GFC SIX: Mérlegelés rendben (videó)
A hétfő esti budapesti Profibox Promotion-gála hivatalos mérlegelésének összefoglalója.
Hozzászólok:
@Peacock: Természetesen. Bárkitől, akinek van kedve, ideje ezzel foglalkozni, és nyilván egy kis érzéke az íráshoz, és rálátása a témára, attól szívesen látunk cikket. Az erwin@profiboksz.hu e-mail címen elérhető vagyok.
@Erwin: Nagyon jó cikk, köszi! Érdekelné esetleg az oldalt cikk arról, hova tűnt az ökölvívás a középkorban, s mivé alakult ebben az időben?
Jézusom... Harcmodor, ko stat..
Jó, inkább hagyjuk...
Elhiszem, hogy az RTL-en ezek jól hangoztak, csak el kéne engedni...
BUÉK.
Ami pedig az izomzatot illeti az nem egyenesen aranyos az erovel es az allokepesseggel. Szep szep, de dinamika es helyes technika nelkul sokat nem er.
@Streky: Gyorsasag, helyes technika mind mind komoly tenyezo. A harcmodor megint meghatarozo...
Koszonom most ettem, de teged leszurnak ha kihul... siess :D ;)
@Erwin: És még egy gondolat: Leibi is azt írja, hogy az ütőerő nem növelhető. :) Öt dolog függvénye, és nincs ott a kalapálás. :D
Ütemérzék, gyorsaság, etc. :)
Na de inkább hagyjuk, mert ez olyan, mint amikor a Való Világ nézőnek akarom elmagyarázni, hogy miért is ordenáré sz*r az a műsor. :)
Köszönöm az eszmecserét. :)
Lajos: Jó étvágyat. ;)
Rendben. Akkor Bradley a világ legnagyobb ütője lenne, Trinidad pedig a legkisebb.
Bradley mázsás kalapácsokkal üt, és mellé nagyon kicsi ütőereje van, Tito meg olyan mint egy etióp, és hatalmasat üt.
Erwin, és ez a cikk most bizonyít valamit?:D
Húsz másik van, ahol orvosok, sportorvosok jelentik ki, hogy az ütőerő, ütésállóság, gyorsaság alapvetően kódolt tulajdonság, és ezek fejlesztése nagyon nehéz, és csak kis mértékben sikerülhet.
Technikával valóban fejleszthető, de attól nem az ütőerőd nő, hanem az ütéseid kivitelezése, ergo, az az erő alapból benned volt, csak nem tudtad kiadni magadból.
Te tudod maximalizálni a benned rejlő lehetőségeket edzéssel, technikával, de nem tudod átlépni a saját korlátaidat.
Például ott van Kovalev. Olyan fizikuma van mint az 50 éves apámnak, és akkorát üt, hogy kiszakad a fal.
Na de mindegy, a kalapálással bazi nagyot fogsz ütni. Hál istennek sosem verekedtem még kováccsal, pedig valószínűleg a napot is leütné az égről. :)
Na akkor dobog még egy kicsit én is a tűzre ;)
http://www.profiboksz.hu/egyeb...
Általános tévhit, hogy az ütőerő nem fejleszthető. Pedig az. Ezzel szemben áll, hogy bokszolóknál érdemi ütőerő-fejlődést ritkán látunk pályafutásuk során. Ugyanez igaz a gyorsaságra is. Ezért lehet ilyeneket írni, hogy genetikailag meghatározott, és hasonlóak. Pedig ez azért nem így van.
Lehet meglepő, de a gyorserő (ez a terminus írja le leginkább a bokszban jelentkező speciális ütőerőt) nagyon is fejleszthető. És az ütés technikája is irtó sokat számít.
A félreértés alighanem abból adódik, hogy a fejlesztést egyrészt időben kell elkezdeni, másrészt mikor mi egy bokszolót látunk képernyőn, ő már kiforrott sportoló (a maga jó és rossz szokásaival, összetetten fejlesztett képességeivel, edzésmódszereivel). Ezért látunk ritkán érdemi ütőerő-fejlődést, technikai fejlődést, vagy épp gyorsasági fejlődést. Ellenben az állóképességi és a taktikai fejlődés (mely utóbbi sokszor technikainak is tűnhet) valóban könnyebben tetten érhető. Mert ezek könnyebben fejleszthetőek, ami nem összetévesztendő a jobban fejleszthetőséggel.
Látni kell viszont, hogy mikor lemegy valaki a terembe először, és aközött, mikor az első képernyős meccsére érkezik, hatalmas fejlődés van minden téren jó esetben. Vagy legalábbis hatalmas fejlesztés érhető el. Ütőerő és gyorsaság tekintetében is. És ez ezek után is fejleszthető, de csak a maga kompexitásában, amit rengeteg tényező határoz meg.
@Toth Lajos: Lajos az istenedet.:D
Mi köze a kölyökségnek ahhoz, hogy tudok-e valamit az anatómiáról vagy sem?:D
Ne idegesítsél már a hülyeségeiddel. :D
@Streky: Ó, szent Isten... Nyilván nem leszel May szintű sebességgel megáldva, ha megdöglessz akkor sem. De javítani lehet, ezért csinálják. Nem 20-30%-al, de lehet.
Kölyök vagy még ez nem kérdés! :D Na mindegy. B.U.É.K. :)
@Toth Lajos: Igen, én már csak tudom, ebben biztos lehetsz!:)
A sebességet sem tudod nagymértékben javítani, az szintén alapból genetikailag kódolt tulajdonság, csakúgy mint az ütőerő, vagy épp ütésállóság. Természetesen tudsz javítani, de az nagyon elhanyagolható mérték.
@Streky: Te már csak tudod! :D
Van genetikai oldala is ez tény, de ne hallgassuk el a technikai oldalát sem... elég csak a matek oldalára gondolni. (Vektoralgebra) A sebesség sem elhanyagolható tényező. Jó pár évet eltöltöttem benne, tehát nem hiszem, hogy meg kellene magyarázni. :D
@Toth Lajos: Semmi összetett nincs abba, hogy mitől lesz kemény az ütés. Nagyon csekély százalék javítható az ütőerőn technikával, és erővel. Az ütőerő genetika dolga.
@Brian Sutherland: Nem azt mondtam, hogy a legjobb erőnléti munkát végezte, és ne lehetett volna jobban csinálni. Én is pozitív változásként értékeltem. Sajnos már nem derül ki mi lett volna ha... (A befejezés azonban már ott sem volt kellően kordinált... Szerintem.)
"Mitchell nem gyakorolt rá nyomást, de ez igaz Erdei legtöbb ellenfelére,..."
Garay, és Sahnoune után nem is nagyon erőltették... Frago pedig egy más tészta volt. Itt lett megalapozva az a vélekedés miszerint nincs kondi. Én nem az RTL-es maszlegot nyomatom, miszerint a Garay meccsek miatt van benne egy gát. Helyette arra utalok, hogy Erdei a presszió (más által diktált számára nem komfortos harcmodor) miatt készült el pszichésen.
Santiago, Blades, Murdoch, Abron esetében nem volt kondi KO állapot, mert ők valban nem nyomták. Zsírosan is simán kezelte őket, a sparring kategóriát sem ütötték meg.
@Toth Lajos: A traktorgumit én nem vitatom, csak ezt a mentális probléma maszlagot. Tipikus rtl-es kamu duma. Nem a megfelelő erőnléti edzést végezte, ennyi a történet úgy gondolom. Valószínű, hogy az Universumnál az erőnléti felkészülés terén is ugyanazt a sablont erőltették, ami nem jött be minden versenyzőnél, mint látható volt.
Mitchell nem gyakorolt rá nyomást, de ez igaz Erdei legtöbb ellenfelére, mégse indított ellenük annyi ütést, mint Mitchell ellen, közel sem. Erdei ha nagy ritkán bekezdett a mérkőzések elején, olyankor jellemzően 4 menetig tartott a kondi, Mitchell ellen 6-ot lenyomott tisztességes iramban anélkül, hogy fáradtnak tűnt volna. Persze biztosra nem lehet mondani, de én hiszem, hogy azzal az edzésmunkával nem durrant volna ki 4 menet alatt, bárki is az ellenfél.
@Streky: A lenyeget ertelmezted latom... Mondtam, hogy azon mulik az utoero?? Az egy kicsit osszetett dolog, hogy mitol lesz kemeny az a bizonyos utes. De abba mar ne menjunk bele.
@Brian Sutherland: Most nem azért, de Mitchel mikor gyakorolt rá nyomást?? Kiforgatod amit írok. Azt azért ne találjuk ki, hogy minden meccsén kidurrant. Gonzalez?? Nyilván tudatos táplálkozással még nagyközépbe is befért volna.
Ami pedig a traktorgumit illeti, a képek magukért beszélnek. Nyilván nem ettől lesz 100%-os a KO stat, de szükséges alapgyakorlat.
@Toth Lajos: Ez kb annyira igaz, mint hogy Erdei alkatából kifolyólag volt mindig puhos. Aztán azon az egy meccsén, amikor sportoló kinézete volt, szemlátomást kondícionális gondjai sem voltak. Érdekes, nem?
senki sem a ringkondíció javítására használja a traktorgumi verést, de nem divatból csinálják, kitűnő gyakorlat küzdősportolóknak.
Nem az a baj, hogy püfölik. Meg amúgy sok bunyós azért püföli, mert hagyományos edzésmódszer. De nem vált ki olyan hatást, mint itt beleképzelik egyesek. Melegíteni, levezetni, arra tök jó. De nem egy komoly módszer.
Mintha úgy emlékeznék, hogy Cotto is püfölte a traktorgumit elég szépen, valamelyik 24/7 ben láttam azt hiszem
...és persze én sem állítottam hogy kizárólag ennyi elég a nagyobb ütőerőhöz, vagy a jobb kondihoz, de egy fontos eleme lehet azok számára akik beépítik az erőnléti edzésükbe. A mai MMA harcosok edzéstervében pedig kifejezetten nagy hangsúlyt kap ez az "elavult módszer".
Egyébként nemcsak Erdei használta és a Sdunek emberek.
De la Hoya is előszeretettel használta az edzésein vagy
Pavlik:
http://skinnybulkup.com/wp-con...
Taylor:
http://skinnybulkup.com/wp-con...
Haye:
http://skinnybulkup.com/wp-con...
"Teljesen másak az ötven évvel ezelőtti módszerek, sokkal lemaradottabbak"
Igazad lehet, nem vagyok szakértője az edzésmódszereknek, de itt konkrétan Csala és Petrányi kapcsán merült fel ez az egész, vagy úgy egyáltalán a magyar ökölvívóknál. Márpedig én úgy gondolom, ezeket a srácokat elnézve, hogy nemhogy 2014-es korszerű edzéseket, hanem a Laci bácsi féle több évtizedes erő-állóképességi edzéseket sem nagyon gyakorolják mert akkor nem így néznének ki és nem ilyen kondíciójuk lenne. Persze szerintem...
@Streky: Nem azt irtam hogy ez adja a kondit, de szukseges azon izomcsoportok fejlesztese is.
@Toth Lajos: Nagyon nagy butaság. Erdeinek mindenki ellen kondi baja volt. Nem csak a rakkolós bokszolók ellen. Dariusnak nem volt kondi gondja, de nem is a kalapálástól lett jó. :)
@Streky: Darius pedig mikor is kuzdott kondi gondal?? Ne sarkitsunk! ;) Erdei nem azert halt meg kis hijan mert nem volt kondija! Hanem mert rakkolos iparosok kipasziroztak belole! Mentalisan faradt el a pressziotol! ;)
@Toth Lajos: Erdeinek borzalmas is volt a kondija, hírhedten rossz.
Olvassátok el amit írtam. Nem baj, ha valaki bemelegítésként vagy levezetésként használja. De nem attól lesz erős, jó kondícióval rendelkező bokszoló.:)
@Streky: Michalchewski es Erdei is gyakran igenybe vette a traktorgumit es a kalapacsot vagy eppen a femrudat. Ez ma is alap.
@N_Ricsi: Teljesen másak az ötven évvel ezelőtti módszerek, sokkal lemaradottabbak, és hidd el, Laci bácsinak sem csak favágásból álltak az edzései. Hol láttad te Pacman-t, May-t, Ward-ot, Rigo-t, vagy sorolhatnám, PÖRÖLYKALAPÁCS kombózni?
Persze, lehet, hogy két komoly edzésmódszer között megforgatja a traktorgumit, de ne legyünk már laikusok...
Általában ezeket bemelegíteni használják a bokszolók, de nem fognak fát vágni...
Arra jó, hogy hát illetve fűrész izmokat erősíts, de ezek nem komoly edzésmódszerek.
"A favágás a Rocky-ban király, de nem komoly dolog."
Szerencse, hogy anno Papp Laci bácsi ezt nem így gondolta...
Nem véletlenül alkalmazza szinte az összes ökölvívó a gumiabroncs, pörölykalapács kombót, ami gyakorlatilag megegyezik a favágással, csak mondjuk kevésbé veszélyes.
@Titok: Én is vidéki vagyok, én is szoktam néha fát vágni a kandallóba, és talán erősebbnek is érzem magam a pestieknél, (Oda jártam 5 évet középiskolába, és újságírótanoncként is) de ennek semmi köze a bokszhoz. Persze, legyen az emberben erő, de specifikus edzésekkel, céltudatosan ez nem számít. Persze ilyen színvonalon a kövér buszvezető, meg az erős ember közül én is az utóbbira tennék. De favágással csak az ízületeid mennek szét... Tehát ezekben nem szabad hinni. Nincs olyan, hogy nyers paraszti erő (ez nagy divat szöveg). Van aki alapvetően erős, és van aki gyenge. Pesten is vannak alapból erős emberek. :D A favágás a Rocky-ban király, de nem komoly dolog.
@Streky: Hát én ismerek vidéki srácokat, és elég erősek. Az meg igaz hogy nem ettől lesz jó bokszoló, de ha képeznék őket, lehetnének.
@Titok: Az hogy fát vág, meg fát hord, egyáltalán nem jelenti azt, hogy jó bokszoló lenne. Semmi köze az erőhöz. Le kéne számolni a tévhitekkel, hogy paraszti erő, meg a söpréstől lesz valaki kemény gyerek. Akkor valószínűleg Mayweather is taligázna. :D
Pont elcsíptem, hát ez óriási! :-D Maga a meccs is, meg utána az interjúk is! A ringspeakert nem tudom melyik búcsúban lőtték, biztos jó arc civilben, de ez a mesterséges akcentus ez borzasztó! :-D
Majd remélem jön Golyó és rendet tesz. :D Szerintem nehézsúlyban magyar szinten ő a legjobb, bár kicsit alacsony nehézsúlyúnak.
Az igen, jó volt Csala. Amúgy ha technikailag és kondiciót javítanák, még jó is lenne, mert erőben ott van ahogy nézem.
Basszus egész évben vártam a Csala-Petrányit és végre itt van! Én azt hittem, hogy a tyson tetkót nem lehet alulmúlni, de az egyiptomis-szemkihúzós történettel sikerült :)
Én személyesen ismerem Csalát,mostanában nem találkoztunk, de nem így nézett ki! Tud esetleg valaki a mérkőzéseiről videot linkelni?
@Hapci07: Amúgy szemétség, de én is gondolkodtam már rajta. Amúgy szerintem vidékre lenne érdemes bokszklubbokat létrehozni, mert szerintem egy vidéki gyerek aki fátvág, fáthord és egyéb sokkal erősebb fikikálisan mint egy pesti. Legalábbis szerintem érdemes lenne vidéken körülnézni és biztosan találnának olyat aki pár hét/hónap edzéssel tudna magyarbajnok lenni.
A magyar nehézsúlyú bajnoki meccsekre azért a vicc szó is kevés...nem igaz hogy sehol nem találni egy jó kötésű fiatal fickót aki ezeket az oldtimereket ezekkel a testalkatokkal ne fektetné ki három hét edzés után:-)
@bpjotruska: Elmondom neked, hogy Csalát amúgy megverte Oláh Csaba az első meccsen, csak őt hozták ki. Akkor elképzelhetsz egy képet magad előtt, mennyire is technikás.:D
Amúgy nincs vele baj, következő meccseit KO-val nyerte, de attól még semmi esélye a gyözelemre szerintem.
@bpjotruska: Nagyon nagy nulla a faszi. :D Én láttam többször, sírni fogsz. :DDD
Tenyleg jo arc Golyo :-) Es ugy latom, hogy erre a meccsre tobbet keszult a szokasosnal.
Petranyi ellenfele nem tudom bokszolni mennyit tud, de eleg massziv, izmos gyerek, talan tul eros is egy 48 eves embernek ( aki maga sem Foreman-szeru adottsagokkal bir :-) ).
Csalat most ugy adjak el mint egy Tyson hasonmast? :D Ettol meg nem lesz nagyobb bajnok Csepibol :D Hozzanak mar neki egy normalis ellenfelet :D
Szerintetek most amúgy az egész gála látható lesz, vagy mint múltkor 2-3 meccset láthatunk és a maradéknak meg az összefoglalóját?
Mikor kezdődik a gála?
Amúgy nekem jobban tetszik az elején ez az új logó, a régi elég idegesítő volt.:)
És Golyó tényleg hatalmas forma, bár nem ismerem, de így videókból ez jön le.
