Beristain Golovkin KO gyõzelmét valószínûsíti
Hozzászólok:
@Timba: "Csak nem tudom, hogy itt hogy kell felvenni a kapcsolatot privátban. Megköszönném, ha segítenél a kíváncsiságomon :)"
A fórumba tudsz privát üzenetet küldeni
@Timba: " Nagyon köszönöm az infót! Ezt nem tudtam tudtam eddig (pontosabban máshogy tudtam)"
Én is :) Mindkét verzió kering. Liston meg volt róla győzödve és ezt többször el is mondta, hogy Patterson csak azért állt ki ellene, mert a Fehérházi látogatás alkalmával Kennedy rákérdezett. Ez is azt erősíti (sugallja), mint ha Kennedy a közvélemény nyomására szorgalmazta volna az összecsapást. D.Remnick Ali életrajzi könyvében szintén ezt a vonalat erősíti, mikor úgy ír róla, hogy mikor az elnök rákérdezett, Patterson fiatalos zavartságában Liston nevét mondta, hogy ezzel megfeleljen az elnöki elvárásnak. Patterson életrajzi könyvében viszont azt írják, hogy miután Kennedy megkérdezte ki lesz a következő ellenfél, listont mondta és jött a javaslat, hogy nem kéne.
Egy szó mint száz, a közvélemény már egy ideje várta a Patterson - Liston mérkőzés létrejöttét. A szurkolókat nem érdekelte, hogy Liston bűnöző vagy sem, ők csak azt akarták látni, hogy megveri e Pattersont vagy nem. Erről az oldalról Patterson sok kritikát kapott, akinek idővel már a büszkeségét is sértette, hogy gyávának gondolják. Jött az elnöki látogatás, és egy ártalmatlan kérdés.
- Ki lesz a következő ellenfeled? (Mindegy miért is, de ki mást mondhatott volna? :) )
Az is biztos, hogy volt egy csoport, akik aggályukat fejezték ki a mérkőzés létrejöttével kapcsolatban. Összességében a Kennedyek ez utóbbiakéba tartoztak.
@leibigabi: Nagyon köszönöm az infót! Ezt nem tudtam tudtam eddig (pontosabban máshogy tudtam), de mellesleg a Kennedy-ügy is nagyon érdekel. 2013-ban feloldották a titkosított íratok egy részét (még így is több ezer van), abban is másképp szerepel.
Az persze tiszta sor, hogy Listont a múltja miatt sokan nem szerették volna látni a nehézsúly trónján. Akit Ali fanként is hatalmas bunyósnak tartok.
Off: érdekel, hogy honnan vannak az információid. Szeretnék többet tudni az ügyről. Csak nem tudom, hogy itt hogy kell felvenni a kapcsolatot privátban. Megköszönném, ha segítenél a kíváncsiságomon :)
@Timba: "Egyébként a szupermeccsekről: nem nosztalgiázom, és régen minden jobb volt stb. (42 vagyok), de amikor a Patterson-Liston húzódott, akkor bizony szegény Floyd-ot meghívták a Fehér Házba...."
Meghívták, de nem konkrétan ezért. Kennedy kampányolt a polgári jogok mellett és sportszerető is volt. Így adta magát, hogy Kennedyt miután beiktatták, találkozzanak egy rövid beszélgetés és egy közös fotó erejéig a fekete nehézsúlyú bajnokkal. Kennedy rákérdezett, hogy ki lesz a következő ellenfele, amire Patterson azt válaszolta, hpgy Listont nézte ki. A közhiedelemmel ellentétben, Kennedy éppen azt javasolta, hogy ne mérkőzzön meg Listonnal, hivatkozva az Igazságügyi Minisztérium aggájaira, akik szerint Liston egy alvilági bűnöző. Nem sokkal korábban tisztították még a profi bokszot az alvilági elemektől, így Liston győzelme esetén annak rovott múltja és jelene újabb csapást mérne a profi ökölvívásra. A látogatás után újságírók kérdezték, hogy ki lesz a következő ellenfele, amire Floyd azt mondta, hogy az elnök már tudja, kérdezzék Kennedyt. (Kennedyt mikor megkérdezték, ő visszairányította őket Pattersonhoz :) ) Este Patterson egy banketten találkozott az elnök öccsével, a főügyész Robert Kennedyvel, aki (hasonló indokokra hivatkozva) megkérte, hogy ne mérkőzzön meg Listonnal.
@Romsy: Bocs, kicsit későn kapcsoltam (az utolsó meccs nem kellet volna :) :) )
Dariusz - Roy
A technikás bunyósokat jobban kedvelem a verekedőknél, de Dariusz elszántságát és keménységét nagyon nagyra tartottam. Ezzel együtt annyi esélyt adtam volna neki, mint féllábú embernek a seggberúgó-versenyen.
Te hogy látod?
(Nagyon remélem, hogy nem találják ki, hogy mégis pótolják a meccset :) )
@aton: "Miért? Mert lesz egy igazán jó ellenfele, akit megvert?:D Egy komoly ellenfél után már vissza is lehet vonulni?"
Maradjunk annyiban, hogyha ő úgy fog dönteni, hogy vissza akar vonulni, akkor igenis vissza fog vonulni, kicsit gondold végig hogy miket írsz... még jó hogy már nem te döntöd el hogy kinek milyen joga van a saját életével kapcsolatban döntéseket hozni.
Nem mellékesen írom neked, hogy az egy dolog hogy valakivel-valamivel kapcsolatosan nem szimpatizálsz, ez elfogadható. De az már egyáltalán nem, hogy tiszteletlen, sokszor flegmatikus éle van a mondandóidnak - teszed ezt persze úgy, hogy éppolyan fórumozó vagy itt, mint bárki más: arctalanul kritizálsz olyan híres embereket akiknek ezen fórumtéma tekintetében te soha az életben a nyomukba se fogsz érni. Én sem vagyok egy aranygyermek és követtem már el olyan hibát ezen az oldalon, amit nem kellett volna, de amit te csinálsz az kritikán aluli.
Ha pedig a téma tekintetében most kicsit kitérek Golovkinra és az általad nem sokra tartott ellenfeleiről, akkor javaslom neked hogy próbáld mindezt te magad is megcsinálni, győzz le akárcsak egyetlen középszintű ellenfelét... ha kilenc életed lesz, akkor se leszel képes rá.
@cenzura: Most elkepzeltem szegeny Billy Joet ahogy megprobalja kibokszolni Lewist.... :-)
Ha Golovkin nem veri meg 10/2 arányban vagy nem üti ki Alvarezt akkor vesztett, nem lenénk a helyében bár azért keresni fog :))
@aton: a sulycsoport minőségéért ggg-t felelőségre vonni nem tul korrekt.
amúgy szorosan verte daniel jacobsot aki nagyobb és gyorsabb volt nála. verte lemieuxot aki nagyütő kemény fejjel. Most kiáll caneloval.
Van 17-18 cimvédése pontosan nem tudom mennyi egyesitett öveket.
a jövőre nézve ott van charlo ,hopkins rekordja ,jacobs visszavágó, wbo öv.
ha visszavonul akkor az az ő döntése persze valószínű azt is kritika éri majd.
@Totti: Kitakarította a középsúlyt, ez jó:D Kiket vert meg? A váltósúlyból felrándulton kívül, aki klasszisnak mondható?
@dondannyboy: Annyira döcögősen jönnek össze a meccsek, hogy ezekre már nem vagyok biztos benne, hogy lesz ideje. Meglátjuk. Saunders nem kihívás neki. Charlo jónak tűnik, de egyelőre még sötét ló középben. Az valóban nagy meccs lehet, csak hát kérdés mikor. GGG-nek már elindult a visszaszámlálás.
@Totti: azért egy wbo öv még jól jönne a skalpjába és hopkins rekordja is
meg azért egy jacobs visszavágó vagy egy charlo elleni meccs.
és még csak 35
Saunders-Lewis
Most önző voltam mert ez a többséget nem érdekelte volna szerintem de engem nagyon.
@aton: Egy jó ellenfél? Elég tiszteletlenül bánsz a többi bokszolóval. Daniel Jacobs szerintem nem kis skalp, és nagyjából jelenleg Golovkin-on kívül senki nem oldaná meg.
Ezenkívül kitakarította a középsúlyt. Nincs már mit bizonyítania. Maximum neked, de azt gondolom, hogy ő magasról tesz rád.
@Totti: hogy ki a legjobb. Utána akár már vissza is vonulhat.
Miért? Mert lesz egy igazán jó ellenfele, akit megvert?:D Egy komoly ellenfél után már vissza is lehet vonulni?
@gigaboly: "főleg azok után hogy Ward "kiütéssel" verte Kovalevet, Bellew meg Hayet, mikor erre a forgatókönyvre kb senki nem számított.."
Mondjuk ez tény. Ezek után már bármi lehet, főleg úgy nézve, hogy Canelonak hatalmas hátszele van. Fogalmam sincs, hogy Golo képes-e kiütni a mexikóit, de egy biztos, ha megteszi, onnantól kezdve nem sok vita lehet arról, hogy ki a legjobb. Utána akár már vissza is vonulhat.
Golovkin sima győzelem lett volna 1.5-2 éve de ma már nem, az se biztos hogy egyáltalán le tudja majd ütni Canelot hiszen elég jó álla lehet a mexikóinak és készülnek erre, Golo lehet viszi a menetek nagyobb részét de ha nem lesz egyértelmű fölény akkor sima Canelo lesz pontozással, persze sokan Golovkint tartják jobbnak de nincs akkora különbség hogy ne lehetne bármi, főleg azok után hogy Ward "kiütéssel" verte Kovalevet, Bellew meg Hayet, mikor erre a forgatókönyvre kb senki nem számított...
Off: Ez a sportág egyszerűen gyönyörű!!!
Tesi tanárként és volt bunyósként mondom, hogy nem nem kell mindenkiből olimpiai bajnokot nevelni! Nem is lehet mindenkiből az! Mindenkinek ki kell próbálnia, és az összes hátrányos helyzetű kissrácot le kell vinni vinni az edzőteremebe! És ha 100-ból egy megtanulja, hogy eredmény csak munkából van, és szerez legalább egy szakmát, és beilleszkedik a társadalomba, már megérte!
Elnézést kérek mindenkitől, de nincs más fórum, ahol ezt elmondhatnám. A szívügyem az ökölvívás. Elvileg van rá pénz....
@Romsy: Igen, az összejött időben. Oscar sosem kerülte a kihívásokat. Floyd sem, neki is voltak nagy meccsei.
Tényleg nem akart, a kukába dobta az egyik övét, mondván, ha kell Lennoxnak, vegye ki onnan.
A 3-ból az egyiket, amiket Holyfield-től nyert aznap. Összeszólalkoztak a meccs után, Bowe: "Tartozom neked!" Lewis a maga napos csibe hangján: "Are yue chicken, Bowe?!"
VHS-en őrzöm, HBO-os őskorszak, Füzesy Zoli bácsival és Novotny Zoltánnal...
Aztán mégsem lett meccs...:(
@Timba: oké, de ők meccseltek egymással. :D
a Lewis - Bowe tényleg jó, de úgy tudom ott Bowe nem is akart vele kiállni.
Valamikor időben jönnek össze a meccsek. Valamikor kicsit később. Valamikor sosem.
Nagyon remélem, hogy ez most időben összejön.
@Romsy: Pl. Oscar vs. May. Szerintem arra sokan kíváncsiak voltak.
De igazad van, sokszor nem a megfelelő időben jönnek létre a "szupermeccsek". Nagyon kíváncsi vagyok, hogy ez miért pont most. Személy szerint majd akkor hiszem el, ha ott állnak egymással szemben...
Egyébként a szupermeccsekről: nem nosztalgiázom, és régen minden jobb volt stb. (42 vagyok), de amikor a Patterson-Liston húzódott, akkor bizony szegény Floyd-ot meghívták a Fehér Házba....
nem lehet örökké húzni, az összes ilyen szupermeccs létre szokott jönni, csak az a kérdés amikor még a maximális sportértéke van, vagy jóval később. nem is tudnék hirtelen mondani olyan párosítást az elmúlt 20 évből, amire nagyon kíváncsiak lettek volna a nézők, reális meccs is, mégsem jött össze soha, az emberek meg már visszavonultak.
Kieg: "talán észrevett valamit" = Canelo fejlődött annyit, Golo meg kopott, hogy most érdemes összehozni a meccset.
Én is Golovkint tartom a jobb bunyósnak. Korábban már kifejtettem, hogy szerintem Oscar "valamennyit" ért a bunyóhoz, nem véletlenül húzta-halasztotta a meccset. Kíváncsi vagyok, hogy végül mi vette rá, hogy bevállalják. Talán észrevett valamit. Talán tudja, hogy Canelo keze (bármije) sérült lesz, így elmarad a meccs, lehet nagyképernyősködni, hogy "mi akartuk, láthatja mindenki, de az a csúnya sérülés..."
Ne legyen igazam, nagyon szeretném látni ezt a meccset!!!!!!
a Maidanás videó különösen jó, az első menetben kb 4 találatot 29-nek számolnak. :D
@northpaw: ez a youtube csatorna nem valami hiteles, kb az összes Mayweather meccs után csináltak arról videót, hogy miért a másik nyert... de la Hoya, Maidana, Pacquiao, teljesen sima győzelmekről.
@csiga: En meg eleg szorosnak lattam, foleg Golo eddigi meccseihez kepest. Eleg hasonlo meccs volt mint a Kovalev vs Ward I. Azzal a kulonbseggel, hogy itt az nyert aki tenyleg jobb volt + hogy Jacobs joval tisztabb modon tudott visszajonni a meccsbe es elvinni a masik felet. Nalam 115:113 vagy 115:112 jott ki Golonak.
Ezt a videót nézze meg, aki szerint szoros volt a GGG - Jacobs. Kompetitív volt, ezt nem lehet tagadni, de Golovkin bőven nyert annyi menetet (még ha nem is könnyen), amely alapján nem volt kérdéses a mérkőzés kimenetele.
https://www.youtube.com/watch?...
@Chico: Jacobsot azért nem tudta kiütni, mert jóval hosszabbak az amcsi lábai, és elég gyorsak ahhoz hogy elmozogjon egy-egy támadás elől, ehhez Golovkin nem volt hozzászokva a profik között és szenvedett is vele sokat, de Canelonál nem áll fent a lehetőség hogy kimozogja, ellépkedjen a kazah elől, így sokat fog vele frontálisan érintkezni, ott pedig már nagy tényező az ütőereje, főleg azért mert Canelo még hasonló ütővel sem találkozott soha, nem volt rendes középsúlyú ellenfele. Õszintén szólva hogyha Canelo a WBC övet leadta volna úgy, hogy azt mondja: "Srácok, nekem még nem volt középsúlyú ellenfelem, ezért leadom az övet hogy legyen időm beleerősödni a súlyba, aztán mehet." Így hogyha azóta verte volna meggyőzően mondjuk Lemieux-t és mondjuk Saunders-t, én őt tartanám picivel esélyesebbnek. De így szerintem most nagyon nagy verést kap, amit sajnálok mert a középsúlyú rinyálás előtt ő volt a kedvencem.
@Chico: Szerintem Jacobs verne Canelot, jobb bunyosnak latom a mehikanal szinte mindenben, raadasul joval nagyobb is.
Miert ne gyozhetne pontozassal Golovkin Canelo ellen? Mondjuk ha olyan szuk meccs lenne mint a Golo vs Jacobs volt akkor szerintem is kihoznak Alvarezt gyoztesnek, de egy ennel nagyobb, simabb, egyertelmubb Golo vezetesnel en nem tartom annyira elkepzelhetetlennek a kazah pontozasos gyozelmet sem.
Jacobst sem tudta kiütni pedig Canela ellen szerintem mas esélye nincs a győzelemre . Szerintem sajnos kopott/öregedett annyit ,hogy elég lesz Canelanak egy wp-re. És nem szabad elsiklani amellett sem ,hogy az elmúlt hónapokban majd másfélszer akkorára nőtt a feje mint előtte volt. Ami annak a jele ,hogy naturalisan erősödik bele a felsőbb súlycsoportokba. Tiszta meccset varok. :)
@felix trinidad: Hat azer van nemi kulonbseg. Eloszor is ez a meccs nem Tokioban lesz, ez mar onmagaban is fontos tenyezo :D
Mikor tyson kikapott douglastol uyganoylan volt a mérlege mint most golonak, talán a történelem ismétli magát? Én nem. Hiszem azért :)
@aton: Szerinted mi lesz a forgatókönyv? Gondolom Canelo oktatni fog, GGG meg azt se fogja tudni merre az előre. Felsöprik vele a padlót, és mielőtt megsemmisítené a mexikói, gyorsan megmentik a kazah-ot egy törölközővel. Ugye jól gondolom?
Az nagyon jó előjel itt is, mint a Ward Kovaljovnál, hogy mindenki GGG sima átgázolásos KO győzelmét tényként kezeli. Kova is szétverte, megsemmisítette Wardot a szukolói kívánalmakban, de csak ott:)
@Kane: Szerintem ő nem is tud hátramenetben bokszolni. Sosem tette. Most sem fogja. Valószínűleg ez lesz a veszte.
@Slajos: Szerintem a kondijával nincs gond, a lábmunkájával annál inkább, meg azzal hogy tényleg sosem bokszolt még hátramenetben, most pedig erre lenne szüksége. Ebbe a kényelmetlen helyzetbe fog belebukni szerintem pár szorosabb menet után.
@Kane: "..Canelo nem volt zavarban és kétoldalúvá tudta tenni a bunyót.."
Canelo van olyan kepzett, hogy ketoldaluva tudja tenni a bunyot Golo ellen, csak kerdes hogy megy-e ez neki 12 meneten keresztul. A kondi meg a labmunka az ami Golo ellen nagyon kell es az eddigi meccsei alapjan Canelonak eppen ez a ketto a gyengeje. De majd meglatjuk, lehet hogy tud o tobbet is labon meg kondiban csak eddig nem nagyon volt ra szuksege.
@Titok: Nem volt az olyan para kesztyűzés, Canelo volt kb 20 éves, Golovkin meg 30 körül már bőven felnőtt, ezért én úgy tudom, nem engedték Golovkinnak hogy teljes erőből menjen, így egy lájtosabb verziót mutatott magából. Viszont azt Kovalev is megjegyezte, aki ugyebár akkor ott látta a sparringot, hogy Canelo nem volt zavarban és kétoldalúvá tudta tenni a bunyót.
Canelo kesztyüzött már Goloval, valami sejtése lehet hogy mire is képes. Viszont jól emlékszem hogy Nacho Beristain nagyon nem szereti Canelot? Ha jól rémlik ő az aki nagyon nem szivlelte sose.
Ez a kuzdelem 12 menetes lessz ...Canelo nem veszithet pontozassal ezt a tobbseg is tudja.. mint ahogy Golovkin is tudja...canelo nyerni fog!!!!
@Sayajin: Nem hasonlo a sebesseguk, Canelo joval gyorsabb, GGG ezt a jobb idozitesevel es labmunkajaval korrigalhatja.
Nagy koppanás lesz szeptemberben Alvarez részéről. Sebességük hasonló, de közelében sincs GGG erejének, legkésőbb a mérkőzés feléig, tehát a 6.dik menettel KO lesz. GGG talán utoljára kereshet ekkora pénzt mielőtt szögre akasztaná a kesztyűt és ha mindent belead akkor nem kétséges, hogy ő fog győzni. Canelo még Chavezt sem tudta megingatni, könnyebb meccs lesz ez a kazahnak mint a Daniel Jacobs elleni volt...