Froch megosztott pontozással győzte le Dirrellt a nagyközépsúlyú szupertornán
Hozzászólok:
Én is elég vegyes érzelmekkel néztem a meccset. Froch-tól hamarabb kellett volna pontot levonni. Még a pontlevonással is döntetlen körüli volt a meccs, vagy 1 ponttal nyert Dirrell. Az amerikai elsősorban a rutintalanságának köszönheti, hogy nem jött ki jobban ebből. Ha fegyelmezett tudott volna maradni a 6-10 menetekben, akkor egészen más képet mutatott volna a meccs. Ezen a szinten óriási szerepe van, hogy ki bírja jobban a pszichés hadviselést. Froch védelmében: valóban rengeteg hibát véd, de nagyon kemény és meg van benne a gyilkos ösztön, ami miatt komolyan kell venni. Kessler ellen nem fog győzni szerintem, sőt egy KO zakó sem lepne meg. Abraham továbbra is a sötét ló szerintem. Kessler mellé őt várom befutónak.
Úgy látszik egyedül vagyok a véleményemmel,szerintem nem gáz h Froch nyert.Csúnya meccs volt,és a pontot is tőle kellett volna levonni,de nyert.
Kessler remélem nagyon csúnyát kiüti ez a felfújt Frochot a következő derbyn!
Szerintem Direll a tapasztalatlansága miatt bukta el. Ha néha a támadásra is fordított volna energiát a támadások elkerülése helyett (ahogy az utolsó néhány menetben), akkor elég simán hozhatta volna a mérkőzést.
Gondolom meg akarták várni a másik meccs végét. De hogy ilyen későn kezdődjön...elég agyrém. Hajnali 3kor bokszolni Angliában, érdekes és biztos nem ideális. Ennyiből akkor New Yorkban is lehetett volna.
Hánykor mérközött Dirrel és Froch ? 3 kor adták a meccset, mikor játszották Angliában ? Ha hajnalban, akkor az is rontotta a szinvonalat. Szerintem egy boxmeccset este 10ig kell lejátszani, mert a boxolok is fáradnak
Abszolút egyetértek Erwin cikkével, ez egy nagyon gyenge színvonalú találkozó volt. Szó szerint rossz volt nézni. Egy darabig azt hittem, hogy Dirrell az elhajolgatások után valami villám bombákat fog indítani, de aztán maradt az elhajolgatás, a szaladgálás a ringben és a rengeteg fogás. Froch is gyenge volt. Az utolsó 3 menet viszont határozottan hasonlított a bokszra. Amúgy "judge" pontozóbíró, "referee" mérkőzésvezető.
"Marmint sajnalom, hogy az mar nincs."
idén 4-5 meccset néztem meg élőben, de szerencsére már streamről bárki tudja nézni, ezért nem is nagyon lenne szükség rá. ja és nem kell tartani a "nép haragjától", ha más a véleményem. :D
"Köszi de sajnos nem találtam el a győztest:)"
Mármint az elcsalt győztest?
"Köszi de sajnos nem találtam el a győztest:)"
Az semmi ahhoz kepest, hogy en megdicsertelek!!! A dolgokat a helyukon kell kezelni. :D
"Kiváncsi lennék azért egy ütésstatisztikára."
Azt is csak emberek nyomogatjak nem? :D
"Kiváncsi lennék azért egy ütésstatisztikára."
Shaham, én már hajnal 5 óta arra várok! :)
"Nekem 115-112 dirrellnek, most elöször pontoztam:D"
Egy kezdotol nem is rossz, a helyes megfejtes pedig.... :DDD
Én is úgy láttam hogy Dirrel nyert. Akármennyire nem volt egyben Dirrel, Frochnak nagyon kevés értékelhető találata volt. Froach abszolut nem találta Dirrelt, az ütéseket viszont nyelte. Kiváncsi lennék azért egy ütésstatisztikára.
Legalább a kommentátorokon nem csalódtam, megint hozták a formájukat...:)
Rettenetes béna volt a meccs, Dirrell láthatóan gyorsabb, képzettebb, de ez a folyamatos menekülés, csetlés-botlás...., rossz volt nézni. A pontozással én sem értek egyet, szűk Dirrell győzelem volt. Viszont hihetetlen módon Ande megfogta néhányszor Froch-t, erre számítottam a legkevésbé.
Szerintem legközelebb Abra legyalulja az ameikait és Kessler sem fog másképp tenni az angollal.
Ezt a meccset elnézve, nálam Abraham egyértelmű eséjessé lépett elő a végső gyözelemre! Én is a 113-114-es Dirrell győzelmet láttam, de jóindulattal oda lehetett adni ide is oda is, mint Erdei-Garay I.-II.
Frochnak ez pünkösdi királyság lesz, Kessler ellen majd nem tud így maszatólni, azért Dirrelltől is többet vártam, kicsit jobban odatehette volna magát!
"Egy szaklapban a cikkben nem is szabad minositeni, ezt sehol nem teszik, csak a tenyeket rogzitik. Viszont a forumban a cikkiro is elmondhatja mit gondol. Ettol meg lehet objektiv."
Én is így gondolom.
"Akkor tényleg ne olvasd el, mert csalódni fogsz. Én az objektivitásra próbálok törekedni, nem a szubjektív ömlengésre, a pontozóbírót meg főleg nem akarom megjátszani, mert nem vagyok az, ahogy tudtommal a fórumozók többsége is csak műkedvelő."
Egy szaklapban a cikkben nem is szabad minositeni, ezt sehol nem teszik, csak a tenyeket rogzitik. Viszont a forumban a cikkiro is elmondhatja mit gondol. Ettol meg lehet objektiv.
"El sem olvastam a cikket, mert ha nem arról van benne szó, hogy ezt a meccset csúnyán elcsalták egy primitív tudású, német istállókat megszégyenítő módon segített, limitált képességű bunyósnak, akkor inkább nem is bosszantom vele magam..."
Akkor tényleg ne olvasd el, mert csalódni fogsz. Én az objektivitásra próbálok törekedni, nem a szubjektív ömlengésre, a pontozóbírót meg főleg nem akarom megjátszani, mert nem vagyok az, ahogy tudtommal a fórumozók többsége is csak műkedvelő.
Visszanézni nincs kedvem a meccset, de ami biztos, hogy szívem szerint egyiknek sem adtam volna oda a győzelmet. Dirrell tele gatyával menekült, fogott, esett-kelt meg rinyált, Froch meg gyalogolt előre a nagy semmibe, ütötte a luftokat ezerrel, amikor meg elérte Dirrellt, akkor nem számított, hogy tarkós, vagy könyökös, csak had szóljon. Jó, ez most nyilván kissé sarkított, de én mindenképpen többet vártam.
Hát nálam is 115-112, csak éppen Dirrellnek. Nem értem mit láttak Frochban amivel nyert volna? Mert, hogyha az lett volna, hogy Dirrell többet talál, de Froch ütései hangsúlyosabbak akkor rendben, de ez az eset sem állt fenn. Az alkaros, könyökös "ütéseit", vagy az offenzív stratégia amit követett? ("Üssé fiam mint a barom, ész nélül"). Reméltem, hogy nem én láttam rosszul a meccset, de látom, hogy nem csak nekem jött le így.
A Sport Tv pedig olyan színvonalas kommentátorokat, szakkommentátorokat alkalmaz, NFL, NHL, NBA meccseket élmény nézni. Ezen a két meccsen viszont értékelhetetlen volt. Régebben is jellemző volt, hogy meccs elején kiválasztanak valakit, aztán ha törik ha szakad azt fényezik. A múltkori Mayweather - Marquez meccsen mondjuk bejött, de az ilyen "Hát igen, Amerikában a gyorsaság mértékegysége Floyd Mayweather", meg hasonló dolgok már ott is neccesek voltak, itt meg aztán főleg.
Dirrell üt, talál, elmozog erre a kommentár "Hát igen Dirrell nem tudja mit csináljon, tanácstalan"
Forch indít vmi értékelhetetlen, eldobált ütést, "És igen, most Froch megmutatja, hogy ő az igazi őserő".... stb. Elnézést, hogy ennyit szót fecséreltem erre a témára, de már-már teljesen elvonta a figyelmemet a meccsről.
Másik mérkőzéshez annyit, hogy Grat Abrahamnak, előzetesen Taylornak szurkoltam, de bejött Abraham taktikája. Ettől függetlenül továbbra is unszimpatikus a boksza, testre a felütést meg még mindig nagyon csúnyán üti.
Roy Jones Jr.: kis keveredes van. Judges az a pontozok. Referee az a biro aki kozepen rohangal a ringben. Erre irtam, hogy a judgest nem biroknak kellene forditani, hanem pontozoknak. :D
Na jo, ne ragozzuk.
Ami már most látható:Abraham végső győzelmébe max Kessler szólhat bele, de erősen kétlem ezt a variációt. Taylor és Direll kinullázta magát, Froch remélhetően nem fog mindig Angliában boxolni, Ward nem nagyobb durranás, mint Direll. Abraham bebizonyította, hogy egy technikás bunyóst is fel tud őrölni és akár pontozással is megverni.
"judge" - lehet döntnök, vagy ítélethozó is, bíró helyett"
Erwin!
Én Fixpontnak válaszoltam vele, azzal kapcsolatban, hogy szerintem hogyan lehetne értelmezni ezt a szót, erre a mondatára reagálva: "A biro az aki kozepen rohangal. (bar angolul judges, megsem igy kell forditani)"
El sem olvastam a cikket, mert ha nem arról van benne szó, hogy ezt a meccset csúnyán elcsalták egy primitív tudású, német istállókat megszégyenítő módon segített, limitált képességű bunyósnak, akkor inkább nem is bosszantom vele magam...
"Fixpont, te tegnap este óta pörögsz. Mi a titkod? Kéne nekem is jövő hétvégére. :)"
Delutani alvas. :D
"Kíváncsi vagyok az ismétlésre, mi lehetett az, ami alapján Froch megnyerte ezt a találkozót."
Egyrészt Dirrell cseszte el, mivel állandóan fogott, és nem vállalta fel az ütésváltást, ezzel elhitette hogy fél. Másrészt meg a hazai pálya. Ennyi
Fixpont, te tegnap este óta pörögsz. Mi a titkod? Kéne nekem is jövő hétvégére. :)
"Sajnos ez van ennek is örülni kell de ha bele gondolok egykor Eubank Benn Toney Jones Collins Nunn ... akkor még nem volt szuper torna sajnos.
Ezek a cipőjüket nem köthetnék meg a 90-es évek nagybajnokainak.. "
van benne igazság.
Eubank mozgását, ütéseit még ma is magam előtt látom ha becsukom a szemem(Pedig nem most voltak ). Az biztos, hogy nem futott el a ringben, és ütött akkorákat mint egy ló, nem mellékesen pedig el is találta az ellenfelet.
"Kíváncsi vagyok az ismétlésre, mi lehetett az, ami alapján Froch megnyerte ezt a találkozót."
Nem jo az eredmeny ismereteben nezni a meccset, mert befolyasol, "szuzen" erdemes. :D
""judge" - lehet döntnök, vagy ítélethozó is, bíró helyett"
Nem ertem miert nem jo a sima pontozo vagy pontozobiro. :D
""judge" - lehet döntnök, vagy ítélethozó is, bíró helyett"
Mi a baj a "bíróval"? A másik két verzióra cserélve szerintem furcsa lenne a mondat. Biztosan lehetne szebben is fogalmazni, de néha tényleg az az érzésem, hogy már a kákán is a csomót keresed.
Nem vártam meg a mérkőzést, valami iszonyat csúszás volt. Az olvasottak alapján Direll kritikán aluli teljesítményt produkált, elcseszve nekem 3 pontot. Kíváncsi vagyok az ismétlésre, mi lehetett az, ami alapján Froch megnyerte ezt a találkozót.
"szerintem nem igen fogsz találni olyat, max. talán majd Haye nyilatkozata. :)"
Chico, Haye sosem vállalt közösséget ezzel a tuskóval, mindig csak Froccs nyalt Haye-nek...
Ezek után én már senkit se marak esélyesnek mondani... Úgyis az dönt, ki lesz hazai pályán... :S
"judge" - lehet döntnök, vagy ítélethozó is, bíró helyett
Erre a pontozásra nincs mentség, Dirrell tudása és felkészültsége, meg az összes többi bunyósé fényévekre van ettől a bohóctól. Rojtosra jártattam a szám arról, hogy mennyire gyenge bokszoló ez a Froccs, volt aki egyetértett vele, volt, aki fenntartással kezelte, de tegnap mindenki láthatta a saját szemével.
Egy normálisan felkészült ellenfél ellen egyszerűen semmi esélye!
Ahogy mondtam is, vége van már annak, hogy ilyen taktikai analfabéta Pascalokkal bokszolhat, akik hagyják, hogy Froch irányítson...
A pontozásnak a tiszta és hangsúlyos ütéseket kellene tükröznie, ez jóformán értelmezhetetlen volt Froccsnál...
Erről az Eastside Boxingról azt hittem, hogy egy komoly oldal, aztán ezt látom, James Slatertől:
"I myself had Froch a winner by four points." OMG!
Nagyon meglepett az eredmény, amikor reggel felkeltem. Azt hittem Dirrell nem fogja tudni 12 meneten keresztül kimozogni az angolt és kiütik. Tévedtem, mert akkor ezek szerint jobb volt, mint Froch, aki a nagy nyilatkozgatások közepette elfelejtett bokszolni. Érdekes lesz a következő kör. Abraham vs Dirrell és Froch vs Kessler. Nehéz megtippelni, bár az esélyes Arthur és a dán.
és ez majd így vonul be a történelembe hogy a "NAGY" 6-OS torna győztese. ez így hatalmas tett lesz. bravo. már csak a kiütésben lehet bízni amíg valami módon ezt is el nem kezdik manipulálni. szégyen torna.
"Most Frochot tamogato cikkeket keresek, ne erjen a vad, hogy egyoldaluan masolok. :D "
szerintem nem igen fogsz találni olyat, max. talán majd Haye nyilatkozata. :)
Gusztustalan egy csalás volt... attól hogy nem volt olyan letisztult mint pl. Floyd vagy Winky attól igen is tette a dolgát tette amit tudott de azt sztem jól és elegendő volt ahhoz hogy legyőzze Froch-t de aztán mégse.
Erről fog szólni ez a torna? Mert ez így elég gáz...
Froch egy középszerű ökölvívó, szemmi extra. Voltak menetek, amikor már azt is kétszer mrggondolta, hogy merjen-e még ütni, a rengeteg luft után. Kevés tiszta találata volt, sokszor csak kereste Dirrellt a szorítóban.
Nekem úgy tűnt, Dőryék nem ugyanazt a meccset nézték, nem tudom mi volt számukra a meglepő a megosztott pontozásban? Én is inkább abban bíztam, hogy Direllt hozzák ki, de hát a bírói felfogás..., a hazai pálya..., meg hát ...az a piros ruha...
Fiatal még ez a Dirrell gyerek, ha mentálisan megerősödik, sok csodára lesz még képes.
Szerintem ezzel Dirrel ki is esett. Mert ha itt nyert volna es Abratol kikap, akkor lehetett volna egy ki-ki meccs Warddal a tovabbjutasert, de ha most Abra ellen is kikap, akkor Ward ellen mar lehet, hogy tet nelkul lep ringbe, mert keves lesz.
azt gondoltam hogy 6-os torna meg minden nagy felhajtás, hogy majd nem lesz sehol hazapontozás. hát csalódnom kellett. a fenéért nem tudnak reálisak lenni legalább most. ez nem egy meccs, ez egy meccs sorozat. ezzel így megváltoztatják a sorozat lefolyását.ennek így mi értelem?
"A feszült hangulatú összecsapás eldöntése végül a bírókra maradt"
Pontozokra. A biro az aki kozepen rohangal. (bar angolul judges, megsem igy kell forditani) :D Igerem nem kotozkodom tobbet, de Erwin tenyleg faradt volt mar hajnalban. :)
És igen, nem az összkép alapján pontozunk, ezáltal mintegy a végén visszatekintő, összegező módon megítélve és kihozva a győztest, hanem menetről menetre, szigorúan az adott 3 perc alapján...
Akik Froch győzelmét reálisnak tartják, azok melyik meneteket adták neki?
Ez a meccs minden volt, csak nem igazságos... Több vezetőbírói hibával megspékelve, ráadásul a pontozók is Froch-nak adták kétes meneteket...
...és a legszörnyűbb az, hogy ezek után akkora arca lesz Froch-nak, hogy borotválkozni sem fog tudni... :(((
Akik Dirrell vereségét abban látják igazoltnak, hogy ő nem is akart /kard ki kard/ bokszolni, meg elfutott, esett-kelt a menekülésben, azok egyrészt nem veszik figyelembe a kevéssé hangsúlyos, de létező találatait, valamint túlértékelik Froch egy-két létező ütését, másrészt olyan érzelmet visznek bele a menetek pontozásába, amelynek nincs létjogosultsága. Épp, hogy nem a személyes szimpátia vagy antipátia mentén kell(ene) működnie az értékelésnek.
Ja, Froch bunyója nem volt szimpi nekem!! :))
"Egyénként én is Dirrellt láttam jobbnak, de én azt mondanám, szorosan nyerte a mérkőzést."
Erre csak Dory Miklos szavait tudom megismetelni, egy meccs nagy pontkulonbseg mellett is lehet nagyon szoros akkor, ha minden menet rendkivul szoros es kicsi es a kulonbseg. Itt ez tortent. Minden menetben hajszal volt a kulonbseg, csak mint Dirrell javara, igy aztan az egesz meccs is szoros volt, csak a pontkulonbseg megis nagy. A szabalyok szerint mineden menetet kulon-kulon a masiktol fuggetlenul kell pontozni. Sokan azt csinaljak, hogy 2 szoros menetet egyiket ide adjak masikat oda, es azt gondoljak, az tukrozi a meccset, holott ha mindket menetet szuken azegyik nyerte az sajnos 20-18, barmennyire is "igazsagtalannak" latszik.
"Spartan117: 118-109 Dirrell
Uatu: 116-111 Dirrell
Franchise: 117-110 Dirrell"
Azért azt a 118-109-et és a 117-110-et ők sem gondolhatják komolyan. Az egy nagyon egyértelmű meccs lett volna, márpedig ez minden volt csak egyértelmű. Egyénként én is Dirrellt láttam jobbnak, de én azt mondanám, szorosan nyerte a mérkőzést.
Háát, ezt sajnálom... nem csupán a Tippjátékban elúszott Dirrell WP-m :) , hanem hogy a Super Six sem lett mentes a menedzsment háttért lekövető, üzleti érdekekkel megegyező, de a valós események mellett elrobogó, a "hazai pálya" légkörében valahogyan a local hero felé húzó pontozói működéstől...
És nem tudatos csalásról beszélek, hanem egyfajta csoportnyomásról, sok kis momentum egybejátszásáról, ami összességében Froch felé billentette két pontozónál a mérleg nyelvét. Na jó, Dirrell is tehetett volna többet a győzelméért, pl. kiüthette volna Frocht, a'la Mission Impossible... :) Amely utat választott Dirrell a ringben, az sajnos nyitva hagyta Froch ilyen típusú győzelmét, bár a többség joggal érezheti elcsalt győztesnek az amerikait.
"Frochot látták jobbnak, aki ezzel megvédte címét, begyűjtötte a győzelemért járó 3 pontot, és 26 mérkőzés után is őrzi veretlenségét."
Ez nem igaz, csak 2 pont jar a gyozelemert, a +1 a kiutesert jar, ezert van Abrahamnak 3 es Frochnak csak 2.
Kivancsi voltam a vilagban a szakirok, rajongok, hogy lattak a meccset, es idemasolgatom a lenyeges dolgokat, masnak ne kelljen keresgelni. Most Frochot tamogato cikkeket keresek, ne erjen a vad, hogy egyoldaluan masolok. :D
Micimacko: tegnap delutan aludtam este keltem fel, hogy birjam a meccseket es most magamnak tartok "sajtoszemlet" :DD
http://www.boxingnews24.com/20...
"Froch defeats Dirrell by questionable decision
In one of the worst scored and worst refereed bouts I’ve ever seen in my life, WBC super middleweight champion Carl Froch defeated American Andre Dirrell by a questionable 12 round split decision tonight in Froch’s home town of Nottingham, England. I say questionable because I had the fight scored nine rounds to three for Dirrell and I think Froch should have been penalized multiple times for punching to the back of Dirrell’s head, throwing elbows and for slamming him to the canvas."
http://www.boxingwatchers.com/
3 masik pontozas menetrol menetre:
Spartan117: 118-109 Dirrell
Uatu: 116-111 Dirrell
Franchise: 117-110 Dirrell
Carlsson: ne busulj, en is igy latom, pedig se nem jatszom penzben sem nem jatszom a tippjatekon, ergo semmi erdekem sincs ezt mondani, csak igy erzem.
A pontozasban az a lenyeg, hogy valakinek a szoros menetet is odaadom, ezzel vallalom a kockazatot, hogy mas masnak adja, es vitatkoznom kell vele, de a boxban ez a szep, aki le meri irni a 10-10-et ketszer is az eppen ezt nem akarja, nem mer donteni ketes helyzetben. Mivel a cikk iroja elozetesen Frochra tippelt, szandekosan elcsalt 2 menetet 10-10-re hogy az jojjon ki amit akar, ezek nelkul bizony oda kellett volna adnia a meccset 114:113-ra Dirrellnek, ahogyan az egyik pontozo. Hat ennyit errol a "pontozasrol".
Hát nem tudom... Kettőből két meccset buktam... Nem csak a tippjátékon, hanem pénzt is raktam fel Taylorra és Dirrellre... Taylor vereségét abszolút aláírom, egy rakás gané volt az egész meccsen, és ha szokás szerint nem mákolják le az utolsó 10 másodpercben, akkor is kikapott volna...
Dirrell viszont szerintem szorosan, de egyértelműen győzött, pont erre számítottam, ám véleményem szerint haza pontoztak a bírák... Ezzel nem lehet mit kezdeni, semlegesíteni úgy sem fogják a döntést, a végeredményen ez mit sem változtat sajna, ettől függetlenül tovább sem tartom sokra Froclit... Na mind1, most egy kicsit csalódott vagyok, holnap talán másképp fogom látni a dolgokat...
Az mar csak hab a tortan, hogy Dirrelltol levontak pontot Frochtol pedig szandekos all utani utesert nem, ket alkalommal sem.
BlaZe: 115:114 nem lehet pontlevonas utan, hiszen akkor nelkule 115:115-re kellett volna adnia, ami szerint 2 menetet nem dontott el, igy komolytalan a ficko. 228 pontot kell kiosztani levonas utan 227-et aki nem ennyit osztott ki, oda sem kell ra figyelni.
Hat probaltam keresni olyan oldalt, ahol pontoztak a meneteketek es le mertek irni, hogy Froch nyert. Nem talaltam.
Most fáradt vagyok egy bővebb értékeléshez. Ami biztos, hogy sokkal jobb meccsre számítottam.
Ez egy harmadik:
http://www.usatoday.com/sports...
Falgoust's score: 118-109, Dirrell
En ehhez allok a legkozelebb, Froch menetet alig nyert.
Itt van ket menetrol menetre, erdemes elolvasni:
http://boxing.fanhouse.com/200...
http://boxing.fanhouse.com/200...
Mindkettoben Dirrellt hozzak ki gyoztesnek, az egyikben szuken a masikban siman. Tartom magam ahhoz, hogy regen lattam ekkora csalast.
