A botrányos Hopkins vs. Dawson mérkőzés (videó)
Botrányos körülmények között, a 2. menetben ért véget a vasárnap hajnali Bernard Hopkins vs. Chad Dawson WBC félnehézsúlyú világbajnoki mérkőzés. A találkozó felvétele. A lejátszáshoz szükséges jelszó: sweetboxing
Hozzászólok:
@Roy Jones Jr.: Bár ismerném a szabálykönyvet! Így csak okoskodok. Mindenesetre csöppet sem sajnálom Hopkinst, meg egyetlen dirty fightert sem, aki ráfarag a sompolygásra. Mert a - szerintem kissé méltatlanul össze-vissza szidott - bíró hozzáállása is Hopkins korábbi alakításainak volt köszönhető.
@Chiro: Nem állna az a vétlen szabálytalanság messze a valóságtól, hiszen Dawson nem akart sérülést okozni, ő a szintén szabálytalanul rátehénkedő Hopkinst akarta eltávolítani magáról, ennyit akart, semmi többet...
Ha az HBO-stáb 4 tagja NC-et adna (illetve Lederman No Decisionról beszélt), meg a Fightnews is úgy teszi fel a szavazását, hogy a NC az egy választható opció, akkor valszeg lehetett volna NC-t hirdetni...
A TKO-t meg nem hinném, hogy át kéne írni KO-ra, hiszen nem is volt ütésindítás a szituációban...
@Roy Jones Jr.: Ha Dawson technikája szabályos (khm...), és Hopkins attól a földre kerül, és nem kel fel 10-ig, akkor TKO. Ha Dawson technikája szabálytalan, és attól Hopkins a földre kerül, de tudná folytatni,csak nem kel fel, akkor is ki kell számolni, szintén TKO. (Ha Hopkins ilyenkor felkelne, akkor meg kellene inteni utána Dawsont). Ha meg Dawson technikája szabálytalan, és ettől Hopkins úgy megsérül, hogy nem tudja folytatni, akkor Dawson DQ.
Egy esetben lehetne szerintem NC, ha Dawson vétlen szabálytalansága miatt sérült volna meg Hopkins, de szerintem az áll legtávolabb a valóságtól, látva a tökéletesen kivitelezett asivazát.
@leibigab: Az a baj, hogy azt sosem tudod meg hogy valójában milyen diagnózis voolt. Én vártam esetleg fotókat a sérültbterületről, avgy roöntgen képet vagy ilyesmi.
Bár az sem lenne 100% osan hiteles valszeg, de azt gondoltam Hopkinsék ha megsérült iylesmivel előrukkolnak.
Sztem az 5 perc várakozás lett volna a legjobb. MOndjuk betudni vétlen szabálytalanságnak, és várni picit. Úgy érzem Hopkins idővel folytatta volna, és akor mi sem maradtunk volna meccs nélkül.
@zappa: Vagy pedig a bíró látta a szabálytalanságot, de nem hitt Hopkinsnak, hogy annyira megsérült, hogy ne tudná folytatni...Jó lenne tudni, hogy milyen diagnozisra jutott a ringdoktor.
@zappa: "Egyébként bennem még az merült fel, hogy mért nem vártak pár percet, hogy esetleg folytatódjon a meccs? "
Azért, mert a mérkőzésvezető kiválasztotta a lehető legrosszabb döntést. Nem látott szabálytalanságot, ezért TKO-t hírdetett. Ha nincs szabálytalanság, akkor miért várt volna még pár percet, hogy folytathassák? Viszont, ha nem látott szabálytalanságot, tehát szabályosnak ítélte, akkor miért nem kezdett számolni? (v. ha nem látta tisztán, akkor miért nem kérdezte a pontozókat, hogy ők láttak-e szabálytalanságot?
"konkrétan Hopkins hasonló eseteinél - ennél sokkal több időt adtak, hogy a problémás bunyós rendezze sorait."
Igen, de ott látták a szabálytalanságot, itt meg ezekszerint nem:)
@leibigab: Én is.
Egyébként bennem még az merült fel, hogy mért nem vártak pár percet, hogy esetleg folytatódjon a meccs? Több meccsen - konkrétan Hopkins hasonló eseteinél - ennél sokkal több időt adtak, hogy a problémás bunyós rendezze sorait.
@zappa: Mondta valaki hivatalos személy, hogy nem lehet vagy miért nem lehet?
@D-guy: Kórházi szakvélemény ide- vagy oda: Hopkins seggre csücsült (még hátra is nézett, hogy hova fog esni), aztán eldőlt.
Ha nem Hopkinsról lenne szó, még el is hinném hogy nem szimulál. Hogy súlyos a sérülése, az csak egy "hír".
@Chiro: "A diagnózis tudatában viszont a Dawson DQ lett volna a helyes, de hát ezt ki tudta? Most akkor mi van? Hibázott a bíró, hogy nem hitt Hopkinsnak?"
Hát igen, hülye helyzet ez, mert NC elvileg nem is lehet.
@leibigab: "Igen, egy ilyen helyzetben egy judos vagy egy birkozó eltartani próbálja magát úgy, hogy a lehajló ellenfelen megtámasztja magát egy pillanatra és mindkét lábát hátradobva egy olyan pozíciót vesz fel, hogy ne tudjanak rajta dobást végrehajtani. Egy judós, reflexből ezt próbálná, de egy boxoló nem, mivel nincs se beidegződve nála, és nem is gondolja, hogy bokszmeccsen dobás vagy kiemelés ellen kell majd védkeznie...ezért egy bokszoló ilyenkor "csak" rá fog nehezedni (tehénkedni) a lehajló ellenfélre.
Ne haragudj de ahhoz nem kell Judosnak lenni, hogy ha nem akarsz felkerülni egy ember hátára, akkor ne kapaszkodj bele és húzd magad fel rá.
"de Dawson a vártnál mélyebre hajolt "
Ez így okés.
Éas azt továbbra sem látod, hogy Hopkins nekiütközik Dawson kitartott jobb könyökének, és a lendülete is totál megtörik? Ha innen Hopkins nem kapaszkodna fe, akkor kb lepattant volna. És ehhez nem kell judos előképzettség.
@zappa: "Nade ő nem eltartani próbálta magát, hanem húzta fel magát. Ha nem akar Dawson hátán kikötni, akkor nem kapaszkodik még bele Dawsoin túloldalába, mert úgy csak inkább ráhúzhatja mégjobban magát."
Igen, egy ilyen helyzetben egy judos vagy egy birkozó eltartani próbálja magát úgy, hogy a lehajló ellenfelen megtámasztja magát egy pillanatra és mindkét lábát hátradobva egy olyan pozíciót vesz fel, hogy ne tudjanak rajta dobást végrehajtani. Egy judós, reflexből ezt próbálná, de egy boxoló nem, mivel nincs se beidegződve nála, és nem is gondolja, hogy bokszmeccsen dobás vagy kiemelés ellen kell majd védkeznie...ezért egy bokszoló ilyenkor "csak" rá fog nehezedni (tehénkedni) a lehajló ellenfélre.
"De mondom, szerintem Hopkins eleve úgy tervezte, hogy üt és azzal a lendülettel fog is (szokott is ilyet csinálni) csak most az ellenfél túl mélyre hajolt."
Nade miért mondod megint, hogy túl mélyre hajolt, mikor jól láthatóan, nem hajolt övvonal alá?"
Azért mondom, mert nem tudok más mondani:) Most ne olyan értelembe értsd, hogy szabályos v. szabálytalan (mert öv vonal felett volt-e 2 centivel vagy sem), hanem olyan értelembe, hogy sztem Hopkins egy ütéssel be akart lépni és azzal a lendülettel fogni, de Dawson a vártnál mélyebre hajolt és így Hopkinsnak nem nagyon maradt mit fogni, hanem csak egy szinte derékszögben lehajló test, amin így fenn akadt...és aztán már jött is az emelés és a ledobás.
@zappa: A diagnózis tudatában viszont a Dawson DQ lett volna a helyes, de hát ezt ki tudta? Most akkor mi van? Hibázott a bíró, hogy nem hitt Hopkinsnak?
@zappa: Szerintem sem, de a bíró nem volt könnyű helyzetben. Ha úgy ítélte meg, hogy Hopkins szimulál, és nem akarja folytatni a küzdelmet, akkor viszont számolnia kellett rá, és így érthető a TKO.
@leibigab: "Ilyenkor az ember vagy felfekszik a másik hátára, vagy átesik a másikon, és ha van annyi ideje, reflexszerűen megpróbál valamibe kapszkodni, hogy ne essen el..."
Nade ő nem eltartani próbálta magát, hanem húzta fel magát. Ha nem akar Dawson hátán kikötni, akkor nem kapaszkodik még bele Dawsoin túloldalába, mert úgy csak inkább ráhúzhatja mégjobban magát.
"De mondom, szerintem Hopkins eleve úgy tervezte, hogy üt és azzal a lendülettel fog is (szokott is ilyet csinálni) csak most az ellenfél túl mélyre hajolt."
Nade miért mondod megint, hogy túél mélyre hajolt, mikor jól láthatóan, nem hajolt övvonal alá?
http://www.youtube.com/watch?v...
Nézd meg ezen a videón a 11:23-as kockát. Dawson jobb könyökével már próbálja megakadályozni, hogy Hopkins a hátán kösön ki. Innentől igazából ha Hopkin nem nyúl át Dawson hátán, és nem húzza magát, mer visszapattant volna. Egyértelműen a lendülete is megtörik amikor Dawson jobbkeze ütközik a gyomrával.
Na mindegy, én többet nem elemezgetem ezt a mozdulatot, de 99%-ig úgy érzem, ha Hopkins el akarta volna kerülni, hogy Dawson hátára feküdjön, el tudta volna kerülni.
Dawson meg stabálytalan volt, nem rédemelt TKO-t.
@keoma: "És ezzel milyen sérülést okozott Hopkins? Semmilyet. Úgyhogy meg se próbáld Dawson mozdulatát bagatellizálni, mert ő viszont okozott, szándékos szabálytalansággal."
Nem próbáltam meg bagatelizálni, többször leírtam már, hogy sztem is hatalmas hiba a TKO. Csak jeleztem, hogy Dawson egy szabálytalan helyzetből szabadult szabálytalanul.
Ha most egyébként Dawson előállna egy orvosi papírral, hogy L4-es csigolyánál porckorongsérvet okozott Hopkins, akkor már szabálytalanabb lenne azzal?
@apa: Egy hibás döntést meg lehet óvni,esetleg bíróságon megtámadni. Nem akarom ezt,ne értsd félre,csak volt rá precedens nem is egyszer.
@zappa: "De Hopkins konkrétan húzza magát balkézzel Dawson hátára, egyértelműen az a célja, hogy ráfeküdjön, nem az, hogy elkerülje ezt. Sztem tök nyilvánvaló."
Szerintem nem is nagyon tudta volna elkerülni, mivel előrefelé volt mozgásban és a lendület akkor törik meg, mikor Hopkinst a hasánál megállítja Dwason karja és a válla. Hopkins lépésben van előre, de a jobb lábát (amivel előre lépett) már le sem tudja rakni. Ilyenkor az ember vagy felfekszik a másik hátára, vagy átesik a másikon, és ha van annyi ideje, reflexszerűen megpróbál valamibe kapszkodni, hogy ne essen el...(ki vagy mi másba kapaszkodhatott volna, ha nem Dawsonba?)...
"Egyébként azon gondolkodtam, hogy ha te azt hogy hopkins felkerült Dawson hátára, ahol két kézzel kapaszkodott, mindét lábát felhúzva betudod annak, hogy az ütés lendülete, stb, akkor azért a legtöbb bokszmeccsen hol az egyik hol a másik félnek kéne a másik bunyós hátán kikötni.:)"
Nem mindkét lábát húzta fel. A jobb lábával lépett előre, de azt már nem is tudta lerakni...és aztán Dawson a kiemeléssel teljesen elemelte a földtől és dobta le. De mondom, szerintem Hopkins eleve úgy tervezte, hogy üt és azzal a lendülettel fog is (szokott is ilyet csinálni) csak most az ellenfél túl mélyre hajolt. Hát ha a legtöbb bokszmeccsen ütés után egyből fogásra törekednének és mindenki ilyen mélyekre hajolna, akkor igen, hol az egyik, hol a másik kötne ki az ellenfél hátán...
@apa: Az eredmény megváltozhat NC-re, és ugyanott leszünk, mint a meccs előtt. Ha meg marad, akkor még a WBC is közbe tud szólni.(lásd Soto-Lorenzo)
az egyik fellökte,a másik megsérült.mi a kukit lehet ezen ragozni nemtom.az eredmény megszületett.kihirdették.a többi csak fikció és találgatás.ami nem vezet sehova.
@zappa: És ezzel milyen sérülést okozott Hopkins? Semmilyet. Úgyhogy meg se próbáld Dawson mozdulatát bagatellizálni, mert ő viszont okozott, szándékos szabálytalansággal.
@zappa: Egyébként azon gondolkodtam, hogy ha te azt hogy hopkins felkerült Dawson hátára, ahol két kézzel kapaszkodott, mindét lábát felhúzva betudod annak, hogy az ütés lendülete, stb, akkor azért a legtöbb bokszmeccsen hol az egyik hol a másik félnek kéne a másik bunyós hátán kikötni.:)
Sztem az egész mozdulatsor tök tudatos, már egyébként a be nem talált jobbkézzel ő maga tolja lentebb Dawsont, hogy ballal jól meg tudjon kapaszkodni.:)
@leibigab: "Hát hogyne lenne benne lendület:) A jobbkezest elindítja, ami nem talál (mivel Dawson lehajolt előle) és az ütés befejező mozdulataként a hátsó lábával lép előre, így tulajdonképpen neki megy és akad fenn a derékig lehajoló ellenfélen. Utána rádől, és mivel az egyensúlya instabillá vált, persze, hogy próbál valamibe (Dawsonba)megkapaszk odni."
De Hopkins konkrétan húzza magát balkézzel Dawson hátára, egyértelműen az a célja, hogy ráfeküdjön, nem az, hogy elkerülje ezt. Sztem tök nyilvánvaló. A lendülete is ha jól megnézed megtörik, nem az ütés miatt kerül abba a helyzetbe. És főleg nem idnokolja azt, hogy felfele húzza magát ballal.
"Hopkinsszal a hátán, a jobb lábával még tesz egy kis lépést, hogy még erőteljesebb legyen az a ledobás."
Így van, igyekszid Dawson a hátán lévő Hopkinstól szabadulni, aki viszont ahogy már megbeszéltük, két kézzel kapaszkodik.
"Na most nyilván az ilyen lehajlásokat, nem fogják centizni, hogy pontosan öv vonal felett volt-e vagy valamivel alatta, de mindenesetre határ eset, néhány ilyen után pedig figyelmeztetnék, hogy ne hajoljon ennyire mélyre...pl. éppen az ilyen esetek miatt se."
Hibásan, mivel nem centiznek. De mivel a technika lehetővé teszi, hogy megnézzük meddig is hajolt le Dawson, láthatjuk, hogy nem volt szabálytalan maga az elhajlás.
Na mindegy, ezek szerint ezt a konkrét mozdulatot is lehet így is úgy is értelmezni.
@Roy Jones Jr.: "aki olyan tiszta bunyósokat belekényszerített szabálytalankodásokb "
Igen, a lassításokban kivehetően látszik, ahogy revolvert tart a fejükhöz, és azzal "kényszeríti" őket szabálytalanságokra...
@zappa: "Azért nézs már meg az ismétlést! 11:25 után. Nyilvánvaló, hogy nem az ütés lenüdülete miatt kötött ki Hopkins Dawson hátán, hát még ballal meg is próbált kapaszkodni.:)
A másik amit érdemes megnézni, esetleg megállítani 11:39-nél, hogy Dawson nem megy le a fejével övvonal alá. Valamivel övvonal fölött van, onnan már Hopkins tolná lentebb.
11.40-nél látszik, hogy Hopkins ballal már fogja Dawson derekát, hogy ne tudjon alóla szabadulni. Ezután nyul Dawson Hopkins lába mögé, ami miatt egyértelmű az ő szabálytalansága is."
Hát hogyne lenne benne lendület:) A jobbkezest elindítja, ami nem talál (mivel Dawson lehajolt előle) és az ütés befejező mozdulataként a hátsó lábával lép előre, így tulajdonképpen neki megy és akad fenn a derékig lehajoló ellenfélen. Utána rádől, és mivel az egyensúlya instabillá vált, persze, hogy próbál valamibe (Dawsonba)megkapaszkodni. Szerintem, Hopkins egy jobbkezest akart ütni, aminek a lendületével közel lép és egyből fog, de mivel az ellenfél derékmagasságig lehajolt így nem volt igazán mit fognia. Persze próbálja még bal kézzel átölelni Dawsont, aki érzi, hogy Hopkins ránehezedik, erre ő határozottan megpróbálja ledobni magáról. Hopkinsszal a hátán, a jobb lábával még tesz egy kis lépést, hogy még erőteljesebb legyen az a ledobás.
"A másik amit érdemes megnézni, esetleg megállítani 11:39-nél, hogy Dawson nem megy le a fejével övvonal alá. Valamivel övvonal fölött van, onnan már Hopkins tolná lentebb."
Na most nyilván az ilyen lehajlásokat, nem fogják centizni, hogy pontosan öv vonal felett volt-e vagy valamivel alatta, de mindenesetre határ eset, néhány ilyen után pedig figyelmeztetnék, hogy ne hajoljon ennyire mélyre...pl. éppen az ilyen esetek miatt se.
Hopkins nem tompított, sőt a lábára eset, az érte a földet először. Szerintem simán lehet, hogy az van, amit Roy írt: BHop bepróbálkozott, és nem jött be.
Nem tudom sajnálni.
@zappa: erdekes, hogy a legtobben NC-re szavaznak.. az mondjuk talan a legigazságosabb lett volna, viszont nincs olyan szabaly ami NC-t eredmenyezne... ha a biro szabalyosnak itéli meg Dawsont, akkor helyes a TKO, ha szabalytalannak akkor meg DQ.
@alain: Tudod, soha az életben nem felejtem el, hogy tavaly láttam Roy Jonest tarkóra ütni (!) válaszul, miután Hopkins büntetlenül megtette vele többször is és utána meg sír percekig, aztán meg hallgatni az "öltözőben összeesett Hopkins", meg hasonló meséket...
@alain: Én csak azt mondtam, hogy szerintem nem próbált tompítani, holott mentálisan teljesen tiszta állapotban volt... :)
Nem is Hopkinsról beszélnénk, ha ő ott abban a szituban, amikor Dawson megfogta a lábát, nem gondolta volna át azonnal, hogy "héé, ez egy szabálytalan fogás és ha elég ügyes vagyok, akkor el tudom adni majd a bírónak és leléptetik Chadet vagy legrosszabb esetben No Contest és akkor is nálam marad az öv"...
A lábát azért kellett megfognia, mert Hopkins ráborult teljesen a hátára és le akarta magáról billenteni...
Dawsonban nem volt szándék sérülés okozására, ő csak meg akart szabadulni a szabálytalanul ránehezedő Hopkinstól, akinek - ahogy már lejjebb felsoroltam - nem ez volt az első ilyen húzása sem ezen a meccsen, ezt bárki megnézheti...
Ahogy írtam, a Dawson TKO nem jó döntés, de a DQ-t is nyugodtan el lehet felejteni szerintem...
Meg aztán Hopkinsról beszélünk, aki olyan tiszta bunyósokat belekényszerített szabálytalankodásokba (persze előttük ő már számtalanszor megtette a meccsükön, bírói figyelmeztetések nélkül), mint Roy Jones vagy most Dawson, az ne várjon tőlem sem szánalmat, sem semmit...
@Roy Jones Jr.: Szia Roy,
Ne mond már, hogy direkt a könyökére esett... :-)
Amúgy ha csak minél hamarabb el akarta volna magáról távolítani Dawson Hopkinst, akkor nem fogja meg a lábát...
Lehet, felment benne a pumpa a sok apróbb "szabálytalanságok" miatt, de ettől még nem szabadott volna "eldobnia" Hopkinst. Hogy valós-e a sérülés vagy sem, sosem tudjuk meg, sajnos, de ettől még Dawson szabálytalan volt, a bíró hülye, hogy "No foul"-t mondott, Dawson meg befoghatta volna a pofáját utána... kár, hogy így alakult.
Meg ami még számomra teljesen érthetetlen, hogy van az, hogy Hopkins ilyen szituációban meg sem próbál nem a könyökére esni! Ha az ember elemelkedik a földtől és nincs szilárd alap a lába alatt, kibillen az egyensúlyából, az az első és ösztönös mozdulata az embernek, hogy a kezével a földet próbálja keresni, hogy már ott tompítsa először a leérkezést, hogy ne közvetlenül pl. a bordáira essen, amiről persze itt szó nincs, hiszen a segge volt lent leghamarabb.
Egyébként pl. a fightnewsen lehet szavazni, hogy mi lett volna az igazságos.
No Contest (72%)
Dawson wins by TKO (18%)
Hopkins wins by DQ (10%)
@Tar: A Dawson TKO sztem semmiképp nem igazságos. Annak ellenére, hogy tényleg Hopkins eddig is sok meccsén szabáltalankodott vagy szimulált, és ezzen a meccsen sem volt szinte egy darab tiszta akciója sem.
@zappa: Hopkinsz világéletében unalmas tisztátalan bunyót csinált. Most mindez megbosszulta magát. Most is, két menet alatt érkezett 10-szer annyit szabálytalankodni, mint Madár egész pályafutása alatt. Dawson ezt megelégelte, és ladobta magáról a rátehénkedő riválist. Ezért úgy érzem, valahol jogos és megérdemelt ítélet született.
Én nem szeretem Hopkins piszkos bunyóját, de a rafinált apró szabálytalanságok és Dawson dobása között komoly különbségek vannak. Többen is a videóval példálóztok, de mintha elfelejtenétek végignézni. 11:45-től több szögből is mutatják lassítva az ominózus esetet. Minden nézetből kiválóan látszik, hogy Dawson megfogja Hopkins combját, és vállal erőteljesen ledobja a földre.
Ezt ahhoz tudom hasonlítani, mitha a May vs Ortiz meccsen, Ortiznak sikerült volna a fejelés, és amikor May elájul, Victor nyert volna TKO-val.
@Roy Jones Jr.: Így van. Igazság szerint nem osk tiszta megmozdulást láttunk ezen a meccsen Hopkinstól. :( Sajnálom, mert neki drukkoltam, és Pascal allen magához képst tök tiszta szép bunyót nyomott.
@Perkins: Igen, súlyos, legalábbis a kórház állásfoglalása szerint az. Próbálj meg ilyen szinten szétment vállal bármit csinálni. Teljesen mindegy, hogy Hopkins szabálytalankodott-e a lökés előtt vagy sem, a szabálytalanságra semmilyen körülmények között sem mentség az, hogy szintén szabálytalan megmozdulást követett. Arra van a bíró. Na meg arra, hogy ilyen helyzetben azonnal DQ győzelmet hirdessen Hopkinsnak.
"Nyilvánvaló, hogy nem az ütés lenüdülete miatt kötött ki Hopkins Dawson hátán, hát még ballal meg is próbált kapaszkodni.:)"
Tökéletesen leírtad Zappa, hogy mi történt ebben a szituációban.
De nézzük végig az összeset ebben a rövid két menetben:
1.menet (2:24 vissza): hosszú jobbkezes találat, aztán azonnal fejjel előre
1.menet (1:48 vissza): itt elmondhatná nekem valaki, hogy milyen szabályos ütéssel készült találni Hopkins?
1.menet (1:24 vissza): indít bal kézzel, a fejét rögtön dobja utána...
2.menet (2:47 vissza): Dawson lehajol a gyenge horgok elől, Hopkins azonnal nyomná le, Dawson próbál felhajolni a törzsével, de a fejét Hopkins továbbra is kulcsolja a bal karjával...
2.menet (1:49 vissza): Dawson betereli a sarokba, aztán Hopkins lehajol és fejjel előre kijön, közben mindkét karjával öleli Dawson derekát...
2.menet (1:33 vissza): gyakorlatilag fel akarja borítani Dawsont, a bal keze annyira árulkodó...
2.menet (0:55 vissza): kötélnél Dawson széles balhorga után kirobban, hogy lefogja...
2.menet (0:36 vissza): Hopkins elereszt egy szűk jobbhorgot, ami után azonnal fejjel menne előre, de Dawson hátralép és ő találja el Hopkins fejét, ami éppen derékmagasságban mozgott előre...
- ezután jött az a szitu, amikor 0:21-nél Hopkins jobb keze elzúg Dawson feje fölött és hajolna is rá, aztán Dawson nem akarván cipelni egy pillanatra sem a terhet, egy szabálytalan mozdulattal ledobta magáról...
A TKO nyilván nem jó döntés, ha egyáltalán tényleg megsérült annyira Hopkins, hogy biztosan nem tudta volna folytatni (mert ez igenis számít), de ne beszéljünk már szándékosságról, ahol a bunyós egyszerűen csak minél hamarabb el akarja magáról távolítani a szabálytalanul ránehezedni akaró bunyóst...
@zappa: Hopkins beugrásból ütött és egyből fogott, ahogy közel ért. Ezt elég gyakran csinálja. És egy fogás, meg Dawson szabálytalansága között azért van különbség. Egyértelműen Dawson szándékos szabálytalansága miatt lett vége a meccsnek, az meg DQ. Akkor NC, ha vétlen helyzetben sérül meg Hopkins.
@leibigab: Azért nézs már meg az ismétlést! 11:25 után. Nyilvánvaló, hogy nem az ütés lenüdülete miatt kötött ki Hopkins Dawson hátán, hát még ballal meg is próbált kapaszkodni.:)
A másik amit érdemes megnézni, esetleg megállítani 11:39-nél, hogy Dawson nem megy le a fejével övvonal alá. Valamivel övvonal fölött van, onnan már Hopkins tolná lentebb.
11.40-nél látszik, hogy Hopkins ballal már fogja Dawson derekát, hogy ne tudjon alóla szabadulni. Ezután nyul Dawson Hopkins lába mögé, ami miatt egyértelmű az ő szabálytalansága is.
Egy szó mint száz, semmiképpen nem nyerhetett Dawson TKO val, de Első körben Hopkins volt szabálytalan, majd bből a szabálytalanságból szabadult Dawson egy másik szabálytalansággal.
Megsérült Hopkins vagy nem, azt nem tudom, de ha nem tudta folytatni, akkor NC.
@Morgo: Valoban a konyokere erkezett, most, hogy jobban megneztem. Ez eleg lehet a serulesre a kommentator szerint is.
MINDENKÉPPEN ROSSZ BÍRÓI DÖNTÉS - SZERINTEM. NO CONTEST VAGY DAWSONT DQ-NI KELLETT VOLNA. NEM ÜTÉSTÕL MENT LE. MI ITT A KÉRDÉS?
Ez erdekes...sokan azt mondjatok dawson amugy is nyert volna...akkor nyerjen..pontozza ki usse ki es senki egy kurva szot nem fog mondani es akkor tiszta a dolog...de ne erre a "gyozelemre" unnepeltesse magat. Amugy meg szerintem dawson van tulertekelve...persze pascal ellen kifogott egy gyenge napot..es a dicanou (asszem igy kell irni ha nem akkor sorry) ellen...mwg egy gyenge nap? Hagyjuk mar...legyen egy visszavago es verje meg ha tudja utana unnepelhet...hopkins stilusara meg annyit hogy nem tudom mert voltak meglepodve...ilyen volt mar sok eve. Ennyi...nekem dawson nem vilagbajnok..
@gazdika: mi lenne, ha nem trollkodnál egy boksz fórumon? arra ott a politika
Dawson egyszerűen túl nagy és erős Hopkins számára. Az öreg ezt levágta. Dawson agresszívan reagálta le Hop mocskos stílusát, bár szerintem szabálytalan volt, amit Dawson csinált. Hop soha nem fog bevállalni egy visszavágót.
@traveler: Ilyen esésnél nagyon könnyű sérülni. Ha nincs az embernek elég ideje nyújtott karral tompítani, esetleg azt sem tudja hogyan kell, és a könyök ér először talajt - mint most Hopkinsnál - simán jöhet a sérülés.
En nem hiszem el, hogy ebben helyzetben komolyan meg lehet serülni.Nekem is esett mar szet ez a bal vall izület, de ahhoz egy autobaleset kellett, hogy megtörtenjen. Ez az egesz egy fake serüles, szerintem Dawson kivegezte volna az Executionert es ezt BHop is erezte. Ez olyan volt mint a R. Allen elleni elsö meccs.
@gazdika: "Egyértelmű Hopkins szabálytalanság,mind két lába a levegőben volt, ami azt jelenti,hogy Õ ugrott fel Dawson hátára."
Ez jó:)
Dawson lehajlása már vitatható, hogy szabályos vagy szabálytalan, mivel az öv vonal alá szabálytalan hajolni. Hopkins pedig nem ráugrott, hanem éppen egy jobbkezest indít, aminek a lendületétől fennakadt a mélyre hajló ellenfelén, aki felegyenesedve egyszerüen ledobta/lökte magáról...
"Hopkins nem akart tovább bunyozni."
Kórházban vizsgálták meg és állapították meg, hogy valóban megsérült. Sérülten meg ki akar annyira bokszolni?
Egyértelmű Hopkins szabálytalanság,mindkét lába a levegőben volt, ami azt jelenti,hogy Õ ugrott fel Dawson hátára.Biztos vagyok benne,hogy nem sérült meg.Sokadszor megnézve rá jöttem, Hopkins nem akart tovább bunyozni.Számomra Õ már csak egy bohoc, aki eljátszotta a nagy halált.Nagy kár.
Hogy megsérült-e Hopkinsz, azt ő tudja, de az az egy biztos, hogy a Dawson dupla jobbjaiból egyet szinte minden alkalommal bevett Hopkinsz. Ezen kívül volt két olyan alkalom, amikor kicsit meg is csípték Dawson találatai.
Dawson szabálytalan volt, akárcsak Hopkinsz. Az utóbbi járt rosszabbul. Ha tényleg lesérült, az nagy kár, de ha színészkedett, az nagy szemétség a fizető közönséggel szemben.
@zsoltii: Ebben az egszben az lenne a jo ha Madar kapna lehetoseget valamelyik ellen annak igazan lehetne orulni!Bar ha Bhop nem kap visszavagora lehetoseget akkor nem hinnem,hogy eroltetne tovabb az egeszet.De a remeny hal meg utoljara! :)
@Horváth András: Van egy nagy különbség az általad említett esetek és a mostani között - ott nem lett ilyen sérülés a következménye. Mindenképpen a szabálytalankodó fél viseli a sérülés kockázatát, és ha a szabálytalanság következménye egy ilyen súlyos sérülés, akkor diszkvalifikálni kell a bokszolót. Ez egyértelműen DQ győzelem Hopkinsnak, Dawson egyértelműen lökött, és onnantól kezdve az ő terhére esik számításba olyan sérülés, ami meggátolja a folytatást.
@Lennox Lewis: ezért is jobb,hogy így alakultak a dolgok.Hop megérdemelte ennyi év fejelgetés meg piszkoskodás után,hogy kikapjon. Annyit sajnálok,hogy nem hamarabb állt ki Dawsonnal,amikor nagyon kerülte őt.Az lett volna az igazi,mert szerintem is Hop most túl lett értékelve.Túl lett értékelve egy olyan Pascal megverésével,aki szintén túl van értékelve,mert sikerült egy motiválatlan,felkészületlen Dawson-t szerencsével legyőznie.
A visszavágón Chad W UD12-t jósolok és aztán jöhet Cloud:)
@zsoltii: Ezert irtam hogy mar nem vallalnam a helyeben.Szerintem is kikapott volna,mert valljuk be hiaba kivalo bokszolo Hop azert egy kicsit tul lett ertekelve az utobbi idoben.Pascall fekudt neki nagyon mert onfeju 1 siku bunyot mutatott,de Dawson azert mas.Jobb lett volna ha visszavonul dicsosegben azutan a meccs utan.Mindenesetre Dawson nem erdemelte meg a gyozelmet 2 menet utan hiaba gondoljuk,hogy egyebkent is nyert volna mert 12 menet alatt Bhop fejdobalsai miatt dawson is felszakadhatott volna amit e "joszemu"biro utesnek itel. :)
Sztem nem kellett volna leléptetni Dawsont. Chamber össze vissza hajigálta Wladimirt és nem kapott semmit. Wlad meg felkelt és gyepálta tovább. Ortiz izomból belefejelt Money arcába és intéssel megúszta. Fel kellett volna kelni és harcolni.
Győztesnek,semmiképp sem lehetett volna kihozni!Amúgy be is nyalt egy-két rendeset. Nem véletlenül kezdett imádkozni.És ez már megmaradt volna benne ha végigmegy.Tetette-e vagy sem Hopkins teljesen mindegy! Szabálytalan volt és szándékos is volt ugyebár.Ismét lejáratták ezt a remek sportot.Az én meglátásom szerint nem ment volna végig,és nem Chad Dawson nyerte volna,meggyőződésem!Nem szurkoltam,de vártam ezt a meccset!
@Lennox Lewis: Hop rosszul járna egy visszavágóval,mert így még ugy vonulhatna vissza,hogy nem biztos,hogy Chad megverte volna ha végigmegy,egy visszavágón viszont végképp bebizonyosodna.A nézettség sem lenne már olyan,így azt mondom vállalja be Erdeit,és vonuljon vissza.
@zsoltii: Az hogy mi tortent volna ha nincs ez a szabalytalansag mar nem tudjuk meg,azt viszont lattuk es tudjuk ez nem volt tko gyozelem Dawson javara. Szerintem utolagosan nc lesz a vegeredmeny es lehetseges visszavago,amit Hopkins helyeben mar nem vallalnak hanem visszavonulnak.
szanalmas, ahogy a biro probalja kimagyarazni, miert is TKO a vegerdmeny! azt mondja : "nem tortent szabalytalansag, B-Hop lenyomta Dawsont, aki felegyenesedett es abbol tortent az eses. mivel megserult, TKO a vegeredmeny" . teny. hogy nem vagyok biro sporttars, de ez az erveles szamomra akkor is santit...
:)) megmondtam,hogy Dawson nyer!:D igaz,csak 2pontot nyertem vele,de megérte.Hop azt kapta eredményül amit megérdemelt.Ha végigmegy a meccs,valószínű,hogy Dawson kipontozza:)
