Ahogy a Ring-nél látják: Félnehézsúly

Chunky,szerinted miért nem akarnak összehozni Erdeinek egy komolyabb meccset?

Amerikában az olyan boxolókat szeretik mint Rocky Marciano,Jake La Motta,Mike Tyson,Ali volt.Ott nem megy a művészi box,mint kokó,Erdei,ott a közönség a pénzéért kiütést és ütéseket akar látni.Nem Chunky?

Részben igazad van, Winky vitathatatlanul az egyik legjobb bunyós, azt hiszem, előbb-utóbb a méltó helyére kerül majd a hírneve. Barrios is jó példa arra, hogy amint bizonyít valaki, annak össze fognak jönni a komolyabb meccsek is. Ám Garay esetében szerintem más a szitu, ugyanis ő Argentin, tehát még csak nem is európai. Megítélésem szerint a kintiek túlontúl gyengének találják őt magát is, és persze a meccseit is ahhoz, hogy egy szórakoztató meccsre alkalmas legyen. A Madár elleni produkciója pocsék volt, sajnos ez igaz a másik oldalról nézve is, nem tartom kizártnak, hogy éppen ezért nem tudnak/akarnak komolyabb ellenfelet összehozni Zsoltnak...

"...ha Garay valóban jó bunyós lenne, már régen felfigyeltek volna rá az illetékesek."

Ez azért nem egészen így van. Barriosra például már felfigyeltek, de miért csak a negyvenedik mérkõzése után? Sokan mások ennyi után már régen befejezik a pályafutásukat. Európában lehet valaki akármilyen jó, csak úgy automatikusan nem fognak rá felfigyelni Amerikában.
Hogy Tarver mennyit keresne egy Garay elleni mérkõzésen, ahhoz nem sok köze van önmagában annak, hogy Garay mennyire jó bunyós. Csak az számít, hogy mekkora érdeklõdés van a mérkõzésre. És ez nem elsõsorban azon múlik, hogy Garay milyen jó bunyós. Mert azt hiszem, elég objektíven kijelenthetõ, hogy Winky Wright egy marha jó bunyós, ráadásul helyben van, amerikai, mégse keres akkora pénzeket, mint mondjuk Tarver.

Egy bunyós akkor eladható, ha jól és látványosan küzd, hidd el, ha Garay valóban jó bunyós lenne, már régen felfigyeltek volna rá az illetékesek. Ehelyett azonban az UBP figyelt fel rá, gondolták Madár majd legyalulhatja, hát összességében ez meg is történt, de a tengerentúliaknak nem volt meggyőző a vergődésük. Éppen ezért keresnének keveset mondjuk egy Garay vs Tarver mérkőzéssel, hiszen egyrészt nagyon gyorsan vége lenne a meccsnek, másrészt akkora lenne a tudás különbség, hogy az már bántó lenne a hozzáértő közönségnek...

"Madárnak ő egy kihívás volt, az élvonalnak nem az."

Szakmailag nekik is lehet kihívás, de számukra ez egy sokadrangú szempont. Az élvonalnak sokkal többet számít, hogy mennyit keresnek egy mérkõzésen, mint hogy gyõznek-e. Garay ellen keveset keresnének.

Egy jól felkészült bokszolónak (túlsúly nélkül), nem jelenthet komoly próbát Garay legyőzése. Elhiheted, ha tényleg olyan jó lenne, akkor már rég összehozták volna a nagyokkal, ez azonban még nem történt meg. Vagy szerinted tart tőle Tarver, Johnson, vagy Adamek? Nem hinném, Madárnak ő egy kihívás volt, az élvonalnak nem az.
Igazad van, Sahnoune egy erős "B" kategóriás bunyós, és igen, Dariusnak is számtalan gyenge ellenfele volt, pont ezért írtam, hogy milyen nevetséges egy társaság az UBP.

Azért megnézném azt a "C" kategóriás Garay-t mondjuk Adamek ellen.
Szerintem a lengyel is véreset verejtékezne a meccs végére.
A volt WBA világbajnok Sahnoune-t megintcsak nem nevezném "C" kategóriásnak .
Murdock valóban kicsit gyenge ellenfél volt , de Dariusznak legalább 6-7 ilyen szintű kihívója volt .

Szerintem a nyögvenyelős győzelem az, amikor a bajnok a 10. menetben erőtlenül, és levegőért kapkodva görcsöl egy "C" kategóriás bunyós ellen, nevezzük mondjuk Garay-nak. Nem ma kezdtem boksz közvetítéseket nézni, ezért azt hiszem meg tudom ítélni egy meccsről, még, ha az végig is megy, hogy az nyögvenyelős volt-e, vagy éppen ellenkezőleg, egy komoly mérkőzés. Természetesen Dariusnak is voltak gyengébb meccsei, de ő akkor is kiemelkedett a mezőnyből, azt hiszem, erre születni kell. Lehetséges, hogy technikailag Zsolt jobb nála, ezt nem vitatom, de mit ér a technika önmagában. Abban is egyet értek az előttem szólókkal, hogy színvonalas bokszmeccset jó nézni, de ehhez minőségi bokszolók is kellenek. Én úgy látom, hogy az UBP-t nem a címegyesítés foglalkoztatja, sokkal inkább a 38. gyenge ellenfél felhajtása, akit a meccs előtt egy héttel megneveznek, majd feltolják a TOP20-ba, bárcsak tévednék...

Roy Jones következő meccse valószínűleg címmecs lesz és ha nyer akár Zsoltival is meccselhet! Istenem de szép lenne.Jonessal bokszolni még ma is nagy megtiszteltetés és sok pénzt kereshetne vele Zsolti.Ezt amerikában is sokan megnéznék!!!!

Chunky_Lee_Chong!
Nem hülyézlek le, de kétségtelen tény, hogy sok zagyvaságot írsz... pl. nem tudom mit értesz azon, hogy nyögvenyelősek... ha nem 10 mp-es KO akkor az nyügvenyelős? Ha pontozásos győzelem akkor görcsös? Egyébként láttad a Tigris meccseit? Azok nem voltak nyögvenyelősek? Mindegy. A Tigrishez képest Zsolti lényegesen technikásabb bunyós, ez még laikus szemmel is észrevehető... Ja, hogy kevésbé népszerű? És? Kit érdekel? Ha leülök ökölvívást nézni nem azért teszem mert a népszerűségi közvéleménykutatást akarok készíteni, hanem mert szinvonalas és izgalmas bokszmeccset akarok látni... a többi vakítás és mesterséges felhajtás jéghidegen hagy...

Chunky_Lee_Chong:
Nem tudom, ki volt, aki lehülyézett, de az, hogy Darius mindent elért, Zsolti meg nem fog, az nem azt jelenti, hogy Zsolti rosszabb bunyós. Zsolti valóban sose fog akkora közönségsikert aratni, mert "lusta". Sosem bunyózik többet, mint ami a gyõzelemhez elég. De ettõl õ még lehet nagyon jó bunyós is. Mint ahogy Wright is hiába hagyta ott a nagyváltósúlyt vitathatatlan bajnokként, még most se számít nagy kedvencnek. Pedig nem véletlenül lett vitathatatlan bajnok.
Az UBP valóban tisztában van Zsolti képességeivel, éppen ezért próbálnak neki címegyesítést összehozni. Zsolti képességei ugyanis összességében nem maradnak el Darius mögött, csak mivel mindenkinek vannak erõsségei és gyengéi, Darius Zsoltihoz képest pont olyan téren volt jobb, amitõl népszerû lehetett.

A helyzet az , hogy nemigazán lehet összehasonlítani az akkori , meg a mostaani UBP-t.
A mostani csak halvány árnyéka az akkorinak.
Szóval a lényeg , hogy nemcsak Zsoltin múlik a dolog.

Dariusz Michalchewski mindent elért amit el lehetett érni a félnehézsúlyban (23 sikeres címvédés a WBO égisze alatt + egyszer a WBA/IBF/WBO egyesített világbajnoka, majd a WBO cirkálósúlyú világbajnoka). Csak Roy Jones-al nem mérkőzött meg, de ez nem csak rajta múlott. Csak azt sajnálom, hogy két vereséggel (egyiken se volt az igazi és szerintem már a saját évei győzték le) zárta az amúgy sikerekben gazdag pályafutását. De ettől függetlenül egy igazi nagy világbajnok volt!!!!!!

Bár nem igazán kedvelem, ha lehülyéznek, de azért reagálok az alábbi meglátásra. Darius szinte mindent elért, Roy Jones legyőzésén kívül a súlycsoportjában. Zsolt ugyan még utolérheti mind a rekordját, mind a sikerességét, népszerűségét , ám én ezt nem tartom valószínűnek. Zsolt mérkőzései nyögvenyelősek, görcsösek, nem látványosak, gyakran túlsúlyos is. Éppen ezért sem a televízió társaságok, sem a fizető nézők nem kíváncsiak rá külföldön, még világbajnokként sem igazán, ráadásul általában gyenge ellenfelek ellen mérkőztetik, talán azért, mert az UBP is tisztában van Zsolt képességeivel, elvégre ők sem vakok. Azonban előbb-utóbb várható, hogy odadobják majd egy „nagyvad” karmai közé, mint ahogyan Rácz úr is teszi a csonttörőjével, megjegyzem helyesen.

Sosem lesznek egy szinten, mert Darius pályafutása véget ért, amikor Zsolti világbajnok lett. De emlegették korábban, hogy meg kellene mérkőzniük, ami ellen egyikük se tiltakozott, csak a közös edző miatt ez nehézségbe ütközött.
De nem vagyok róla meggyőződve, hogy Zsolti hagyta volna el vesztesen a ringet.
Ez hülyeség, hogy nem lehet őket egy lapon említeni. Kétségtelen, hogy Dariusnak azokban a jellemzőkben, amelyektől közönségkedvenc lehet egy bunyós, nagy előnye van, de védekezésben, technikai téren a nyomába se érhet Zsoltinak.

Megítélésem szerint Dariust nem szabad egy lapon említeni Zsolttal, hiszen ők sosem lesznek egy szinten. Amikor kikapott Gonzaleztől, azt hiszem valójában ott ért véget a profi karrierje. A ráadást hanyagolnia kellett volna, ám őt a szíve vitte előre akkor is, talán ezért is volt olyan sikeres és népszerű bunyós. Ez a mentalitása emelte ki az átlag bunyósok közül.

Sok mindenben nem értek egyet a cikkel de ez nem baj...
Tarver minél jobban erőlködik a sztársággal annál inkább nem fogják elismerni... csak nevetnek rajta... többek között én is...
Zsoltinak bárki ellen van esélye, mert nagyon technikás boksza van, főleg a súlycsoportjához mérten kiemelkedő ezen a téren...
Hogy valójában mire lesz képes az elsősorban rajta és az univerzumon fog múlni... mindenesetre és nagyon fogok neki szorítani...

"Mégis, Zsolt megizzadt ellene, pedig talán nem kellett volna…"

Mindenki megizzad valakivel. Darius meg hazai pályán kikapott Gonzáleztől, pedig nem ezt vártuk.

Ch.Lee Chong: Garay (bár nem egy technikai virtuóz) Tarver és Johnson kivételével (Zsoltival már bokszolt ugye) verné a félnehézsúlyt.Pl. Gonzaleznek nem sok esélyt adnék ellene, mivel ahhoz lassú, hogy az állandóan támadó Garay-t keresztbe verje. Abban igazad van, hogy Erdei néha görcsös de én kifejezetten a vívó bokszolókat szeretem. Adameket szerintem túlértékelik(ezt már nem Chongnak).

Én személy szerint nem lennék kíváncsi egy harmadik meccsre Antonio és Glen között. Az előző kettőt se láttam. Kűzdjenek meg az európaiakkal, aztán ha nyertek, megnézem a harmadik meccsüket. :)

Egyet értek, Roy legenda, ám én kiegészíteném azzal, hogy az általam csöppet sem becsült Universum valaha volt legjobb bokszolója vitathatatlanul Darius a Tigris.

Szerintem is,ez a nagyképű Tarver bármit is tesz nem lessz belőle soha legenda!Roy már az és nálam a Tigris is

Félreértés, megítélésem szerint Zsolt ellenfelei voltak közepes alá, azaz \"B\" illetve \"C\" kategóriásak. Remélem, nem kell felsorolnom azokat a neveket, akik valóban az élvonalba tartoznak, szerintem Zsolt is közöttük lenne, ha lenne lehetősége megmérkőzni velük. Továbbá bízom abban, hogy senki nem értette félre a viccet, miszerint Garay klasszis bunyós lenne, mert hát nem éppen az, sőt… Mégis, Zsolt megizzadt ellene, pedig talán nem kellett volna…

Ez már sokszor kilett vesézve .
Tarver nem azt a Jonest győzte le , aki mondjuk Hall vagy Gonzales ellen bunyózott.
Larry Donald sem kerül be a Hírességek Csarnokába , pedig legyőzte Holyfieldet. :)

Antonio taszitotta le a csucsrol a kiralyok legnagyobbikat ezt ne felejtsuk el...

Tessek! Ezek a mondatok a vilagon mindenhol elismert magazinbol szarmaznak! Ha valaki feljebb akar lepni annak kockaztatni kell (Hatton). Ha nem akar az is ok, de akkor nem lehet rola ugy beszelni , mint a legnagyobbakrol. Jones kora lejart, Johnsonnal felesleges egy harmadik Tarver meccs . Johnson messze tul van ertekelve...

pifpaf:
Azt azért be kell látni, ha Zsolt stílusát összevetjük a közelmúlt nagyjaival akkor Ottke a befutó :-(

Chunky_Lee_Chong, bölcset szóltál. Ezek szerint Erdei "közepes alá" szintű bokszoló. Fejet hajtok tudásod előtt. :)

Ja. Először görcsös erőlködéssel leiskolázta Gonzálezt, majd görcsösen erőlködve lenyomta Garayt, a "nagy argentin klasszist". Ezután görcsösen erőlködve elkalapálta Lakatust, majd egy döntetlenközeli újabb győzelem az argentin klasszis ellen, aztán görcsös erőlködéssel, bordasérüléssel ringbe szállva ütötte ki Sahnoune-t. Végül egy újabb görcsös erőlködést követő TKO Mördokk ellen (ami bizonyára csak egy lucky punch volt).
Egyébként szoktad nézni Zsolti meccseit?

Odaát a televízió nézők azért nem fizetnek elő egy közepes alá bunyós meccsére, mert az egy közepes alá bunyós. Pláne akkor, ha európai az illető. Abban azonban mindenki biztos lehet, hogyha valaki letesz valamit az asztalra, akkor annak előbb-utóbb összejön a Las Vegas-i címmérkőzés. Zsoltnak a bunyója szerintem sem közönségszórakoztató, sokkal inkább görcsös erőlködés, ráadásul "B" kategóriás ellenfelekkel szemben.

"Akkor ott van még a Németországban bokszoló, de magyar Erdei Zsolt, akinek az öve jóval tiszteletre méltóbban került hozzá, de még mindig sokat kell bizonyítannia tekintettel arra, hogy még mindig Julio Gonzalez a legjobb ökölvívó akivel összecsapott."

Szerintem Garay volt a legjobb, akivel összecsapott, és Julionál még Sanhoune is kvalifikáltabb, mert mind a kettő agresszív, és a bokszban ez a legnagyobb "fegyver"! Legalábbis szerintem...

Nincs mélyponton a félnehézsúly , csak az amerikai félnehézsúly.
Egyszerüen nincs komoly utódja Roy Jonesnak , nincs világverő félnehézsúlyú amerikai. Ezért most próbálják sztárolni ezt a ripacsot (Tarver) , de közben igyekszenek elkerülni a veszélyes ellenfeleket.Eleve ökörségnek tartottam ezt a Hopkins elleni meccset , ami anyagi szempontból megéri mindkét félnek , de elnem tudom képzelni , hogy mivel nyerhetne Bernard. Sajnos. :( HAJRÁ BHOP!!!!!

Ja, nagy bunyósok csak Amerikában teremhetnek, ugye? Az amerikai bunyósok csak kitüsszentik a ringből Zsoltit meg Adameket.
Zsolti valóban nincs azon a szinten, hogy odaát előfizessenek rá, de nem szakmailag, hanem ismertség terén. Meg állítólag nem is olyan közönségszórakoztató a bunyója, bár én szeretem.

Szerintem csöppet sincsenek alul értékelve az európai bunyósok, egyszerűen nincsenek azon a szinten, hogy egy nívós gálán szerepeljenek, és a tévénézők előfizessenek rájuk a tengeren túlon.

Nem ertem miert kene Antonio Tarver vs Glen Johnson III, mind a kettot Tarver nyerte csak az egyiket elcsaltak tole.

Pacific: Teljesen egyetértek.
Hogy kitisztuljon a dolog Tarver küzdjön Johnsonnal a 4 világbajnok pedig egymással. Sajnos az UBP féltő menezsmentje max. újabb hurkákat vesz elő a WBO top 100-ból akik csodával határos módon belekerülnek a TOP15-be. Legalább 1 eliminátori meccset kiírhatnának a WBO-nál az is komolyabb lenne. Ez amit utálok az UBP-ben ennél még a Sauerland is jóval nívósabb. Amúgy a cikk teljesen reális.

Szerintem is túl van értékelve Glen Johnson!! Meg engem a Tarver-Johnson III sem érdekelne annyira,mint mondjuk egy Tarver-Adamek! Szerintem Adamek eltudná kapni mindkettőt! Mondjuk a Roy Jonesnak már tényleg vége,ebben igazuk van! Sajnos!

Amit pacific írt, az tényleg így volt4 Egyébként a meccs legelejétől látszódott, hogy olyan magabiztos volt Tiozzo, hogy csak az volt kérdéses mikor végzi ki Dáriuszt! (nekem legalább is ez tűnt fel) Tarverről nem tudok mit mondani, és Hopkins elleni meccsén (sem) neki fogog drukkolni, de azt gondolom Õ is és Glen Johnson is simán legyőzni Adameket és Woods-ot!!!

TOMKA

Én speciel nem olvastam tőlük, hogy ezt írták volna....abban viszont talán egyetértünk, hogy azért Tarver és Johnson egyelőre többet tett le az asztalra mint Erdei, és így annyira talán már nem is meglepő, hogy jelenleg elé is rangsorolják mindkettőt.

Szerintem a Ring Magazin eléggé elfogult az európai bunyosokkal kapcsolatban.Én nem lennék annyira biztos benne, hogy Tarver-t vagy Johnson-t nem tudna elkapni Adamek vagy éppen Zsolti.

pifpaf

Azért nem érdemlik meg ebből a szempontból a dícséretet, mert az tök jó, hogy a júliusi szám már májusban olvasható, de benne a cikkek vagy 2 hónappal el vannak maradva:-) (Ez az egyetlen hibájuk:-)

korrekt cikk

Ki az a Dawid Kostecki?

Az Antonio Tarver vs Glen Johnson III. meccnek akkor lenne létjogosultsága, ha világbajnoki címegyesítő meccs lenne. A Tarver vs Erdei, Johnson vs Adamek párharcokból ők kerülnének ki győztesen (remélem, nem), akkor szívesen megnézném a derbit.

Glen Johnson szerintem durván túlértékelt. A TOP10-ből jópár bunyóssal meggyűlne a baja. Zsoltinak Julio Gonzalez-nél azon a néhány meccsén, amit még vív, nem lesz magasabban jegyzett ellenfele. Jonest pedig korai még temetni.

A Ringnél biztos nem küzdenek határidős problémákkal. A júliusi szám már májusban olvasható, ez példás igyekezet. :-D

"Most, nem úgy mint a Roy Jones korszak idején (amelynek 100%-osan vége, akár belátja Roy, akár nem), a félnehézsúlyú kategória nincs teljesen mélyponton."

"Promóterek álommeccse: Antonio Tarver vs Glen Johnson III."

Elég ellentmondásos a kettő...