberrel lehet ertelmes beszelgetest folytatni a Lewis-Vitya meccsrol"
Persze, hiszen aki nem ad neked 100%-ban igazat, vagy megmosolyogja a tényként beállított személyes véleményedet, az csak értelmetlen és komolytalan lehet. Gondolkodtál már rajta, hogy amikor az autópályán mindenki szembe jön és rád villog, akkor talán te haladsz rossz irányba? :P
@Sztrego: A hozzászólás értelmezése hozzátartozik a fórumozáshoz. Azt írtam az elődökhöz képest unalmasnak tartották. Amikor Lewis a csúcson volt, akkor is unalmas volt mondjuk Mike Tysonhoz viszonyítva. Ez nyilván nem azt jelenti, hogy nem voltak jó meccsei. A lényeg, hogy mivel magas, erős, nagy ütőtávú bunyós volt, ha nem volt kényszerítve, akkor általában a Vovánál rendre megkritizált jab-jab-jab-power punch-fogás-birkózás stílust művelte. Ha jól rémlik valami Steward nevű edző keze alatt ezt a sikerült is tökélyre fejlesztenie :P
A Lewis/Tyson meccset Te látványosnak gondolod? Szerintem két öregedő, elhízott bunyós birkózó meccse volt. A birkózásban pedig éppen mr. "látványkirály" Lennox Lewis jeleskedett jobban. Néhány menetig tehénkedett Miskára, majd amikor Mike kondija elfogyott bedarálta.
@Sztrego: Szóval azt mondod, a felkészült Lewis a felkészületlen Vitalit csak egy becsúszott ütésnek köszönhetően győzte le? Hogy miatta vonult vissza?
Játszhatjuk ezt a de igen-de nem játékot, de felesleges.
Ami tény, hogy Lewis már régóta a múlté, Vitali meg még az akkori Lewisnál is öregebben, még mindig verhetetlen, mivel a top bunyósok mind a mai napig a közelében sincsenek.
Lewis mára már csak emlék, plakát és film a sportban, évtizedes felvételeket nézünk. Ezzel szemben, Vitali meg holnapután még bunyózni fog, és nem évi egy meccset vív.
Ha véletlen kikap Briggstől - vagy ha a tömeg visszavágóért örjöngene - nem hiszem, hogy elbújna egy kő alá a meccs elől.
@Tigga: Elfelejtitek, hogy akkor Lewis volt a császár, Vitali meg max egy galdiátor, így érthető, hogy a végén vele szimpatizáltak, ráadásul még ünnepeltette is magát, ami elég röhejes volt egy pizzára vert vesztestől. A tény akkor is tény marad, Lewis túlsúlyosan, formán kívül is 6 menet alatt lerendezte a fiatalabb, top Klicskot!
@Lennox Lewis: "Eleg egyszeru magyarazat nem?:)"
Hát annak, aki Lennox Lewis nickkel védi Lennox Lewist, annak egész biztos :))
@Lennox Lewis: Bármilyen hihetetlen, azoknak is lehet igazuk néha, akik nem ugyanazt mondják, mint te. Továbbá gyanítom, hogy a párbeszéd lehetetlensége nem csak a másik oldal vakságán bukuk meg.
(Pl. úgy is el lehet mesélni a történetet, hogy míg Lewis erején felül teljesített (hiszen majd megszakadt, kiköpte a tüdejét a szünetekben), addig Vitalij könnyedén, alig egy hét felkészülés után méltó ellenfele volt)
Ket emberrel lehet ertelmes beszelgetest folytatni a Lewis-Vitya meccsrol
bpjotruska es leibigab!
A tobbiek tulnyomoreszt provokalnak.
Nyilvanvalo,hogy Lewist kritizaltak mert tole TOBBET vartak, Vitya pedig atlagon felul teljesitett ezert is meltattak a merkozes utan.
Eleg egyszeru magyarazat nem?:)
@Morgo: "A Klicsko fivérek ketten együtt lesznek korszakos bajnokok"
Sosem elsznek azok! Egyalamiben biztosan hírhedtek lesznek, a valaha volt leggyengébb mezőnyben "uralkodhattak"!
@Morgo: "Pontosan azért amiért sokan kritizálják Wladimirt. Látványtalan, az elődökhöz képest sótlan, biztonsági bunyót művelt."
Igen, pont ezt látjuk ezen a Golota elleni videon is.))
Kérdezd meg Briggst is, mennyire volt Lewis biztonsági bokszoló, hogy vagy ötször küldte padlóra.
Vagy Bothát, amikor 2 menet alatt kiütötte a ringből, míg pár évvel később Vova több meneten át bohóckodott vele.
Rahmant is úgy ütötte merevre a visszavágón, hogy biztonságit bokszolt:))
Látványtalan? Rahman, Tyson, Botha, Grant és Morrisont stb... elég látványosan verte meg.
@leibigab: "Szerintem, korszakos bajnoknak azokat tartják, akik viszonylag "hosszabb" ideig mondhatni egyeduralkodóak voltak, attól függetlenül, hogy azt látványosan vagy kevésbé látványosan tették."
Igen tudom, hogy kicsit sánta a kifejezés, ezért is tettem idézőjelbe az "igazi korszakos bajnok" megfogalmazást. A regnálása hosszú volt, sőt jóval hosszabb, mint Tysoné, mégis ahogyan Holmesról is írtad, csak a visszavonulása után emelték az elődei szintjére. Ezzel szemben Tyson már karrierje korai stádiumában óriási népszerűségnek és elismertségnek örvendett, sőt a híre áttört még a vasfüggönyön is.
"Ha van ilyen, hogy "nem igazi korszakos bajnok", akkor azok a Klitschkok lesznek, ugyan is náluk az a helyzet alakult ki, hogy sosem derülhet ki, hogy ki volt a jobb kettőjük közül."
A Klicsko fivérek ketten együtt lesznek korszakos bajnokok, és kb. 15 év múlva együtt is kerülnek be a Hall of Fame-be :)
"Véleményem szerint a 90-es évek a nehézsúly második legerősebb korszaka volt a 70-es évek után"
Nincs ellenvetésem, csak egyetlen bajom van, mégpedig, hogy a 70-es években gyerek voltam, nem néztem profi bokszot, és az akkori nagyokat csak 20-25 év késéssel ismertem meg :( Amíg Koko szereplése által nem vált nálunk is ismert és népszerű sporttá a profi boksz, addig kb. Ali, Tyson és Papp Laci nevét ismertem :)
Érdekes dolog mennyit lehet beszélni Lewis és Vitali meccsén. Szerintem ez 10-20 év múlva is így lesz. :)
Én pl egyik Klicskot sem bírtam, viszont Vitali ezen a meccsen előttem bizonyított. Még akkor is ha Lewis tényleg nem volt már a topon. Vitali nagyon kemény ember, megtörni nem igazán lehet. Lenox ellen a fél arca hiányzott és ment előre. Persze valószínű kikapna egy Top Lewistól, de nem hinném hogy olyan simán, mint itt néhányan gondolják. Vitali-t legyőzni szerintem csak a legjobbak (Ali, Tyson, Formen, Lewis és Holy) tudták volna, és ők sem könnyedén.
@Morgo: "de aki látta a meccset, látnia kellett, hogy nem Lewis volt, aki bírta volna a 12 menetet."
Én is láttam a meccset, (bár nem kívánok róla vitatkozni), de én pl. azt láttam, hogy Klitschko volt az, aki 6 menet után nem volt alkalmas a folytatásra, így Lewisnak nem is kellett (volna) bírni 12 menetet...vagy is tök mind1, hogy ki bírta vagy nem bírta volna jobban:)
@Morgo: "Lewis nem volt "igazi korszakos bajnok". Nem azért mondom, mert nem volt elég jó, vagy mert rövid ideig lett volna bajnok. Egész egyszerűen azért, mert a regnálása idején közel sem volt annyira elismert, mint a legnagyobbak."
Szerintem, korszakos bajnoknak azokat tartják, akik viszonylag "hosszabb" ideig mondhatni egyeduralkodóak voltak, attól függetlenül, hogy azt látványosan vagy kevésbé látványosan tették. (Ha van ilyen, hogy "nem igazi korszakos bajnok", akkor azok a Klitschkok lesznek, ugyan is náluk az a helyzet alakult ki, hogy sosem derülhet ki, hogy ki volt a jobb kettőjük közül.) Annak idején Larry Holmes sem volt igazán elismert, mert bár nagy bajnoknak tartották, de olyanokat után következett, mint Frazier, Ali és Foreman. Ma már Holmest is ugyanúgy egylapon említik velük. Lewis is Tyson és Holyfield után jött, sokáig egyidőben is zajlott a pályafutásuk. Tyson után, persze, hogy sok szurkoló fanyalgott Lewisra, főleg miután őt is lebombázta.
"Persze az utódokhoz képest egész látványos volt amit csinált, ezért visszavonulása után hirtelen elkezdték a boksz aranykoraként dicsérni a regnálását."
Mindig a pályafutás lezárása után évekkel lehet igazán reálisan megítélni egy bokszolót. Véleményem szerint a 90-es évek a nehézsúly második legerősebb korszaka volt a 70-es évek után, sok jó meccsel és kiváló nehézsúlyúval...Lewis ebből a korszakból emelkedett ki, és győzött le mindenkit aki akkor számított.
@Lennox Lewis: "miert kellett volna nyert merkozes utan visszavago?"
Joe Louis nem így gondolta, amikor - saját meglepetésére is - kihozták győztesnek Jersey Joe Walcott ellen. Pedig nem volt sokkal fiatalabb.
@bpjotruska: Abban nagyon egyet tudok érteni, hogy Lewis sokkal okosabb, mint a legtöbb bajnok. Utolsó meccsén megverte azt az embert, aki azóta a súlycsoport legelismertebb bokszolója lett. Ettől jobban nem lehet visszavonulást időzíteni. A visszavágóra szerintem egyszerűen már volt elég motivációja, de mint tudjuk a győztesnek nem kell magyarázkodnia...
Micsoda elvakult Lewis imádat van itt...Hihetetlen, hogy értelmes emberek néha hová tudják tenni az eszüket :)))
1 - Lewis nem volt "igazi korszakos bajnok". Nem azért mondom, mert nem volt elég jó, vagy mert rövid ideig lett volna bajnok. Egész egyszerűen azért, mert a regnálása idején közel sem volt annyira elismert, mint a legnagyobbak. Miért? Pontosan azért amiért sokan kritizálják Wladimirt. Látványtalan, az elődökhöz képest sótlan, biztonsági bunyót művelt. Persze az utódokhoz képest egész látványos volt amit csinált, ezért visszavonulása után hirtelen elkezdték a boksz aranykoraként dicsérni a regnálását.
2 - Az immáron sokadszor megvitatott Lewis/Klicsko meccs után minden szaklap Vitalijt dicsérte, és Lewist ócsárolta. A legtöbb szakértő szerint Lewis volt az, aki a hatodik menet után már a hátsóján vette a levegőt, és a kihívóját csak a borzalmas sérülés gátolta meg a győzelemben. Ettől fügetlenül természetesen a TKO jogos volt, mert nem szabálytalanság okozta a sérülést, de aki látta a meccset, látnia kellett, hogy nem Lewis volt, aki bírta volna a 12 menetet.
3 - Ha annak idején nem a Judot, hanem a bokszot választottam volna, éppen most vonulnék vissza, mint veretlen és vitathatatlan nehézsúlyú bajnok. Ez tény, nem feltevés! :)))
@Shaham: A Haye uzemmod azert tulzas... Lennoxnak ez az egyetlen meccse, amely visszavagot kert, es o nem adta meg. O kb. 10 even keresztul a sulycsoport legjobbjaival bunyozott, es mar 37 eves volt akkor. Megvert mindenkit, aki szamitott. Valoszinuleg tudta, hogy sokkal tobb veszitenivaloja van... Ha kepes lett volna meg egyszer jo formaba lendulni, es felszivja magat egy utolso nagy meccsre, szerintem megveri masodszor is Vitalij Klicskot. De ha nem, akko mi lett volna? Egy ekkora nagy bajnok nem vonulhat vissza egy vereseg utan, foleg, hogy korabban minden vereseget "kiegyenlitette'. 38 evesen szedje ossze magat meg egy harmadik meccsre is? Nem akarta o mar ezt a torturat... En jobban szeretem Holy apot, de Lewis akkor is ertelmesebben csinalta, es penze es egeszsege is maradt nyugdijas napjaira. Es ugyanakkora nagy bajnok, mint Holyfield... majdnem ugyanakkora
@Lennox Lewis: "Nem ertem miert kellett volna nyert merkozes utan visszavago?"
Azért mert Lewis azt mondta, utána bekapcsolt Haye üzemmódra és eltűnt. No meg nézd vissza a meccset, amelyikben a nagyszerű Lennox-ot a helyszínen több ezren fütyülték ki, Larry Merchant baszogatásáról nem beszélve...:) Pontozóknál Klicsko vezetett és sérülés miatt ért vége... A végeredmény (Sztrego nagy TKO-ja hihihi...) nem a meccsképet tükrözi. Megértem Lewis-t, mert időben rájött, hogy lejárt felette az idő és csúnya vége lehet ha megint kiáll Klicsko-val. Bizonyított eleget, de attól az a meccs nem lesz sima...
Ez tényleg egy kicsit elgondolkodtató. Vitya még a rossz formában lévő Lewis-t SEM tudta megverni. Mire ment volna egy top Lewis ellen?
Igazándiból megértem a Vitya rajongókat, mert nehéz feldolgozni, hogy Lewis dagadtan is 6 menet alatt TKO-val küldte a műtőbe Klicskot.
@Lennox Lewis: Nekem most is fent van a gépemen és ma is megnéztem! De valahogy nem nagyon akar változni a véleményem úgyhogy akkor erről ennyit!
@Buksi: Nekem van de neked nem hiszem,max hallgathattad a meccset nem nezted, mert akkor lattad volna ki vette levegot a seggely@kan is!
Lewis ket alkalommal adott visszavagot,mert sajnos veszitett az elso meccsen.
Nem ertem miert kellett volna nyert merkozes utan visszavago?Tudjuk a penz,de ilyen alapon soha nem kellene visszavonulni csak mar miutan nem marad agya!
Lewis vagyonat mar akkor tobb mint 100 millio angol fontra becsultek a kivulalok,valoszinu tobb is van neki.
Ha lett is volna visszavago mi motivalhatta volna a penzen kivul?
Mindenki ugy latja ahogy akarja,ez mar regen leragott csont.
Lewis nyert abban a formajaban is ennyi!
Válaszolnom kellene mert megszólított valaki! De ha az illető megnézte volna azt a meccset ilyet nem írt volna le! Ezért hát tárgytalan...
@Irbisz: Lewis senki elől nem menekült főleg egy olyan bokszoló elől nem, akit formán kívül is TKO-val vert.
@Buksi: Lewisnak sosem volt gondja a kondival, ő abban a tempóban, ahogy ott bunyózott, kétszer 12-t is lehúzott volna. Pedig formán kívül bunyózott. Még 1 vagy 2 menet és Vitalit hordágyon viszik ki, arcátültetéssel műtik. Õ lett volna a Face/Off 2 hiteles főszereplője.
Látjátok srácok? Nem is kell neki válaszolni! Elbeszélget ő magával is! További jó mulatást! Jó éjt! :D:D:D
@Chiro: Lewis hátrált? Hol, mikor? Az első meccsen fölényesen verte, meg is fogta Holyt, aki az egyik Lewis akció közben a sarokban gömbölyödött össze és riadtan bámult ki védekezés közben.
@Chiro: "Lewisnál sokkal jobban dominálnak, az más kérdés, hogy kikkel szemben."
Az biztos, egy olyan mezőnyben, amelyek főszereplői max felhozók lehettek volna a Lewis érában.
@Tigga: Ha még egy menetet megy még, Vitalinak nem marad volna arca, ő lett volna az arc nélküli ember.
@Lennox Lewis: No meg Lewis menekülése a visszavágó elől. Az is tény. Az ilyesmi a profi küzdősportokban bizony nem túl szerencsés dolog. Az a helyzet, hogy én ott egy agyonvert Klicskó mellett egy agyonvert Lewist is láttam a ringben(nem pedig egy belelendő főnixmadarat), azaz senki ne revolverezzen azzal, hogy felesleges lett volna a visszavágó
Lehet sikálni Evander Holyfiled cipőjét.
@Buksi: Ja, mint egy zsák krumpli rogyott le akkor a sarokban, a következő menetre ha kimennek akkor egy mellément ütésnek már utánaesett volna Lewis, annyira elkészült az erejével.
Lewis nem volt buta, nem véletlen h. visszavonult a megígért visszavágó helyett, pedig abban a meccsben is igen sok zsé lett volna.
@Buksi: Már amennyire pártatlanul lehet nézni egy meccset, Lennox Lewis nickkel...:)
Akik pártatlanul nézték meg azt a meccset azok bizonyára látták hogy Lewisban már annyi szufla sem volt mint Vitali-ban! A 6. után az utolsó pillanatban dobták alá a széket! Ha nem figyelnek oda simán beült volna a sarokba! Sőt! A gongszó pillanatában állba veri Vitali-t egy "jól meghúzott" ütéssel és ott látszik hogy kinek volt még esélye egy ko győzelemre...
@Lennox Lewis: Hát, ha Lewis adott volna visszavágót Vitali-nak, neki is 1-el több veresége lenne...:D
@Irbisz: Holyfieldnek lenyegesen tobb veresege van mint Lewisnak, igy nem lehet igazan vitatema melyik volt a jobb.Amellett az sem elhanyagolhato TENY,hogy ketszer Lewis meg is verte.:)
@Lennox Lewis: Kár hogy nem értetted, no de az a te bajod :DD
Az h. Tyson óta Lewis volt a legnagyobbb, az több embernek sem tetszett ha nem vetted volna észre :-/
"Te biztosan nyelvesz lehetsz, vagy nem tudtal masba belekotni."
1. Holyfield nagyobb volt mint Lewis, tehát már a "Lewis a legnagyobb Tyson óta" kitételeddel sem értettem egyet.
2. Nem vagyok nyelvész, de igen irritáló elvakultság volt amit írtál, és bizony csak az itteni igen erős moderáció miatt nem írtam azt, amit ténylegesen gondoltam :))
@Shaham: Holy szerintem sokkal jobb volt, mint Lewis, de erősen leszállóágban volt már, amikor találkoztak, Lewis így is csak hátrált ellene.
@Sztrego: "A flnykorabeli Tyson a Lewishez hasonló méretű, de képességekben gyengébb Tuckert sem tudta kiütni."
A fénykorabeli Lewis CSAK megosztott pontozással verte Ray Mercer-t, akit előtte Holy lazán kipontozott. Tehát Holy sokkal jobb volt mint Lewis?:)
@Lennox Lewis: Szerintem Holyfield mind Tysonnál, mind Lewisnál sokkal nagyobb bajnok volt. Az, hogy az adottságai messze alatta maradtak mindkettőnek, csak emeli a presztízsét. És a Klicskók ilyetén fikázását is túlzásnak érzem. Lewisnál sokkal jobban dominálnak, az más kérdés, hogy kikkel szemben.
@Lennox Lewis: "shaham pedig eppen olyan provokator sok hozzaszolasaban mint amilyennek sokan sztregot tartjak."
...:D
@Tigga: Szerintem már így is lepontozható lett volna, de nem ítélték szabálytalanságból adódónak Vitya sérülését (túlzás is lett volna).
@zappa: Épp azért írtam, mert az ilyen kijelentéseknek, nem sok értelme van. Mert akkor meg ne a mai Vitali-t kapja szét, hanem a 8 évvel ezelőttit, vagy a 80-as Larry Holmes-t stb...:) Remélem érted mit akartam ezzel mondani.
@Irbisz: Ha ezt nem irod meg akkor nem elhettem volna tovabb!:)
Ha nem ertetted avval a szoval akkor a "feltetelezes" megfelelo szamodra???
Te biztosan nyelvesz lehetsz, vagy nem tudtal masba belekotni.
@Sztrego: arról pedig hallgass, mi lett volna, ha csak még egy menettel továbbengedik a meccset (kényszer lepontozásos döntés)
@Buksi: Vovát azért nem kapta el, mert Corrie beleköpött a levesükbe. Vitali TKO-val verte.
@Irbisz: Az a csúnya sérülés egy hatalmas jobbostól keletkezettt, azaz jogos TKO! Már az is baj, hogy megütötte és megsebezte?
@Lennox Lewis: "Tyson utan az utobbi 20 ev egyetlen es utolso igazi bajnoka LENNOX LEWIS!"
És Holyfield? Nagyobb NÉV sokaknak mint Lewis, akit baromi sokan kritizáltak stílusa miatt :)
"A 2003-as Lewis is szetkapna mindharom bajnokot 3 hetvege alatt!"
Ugyebár nagyot mondani nem sokba kerül, és Lewis ígértével szemben mégsem adott visszavágót az idősebb Klicskónak, hanem inkább visszavonult, miután egy csúnya sérülésnek köszönhetően győzött.
"Ez teny nem felteves! "
Öreg, te vagy a tény, vagy a feltevés szó jelentését nem ismered, netán kevered a kettőt :DD
@Lennox Lewis: A 2003-as Lewis egyik bajnokot sem kapta szét! Ez is tény szerintem!
@Lennox Lewis: Mit mondott Shaham,ami miatt provokátor lenne?Én nem olvastam semmi olyant...
"A 2003-as Lewis is szetkapna mindharom bajnokot 3 hetvege alatt!Ez teny nem felteves!"-Tény?Mert játszottak?Ha nem akkor csak a Te véleményed.Szerintem egyik Klicskó ellen sem lenne lefutott...
Tyson utan az utobbi 20 ev egyetlen es utolso igazi bajnoka LENNOX LEWIS!A 2003-as Lewis is szetkapna mindharom bajnokot 3 hetvege alatt!Ez teny nem felteves!
shaham pedig eppen olyan provokator sok hozzaszolasaban mint amilyennek sokan sztregot tartjak.
Vovát 2 menet alatt kiütné. Vitalit meg leiskolázná, mint Mavrovicot, de valószínűbb, hogy TKO-val verné.
@Shaham: A flnykorabeli Tyson a Lewishez hasonló méretű, de képességekben gyengébb Tuckert sem tudta kiütni.
"A 88-as Tyson meg a 97-es Lewis-t 1 menet alatt...:) Ennek mennyi értelme van? "
Sok értelme nincs az ilyen kijelentéseknek az tény. De amíg a te kijelentéseden jól el lehetne vitázni, lennének érvek mindkét oldalon (pl. sztem nem kapná szét a 88-as Tyson a 97-es Lewist:).
Viszont az tényleg elég valószínű, hogy a 97-es Lewis tényleg szétkapná a mai bajnokokat.
@Shaham: én hatalmas Tyson rajongó vagyok de azért ez erős, kiegyenlített meccs lenne sztem...
"Ez a Lewis egy év alatt kitakarítaná a mai nehézsúlyt."
A 88-as Tyson meg a 97-es Lewis-t 1 menet alatt...:) Ennek mennyi értelme van?
@bandi78: "Ez a Lewis egy év alatt kitakarítaná a mai nehézsúlyt."
Akár 1 hónap alatt is. Csak ugye vannak hátfájósok akik húznák az időt. :)
Nem rossz, de azért lássuk be, hogy Golota lábon tetűlassú(sőt, az egész mozgása elég zombis), és azért technikailag sem egy virtuóz.
@Tom1: Na igen, de akkor Steward mester McCall sarkában állt. A visszavágón meg lásd, mi történt... Ha Lewis nem bohóckodta el a meccset, akkor igencsak bírta az ütést is.
Ez a Lewis egy év alatt kitakarítaná a mai nehézsúlyt.
@Tom1: Ennek utólag semmi jelentősége, hisz mindkét vereségéért visszavágott.
@Sztrego: Van benne valami. De ne feledjük Lewist is elég egyszer jól eltalálni és annyi. Lásd McCall.
Élőben néztem az HBO-n, fel is vettem. Órákat vártam egy pár perces meccsért:) Ezt a Lewis nincs ember, aki megverné.
