Calzaghe legyőzte Jonest

Kösz, Thoer! Hát igyekszik az ember... :)
Az én filozófiám az, hogy amit lehet azt elfogadok/elismerek más véleményéből, a saját véleményemet meg igyekszem alátámasztani mindenféle rafinált módon... :)
De talán azért is könnyebb nekem, mint másnak, mert én kedvelem Calzaghe-t. És bár legyőzte Roy-t, ami alapból egy nem szimpatikus cselekedet :), de azért ettől még nem fogom kevésbé kedvelni...
Calzaghe-nál az az egyetlen bajom, hogy miért most tűnt fel?!
Egész pályafutása alatt a WBO-övet védegette, címegyesítésre "látszólag" nem is gondolt, aztán egyszer csak gondolt egyet és úgy lett vele, hogy legyőzöm már a nagyokat! Egyszerűen képtelen vagyok ezt felfogni...
Eddig nem tudta volna, hogy ennyire jó?! Ez ugye elég harmatgyenge...

Régesrég egyesíthette volna a címeket a nagyközépben és mégsem tette...
Nem szaladt kihívni az eggyel felette szintén hosszú idő óta regnáló Dariusz Michaczewski-t, holott tudjuk, hogy egy másik WBO-bajnok bármikor kihívhatta volna a felette álló bajnokot, MÉGSEM TETTE...

Szóval ilyenkor az embernek az a gondolata támad, amit Sztrego is mond, hogy nem-e azért, mert azokkal akkoriban félt volna kiállni...?!

Mert szeretném ezt megérteni... Én, ha bokszol lennék a legjobb akarnék lenni és nemcsak egy övet akarnék birtokolni, hanem annyit, mint némely meccsen Roy... Ha ezzel megvagyok és úgy érzem eggyel feljebb is bajnok akarnék lenni, akkor mennék oda és ugyanez lenne a cél ott is... De Calzaghe láthatóan nem így gondolkodott és nem tudni, miért...
Elnézve az utóbbi meccseken nyújtott teljesítményeit, az az érzése az embernek, hogy sokkal-sokkal több volt benne, mint amennyi lett...

Leibi

"Nem biztos, hogy annyira értelmetlen lenne, csak ahogy korábban írtad, az kemény meccs lenne...:-)"
Értem, hogy mit akarsz mondani, de ahhoz valakinek meg kéne dobnia a nagyok komolyabb meccseivel, párszáz Ring Magazinnal, stb... :) Erre azért nem sok az esély... :)

Roy nehézsúlyú kalandjával arra gondoltam, hogy bár régebben kevésbé volt ez ennyire meglepő, azért az utóbbi évtizedekben nemigen volt ilyenre példa... Nyilván megvan az oka, hogy miért nem működik ez már manapság csak oly ritkán...

Roy, respekt hogy úgy lehet veled Jones rajongóval beszélgetni, hogy úgy tűnik értelme is van, nem csak a véleményed hajtogatod. :)
Azért Calzaghenak is némi tiszteletet, hisz' nem egészen 3 éve tűnt fel a valódi nemzetközi porondon, mégis megvert három embert, akire nem lehet azt mondani, hogy kiégett (max némileg megkopott) bajnok, plusz Jonest. Jones kiégett, de még így is rengetegen hittek benne, úgyhogy némi respekt még ezért is jár a walesinek.

"A régi bokszolók kapcsán értelmetlen lenne vitába bocsátkoznom veled, de amúgyis azt gondolom, hogy azokkal összehasonlítani még nehezebb, mint tippelgetni elmaradt meccseket a jelenkor bunyósai között..."

Nem biztos, hogy annyira értelmetlen lenne, csak ahogy korábban írtad, az kemény meccs lenne...:-)

"Az viszont biztos, hogy azzal, hogy középsúlyból indult Roy és nehézsúlyú világbajnok lett, ez igen nagy teljesítmény a mai viszonyok között... "

Itt azért annyit pontosítanék, hogy Jones csak a mai viszonyokat figyelembe véve lehetett nehézsúlyban világbajnok, mert ugye ha a régi 1 szervezetes időkhöz viszonyítjuk, akkor nem lett volna világbajnok, hanem Ruiz személyében egy Top10-es nehézsúlyút győzött le. De mindezzel együtt, egy középsúlyból induló bokszolónak legyőzni egy top10-es nehézsúlyút BÁRMELYIK KORBAN IGEN NAGY TELJESÍTMÉNY! És azt mondom, hogy az is igen nagy teljesítmény, ha valaki (főleg egy ilyen nagy múltú súlycsoport esetében) a félnehézsúly minden idők 10 legjobbja közé be tud kerülni. Sok olyan rajongó van, aki Jonest egyszerűen minden idők legjobbjának tekinti...és bár valóban nagy bajnok volt, nagy dolgokat vitt véghez, de régebben is voltak nagy bajnokok, csak őket viszont kevésbé ismerik az eredményeikről kevesebbet tudnak...és hát néhány korábbi bajnok már a maga idejében olyan magasra tette a lécet, amit ma már igen nehéz, némelyiket ma már lehetetlen túlszárnyalni. Ott van pl. a 30-as évek végéről Henry Armstrong. Henry egy alapvetően pehely/könnyűsúlyú bunyós volt, aki 1937 vége és 1938 közepe között vagyis nem egészen 1 éven belül megszerezte a pehely, aztán a váltó, majd a könnyűsúlyú bajnoki címet. Ez a mai súlybeosztásokkal olyan mintha valaki 1 éven belül 5-6 súlycsoport bajnoki címét őrizné. Aztán Henry után gyorsan be is vezették, hogy egy időben csak 1 bajnoki címet birtokolhass. Mai szemmel nézve, lehet, hogy napjaink DeLaHoya, Mayweather szintű klasszisai is utána tudnák csinálni, de több esélyük lenne arra, hogy nem. Armstrong esetében még azt sem mondhatjuk, hogy na de azok gyengébb iramú mérkőzések voltak, ráadásképp 3 menettel többre készültek és Henry nem volt még 61 kiló sem, mikor a váltosúlyú koronáért ringbe lépett. Vagy. Archie Moore. Sokan Jones hanyatlását a nehézsúlyból való visszafogyasztásnak tudják be. (Lehet, hogy így van, bár a gyorsaság és a reflexek a leghamarabb megkopó tulajdonságok, ami egyszer mindenképp előjön, ha visszafogyasztasz, ha nem. Ezért az is élképzelhető, hogy fogyasztástól függetlenül, Joneson az öregedés jelei éppen abban az időszakban kezdett előjönni) De tételezzük fel, hogy a fogyasztás volt az oka. Akkor viszont gondoljunk bele Archie Moore teljesítményébe, aki alapvetően félnehézsúlyúként párhuzamosan, hol 85-90 kilós nehézsúlyúként lépett ringbe, majd lefogysztva 79-re megvédte a félnehézsúlyú címét. És mindezt évekig csinálta. (És hogy mégjobban érzékeld: pl. 55 májusában 89 kilósan, 15 menetben megverte az akkor a Ring magazin #1 helyén álló nehézsúlyú Nino Valdest, majd másfél hónappal később már 79 kilóra bemérve megvédte a félnehézsúlyú világbajnoki címét a középsúlyú bajnok Bobo Olson ellen. (az az Olson pedig még nem egy lepukkant volt bajnok, mert uralkodó bajnok volt aki előzőleg felment félnehézbe és ott is aratott néhány komolyabb győzelmet, és all time Top20-as középsúlyú bajnoknak tartható) Végezetül pedig az ilyen Moore, Armstron, Robinson féle bajnokok sokkal nagyobb meccs számmal rendelkeztek, mint napjaink sztárjai, Õk valószínűleg csak mosolyognának egy Roy Jones 60-as mérkőzés számán. És mivel sokkal több meccset vívtak így több vereség is becsúszhatott, ráadásul a menedzselés sem volt ennyire "kifinomult", mint napjainkban. Sok szurkoló ezeket a régi bajnokokat egyszerűen nem tudja hova tenni, mert ránéz a rekordjára és azt látja, hogy némelyiknél mondhatni "elég sok" vereség is becsúszott, ebből gondolva nem is lehetett olyan jó. A további ellenfeleiket, akik nem lettek bajnokok, pedig még kevésbé tudják elhelyezni, hogy abban a korban milyen színvonalat képviseltek. Ez utóbbiakról még a neten is mondhatni kevés info lelhető fel. Én pl. vagyok olyan szerencsés helyzetbe, hogy a Ring magazin már régóta, a 40-es évek elejétől áll a rendelkezésemre (korabeli felvételekkel egyetembe), úgyhogy ebből a szempontból mondhatni elég jól visszatekinthetek az időben. Tehát Jones teljesítménye igen komoly, de azért közel sem egyedülálló.

Thoer
Azért több respektet... :) Nem volt olyan könnyű végigbogarászni az ellenfelek eredménylistáját, de ha már beálltam az adok-kapokba akkor odaállok tisztességesen... Tényleg kimaradt Calzaghe-nál Kessler, de a különbség így is önmagáért beszél...

Leibi
A régi bokszolók kapcsán értelmetlen lenne vitába bocsátkoznom veled, de amúgyis azt gondolom, hogy azokkal összehasonlítani még nehezebb, mint tippelgetni elmaradt meccseket a jelenkor bunyósai között...

Az viszont biztos, hogy azzal, hogy középsúlyból indult Roy és nehézsúlyú világbajnok lett, ez igen nagy teljesítmény a mai viszonyok között...

Roy Jones jr

"És mit gondolsz arról a teóriámról, hogy egy bokszoló ellenfél-választásár ól sok mindent elmondhat, hogy a legyőzött ellenfelei közül később hányból lett világbajnok... Nos? "

Ezeket is figyelembe szokták venni, vagyis a legyőzöttek között hány korábbi és hány későbbi világbajnok volt. Roy ebből a szempontból nem rossz. Kihez képest?

"Egyébként abban egyetértek, hogy Dariusz már világbajnok volt, mikor Roy odaérkezett, de akkor sem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy Roy egyesítette a címeket... Szóval a helyzet Roy javára módosult... "

Mondjuk igen, de ettől még a helyzet nem változik, vagyis nem keresték az egymás elleni megmérettetést!

"Egyébként nem is gondolom, hogy Roy Jones-t a nagyközépsúly all-timerei között akarná bárki is keresgélni...
Õ egy félnehézsúlyú és ott Top 3 legalább..."

all time félnehézben Charlest, Mooret és Spinkst is elé tenném kapásból...Ha pedig meg kellene saccolnom, hogy néhány év múlva (amikorra már a teljes pályafutása látható, és mondjuk már különösebben nagy dolgokat nem visz véghez), hova kerül az all time félnehéz listákon (mondjuk egy Ring magazinnál), akkor azt mondom, hogy Top5 környéke, de nem tartom valószínűnek, hogy a top3-ba besorolnák. (az előzőeknél szintén megtalálhatók a legyőzött jónevű nehézsúlyúak, és több all time Top20 besorolású bunyós. Jones rekordjából az all time szintű ellenfél Hopkins, Toney, (közép, nagyközépből) félnehézből pedig csak Hill ilyen. (Utóbbit pedig pl. mégközelebb a csúcskorához kapta el Michalczewski)Charles/Moore/Spinks eredménysora azért Jonesénál erősebb...(de most had ne indokoljam)

Roy, Kessler mit nyert WBF-et? :)
Amúgy Lacy még lehet, de ha nem lesz, arról csak Calzaghe tehet!
Hopkins papa ha nem is lett vb, de simán megvert egy regnáló - sőt már-már sztárként tisztelt - világbajnokot.

Ámen...:)

A világbajnok természetesen csak a 4 nagyra értendő... Máskülönben még nagyobb lenne Roy fölénye...

Leibi

És mit gondolsz arról a teóriámról, hogy egy bokszoló ellenfél-választásáról sok mindent elmondhat, hogy a legyőzött ellenfelei közül később hányból lett világbajnok... Nos?

Roy:
Hopkins, Toney, Lucas, Hill, Gonzi, Woods, Ruiz, Tarver

Dariusz:
Hill

Calzaghe:
(senki)

Szóval ez az összehasonlítás arra nagyon jó, hogy lássuk, hogy ki az, aki akkor találkozott az ellenfelével amikor már az túl volt a csúcson és ki az, aki nem... éS így nézve van azért abban valami, amit Sztrego Calzagh-eval kapcsolatban emleget...

Egyébként abban egyetértek, hogy Dariusz már világbajnok volt, mikor Roy odaérkezett, de akkor sem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy Roy egyesítette a címeket... Szóval a helyzet Roy javára módosult...

Egyébként nem is gondolom, hogy Roy Jones-t a nagyközépsúly all-timerei között akarná bárki is keresgélni...
Õ egy félnehézsúlyú és ott Top 3 legalább...

Még annyit, hogy természetesen ezek a kritikák kisebb nagyobb mértékben sok napjainkbeli bunyósnál fenn áll. Elsősorban, mert napjaink bunyósai eléggé elanyagiasodtak, másodsorban mert millió világszervezet van, ezért lehet variállni, kerülgetni a másikat. (Régebben egy szervezet, egy bajnok, és aki bajnok akar lenni az nem kerülheti el a legjobbat, vagyis a bajnokot....így a bajnokok sem igen kerülhetik el a legjobb kihívókat.)

és mielőtt még valaki azt hámozza ki a hozzászólsomból, hogy Michalczewski lenne a nagyobb bajnok, akkor gyorsan le is írom, hogy kettőjük közül Jones a nagyobb félnehézsúlyú bajnok, ez nem kérdés, de ettől független Jones a nagyközépsúlyban jónéhány nagy nevet kihagyot, félnehézben pedig az akkori legnagyobb riválisával végül nem mérkőzött meg.

Roy Jones jr

Egy Jones V Michalczewski kérdésben a tény az, hogy nem találkoztak, tény, hogy egyikük sem kezdeményezte (pedig ott volt az a másik, aki szintén bajnoknak hívta magát) eddig a tények, ezért kritizálhatók...és most elméletben meccseltethetjük őket, ez pedig csak a feltételezés, hogy mi lett volna ha.
(Na most, ki milyen mértékben hibás??? Maradjunk 50%-50%-ba hisz egy Michalczewski rajongó szerint Jones, míg 1 Jones rajongó szerint Michalczewski volt a hibás és nem akarta a találkozót. Egyikük sem akarta és igazából "bajnokok lévén", egyikük büszkeségét sem sértette, hogy a másik kontinensen van egy fickó aki már évek óta bajnoknak nevezi magát! És ok, hogy kevésbé volt ismert Dariusz amerikában, de ugyanakkor hosszú évekig Õ volt akkoriban Európa egyik vezető bunyósa...tehát azért tudtak arról a német fickóról, aki megverte Hillt is!

Az Ali V Foreman II nem egészen jó példa, mert ott egyetlen ellenfélről beszélünk, míg Jones esetében egy egész ellenfélsorról. 77 márciusában mérkőzött Young és Foreman Ali "kihívásáért". Szinte mindenki biztosra vette Foreman győzelmét, szinte nem is kalkulált senki azzal, hogy mi van ha kikap...Ez bekövetkezett, de annyira Foremanra volt kihegyezve az egész, hogy így már nem is volt annyira érdekes a dolog, mert Ali 1 évvel korábban már legyőzte Youngot. Így a beugró a korszak nehézbombázója, Ernie Shavers lett. (aki 3 évvel korábban döntetlenezett Youngal)
Jones esetében nagyközépsúlyúként tulajdonképpen egy cirka 3 éves időintervallumról beszélünk, hogy beiktassa Nunnt, bennt, Eubanket, Collinst vagy McClellant vagy ha nem is mindet, de közülük legalább 1-2-t. De helyette nem jobbakat választott, nem az Õ legyőzőiket választotta, hanem egy sor náluknál sokkal silányabb kihívót, aztán feljebb lépett 96 végén,...de nem azért, hogy Michalczewskivel mérkőzzön, hanem az öreg McCallum, Griffin, a már Michalczewski álltal megvert Hill, a Jones korábbi edzőpartnere Del Valle és Otis Grant, Richard Frazier ...kedvéért. Namost, akkoriban ezeknél Michalczewskit "egyértelműen" erősebb és jobb ellenfélnek tartották. Jones mikor fellépett Michalczewski volt "a bajnok" és tulajdonképpen az első számú félnehézsúlyú. (és itt az első számut most nem a Jones fölé rangsorolás miatt értem, hanem abból a szempontból akivel Jonesnak össze kellett volna, hogy mérje az erejét. Michalczewski szmpontjából meg természetesen Jones lett volna az elsőszámú ellenfél)

"Arról sem hallottam sosem, hogy Roy-nak valaha is a feltett és kinyilatkoztatott szándéka lett volna végigverni a nagyközepet... "

Lehet, hogy nem állt szándékában, de akkor amikor a nagyközépsúly kerül all time szinten terítékre, akkor nem kell csodálkozni azon, hogy Jones miért nincs benne / nem lesz benne még a top10-ben sem. Ezért, ilyen ellenfelek ellen védte a címét, pedig lettek volna sokkal jobbak.

Madár is volt, hogy valami kis újságcikkben megemlítette, hogy megmérkőzne bárkivel, de mikor majd a karrierjét elemzik senkit nem érdekel, hogy kivel állt volna ki....szigorúan azt nézik, hogy kikkel állt ki! Na de a menedzsment? igen, majd nála azt is megemlítik, hogy egy védett bunyós volt, amolyan (bár annyira azért közel sem jó) Sven Ottke karrierje volt. Senkit nem fog érdekelni, hogy tulajdonképpen miért nem kapott komolyabb ellenfeleket...a neveket nézik meg, és azt mondják, hogy ezek közel sem a legjobb bunyósok voltak.

Azt hiszem mindenki úgy értelmezi ezeket a helyzeteket ahogy akarja!:) De látni hogy Roy mire volt képes és mit müvelt a ringben és összehasonlitva egy Darius féle "fejemmel veszem le az ütéseket" védekezéssel kicsit fura! Igen valóban Darius nagyon sokáig bajnok volt, olyan amilyen! Van egy kis párhuzam a mai napokban is. Erdei Zsolt a legrégebbi bajnok nagy szervezetenél! Képtelenség összehozni neki nagyobb meccset! Tehát Roy Jones, Tarver, Johnson,Hopkins, Calzaghe, Dawson félnek töle, elkerülik és ezért nem teljes a pályafutásuk?:) Ott van a legrégebbi bajnok de senki nem törödik vele? :)

"mert Roy-jal aztán üttethette volna a helyét"
a fejét, nem a helyét :)

Ehh, látom ez kemény meccs lesz, Leibi... :)

Én elfogadom, hogy az a névsor erősebb, mint akikkel végül bokszolt, de ez szerintem mindig is úgy működott, hogy aki bukik valaki ellen, aki ellen nem kéne, az onnantól már nem olyan vonzó...

Épp egy másik topicban írtad nekem valamikor a kérdésemre, hogy miért nem lett Ali-Foreman II érre te azt mondtad, hogy mert Foreman kikapott egy "kutyaütőtől"... Michael Nunn ugyanezt csinálta... Kikapott egy gyenge mérlegű Steve Little-től...
Nigel Benn is kikapott Malingától, akit Roy kiütött 3 évvel korábban...
Eubank kétszer kiütéses vereséget szenvedett Collins-tól ezidőtájt...

Ezek mindig is számítottak szerintem...

Arról sem hallottam sosem, hogy Roy-nak valaha is a feltett és kinyilatkoztatott szándéka lett volna végigverni a nagyközepet...

Az, hogy Dariuszt is megilleti a kritika, naná, de szerintem nem 50%-ban, hanem 80%-ban ő a felelős a meccs elmaradásáért... A fentebb említett 2 pont miatt, amire még mindig nem jött használható válasz...
De vehetünk még egy 3.pontot is ide, miszerint, hogy Roy és Dariusz ellenfelei a közöseket kivéve, összehasonlíthatatlan minőségűek...

Házicica meg azért lett volna Michalczewski-ből, mert Roy-jal aztán üttethette volna a helyét, hogy bemelegedjen, ahogy valamikor ezt büszkén (!!!) állította, hogy neki ez kell, hogy felpörögjön... Pff... Ilyet csak egy komolyatalan bokszoló mondhat számomra...

Leibi ez nem is baj. A rajongó rajongjon, és nyugodtan bálványozza a kedvencét. Csak attól még lásson :) De legalábbis ne hurrogjon le senkit, akinek nem ugyanaz a véleménye a kedvencéről, mint neki.

Sok forumozó érzelmi alapon próbál megítelni bizonyos kérdéseket, ezért többnyire elfogultak, míg azok a fajta szakemberek már régen túl vannak azon, hogy szeretem-nem szeretem alapján ítélkezzenek.

Roy Jones jr

Felesleges azon kalkulálni, hogy ki hogy ütötte el magát a Jones elleni meccstől, mert amikor velük mérkőzött (Byrd/Pazienza/thornt on/Sosa/Lucas/Brannon) akkor nehogy már Õk kerültek pozícióba, mert Õk (Benn/Eubank/Nunn/Col lins/McClellan) elütötték magukat a lehetőségtől. :-) Utóbbiak sokkal nagyobb nevek, helyettük választotta a sokkal kisebb neveket...

Roy Jones jr

Én meg ajánlom figyelmedbe a szakértők szigorú szempontjait és a példát egy régebbi bajnokról.

"Továbbá, azt is újra felteszem kérdésnek, hogy JOGOS-e valakit elővenni azért, mert egy súlycsoportban, ahol 2 évet (a pályafutása töredékét) tartózkodott, hogy az általános 4-6 meccsből 4-et nem a nagy nevek ellen bokszolt, mikor azt a súlycsoportot csak"átutazóként" használta... "

Mégegyszer. Senkit nem érdekel, hogy átutazó vagy nem átutazó...Azt látni konkrétan, hogy a nagyközépben választhatott volna a Benn/Eubank/Nunn/Collins sorból is, de helyette inkább választotta a Byrd/Pazienza/thornt on/Sosa/Lucas és brannont majd feljebb lépett. Ez tény. Félnehézben a kor legnagyobb nevű riválisát is kihagyta. Ez is tény....aztán a házicicázás pedig csak feltételezés. (De mégegyszer mondom, ez a kritika megílleti Michalczewskit is!!!!!

Shaham

Azért ebben ne legyél olyan biztos, hogy az ilyen Harmon, Harding, Kelly féle meccsekkel többet keresett, mint keresett volna egy Michalczewski elleni meccsen amcsiba vagy akár németbe...

"Dariusról annyit hogy Németországból nem tette ki a lábát és ha valakinek neki kellett volna Amerikába mennie"

Mondhatnánk igen, de Michalczewski annál már nagyobb név volt, hogy ne keresse a vele való összecsapás lehetőségét...Márpedig nem nagyon kereste Õ sem és Michalczewski sem, pedig nagy esemény lett volna.

Leibi

Neked is ajánlom figyelmedbe az összefoglalómat a Benn, Eubank, Nunn, Collins elleni meccsek elmaradásával kapcsolatban... Azokkal mi a helyzet? Mert szerintem saát magukat is elütötték a Roy elleni meccs lehetőségétől, nemcsak Roy kerülte őket...

Azt sem hagynám szó nélkül a Michalczeski elleni meccs kapcsán, hogy már elnézést, de:
1. ismerve a németországi (Unis, Sauerlandos) pontozást, továbbá
2. Roy Jones-nak, mint egyesített WBC/WBA/IBF/IBO/WBF/IBA/NBA-bajnoknak kellett volna forszaírozni a meccset az egyetlen WBO-övvel rendelkező Dariusz ellen és nem sokkal inkább fordítva?!
A németországi csalások legendásak, ha Dariusz-nak nem kellett volna a hazai pálya lejtése egy ilyen kaliberű ellenfél ellen, akkor miért nem ment el Amcsiba... Ha a legnagyobbak ellen akarsz bokszolni, akkor Amerikába kell menni, ezt mindenki tudja...

Továbbá, azt is újra felteszem kérdésnek, hogy JOGOS-e valakit elővenni azért, mert egy súlycsoportban, ahol 2 évet (a pályafutása töredékét) tartózkodott, hogy az általános 4-6 meccsből 4-et nem a nagy nevek ellen bokszolt, mikor azt a súlycsoportot csak"átutazóként" használta...

Jones üzletember, akárhogyis nézzük europában nem ajánlottak neki annyi pénzt mint amenyit USA-ban keresett. Kis pénzért nem éri meg kockáztatni! Dariusról annyit hogy Németországból nem tette ki a lábát és ha valakinek neki kellett volna Amerikába mennie, de ott meg ismeretlen volt a nagyközönség számára = kis üzlet. Abban pedig mindenki biztos lehet hogyha stimmeltek az anyagiak Jones kiállt bárkivel!

HA 10 éve bunyóztak volna, HA Hopkins nem lenne ilyen öreg (meg kéne kérdezni Pavlikot, hogy mennyire látja vénnek Bernardot...), HA Ruiz ellen bokszolt volna...

Én komolyan irigylem azokat, akik ilyen magabiztosan tudják kijelenteni, hogy egy-egy meg sem történt meccs hogy végződött volna. Én speciel 5 forintot nem adtam volna arra, hogy lesz második menet is, mikor Jones lecsavarta Calzaghet, nem hogy az lesz a vége, ami... És ez egy rövidtávú előrelátás lett volna. Épp ezért kissé felelőtlen dolog szerintem teljes bizonyossággal kijelenteni, hogy mi lett volna ha...

A csúcson lévő Jones szerintem is esélyesebb lett volna Calzaghe ellen. Viszont én azt gondolom, hogy nincs verhetetlen bokszoló, és egyszer mindenki belefut a késbe (Calzaghenak ezért kellene visszavonulni 36 évesen, most, mikor a csúcson, vagy annak közelében van, mert előbb, vagy utóbb valaki tutira megveri). A Ruiz meccs magasságában elég kevesen gondolták, hogy Jones valaha is a padlón fog fetrengeni, és úgy ki lesz ütve, mint a pinty. Ez is egy példa, hogy sosem lehet tudni, hogy valaki mikor fut bele a zakóba, és egyáltalán nem lehet biztosan kijelenteni, hogy Calzaghe kikapott volna mondjuk 10 éve Jonestól, de azt sem, hogy Jones nem verte volna meg nagyon.

Vasárnap reggel óta sem tudok azon napirendre térni, hogy páran milyen szinten nem tudják megemészteni Calzaghe győzelmét (van olyan, aki bicskanyitogató, nagyképű, cinikus stílusban gyakorlatilag hülyének nézte azokat a szerkesztőket a meccs előtt, akik Calzaghe győzelmet tippeltek, azóta meg csak lapít).

Miért nem régen állt ki Jonesal? (ez mondjuk le lett írva, hogy ő szeretett volna, csak mivel akkor még nem volt bent nagy lé, így Jonest nem érdekelte ez a meccs). Miért nem áll ki Dawsonnal? Miért nem áll ki Chuck Norrissal? :-)

Harward írt egy jót. Sokat üt a fickó (ezek az ütések olyanok amilyenek), jól védekezik, jó a kondija, de valami mintha hiányozna a bunyójából, ennek ellenére mégsem tudják elkapni. Tehát annyira mégsem szar, mint amennyire beállítja az a pár ember, aki 100%-ig biztos volt abban, hogy most bukni fog.

uzsidoboz

Én azt gondolom, (bár majd ezt te is érzékelni fogod:-) hogy a legelismertebb szakírók nagytöbbsége szerint (ugye akik összeállítják az ilyen jellegű listákat) Jones soha nem lesz minden idők legjobb bokszolója! A miértre a válasz is egyszerű. Azért, mert voltak nála nagyobbak, voltak nála mégelismertebb eredmény listával büszkélkedők. Jones nagy bajnok volt...de sok nagy bajnok van, és közülük közel sem Jones a legnagyobb.

Ó, BlaZe, engem meg válasz nélkül hagysz?! Ezért körmöltem annyit 20 hsz-szel hátrébb Eubank-ékről... :(

Na igen, de a boksz történelmét a bokszolók csinálják és a szakírók/boksz történészek írják:-) és az ilyenfajta szakembereket a legkevésbé hatja meg, hogy "ha létrejött volna, akkor Jones simán kipontozza". Volt a mezőnybe keményebb konkurenciája, de nem jött létre, nem állt ki vele, menekült előle, nem akarta a meccset...stb....és ezt negatívumként felhozzák a megítélésükkor. (Itt most nem konkrétan a Jones V Michalczewski vagy Collins elleni meccsekre céloztam, hanem az ilyen szituációk megítélésére) Márpedig Jones rekordjából kimaradt néhány elég komoly név. aki ellen mérkőzhetett volna pl. Steve Collins, Chris Eubank, Michael Nunn, Nigel Benn vagy az amatőrként Jonest is legyőző Gerald McClellan...és helyette választotta inkább a Byrd/Pazienza/thornt on/Sosa/Lucas és brannont, ami valljuk be, az előzőekhez képest egy meglehetősen gyenge névsor. Félnehézbe meg ugye ott volt Michalczewski, mint a legkomolyabb konkurencia Európából. Igazából egyikük sem erőltette a találkozót. Jones nem akart Európába jönni, Dariusz meg nem akart az USA-ba, jól el volt mindkettő a saját vadászmezőjén. (Természetesen a kritika oda-vissza, tehát mindkettőjükre érvényes. Az amerikai Russel Peltz, akit szintén boksz történésznek jegyeznek, pl. ezért elég erősen kritizálja Roy Jonest, hogy Jones jó üzletember, de nem egy nagy harcos. Ha az lett volna, akkor félreteszi a az üzletet és ha másért nem, büszkeségből (hisz itt azért egy másik cég veretlen, hosszú évek óta uralkodó bajnokáról van szó) de érdeklődést és komoly szándékot mutat, hogy létrejöjjön bárhol az a mérkőzés. (visszafelé is persze ez a helyzet) Példaként hozza fel a 60-as évek elején uralkodó szintén félnehézsúlyú világbajnokot, a szintén amerikai Harold Johnsont, aki átment az oroszlán barlangjába, hogy megvédje a címét az akkori egyik legjobb Európai bokszoló a német Gustav Scholz ellen Berlinbe, 70.000 néző előtt. (Nyilván megfizették Johnsont, de valószínűleg megfizették volna Jonest is ha át akar jönni.) Hasonló a történet, és bár igaz, Scholz Dariusszal ellentétben nem volt veretlen, de az Õ rekordja is igen félelmetes volt, 85 győzelme mellett mindössze egyszer kapott ki. Ebben a fajta megítélésben azért van valami, és ezek a szakértők nagyon szigorú emberek, őket nem hatja meg hogy kiből lett volna házicica.....nem lett házicica, mert nem akartak találkozni egymással)

Calzaghe valóban gyenge, csak az ellenfelei mindig pont gyengébbek/öregebbek/náthásabbak nála. Még akkor is, ha p4p top5 bunyósról van szó. Boxolni ugyebár nagyon nem tud, de biztos kurvajó voodoo bábuja van otthon :) Más tippem nincs, hogy miért ver meg mindenkit.

Ruiz ellen indíthatott volna akár 2000 ütést is a meccsen karból, nem sok vizet zavart volna, pffff. Jones meg azzal a nagyon kevés ütésével mégis megverte, most mondd, hogy mik vannak! :P

U.I. Ágit szerintem még egy csúcsformában levő Michalczewski is megverte volna! Másrészt meg kíváncsi vagyok, hogy Ági hogy boldogult volna John Ruizzal!!!!! :-)

Még a meccs utólagos vitatásához csak ennyit - csak hogy világos legyen a kép: igazából kár vitatkozni, hogy pár évvel ezelőtt Jones, vagy az Ági nyert volna, mert az előbbi egy stílustalan cséphadaró, az utóbbi meg minden idők legnagyobb boxolója. Egyértelmű, hogy csak azért nyert Ági, mert Jones már kiöregedőben van. Hopkins meg 44 éves, hogy lenne jobb, mint amikor 28 évesen Jones ellen bunyózott? :D :D :D Sokáig alulértékelt volt, de ez nem jelenti azt, hogy 1993-ban ne lett volna olyan jó, mint amikor mondjuk 2001-ben kiütötte Trinidadot! persze az azóta eltelt idő (kicsit) rajta is meglátsuik, 44 év azért bármelyik boxolónak már magas kor. (Ahhoz képest mondjuk nem volt túl messze tőle, hogy keresztbeverje Ágicát :D )

Egyetértek Sztrego!
A Collins elleni nem lett volna szép meccs, de azért őt is meg lehetett volna verni, a Dariusz elleni pedig reggeli lett volna Roy-nak... Szó sem lett volna ilyen Rocky Marciano-s rekordok közelébe sem kerülni, ha kiáll ellene... Egyértelmű, hogy Michalczewski miatt nem lett meccs... Házicica lett volna a Tigris-ből...

Ez a Collins elleni, össze nem jött meccs kb a soha létre nem jött Fariusz elleni találkozóhoz lehet hasonlatos. Roy mindkettőt verte volna. Collinst pontozással, Dariuszt kiütéssel.

meg az önbizalom miatt a fej is keményebb volt, pedig beszedett pár nagyon nagy ütést itt is Jones

hát igen, a finish is jobban ment, meg a bátorsággal sem volt baj akkor

Brannon elleni az egyik kedvenc meccsem...:) Érdemes visszaemlékezni!
http://www.youtube.com/watch?v...

B@szki! Mennyi hozzászólás!!! :D

Roy Jones jr

Jones V collins

nem rémlik, hogy végül miért nem jött létre, de azt tudom, hogy Steve Collins akarta, a Eubank meccs után mondta, hogy reméli, hogy Roy Jones lesz a következő ill. újságon keresztül is jelzett kihívást Jones felé. Akkoriban Jones Byrd/Pazienza/thornton/Sosa/Lucas és brannon ellen lépett ringbe. Collins elleni meccs is érdekes lehetett volna, (bár szerintem Jones kipontozta volna), de Collins egy elég vad, szívós és igen kemény faszi volt. A nálánál gyorsabb és technikásabb Eubank fölé kerekedett a folyamatos támadásával és keménységével 2 fantasztikus hangulatú mérkőzésen. Azt gondolom, hogy akkoriban Jones inkább a könnyebb utat választotta...

Egyébként én elég jó mércét adok nektek, hogy összetudjátok hasonlítani, mi lett volna a csucs Jones Calzaghe mérkőzés. Mondjuk vegyük Hopkinst etalonnak, rafináltabb lett, viszont kétségkivül öregedett. Mondjuk azt, hogy kb ugyanazt a szintet képviseli mint Jones ellen(szerintem ezt el lehet mondani, mert kb így van). Meg kell nézni a Jones-Hopkins és a Calzaghe-Hopkins meccset és ebből kb el lehet induluni

Egy biztos, el kell ismerni, hogy nagyon sokan alábecsülték Calzaghet. Eszméletlen, amilyen képességei vannak, és én sem tartom kizártnak,hogy megverte volna a csucs Jonest is, de azért nem vennék rá mérget. Egyébként az a baj, hogy annyira nyomasztó volt Calzaghe fölénye, hogy egy visszavágónak sem látok igazán értelmét, mert jó ha tuléli Jones(egyébként sokan mondták, hogy ezt is jó ha tuléli és majdnem igazuk volt)...

A lényeg, hogy baszott csunyán boxol Ági de tényleg irtózatos hatékony, tehát le a kalappal!

Gyerekek, javasolnék egy kompromisszumot.

Jones nem most a legjobb, de azért elég jó volt. Calzaghe szerintem talán most volt a legjobb, de persze a korai meccseit nem láttam.
Ok, az ne korrekt, hogy egy lefele menő Jones kikap egy csúcson levő Calzaghe-től, aztán visszamenően leírjuk. De lássuk be az sem korrektebb, hogy a csúcson levő Jonest mérjük egy "félkész" Calzaghe-hoz. Az meg ugye lehetetlen, hogy az 1998-as Jones bokszoljon a 2008-as Calzagheval.

Mi lenne, ha annyiban maradnánk, hogy láttunk egy jó, fordulatos, drámai elemeket sem nélkülöző meccset, és örülünk neki.

"Jonest pedig néhányan kicsit irreálisan legyőzhetetlen boxistennek gondolják, holott többekkel sem találkozott a 90-es évek meghatározó bunyósai közül, akik sanszosan veszélyesebbek lettek volna rá, mint akikkel bunyózott."

Kikre gondolsz? Félnehézben már nem nagyon volt ellenfele, mindenkit megvert. Dariusz? Azt szvsz egyedül a nagy DM nem akarta.

Lewis azt tanácsolta neki, hogy kerülje a nafy testű, igazi nehézsúlyú bokszolókat. Holyfield meccs volt kilátóban.

Jones anno kihívta Lennoxot és valamelyik Klicseket is.
Hogy mit válaszoltak az érintettek , azt sajnos nem tudom.

Harward

6000 kattintás volt erre a hírre kb. Durva ez a 500 feletti komment. Kicsit örülök annak, hogy ide is eljutottunk. A másik két lapnak együttvéve nincs egy hónapban ennyi hozzászólása.:-) Ezek az apró sikerek mutatják, hogy jó úton vagyunk. És az egyik kedvenc mondásom is ide kívánkozik ha ezt a helyzetet akarom jellemezni: Best in the bussines back in the game!

d.ph.harward
Nem vagy te egy kicsit telhetetlen? :)

Cruiserweight 2003.március
WBC: Wayne Braithwaite
WBA: Jean-Marc Mormeck
IBF: Vassily Jirov
WBO: Johnny Nelson

Egyik sem annyira kutyaütő és bankot sem lehetett volna velük robbantani...

Bezzeg Ruiz, aki máshoz nem ért csak a rakkoláshoz, Roy pedig a testi adottságain kívül boksztudásban, gyorsaságban,l technikailag messze felül múlta - tehát ideális ellenfél és ha rögtön nehézsúlyba megy annál nagyobbat szól...

Nyilván nem bolondult meg, hogy Lennox ellen menjen... :D

A Roy Jones Jr. vs John Ruiz meccs volt a tippmixen is, meg is tettem Roy-ra... :)

BlaZe

Elég baj az, hogy nem félnehézsúlyú ellenfeleket írtál, mert az nem maradt nagyon ki, pedig Roy a félnehézsúlyban lett legenda... :)

Nagyközépsúly

Roy Jones 1994.nov-1996.nov. között volt IBF nagyközépsúlyú világbajnok, tehát ezalatt kellett volna a Benn, Nunn, Collins, Eubank négyessel...

1. Nunn éppen akkoriban kapálta el magát...
SD vereség a nem túl meggyőző mérlegű Stuart Little ellen (94-02-26), aztán UD vereség Frankie Liles-tól (94-12-17)
Roy IBF-regnálása alatt csak hurkát töltött...

2. Eubank
Õt éppen Roy IBF-regnálása alatt verte Steve Collins kétszer utána meg a Calzaghe elleni meccsig ő is hurkát töltött...
Közös ellenfeleli Roy-ja, ahogy látom:
Thulani Malinga (Eubank w SD12, Roy w KO 6)
Tony Thornton (Eubank w UD12 - szoros, Roy w TKO 3)

3. Benn
1992.okt-1996.márc. között WBC-bajnok, végül SD-vel kikapott attól a Thulani Malingától, akit Roy kiütött 3 évvel azelőtt és két TKO-vereség Steve Collins-tól és kész...
Talán lehetett volna egy címegyesítés...

4. Steve Collins
1994.máj.-1997.júl. között WBO nagyközépsúlyú bajnok
Õ kétszer verte pontozással Eubank-et és kétszer kiütéssel Benn-t...
Azért érdekes a személye, mert én olvastam egy nyilatkozatát évekkel, hogy szerinte Roy nem mert ellene kiállni és mondjuk ilyen győzelmek után valóban joggal várhatta volna el...

Nem tudom Leibigab tud-e ezzel kapcsolatban valamit...

Szerintem lehet azért okot találni az első 3 bokszolóra, Collins tényleg jogos, bár furcsa számonkérni ilyen ellenfeleket egy bokszolónál, aki mindössze 2 évet bokszolt ebben a súlycsoportban, nem?

Kicsit belenéztem a statisztikákba (amit Shaham belinkelt) és megrökönyödve tapasztaltam, hogy Pavlik Taylor ellen bőven 800 felett ütött, de Hopkins ellen még az 500-at sem tuda elérni.
Szóval szerintem azért függ az ellenfél személyétől is, hogy mennyi az annyi.

Szerintem kijelenthető, minden vita nélkül, hogy Roy Jones fénykorában Joe mind a 45 előző ellenfelét megverte volna Brewerestől, Kesslerestől, Hopkinsostól, mindenkit.
És az is valószínű, hogy Calzaghe is verné Jones Korábbi ellenfeleit.
Tehát felesleges szerintem dobálózni a legyőzött nevekkel.
Az, hogy Calzaghe megverte korszakának és súlycsoportjának legkeményebb ellenfeleit, még igaz is lehet , s még az is igaz lehet, hogy Jones ezt nem tette meg(hozzáteszem, hogy akkor kb. 100 fölötti meccsszáma lenne, mivel Roy 4 súlycsoportot ölelt át) . De ez még qrvára nem jelenti azt, hogy Joe megverte volna a fénykorában lévő Jonest.

Tényleg Joe volt a jobb, nincs mit vitatni! Azért jó volt még utoljára látni a Királyt!
Én ezek után is úgy fogok Royra emlékezni mint a legnagyobb bunyósra!
Szóval: Köszi Roy a felejthetetlen perceket a mit kaptunk!
Attól tartok nem mostanába lesz még egy ilyen ember aki ennyire érzi, érezte a bokszot.

Ha már szóbakerült...Toney egy zseniális bunyós és nem egy senkiházi aki csak zabál és hülyeségeket beszél!

Azt a ragyogóját!
512 hsz után megnéztem, hogy az elsőt nem törölte-e véletlenül a rendszer, mert az mégiscsak kettőnek valahányadik hatványa. Utána meg szépen sorban lecseréli a régieket az újakra. :)
Na azért az ezres ütésszámtól még messze vagyunk, de hátha az is elérhető? Na persze itt is meg kell különböztetni az indított ütéseket és a tiszta találatokat. Akkor valamivel rosszabb a helyzet.
Ismereteim szerint a párhuzamosok soha nem találkoznak, talán csak a végtelenben. Esetleg egy nem Euklidészi geometriában fordul elő inkább, hogy mégis- ámbár nem tudom. Ha nehezen is, de néha előfordul, hogy Sztregoval is egyet lehet érteni, amúgy "határétékileg", vagy hogy...
Egy egyébként is amerikai központú és szemléletű ökölvívó világban mindenképp RJJ a király, függetlenül ettől a gyalázatosan (szégyenteljesen) elveszített meccstől. Képességek tekintetében, fénykorában alighanem felülmúlta Ágit, de most nem, és ez itt a ténykérdés. Illetőleg tényszerű állítás. Ráadásul valóban voltak korábban is jogos kritikák RJJ-ral szemben. Én pl. (nevek említése nélkül) hiányoltam néhány mérkőzést a karrierjében. Nyilván, hogy a (mások által már említett túlzott kockázat / csekély profit okán) cirkálóban lévő potenciális ellenfeleket kihagyta, nehézben pedig (valyon miért?) Ruizt választotta.
Ezzel szemben Ági nem nagyon hagyott ki senkit sem, aki el mert menni az oroszlán (nem éppen stílszerű- hmmm...) barlangjába. Egy biztos veresége lett volna Németországban Ottke ellen. Dehát Ottkét nem lehetett legyőzni. Mint az öreg halászt, a mélyen filozófikus mondás is így tartja- az embert meg lehet ölni, de Ottkét legyőzni nem lehet. Szegény Brewer (a Bárd) ugyan megtette, de a pontozók az istennek sem úgy látták. Mivel végig olvastam az összes hsz-t, ezért tudom, hogy említették már előttem is Brewert, de ő mint (valóban) tisztes iparos egy nagyon nehéz mérkőzésen kapott csak ki Ágitól. (emlékeim szerint- de ha tévednék, vagy újra látva én is másképp látnám, akkor bocs...) Ha belebocsátkoznánk olyan- egyébként felesleges- utólagos esélylatolgatásokba, akkor azt mondanám, hogy ezt a Brewert anno (2000 táján) RJJ könnyedén szétszedte volna.
Csak feltételezem, hogy másoknak is, mint nekem is az okozza a legnagyobb gondot, hogy szinte képtelenség megemészteni Ági bunyóját. Lassan elmondható lesz, mint ahogyan a focira mondta hajdanán Lineker, hogy ez egy szép sport, 22-en játszák...és mindig a németek győznek- vagyis hát az ökölvívás is valahogy így néz ki. ha a ringben ott van Ági, akkor tudható, hogy ki fog nyerni. Csak éppen a miértre nincs válasz. (válaszom)
Én pl. a tippjátékban mindig rá tippelek, de mégis szeretném látni, hogy végre- valahára megleckézteti valaki. Pillanatnyilag nem igazán látok rá sok esélyt.
Na szóval sok további vitára sarkalló dolgot nem írtam le (elismerem) de maradt azért egy rosszindulatú megjegyzésem a végére:
Arra emlékszik valaki, hogy figyelmeztették-e már valaha Ágit fültőre mért tenyeresek miatt?
Ja és megkérdezném Erwint, -ha nyilvánosságra hozható- hogy a cikket (láthatóan rongyosra olvasták) hányszor kattintották meg?

"Szerintem ez a témát teljesen és eredménnyel majd a fórumtalálkozón lehet élőszóban megvitatni,fehér asztal és pár sör mellett. ;-)"
Ogre! :)

Abból tömegverekedés lesz! :)
Sztrego vs. Everyone ... :DDD

Én teljes mértékben egyetértek BlaZe és leibigab eszmefuttatásával. Calzaghe bármikor nehéz ellenfele lett volna Jones-nak, ebben biztos vagyok. A hozzászólások nagy része nagyon elfogult. A mérkőzés előtt nagyon sokan mondtátok, hogy Jones a legutóbbi meccsén egész jó formában volt és ez elég lesz Calzaghe ellen. Ezt a szavazás eredménye is alátámasztja. Ehhez képest az összecsapás után mást sem lehet olvasni, csak hogy a walesi egy kiöregedett gyenge Jones-t tudott csak megverni és mi lett volna..., meg hogy szoros volt... :-)
Szerintem Jones, ahogy az utóbbi években, közelében sem volt a csúcsformájának és Calzaghe nagyon simán megverte, sőt azt csinálta vele, amit ő egykoron az ellenfeleivel...
Mindenesetre tartom azon véleményem, hogy tíz éve sem lett volna lefutott a dolog.
A rajongás nem feltétlenül baj, de amint itt is látszik, gyakran megy az objektivitás rovására.

Rendkívüli az aktivitás,csak az az érdekes hogy minimum négyszáz hozzászólás arról szól hogy "mi lett volna ha..." Az aktuális meccsről esik a legkevesebb szó.
Szerintem ez a témát teljesen és eredménnyel majd a fórumtalálkozón lehet élőszóban megvitatni,fehér asztal és pár sör mellett. ;-)

Shaham

Toney az valóban bomba formában volt Williams ellen, csak a kiöregedett Williams erőltette le magát arra az 1 meccsre nagyközépbe...na Õ viszont már messze volt a bomba formájától:)

gratulalok Joe-nak..mar most legendary..de mindekit lelehet gyozni..

Toney mindig beszél valamit... :) Végül is eléggé leiskolázta Jones ,hogy ne legyen minden tökéletes... 4 honnappal azelött találkozott Charles Williamsszel ugyanebben a súlyban és akkor is kb1000 ütést indithatott és bombaformában volt! Egyébként Calzaghe nem szerepel a statiszikán ezért 400-nál többet nem talált 1 meccsen sem, hiába az 1000 ütésszám!

Shaham

De azt beszélik, hogy az a Toney nem volt túl jó formában azon a meccsen. Súlyprobléma és bár ebben nem vagyok biztos de betegség is kínozta....nem is akarta bevállalni a meccset. Talán EZÉRT IS lett végül eléggé egyoldalú

Charles Williamsről még annyit (mer már kezd befájdulni a fejem, a sok Jones-Calzaghetól), hogy egy nagyon kemény félnehézsúlyú bunyós volt a 80-as évek végén, és világéletében félnehézsúlyú volt, de a pályafutása végén leerőltette magát egy (1) meccsre a nagyközépsúlyba Toney IBF címéért....Toney csúnyán ki is ütötte az utolsó menetben.

Persze csak annyi hogy Toney egy sokat ütö ,elöre menetelö ,nagyon technikás , betonállú, villámgyors bunyós volt (amig fel nem fedezte a sarki mekit:) ). És a fiatal Jones menetet sem veszitett! Akkoriban Toney abszolut esélyesként lépet ringben. Csak érzékeltetni akartam hogy Jones akkoriban teljesen máshogy bunyózott! Nem inditott 1000 ütést de olyan tempoban meg olyan gyorsan dolgozott, védekezett, mozgott hogy mindenki aki vele volt 1 ringben iszonyú nagy szarban volt! Akár Sugar Ray is, hiába nyerhetett volna...:)

Shaham

Valóban. Szép teljesítmény Toneytól. (Nem lefitymálóan jegyzem meg és nagyon halkan, hogy azért nem mindegy, hogy egy Kesslerre de akár az öregedő Jonesra indítasz 1000-et vagy egy Glen Wolfera és egy kiöregedett Charles Williamsre)
De mégegyszer, ezek mindenkép szép teljesítmények

Az lehet, csak ott nem Calzaghe szint volt az ellenfél...

Asszem Toney 73kg volt akkor.

Blaze láttam én Jones kettösfedezékből 3-4 balhorgot ütni 1 másodperc alatt! Ezért mondom nincs értelme összehasonlitani. Calzaghe jobb a mai Jonesnál! De nekem azért muszály megemliteni hogy Jones már csak 1 név..:)

Leibigab:Én csak összehasonlitom a teljesitményüket, bokszukat. A mai Jones kb 60%-os. Össze sem lehet hasonlitani azzal hogy mire volt képes! Egyébként Compubox összeállitott egy kis statisztikát a Ruiz meccs elött és után Jonesról!
http://www.compuboxonline.com/...
Ebben benne van nincs kedvem leforditani...:)
Mindenesetre Jones minden szempontból nagyon visszaesett Ruiz óta.
Toney 468-at talált Glenn Wolfe ellen amiben szerintem böven benne van az 1000 inditott ütés!
http://www.compuboxonline.com/...
Toney elég jól áll ezen a táblán...:)

Shaham

A statit még nem láttam mikor az előzőt írtam, úgyhogy megleptél, bár ezek a talált ütések, és mind félnehéz alatt, de valószínűleg 700 felett indított...Toney se rossz.

Shaham: Jones azért nem volt élesebb, meg gyorsabb, mert totál defenzíven bunyózott :) Kettősfedezékből nehéz hármas kombókat ütni, azt meg nem merte elhagyni, mert amint leengedte a kezét, azt sem tudta honnan várja a pofont. Hiába kezdte bátran a meccset, hamar rájött, hogy ha úgy folytatja, könnyen a padlón találhatja magát. Calzaghe ellen meg az pont nem éri meg.

Előre az 500.-ig:-)

Shaham

"Roy fénykorában talán menetet sem veszitett volna Tarver vagy Johnson ellen és valoszinüleg Calzaghét is elég jól tudta volna kezelni! Toney egyébkén hasonloan sokat ütő bunyós volt mint Calzaghe és menetet sem nyert! "

Ezt Toney melyik meccsére mondod? Így hirtelen nem tudok ütésstatisztikákat, de meglepődnék, ha kiderülne, hogy Toneynak van olyan meccse, ahol 700-as ütésszám felett teljesített volna. (és ez még mindig nagyon elmarad az 1000-től)
Jones tudása valóban eléggé elkopott, de még mindig képes nagyon gyors ütésekre.
Általában nem azt mondja a többség, hogy ha fiatalon találkozott volna jones és Calzaghe, akkor walesi ugyanígy veri, hanem "csak" annyit, hogy a fiatal Jonesnak sem lett volna vele könnyű dolga...

(És a csúcs Jones soha, de soha nem találkozott egy Calzaghehoz hasonló gyorsaságú és munkatempójú bunyóssal. Ezt is el lehetne ismerni, nem csak olyanokat beírni, hogy a csúcs Jones így meg úgy verte volna, meghogy a közelébe sem ér. És ahogy lehet vitatni Calzaghe győzelmeit, úgy lehet vitatni Joneséit is. Ennyi)

Shaham azt is tudod, hogy a Jones elleni meccs előtt Toneyt infúzióra kellett kötni, annyira készen volt? Ehhez képest elég jót meccselt Jonesszal. Az a leütés is egyensúlyvesztés volt, nem igazi leütés. Egyébként igen, azt mondom, hogy Tarver, Johnson, Calzaghe Jones fénykorában is a legkeményebb ellenfelei lettek volna. Johnsont azért azt gondolom, hogy mindenképpen elintézte volna, de Tarver és Calzaghe stílusa akkor is okozott volna neki gondot. És ezzel most nem azt mondom, hogy Tarver mekkora ász, de a fizikai fölénye, és a jó egyenese, fordított alapállása miatt régen is jót meccselt volna Jonesszal. És benne lett volna, hogy akkor is rálép egy ütésre. De azt nem állítottam, hogy Jones esélytelen lett volna bármelyik ellen, vagy hogy nem ő lett volna az esélyes. Csak nem olyan százalékban, mint az akkori ellenfelei ellen.

Elképesztő írások voltak ..
Évszámok és nevek tömkelege :) :) :) egyszóval ez egy jó CSAPAT !

"Jones előtt számolatlanul volt olyan ziccer, mikor ott állt előtte Joe leengedett kezekkel ütőtávon belül, és csak egy jól eltalált ütés kellett volna, hogy kifektesse, de valamiért egyszerűen képtelen volt azt az egy ütés célba juttatni. Kívülről úgy tűnik, hogy Calzaghe egy könnyen üthető (verhető) bunyós, de valamiért mégsem sikerül legyalulni. Valamit csak tudhat... "
Persze hogy tud vmit. Nagy bunyós, felmérte hogy mire képes Jones és belefért a játék is! Volt olyan is hogy hülyéskedett és kapott 2 nagy maflást...:) Nem valoszinü hogy egy élesebb, gyorsabb Jones ellen meg merte volna ezt tenni!

Most néztem meg ftp-n a maccset és azt kell hogy mondjam teljesen megérdemelten nyert Calzaghe(függetlenül a sérüléstől) , nagyon nagy meccs volt . Eddig nem nagyon kedveltem Calzaghe-t de nagy tisztelet neki, gyakorlatilag rommá verte Jones-t(főleg a harmadik menetben) és persze hatalmas tisztelet JOnes-nak aki nem adta fel pedig láthatóan nem sok esélye volt (hacsak nem egy ko) ILYEN MECCSEK KELLENEK MÉG, KÉREK MÉG MÉG MÉG:):))

Capture

Igazad van, adjon Hopkinsnak visszavágót. Sőt, jobbat mondok. Adjon visszavágót minden eddigi legyőzöttjének, aztán előbb-utóbb biztos sikerül majd valakinek megverni Calzaghet, aztán elmondhatjátok, hogy na ugye... Én meg remélem van annyi esze, hogy visszavonul szépen úgy, ahogy kell.

Lehet azt kellett volna Calzaghenak csinálni, mikor szóba került a Jones meccs, hogy sajtótájékoztató keretében bejelenteni, hogy mit tudom én "Megtisztelő a lehetőség, de nem állok ki, mert a nyomába sem érhetek Jonesnak, és hogy nézne már ki, hogy én, mint 3 egész évvel fiatalabb taknyos iparos megverem ezt az élő legendát, és rontok a nimbuszán. Én kérek elnézést!" :-) Ha nem állt volna ki Calzaghe, akkor most azon pattognának sokan, hogy biztos betojt, most meg az a baj, hogy megverte a kiégett Jonest.

Jones is akarta ezt a meccset, és nem 10 éve akarta, hanem most, mert anno esze ágában sem volt meccselni egy olyannal, akiben nem volt üzlet. És vajon miért akarta most? Mert simán elhitte, hogy nyerhet, és mellesleg akaszthat egy csomó pénzt. Utóbbiban nem is tévedett, előbbiben egy "kissé" igen, mert rájött menet közben, hogy ez a fazon hiába tűnik könnyen verhetőnek a szar ütéseivel, valamiért mégsem sikerült elintézni. És ebbe a hibába már sokan beleestek. Jones ki akart vele állni, ráfizetett, mert rosszul mérte fel az ellenfélt és saját magát, ne hogy ezért már Calzaghenak kelljen szégyenkezni :-)

Lacy mellett úgy nézett ki a mérlegelésen Calzaghe, mint egy etióp éhező. Itt a pksz-en is sokan meg voltam arról szentül győződve, hogy Lacy úgy szétkapja erőből, mint a foxi a lábtörlőt, aztán akkora verést kapott, amit azóta sem hevert ki. De hasonló volt Kesslerrel is. Csúcsformában volt a dán, előtte menetet sem veszített a veretlen Andrade ellen, és a közelében nem volt annak senki, hogy megverje, aztán jött Calzaghe, és labdába sem nagyon rúgott. Kessler azóta is megmutatta, hogy piszok jó bunyós, és valszeg el fog még intézni pár nagyágyút.

Jones előtt számolatlanul volt olyan ziccer, mikor ott állt előtte Joe leengedett kezekkel ütőtávon belül, és csak egy jól eltalált ütés kellett volna, hogy kifektesse, de valamiért egyszerűen képtelen volt azt az egy ütés célba juttatni. Kívülről úgy tűnik, hogy Calzaghe egy könnyen üthető (verhető) bunyós, de valamiért mégsem sikerül legyalulni. Valamit csak tudhat...

Van fent most ftp-n egy Calzaghe visszatekintő anyag. Még a Jones meccs előtt készítette a Setanta. Gyakorlatilag a teljes karrierjét bemutatja a Hopkins meccsel bezárólag a 2 cd-s cucc. Érdemes leszedni, jó szívvel ajánlom mindenkinek.

http://www.compuboxonline.com/...
Chagaev itt megnézheted hogy Toney milyen sokat ütö bunyós volt!

Nézz meg egy régi Jones meccset és a Calzaghe elleni 1,2 menetet amikor Jones "érezte" a bunyót! Nem lesz nehéz észrevenni a különmbségeket!:) Szóval Blaze szerinted Tarver, Johnson úgyanúgy verte volna a régi Jonest?:)

Shaham:
"Toney egyébkén hasonloan sokat ütő bunyós volt mint Calzaghe és menetet sem nyert! "

Az idő megszépíti az emlékeket úgy látszik.

Hasonlítsd már össze légy szíves Toney tempóját Jones ellen,
http://www.youtube.com/watch?v...

azután meg Calzaghejét.

Na? még most is olyan sokat ütő bunyós volt Toney?

Senki nem írja le Jonest. Csak kicsit túl van misztifikálva, még úgy is, hogy rendesen elverték párszor, és kijöttek a gyengéi is. Persze bele lehet kapaszkodni a fogyasztásba, de nem csak arról szóltak a vereségei. Tarver, Johnson, Calzaghe ellen korábban is minimum izgalmas meccsei lettek volna. Erről persze nincs értelme beszélni :)

Az szúrja sokaknak a szemét, hogy Calzaghe meccsei előtt sokan mondták, hogy na majd most ez meg az elveri, de nagyon csúnyán. Én is így voltam vele egészen a Lacy, de inkább a Kessler elleni meccsig :) Addig Calzagheból annyit láttunk, hogy hoznak valakit, ő meg bedarálja. Azóta viszont kiderült róla, hogy zseniálisan alkalmazkodik bárkihez, félelmetesen jó lábmunkája, védekezése van, és mindemellé bármikor képes elengedni 5-6-os kombókat. Szóval lassan el kéne ismerni, hogy Calzaghe a jelenkor egyik legjobb bunyósa, ha nem a legjobb. De egyesek még a Jones elleni meccsét is szorosnak látják :) És mondják, hogy nem baj, Jonesnak akkor sem érhet a nyomába, mert ő aztán mindenkit begyalázott fénykorában, sőt akkor verhetetlen volt, és minden idők legjobbja. Szép dolog a rajongás, de azért kicsit objektívnek lenni sem utolsó :)

Engem inkább az idegesit ahogy Jonest lehordják, és vitatják hogy mennyire jó volt! Meg lehet nézni összesen hány menetet veszitett akkoriban! Most Calzaghe a legjobb de a mostani Jones halvány másolata az akkorinak! Szinte csak az alapállas ugyanaz! Ez semmit nem vesz le Calzaghe érdemeiből, inkább csak rossz nézni egy szenvedő öreg Jonest! A fő fegyvere a balhorog szinte teljesen eltünt (valoszinüleg a lekopott gyorsasága miatt)! Ez a vicc hogy sokan elfelejtik miket tudott az akkori Jones amit a mostani öreg nem tud már teljesiteni! Ezért nem szabad úgy nézni ezt a meccset! Jonesnak már csak a neve maradt, a tudása lekopott! Az hogy Ibragimov megverte Holyfieldet nem azt jelenti hogy jobb a vitathatatlan bajnoknál, hanem csak azt hogy a mostani Holyfieldnél jobb! Tysont is megverte 1-2 favágó akik még az 1. menetet sem élték volna túl ellene 5 évvel korábban! Roy fénykorában talán menetet sem veszitett volna Tarver vagy Johnson ellen és valoszinüleg Calzaghét is elég jól tudta volna kezelni! Toney egyébkén hasonloan sokat ütő bunyós volt mint Calzaghe és menetet sem nyert!

Itt sokan pont Jones-t írják le....Calzaghe mondom SOHA nem érhet fel Joneshoz még ha most nyert is....adjon Hopkinsnak visszavágót ha ekkora király Joe

"Roy Jones jr. a valaha VOLT! legjobb bokszoló aki betette a lábát a kötélnégyszögbe. "
Ez maximum szubjektív véleményként állja meg a helyét. A legnagyobb szakértők a legjobb 25-ben sem sorolják. ;)
Nem akarok itt egy hozzászólásnál picit komolyabb fordítást belinkelni, mert lehet, hogy Erwinék nem örülnének, de azért itt van három név akinek utána olvashatsz: Sugar Ray Robinson, Harry Grab, Henry Armstrong. Nem tudom hallottál-e már valaha bármelyikükről?!? :)

"Calzaghe pfff egy túlsztárolt európai bokszról semmit nem tudó cséphadaró jó kondiban lévő iparos!!!!"

Atyaúristen... Na ezek a kommentek vágják ki nálam a biztosítékot rendesen. Döbbenet, hogy az ilyen hozzászólások egy olyan meccsről szóló hír alatt vannak, amely meccset mindenféle kérdés nélkül nyert meg Calzaghe.

Semmit sem tud a bokszról.... Ja, csak rohadt jól védekezik az ütőtáv határán (lábmunka és tsai), vagy épp azon belül, és indít egy halmom ütést (ne jöjjön már azzal senki, hogy ezeknek milyen a kivitelezése, meg az ereje, mert félnehézsúly környékén senki nem bír ennyit eldobni még ilyen gönc ütésből sem). A kondiról meg annyit, hogy ez a fazon 36 évesen lazán lenyom 12 menetet, és mégsem szédeleg a végén, pedig elég durva tempót nyom végig, és mentálisan is egyben van, mert az ilyen leütésből felállni, majd percek múlva így bunyózni csak az tud, aki fejben is nagyon egyben van. A legtöbben ilyen leütés után fognak, mint az állat, meg menekülnek, de Calzaghe szinte egyből visszatámadott, és az nem ilyen kamu akció volt, hanem tudatos kombináció. Tényleg nem sokat tud a bokszról...

Én is úgy gondolom, hogy Jones összességében jóval nagyobb legenda, de azért az vérlázító, hogy lassan az sül ki ebből az egészből, hogy Calzaghe egy rakás trágya.

Pár hozzászólással lentebb található egy névsor. Amúgy Jones nem csak félnehézben bunyózott ugyebár. Az valóban elég üres súlycsoport volt akkoriban. Nagyközépben hagyott ki inkább fontos meccseket. Darek ellen meg kölcsönösen nem keresték a meccset. Bár nem gondolom, hogy ott nem lett volna hasonlóan esélyes Jones...

így van!!Mondj egy nevet akivel Jones-nak ki kellett volna állnia félnehézben...
én is így tartom hogy Roy a legnagyobb! na és persze kicsi Floyd!!:D

BlaZe konkrétan kikre gondolsz, akikkel Roy-nak félnehézsúlyból ki kellett volna még állnia...?
Dariusz-t ne mondd, mert az ugyanaz, mint Calzaghe-nak Ottke...

Blaze: Roy Jones jr. a valaha VOLT! legjobb bokszoló aki betette a lábát a kötélnégyszögbe.

:) Látom érzékeny területre tapintottam egyeseknél :) Kezdetnek próbáld meg értelmezni, amit írtam... De neki is futhatunk: Woods, Hall, Telesco, Harding, Harmon legyőzése mitől olyan nagy fegyvertény Jonesnak? Előre borítékolható meccsek voltak. Voltak akkoriban keményebb bunyósok is, akikkel ki kellett volna álljon Jonesnak, ha a legjobbnak akarja mondani magát.

Calzaghe idejében volt Ottke, Lacy, Kessler, aki ellen látni akarta a publikum. Ottkéval nem jött össze a meccs (nem Calzaghe nem akarta), Lacyt, Kesslert elverte. Nagyközépben elvert mindenkit, aki akkor számított. Fellépett, és bevállalta az akkor mindenki szerint legkeményebb Hopkinst, aki a mindenki szerint legkeményebb Tarvert verte meg. Calzaghenak kit kellett volna még megverjen, hogy azt mondhassuk, hogy bunyózott a súlycsoportja krémjével? Neveket valahogy senki nem mondott még...

Nem mondom, hogy Calzaghe nagyobb bunyós, mint Jones volt. De azt sem mondom, hogy kisebb jelentőségű. Mégiscsak uralkodik 11(!) éve, és komoly bunyósokat is vert meg a karrierje alatt. Tehát azt mondom csak, hogy páran elfogultan lehúzzák Calzaghet. Jonest pedig néhányan kicsit irreálisan legyőzhetetlen boxistennek gondolják, holott többekkel sem találkozott a 90-es évek meghatározó bunyósai közül, akik sanszosan veszélyesebbek lettek volna rá, mint akikkel bunyózott.

Még annyit, hogy Calzaghe bunyója egyáltalán nem az 1000 indított ütés miatt zseniális :) Illetve nem csak. Amúgy kíváncsi lennék, hogy mit szólnátok, ha Calzaghe 1000x "fedezéken" vágna titeket :) Lehet kicsit megtöri ám az az embert, amit a fedezék mögött érez, meg ami lecsúszik a fedezékről...

Höh..

Blaze!!!!!elég nagy vicc amiket írsz Calzaghe a jelenkor legkeményebb??????!!!!!!miről beszélsz!!!??akiket felsoroltál már rég nem a jelenkor legkeményebb ellenfelei...itt van Dawson vele boxoljon....Jones végigvert mindenkit a súlycsoportban akit lehetett....mi az hogy a leglátványosabb ez vicc:Dpersze Calzaghe beválalta Lacyt,Kessler,Hopkins(kiszámithatatlan a formája és még így is megszenvedett)
Jones meg tényleg nem válalt be semmilyen kemény bunyost leszámitva:
Hopkins,Toney,Woods,Griffin,Hill,Hall,Harding,Harmon,Pazienza,R.Johnson,ja és Ruiz!!!!kivel bokszoljon még???az összeset lesöpörte...ellenben Calzaghe pfff egy túlsztárolt európai bokszról semmit nem tudó cséphadaró jó kondiban lévő iparos!!!!SOHA nem lesz akkora alak a bokszban mint Jones még ha bokszolna 100meccset akkor sem....merem kockáztatni hogy egy Hopkins elleni visszavágón feküdne....

Sajnos megérdemelten kapott ki a kedvencem de nálam akkor is ő marad az egyik legjobb,az élet meg megy tovább.Több hozzáfűzni valóm nincs is,hisz előttem szakértők tömege mondta már el veretes,figyelemreméltó és megkérdőjelezhetetlen véleményét a mérkőzésről. ;-)
Most már azért ne álljunk meg az ötszázadikig!

Én nem azt mondtam, hogy Lacy jobb, mint Jones ellenfelei :) Hanem hogy akkor Calzaghenak Lacy volt az elérhető legjobb ellenfél, akit sokan veszélyesnek tartottak rá, Calzaghe pedig elsöpörte. Kesslerrel ugyanez. Hopkins ugyanez... Mindegyik az éppen elérhető legerősebb ellenfél volt neki. Jones pedig soha nem bunyózott az általam is említettekkel, miközben azok sanszosan komolyabb kihívás lettek volna számára, mint akiket akkoriban alázott. Így biztosan azt sem lehet kijelenteni, hogy Jones volt az akkori idők egyértelműen legyőzhetetlen bunyósa. De a leglátványosabb volt, ez tény.

Calzaghe ezzel szemben bevállalta a jelenkor legkeményebb, legnehezebbnek tűnő bunyósait. Én erre igyekszek rávilágítani :) Teszem mindezt úgy, hogy Jones bunyóját én is jobban szeret(t)em.

azért Jones ahogy megverte Hall-t szinte már büncselekménynek számít...szóval itt páran elég kevés Jones meccset láttak sztem....javaslom a Jones:Greatest Knockout's című dvd-jét és még a többit....utána lehet hasonlítgatni Calzaghevel....pfff

"A fiatal, sokat ütő Hopkins, James Toney, asszem klasszisokkal jobb Lacynél, Virgil Hill és Griffin is bőven Kessler szint, sőt. De Woods is van jó."

Egyetértek!

Nem tudom miért kell Lacy-t túlsztárolni, csak azért, mert a szemük előtt (Las Vegas) vert meg pár nem rossz mérlegű vagy tudású ellenfelet?! Ezért?!
Mert reménységnek tartották?!
Calzaghe-ról mit "tudtak"? Semmit... Csak azt látták, hogy Wales-ben döglik, meg hogy kibérelte a WBO-övet és nincs is ambíciója más övekkel egyesíteni... Teljesen alábecsülték, miközben semmit sem tudtak róla...

Kessler

Ez is hihetetlen, hogy miért kell sztárolni ennyire! Nagyon jó, hogy eltakarította pl. a szerintem csak "megélhetési bajnok" Beyer-t, meg ilyen régi bútordarab Eric Lucas-t.
Jó a jab-je, erőset üt, technikásnak számít és kész.... Szerintem semmi különös... Amiben jó, azt remekül érvényesíteni...
De Calzaghe tett elé tükröt, aki egy ALL ROUND-bokszoló, hogy mennyire sablonbunyós hozzá képest...

Abban is igaza van, Sztrego-nak, hogy a kettős fedezék és Roy Jones Jr. együttemlegetése abszurd-nak számított 2003 előtt...
Csak nyilván látták edzésen, mikor visszafogyott nehézből, hogy rohadtul nagy a baj, megkoptak a reflexek, meg a gyorsaság... Meg lehet úgy ütni, ha nem védekezik, hopgy baj történhet, ami meg is történt a Tarver 2-n sajnos...

Blaze, azért ne essünk tulzásba. Calzaghe egyetlen dologgal nyert Roy és Hopkins ellen, annyival, hogy többet ütött. Ennyi! A több hangsulyos találatról már nem vagyok meggyőződve, főleg Hopkins esetében

Lehetnek akármilyen tehetségek...ezt akartam írni!

Jó, azért én is tulzásnak tartom most abba belemenni, hogy mi lett volna a csucskoron lévő Jones ellen. Először is azért, mert ez a Jones pszichésen megzakkant, másodszor pedig azért, mert etttől a Jonestól már nem félnek mint anno, a lényeg, hogy ebből a Jonesból nem lehet leszürni hogy mi lett volna ha.

Én ugy gondolom, hogy Jones 28-30 éves kora körül volt a csucson, utánna inkább vegetált. Addig szétvert és megalázott mindenkit, de mivel az egész bunyója az félelmetes gyorsaságára és reflexére épült, ezért ezt már 30 felett nem tudta hozni.

Sokan irják, hogy Jones Ruiz ellen volt a csucson, szerintem nagyon nem. Előtte már félnehézben Jonesnak sánítottak a meccsei, többször beleszaladt olyan ütésekbe amikbe régen nem. Nézzük meg nyugodtan Hardingot, katasztrófa volt amit ott Jones müvelt! Ruiz egy lassu bunyós és ott csak annyi szerencséje volt, hogy nem jöttek ki a reflexbeli hiányosságai.

a lényeg, hogy Calzaghe nem a csucsformában lévő Jones-sal találkozott,így abszolut nincs értelme arról beszélni, mi lett volna ha. Mellesleg már leírtam és megint leírom: Calzaghet és Jones ma a félnehézben kb ugy legalább 10 ember péppé verné, de sajnos a menedzsment is kell hozzá. Nagyon szar azoknak, akik mögött nincs pénz és nagyon jók,,,,szó szerint szívás. Ahogy Erdei mondta, és ebben sajnos igaza van,,,ha nagyon jó vagy és kijönnek a meccsedre, nem szabad tul jónak lenned nehogy elijeszed az ellenfeled(mondjuk ő már hamar megtette ezt, Gonzi alázásával)

A lényeg, hogy ez a sport nem a tudásról szól, hanema menedzsmentről és akik szarul vannak futtatva, lehetnek akármliyen bajnokok, soha nem fognak cim-mecs közelébe jutni.

Ez még akár igaz is. De akkoriban (Hopkins, de inkább Toney) kivételével Jones egyik ellenfele sem arról volt híres, hogy életveszélyes Jonesra. Voltak ugyan ilyen bunyósok akkoriban is, de Jones azokkal nem állt ki. Calzaghe pedig a legkeményebb ellenállás irányába ment minden ellenfele ellen. főleg mostanában. Jobb bunyósok ugyanis jelenleg nincsenek a környező súlycsoportokban, mint Kessler és Hopkins. Dawson ellen valóban meg lehetne még nézni, de az sem elítélendő, ha 36 évesen a visszavonulás mellett dönt. Mellesleg arról nem ő tehet, hogy pl Jones nem bunyózott vele 5-6 évvel ezelőtt. Õ nyilván nem mondott volna nemet rá :) Szóval arra próbáltam csak célozni, hogy Jones ügyesen választott ellenfelet magának, Calzaghe pedig igyekezett az elérhető legkeményebbekkel bunyózni.

Woodsot inkább hagyjuk szerintem... :) Hill és Griffin valóban nem olyan rossz. Kessler viszont szép karriert fog befutni, elég kemény, ügyes gyerek, és még fiatal. Szerintem nem Calzaghe lesz az egyetlen klasszis ellenfele.

"Vagy aki szerint nem így van, az mutasson fel egy Lacy - Kessler - Hopkins sort Jones pályafutásában."

A fital, sokat ütő Hopkins, James Toney, asszem klasszisokkal jobb Lacynél, Virgil Hill és Griffin is bőven Kessler szint, sőt. De Woods is van jó.

"Azt valószínűleg Jones is érzékelte, hogy annyira azért nincs megfogva. "

Hogy érted, hogy nincs annyira megfova? Amikor fölkelt még látszott, hogy nem tiszta, tántorgott. Jones meg sem próbálta kihasználni, pedig lett volna keresnivalója.

"Ennyit a nagyon erős ütéseiről!"
Eltörte Tarver állalpcsát, azt kis ütőerővel kizártnak tartom.

"Pedig ekkor még csúcsformában volt, ugye?"

Nem, a csúcsformája az 1994-1999..2000 közötti időszak. 2001, de főleg 2002-től már többet támaszkodott kettős fedezékben a kötélre, ezt egy ideig Woods is kihasználta. Én a fokozatos kopását, visszaesését 2001-től datálom.
Ráaádsul ekkor már nem is erőltette a KO-s győzelmet, sokszor csak játszott az ellenfeleivel, mint pl Kellyvel is.

Sztrego

A leütésről. Jones miért nem ment rá? Azt valószínűleg Jones is érzékelte, hogy annyira azért nincs megfogva. Jones nem ment rá azonnal, (talán nem is akart felelőtlenül). Néhány másodperc kivárás után elengedett egy nagyon gyors jobbegyenest amire Calzaghe már egy 4-5 ütéses sorozattal válaszolt. Jones még neki akart menni, de Joe visszaveri és onnantól már a walesi van támadásban...

Én tegnap is megnéztem még egyszer a meccset, bizonyos meneteket többször is és azt gondolom, hogy Roy már nagyon fél a lelke mélyén.. Megnéztem még a meccsük előtt a Roy Jones-Glen Johnson-t, hogy mik voltak a fegyverei egy állandóan előrejövő ellenfél ellen és aztán jött az az iszonyat a 9-ikben... Egyszerűen borzalmas látni, hogy emkkorát koppant a feje, mert teljesen kiszolgáltatottan ment le, még tompítani sem tudta a leérkezést a karjaival...

Ezzel csak at akarom mondani, hogy a leütés után kockáztatni kellett volna, hogy újra rámenve, belekerült volna valszeg egy adok-kapokban és mindegy mit mond, neki is éreznie kell az edzéseken, a meccseken, hogy a reflexei már nem azok, amik voltak, Tarver 2-n bántóan tiszta ütésbe futott bele...

Szóval én szerintem most is úgy volt vele, hogy "héé, le tudom ütni ezt a fickót, akkor nincs gond, mert máskor is le fogom tudni ütni, egy Roy Jones-nak ez nem lehet gond"... És úgy volt vele, hogy jöjjön Calzaghe "maszatolni", de majd ő megüti néhányszor úgy, hogy akár meg is roggyan tőle és akkor övé a menet...

Amit még nem értettem, hogy az 1.menetben, amikor Calzaghe jött volna előre, állandóan beugrált az ütőtávba és megakasztotta Calzaghe-t, mielőtt még elkezdte volna a sorozatait... De utána már csak elvétve csinálta...

Amúgy meg nem csak a betaláló ütéseket kell nézni. Persze ebben is sokkal jobban állt Calzaghe szinte minden menetben. Hanem azt is, hogy volt ott valaki, aki állt a kötélnél kettősfedezékben, és ezen kívül 1-1 erőtlen visszaütésen kívül semmi másra nem telt az erejéből kb a 4. menet után. De addig is csak szorossá tudta tenni a meneteket az 1. kivételével.

És aki szerint gusztustalan volt, ahogy Calzaghe kifigurázta Jonest, azok szerint az nem volt gusztustalan, ahogy Jones figurázta ki az összes ellenfelét, akit hasonló fölénnyel vert? :)

Én is imádtam Roy bunyóját fénykorában, de csak azt bizonyította, hogy a nála gyengébb képességű ellenfeleket be tudja alázni. Toney ellen érdekesebb meccs lett volna, ha Toney nem fogyaszt akkorát, egy még nem kész Hopkins ellen meg meccselt egy jót. Az összes többi ellenfele messze az ő szintje alatt volt, pedig voltak abban az időben is elsőrangú kihívók, csak velük nem annyira meccselt. Az imádat mellett ezt is figyelembe kell venni :) Kövezzetek meg, de szerintem jelenleg ott tartunk, hogy a környező súlycsoportok masszív elitjével Calzaghe bunyózott (EU és tengerentúli bunyósok is), bevállalt mindenkit, Jonesról ez nem mondható el a fénykorában. Vagy aki szerint nem így van, az mutasson fel egy Lacy - Kessler - Hopkins sort Jones pályafutásában. Mikor volt egy Nunn, Benn, Collins, Eubank stb sor, ellenük valamiért sosem jött össze a meccs... Calzaghe pedig valóban kiállt a jelenkor legjobb/legjelentősebb bunyósaival, akik a környező súlycsoportokban vannak. Mondom ezt úgy, hogy én is jobban szerettem Jones meccseit Calzaghe meccseinél. De ha valakire igaz közülük, hogy kerülte a veszélyes kihívásokat, akkor az kettejük közül inkább Jonesra áll.

Szerintem egyszerűen arról van szó, hogy Jones nem tud folyamatosan nyomás, vagy inkább folyamatos "veszélyhelyzet" alatt bunyózni, mert nem tud kibontakozni, pszichésen nem viseli jól. Ez történt a Tarver, Johnson, Calzaghe meccseken is. Nem csak sebesség és reflexbeli dolgok voltak ott. És sanszos, hogy ez gondot okozott volna neki 4-5 évvel ezelőtt is. De ez már mind1 asszem :)

"Szvsz az akkori Harding és Griffin kiüthette volna Ágit, nagyon erős bokszerek voltak, nem mai formájukból kell kiindulni."

Harding KO aránya: 23 győzelemből 7 KO. Ennyit a nagyon erős ütéseiről!

"Mert Jones érthetetlen módon hagyta, nem ment rá....kizártnak tartom, hogy ezt régen ugyanígy oldotta volna meg!"

Hallt az első menetben kétszer leütötte, és lefiniselte őt? Hát, nem! Gonzalest az egész meccs alatt 3-szor csapta le, sikerült a finis? Nem! Ha jól rémlik, Glenn Kelly is többször megkóstolta a ringvásznat, mégsem kapcsolta le Õt egyből Jones. Pedig ekkor még csúcsformában volt, ugye?! Na, erre milyen rendkívül értelmes okfejtéssel mászol elő?

Calzaghe dupla annyi ütést indított, de ezek nagyrésze Jones kettős fedezékén, annak kesztyűjén landolt...egy-egy befért, ez látszott a bal szemén. na meg Jones könyökén.:)

B-Hop ma más stílusban bokszol, és pont azért mert már nem tudja azt hozni, amit fiatalon. A több ütést ravaszsággal kompenzálja.

Szvsz az akkori Harding és Griffin kiüthette volna Ágit, nagyon erős bokszerek voltak, nem mai formájukból kell kiindulni.

"Calzaghet azért le lehet küldeni, ez igaz, de minden leütése után nagyon hamar regenerálódott"

Mert Jones érthetetlen módon hagyta, nem ment rá....kizártnak tartom, hogy ezt régen ugyanígy oldotta volna meg!

Sztrego

"Ha reálisan nézzük, akkor Ági nagyrészt Jones kesztyűjét püfölte annak szemsérüléig, és egy kettő ütés ugyan becsúszott a kettős fedezék mellett, de ez kb annyira volt meggyőző, mint amikor Tarver sorozta a köteleknél az első meccsükön. "

Hát kb. annyira volt meggyöző, hogy Calzaghe szinte minden menetben kb. dupla annyi ütést indított mint Jones, hasonló találati aránnyal dolgozott és kb kétszer annyi ütése talált be mint Jonesnak. és lehet, hogy Calzaghe maszatol, de kétszer annyiszor maszatotlt be Jonesnak, mint az, neki.
Mondjuk Hopkinsba nem értünk egyet. Ez a mai Hopkins ugyanolyan gyors, állóképes, de sokkal rutinosabb mint a Jones elleni. A Jones elleni Hop lehet, hogy többet ütött, kevesebbet fogot és látványosabb volt, de a mai Hopkins a meglévő fegyvereihez hozzáadta a fogást és a piszkos trükköket, ezért még hatékonyabbá vált. (Nem látványosabb, hatékonyabb) Hopkins még ma is a világ egyik legjobb bokszolója....Na ennél a Hopkinsnál nem sokkal, de jobb volt a walesi.

"Viszont kiütötte Griffint, Hillt, Hallt, aki péppé verte Dariuszt, Hardingot, aki eltörte Tarver állkapcsát, és Woodsot"

És ezekkel szerinted nem bírt volna el a mostani Calzaghe?

Na és mi van Fermin Chirinoval? Jones padlóra küldte, de aztán őt sem tudta befejezni. Chirinonak nem volt annyira kemény feje, előtte is, utána is ütötték ki jópáran...Szóval ha őt nem tudta, akkor miért biztos, hogy Calzaghet ki tudta volna??? Calzaghet azért le lehet küldeni, ez igaz, de minden leütése után nagyon hamar regenerálódott, és ez nemhogy a kedvét szegi, hanem inkább feltüzeli.
Szóval ha nem bírta befejezni a Chirino leütést, akkor azért ne vegyük már biztosnak, hogy egy nála sokkal jobb regenerálódási képességgel rendelkező Calzaghet leütés után ki is tudná ütni.

Az, hogy Hall péppé verte Michaczewskit, az nem Hall klasszisát bizonyítja, hanem Darius valós szintjét.

Hardingot nem ütötte ki, hanem, ha jól emlékszem, Harding sérülés miatt feladta a meccset, de addig eléggé partiban volt Jones-szal. Woods pedig, valljuk be, kicsit rutintalanabb volt még azon a meccsen, mint később, a Glenn Johnson ellenin.

"ja, és reálisan nézve, kurvára nem volt vele partiban Jones a szemsérüléséig, hanem mondjuk csak kb az első 3 menetben...aztán Calzaghe meg azt csinált vele amit akart, de Jones is eltalálta hébe-hóba."

Ha reálisan nézzük, akkor Ági nagyrészt Jones kesztyűjét püfölte annak szemsérüléig, és egy kettő ütés ugyan becsúszott a kettős fedezék mellett, de ez kb annyira volt meggyőző, mint amikor Tarver sorozta a köteleknél az első meccsükön.

leibigab

Toney köztudottan keményfejű, nem sokszor volt padlón. McCalum az egyik legjobb barátja volt, ha jól emlékszem, mondta is, hogy nem szívesen bokszol ellene, ezért gondolom, nem is akarta kiütni. Viszont kiütötte Griffint, Hillt, Hallt, aki péppé verte Dariuszt, Hardingot, aki eltörte Tarver állkapcsát, és Woodsot, aki megverte Jonhsont. Hopkins ma is nagyon jó, de akkoriban jobb volt, kevesebbet fogott, többet ütött. Most is azt mondom, a régi Jones, aki kombinációkat, sorozásokat ütött minden oldaról, körbeverve az ellenfelét, az megoldotta volna az első menetes padlózás után felkelő Calzaghét.

Sztrego

ja, és reálisan nézve, kurvára nem volt vele partiban Jones a szemsérüléséig, hanem mondjuk csak kb az első 3 menetben...aztán Calzaghe meg azt csinált vele amit akart, de Jones is eltalálta hébe-hóba.

Sztrego

Toney, Jones ellen be sem akarta vállalni a meccset mert minden baja volt előtte.
Amelyik Hopkins Jonesal találkozott, szerintem gyengébb volt mint a mostani.
Hopkinst meg ilyenkor ne húzzuk már le azzal, hogy csak vitathato pontozással tudta verni. (Szerintem is szoros volt, viszont Calzaghe egy kicsivel azért jobb volt. Nem nagyon van azon mit vitatni.)
És ha nem történtek volna meg a Lacy/Kessler/Hopkins elleni győzelmei, akkor azt mondom, hogy talán igzad van, mert Calzaghe nem vert meg igazán jó minőségű bunyóst.
Jones leütötte Toneyt is, aztán Õt miért nem sorozta addig amíg a bíró engedte? Vagy Gonzalezt nem ütötte le? De ha jól rémlik, McCallumet is leküldte. Õket miért nem tudta kiütni? Ha őket nem tudta a csúcsonlévő Roy Jones befejezni, akkor miért vagy annyira biztos benne, hogy Calzaghet ha leütné, addig sorozhatná amíg a bíró engedi?

Jah 3 amerikai pontozóbíró volt! Nem is értettem, de szerencsére teljesen reálisan pontoztak.

Miért Roy hol vívta a meccseit, mexikóban? Hogy lehet valaki ilyen amerika imádó azt nem értem. Mintha nem is Anglia lenne a boksz hazája. Angol meccsen se láttam több részrehajlást, mint amcsin, meg különben is, van akinek nincs szüksége segítségre. Tudod Sztrego, ahhoz hogy komolyan vegyen valaki, ahhoz meg kéne nézni a meccset is, nem csak csípőből tüzelni vaktölténnyel.

Sztrego, látom nem a kedvenced nyert, de azért nem kéne vitatni calzaghe érdemeit. A sportban mindig az a fontos most mi van, hogy mi volt 5-6 éve az már történelem. Most Joe a legjobb.

Aha! Láthatóan a Kessler, Lacy, Brewer, Mitchell, meccsekhez nagyon kellett neki a hazapontozás, annyira vitatható volt a végeredmény! Amúgy meg a KO győzelmekhez is szükséges a hazai pálya lejtése, igaz? Ottke-nek a 36-ból volt összesen 6 KO-ja, Joe-nak meg a 46-ból van 32. Tehát, eszerint Ottke-nek csak a pontozók segítettek a hazai pályán, Calzaghe-nak meg a remekül időzített brit földrengések, amik miatt padlóra kerültek az ellenfelei.

"Tessék bepótolni a Calzaghe leckéből az elmúlt meccseit"

Azon nincs mit bepótolni, mert majd az összes meccsét ahazai pályán, hazai bírókkal vívta, mint anno Ottke.A két öreg miatt meg átfáradt Amerikába. Ráadásul mindkét öreg partiban volt vele, az egyiket csak vitatható, megosztott pontozással tudta verni. Én abból indulok ki, hogy a nagyon ygenge Jones le tudta ütni, és a szemsérülésig partiban volt vele...akkor a "régi" Roy mit tett volna vele. Egy biztos, a leütés után nem csak állt és lesett volna, mint most tette, hanem addig sorozta volna, amíg a bíró engedi.

"Te tévedésben vagy, nézz már meg egy 3 évvel ezelőtti Jonest, pl a Tarver III-on...a mai formája köszönőviszonyban sem volt azzal."

Szerinted a Tarver elleni 3. meccsen akkora formát mutatott? Ne röhögtess már! Egy menetben csodálatos volt, a többiben meg csak védekezett, és nem ütött szinte semmit. Ez aztán qrva nagy forma!

"Õk fénykorukban sokkal jobbak voltak, mint ma a cséphadaró, karból ütő."

És Neked az miért fáj, hogy Joe "karból üt"? Toney testzsírszázaléka felett érdekesmód mindig elsiklasz, annak kb. ugyanennyi jelentősége van.

"Most meg az volt ami: az elmúlt 3-4 év legjobb formájában lévő Jonessa menetet sem tudott nyerni."

Te tévedésben vagy, nézz már meg egy 3 évvel ezelőtti Jonest, pl a Tarver III-on...a mai formája köszönőviszonyban sem volt azzal.

"Mondj egy ellenfelét., aki azt tudta, mint Calzaghe."
Olyat mondok, akik többet tudtak.
Toney, Hopkins. Õk fénykorukban sokkal jobbak voltak, mint ma a cséphadaró, karból ütő.

"Most meg az volt ami: az elmúlt 3-4 év legjobb formájában lévő Jonessa menetet sem tudott nyerni."

Te tévedésben vagy, nézz már meg egy 3 évvel ezelőtti Jonest, pl a Tarver III-on...a mai formája köszönőviszonyban sem volt azzal.

Semmi esélye nem lett volna, ez kicsit túlzás:-)

Uzsidoboz

Tessék bepótolni a Calzaghe leckéből az elmúlt meccseit:-) Ahogy simán megverte Brewert, Mitchellt, nem is beszélve az olyan áldozatairól mint Lacy, Kessler vagy az a Hopkins aki napjainkban mégjobb, mint aki Jonesal találkozott.

Ezen a szinten meg ki az a Richard Hall? Hallt Calzaghe is ugyanúgy lealázta volna mint Jones, csak 2-szer annyi ütést vitt volna be neki :-) Woods, Hill és Hall együttvéve nem indítottak annyi ütést Jones ellen, amennyit Calzaghe indít egy meccsén:-) És bírja is azt az iramot és Joneshoz hasonllóan Õ is nagyon gyors...ez utóbbi apróságokat hajlamosak néhányan elfelejteni...

Aki azt mondja, hogy Calzaghenak esélye se lenne a legjobb Jones ellen, az nem tudom melyik bolygón él!

Teljesen igazad van uzsidoboz!

Sztregonak teljesen igaza van, a fénykorában levő Jones ellen Calzaghénak semmi esélye nem lett volna, úgyhogy tényleg tessék bepótolni a Jones leckékből azt a 15 évet, pl a Griffin visszavágót, vagy ahogy Richard Hallt alázta (Michalczewski 2-szer is erősen megszenvedett vele) ahogy Virgil Hill bordáit törte, vagy ahogy a nehézsúlyú Ruizból is hülyét csinált - na meg ahogy törött kézfejjel is kicsinálta Hopkins papát... Nem is beszélve ilyen áldozatairól, mint Reggie Johnson, Clinton Woods, vagy James Toney. Aki azt mondja, hogy akkoriban is megverte volna Calzaghe, nem tudom melyik bolygón él!

Rj nem csak sajat koranak legjobb bokszoloja volt de minden idok-e is,(legalabb is az egyik)JC soha sem lenne eselyes erre a cimre!!!

sztrego: "továbbra is tartom, te nem ismered az igazi Jonest." mások is láttak régi Jones meccset, nem csak te. Mondj egy ellenfelét., aki azt tudta, mint Calzaghe. Lehet itt személyes szimpátia alapján azt hinni, hogy Jones legyőzhetetlen volt, de a csúcson sem találkozott olyan ellenféllel, mint JC. Ha 5 éve találkoznak, akkor is akármi lehetett volna a végeredmény. Most meg az volt ami: az elmúlt 3-4 év legjobb formájában lévő Jonessa menetet sem tudott nyerni. Ez a valóság, a többi meg fantázia

Ezt most nem igazán értem.
Jaaa,hogy senki sem írt ilyet!Feltételeztem,hogy Sztrego nem csak úgy írt ilyet.
A 824 hozzászólást pedig ne haragudj de nem olvastam végig!Ja és ne utasítgass légyszíves!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3000...Sztregónak teljesen igaza van???!!! Nézz már vissza hányan írtak ilyen "okosságot"?! Olvass vissza, utána adj igazat valakinek! Simán...röhej!

Huh, ennyi hozzászólást... No én csak most néztem vissza a meccset, és hát ehhez hozzászólni...
Sztem is egyértelműen Joe nyert, bár a 118-109 azért túlzó (nálam 116-111 volt a végén) Az első két menet mint ha '98 környéki Jones-t hozta volna, ugyanakkor le a kalappal Joe előtt, hogy abból a leütésből így felpattant. Nálam is egyértelműen a sérülésnél kezdett szétesni Jones, addig szvsz partiban volt. Sajna Roy megöregedett, Joe meg, hát... Találó volt rá a duracellnyuszi jelző

Egyébként Sztregonak teljesen igaza van.Méghogy "simán".

Sztrego...azért a fóbiádat kezeltethetnéd... kihúzták megint a sámlit? Sz@rügy... :)

Igen Capture,erre tényleg nem kevés esély lett volna,de az is tuti,hogy ez közelsem tuti : ).Szerintem is valószínű,hogy Jones leütötte volna a walesit
de,hogy addig igen komoly lecke elé állította volna Jonest az is biztos.
Ha meg Joe ereje nem akkora lenne mint amekkora,akkor kifejezetten kétesélyes meccs lehetett volna,volna,volna.......: )Annak idején(10 éve?)elkaptam egy pár Calzaghe meccset a tv-ben és akkor a saját súlyában elég
komolyan agyonvágta az ellenfeleit.Ha alapvetően nagyobb ember lenne akkor most Jones is így járhatott volna..........Na de elég a sci-fiből.Izgalmas és tiszta meccs volt a többszörnézős fajtából: ).

Akik azt mondják, hogy Calzaghe simán verte volna a régi, mondjuk az 1994-es Jonest, azok nem sok Roy meccset láthattak.

Ha ebből a szempontból nézzük a dolgot akkor bizony ám. Ha Calzaghe lement egy ilyen sebességű, ilyen megkopott Jones ütéstől, akkor mi lett volna ha az "igazi" Roy veri fejbe? :)

Amúgy az télleg merészség (és itt nagyon de nagyon szépen fogalmaztam) kijelenteni, hogy a legjobb Calzaghe jobb mint a legjobb Jones. Calzaghe egy piszok jó bunyós, rengeteget üt és ami a legfontosabb, óriási szíve van a bunyóhoz. Jelenlegi mezőnyben senki sem tud ellenszert találni ellene. (talán majd Dawson?) Míg Jones ezzel ellentétben korszakos zseni, amit kb 30-40 évente szokott "termelni" a világ (sajnos) :)

a fénykorában lévő Jones már az 1.menetben befejezte volna a meccset;)
Calzaghe jó időben van jó helyen....

"Akkor még nem kapott ki, és pláne nem padlózott."
De padlózott. Del Valle ellen.

"Elismerem, hogy talán többször is betalál, és meg is rendíthette volna Joe-t, de tartom ezt a nézetemet, bármennyire is szeretem RJJ-t, hogy Calzaghe jobb."

továbbra is tartom, te nem ismered az igazi Jonest.

-sziasztok!

Én is csatlakozom a hozzászólókhoz! Sok érdekeset lehetett olvasni! Véleményem szerint mindkettő felejthetetlen estét szerzett a new yorki publikumnak és a tv- nézőknek!!! Csodálatos elhajlások és nagyon szép találatok voltak! Hozták azt amit elvártak a meccstől. Számomra érthetetlen Jones visszaesése mert azért volt már rá nem egy példa hogy valaki szétvert fejjel is végig nyomott egy meccset(pl Abraham Miranda ellen). Szerintem Calzaghe domináns viselkedése melyszerint 1000 ütést helyez el ez ellen nehéz mit kezdeni. Szinte lehetetlen hogy ne találjon jópárszor ezekből. És ha ehhez tecnika és reflexek és persze egy jó erős áll is párosul akkor fel van adva a lecke. A viselkedéséről meg annyit, szerintem nyugodtan visszaszólhat al egendáknak is. Szerintem hopkins "Engem egy fehér nem győz le" szövege sem éppen helyén való. És láthatóan Jonesról egész másként nyilatkozott szóval Calzaghe nyilatkozatai az ellenféltől is függenek. A Sűlycsoportok közötti ugrálás ami Jones vesztét okoz(hat)ta szerintem ezzel meg z a gond hogy két kilónként már más a súlycsoport. Ez szeriontem kicsit túlzás.

Asszem úgy 150 komment olvasása körül leállok...de holnap munkaidőben jó lesz tovább csámcsogni... tetszett a Romsy-Nikike páros, Thoer. fixpont, zappa, tomba...viszont negába felzárkózott Sztrego mellé RJM...gas

Igen valóban rossz volt hallgatni a kommentátorokat. Jones-t az egekig magasztalták. "Szegény Calzaghera alig tettek egy két dicsérő szót. Hát nem tudom nekem már sokkal tompábbnak tűnt Jones. Sajna itt a vég, de hát így is örülhetünk hogy láthattuk bokszolni.

Jut eszembe 2.:)
Még szerencse (a kissé elvakult Dzsonszi - hívők miatt), hogy nem fejelés következménye volt a sérülés...huhhh

naon sajnálom Jones-t:S számomra már azt rossz volt látni hogy életében talán elöször felrepedt:S
az összes dvd-je megvan Jones-nak iszonyú nagy boxoló volt!!:/

Jut eszembe...itt is szóvá teszem. Nekem egyáltalán nem tetszett a Tóth&Füzessy páros kommentje...
Szeretném, ha tőlük kevésbé elfogult szpiker és sza(g) értő kommentálná a következő meccset... nagyon átlátszóan drukkoltak Jones-nak...:(:(:(

Mielőtt elolvasom ezt a bődületes számú hozzászólást...inkább leírom, h én mit gondolok. Aztán persze kiveszek 3 nap szabit, hogy nyugodt körülmények között a hozzászólásaitokat is elolvassam... :)

Az elvárás nagy volt a két bajnokkal szemben és gyakorlatilag ennek eleget is tettek. Joe nyomta a maga stílusát (bár most elég laza volt), amivel már többeket megvert...míg Roy a meccs végéig veszélyes status quo-t jelentett.
Annyi mindenki beszélt arról, h Jones kiütheti Calzaghe-t, hogy már nem is hittem el. Erre 1. menet...zsuppsz Joe megy lefele :(. Hidegzuhany. Ha közvetlen még egyszer megfogja az amerikai, akkor asszem most mást olvasnék a hírcsokorban. Majd jött a sajnálatos sérülés...nagyon nem kellett volna jönnie, mert így a Jones fan-ok valszeg jó részt erre húzzák a vereséget. Azt gondolom, hogy a Sárkány ma is eleget tett a győzelemért, de... azt néztem volna meg legszívesebben, hogy mi van akkor ha Roy nem reped így fel...(???)
A kettőjük kacsatánca egy bokszmeccsen egyszerűen CSÚCS volt... a kölköm is ott röhögött anyakamon...velem...:D

Sztrego.
Senki nem azt mondta, hogy minden idők legjobbja, hanem hogy nagyon jó, a legjobbak közt van, ilyesmi.
Ha azt vizsgálnánk, hogy minden idők legtöbbet ütő bokszolója, vagy a legjobb kondíciójú, az már érdekesebb lenne.
Lehet, hogy 10 éve Jones jobb volt, az akkori Calzaghenál, a mostaninál meg vagy igen vagy nem. Ez már sohasem fog kiderülni. De egyébként kit érdekel. Láttunk egy jó meccset, nekem ennyi elég.

Nem így van, Roy Jones szinte minden meccsét nyomon követtem. És ha olvastad volna, akkor RJJ az egyik nagy kedvencem. Pszichésen persze sok minden befolyással bír. Akkor még nem kapott ki, és pláne nem padlózott. Azonban akkor is megszokta azt, hogy általában előle hátrálnak, és szinte szabadon csinálhat bármit. És gyorsaság, meg tehetség ide-oda, Calzaghe akkor sem hátrált volna, amivel RJJ nem tudott volna mit kezdeni...
Elismerem, hogy talán többször is betalál, és meg is rendíthette volna Joe-t, de tartom ezt a nézetemet, bármennyire is szeretem RJJ-t, hogy Calzaghe jobb. Nem minden a technika, másban is vannak őstehetségek.

"De már most azt mondom, hogy a valaha volt legjobb Jones és a valaha volt legjobb Calzaghe közül ismét Calzaghe nyerne. "

Te még sosem láttad az igazi Jonest! Hihetetlen, hogy Calzaghe megverte az öreg, megkopott Jonest, erre már minden idők legjobbja...

Jones 4-5 évvel korábban a leütés után befejezte volna....esélye nem lett volna Calzaghenak...
én még megnézném a másik kedvencem ellen is Calzaghet
pl:Mayweather ellen:D

Tényleg kezd kicsit parttalanná válni, de hogy lehet a 10 évvel ezelőtti Jonest a maival összehasonlítani. Persze mindenki gondoljon amit akar.

érdekes figura ez a Calzaghe. Nem tudom, van-e még olyan boxoló, aki ennyire megosztja a rajongókat. Azoknak, akik nem bírják, biztos nehéz lehet elismerni, hogy jelenleg a p4p legjobb ökölvívó. Ezért szól arról rengeteg hozzászólás, hogy "ha 10 éve találkoznak, akkor Jones...". Tetszik, nem tetszik, most találkoztak. Az elsőt leszámítva Jones menetet sem tudott nyerni, pedig még most is az egyik leggyorsabb a súlycsoportjában. 10 éve is kétesélyes lett volna. A legviccesebb dolog, amikor valakiről elhiszik, hogy legyőzhetetlen. Jones a csúcson sem találkozott olyannal, aki ilyen tempóban boxolt 12 menetet, ennyit ütött és ilyen jól védekezett. Akinek sosem kellett vesztett állásból fordítani, annak komoly gondjai lehetnek, ha olyannak kerül szembe, aki végig a nyakára mászik, ugyanolyan jól védekezik mint ő és háromszor annyit üt, mint bármelyik másik ellenfele. Calzaghe számos meccsét leütés után nyerte meg. Nála a padlóról nyerés a "napi rutin". Valaki az előbb belinkelt egy videót Jones egyik Tarver elleni meccséről. Mindenki láthatja, hogy Tarver milyen tempóban boxolt. Mintha egy másik sport lett volna. Jones 10 éve is simán veszíthetett volna egy ilyen ellenfél ellen.

dermedt

"Egy folyamatosan támadó ellenfél támadásaiba sokkal könnyeb beleverni egy kombót, még ha gyors is, mint egy kontrázó gyors ellenfelet eltalálni.Szerintem "

Ebben igazad van, de én csak arra céloztam Griffinnél, hogy ha nem lett volna olyan gyors mint amilyen, akkor ugye a kontráiból is valószínűleg jóval kevesebb ért volna célba annál, mint amennyi célba ért. A másik pedig, hogy amit mondjuk megtehetsz vagy megtudsz tenni egy Thulani Malinga ellen, azt nem biztos, hogy megtudod vagy megteheted egy Joe Calzaghe ellen is. Mindenki másképp bokszol egy olyan ellenfél ellen, ahol a boksz minden elemében fölényben vagy és másképp egy olyan ellenfél ellen is, ahol nem biztos, hogy nagyon mersz brillírozni, mert hozzád hasonlóan gyors és ráadásul igaz nem túl kemény ütésekkel, de komoly tempót diktál...és akkor ráadásként ott az ellenfél balkezes alapállása ami szintén zavaró lehet. (Ugye, a szintén balkezes Del Valle is leküldte egy nem túl nagy ütéssel. Ok. nem is volt több momentuma, de Del Valle sem volt 10 évig bajnok, mert azért annyira nem volt jó...megaztán Tarver is csak balkezes volt)

dermedt,

Annyiban egyetértek, hogy Jones határozottan jobb volt 6-7 éve, de szerintem Calzaghe is jobb lett volna, ha megkapja azokat az ellenfeleket akik a fejlődéséhez kellett volna. Kevés bunyós van aki 35 évesen jobb, mint 28 évesen és még kevésbé azok akik a gyorsaságukra, állóképességükre építenek. Azért az nekem is valószínűnek tűnik (meg a koruk miatt is sanszos), hogy Roy többet kopott, de szerintem Calzaghe sem 2008-ban éli fizikailag a legjobb korszakát.

Boniek

Spinks nevét nem is szívesen merem említeni, mert innen sokan csak Tyson ellen látták:-) De akik esetleg látták félnehézsúlyúként, azoknak is csalóka lehet, mert hát hogy is fogalmazzak, neki is egy kissé furcsa mozgása volt, ami miatt az ember első ránézésre nem is gondolná, hogy mennyire jó volt. Ha lehet ilyet mondani, a félnehézsúlyú Spinksben nem volt semmi különös, csak annyi, hogy alkalmazkodott mindenféle ellenfélhez és legyőzte őket:-) Én azt gondolom, hogy Spinks is egy telivér félnehézsúlyú, míg Jones nem annyira. Spinks állta a Jonesnál sokkal komolyabb tűzerőt, míg Jonesnak szerintem nincs túl jó álla. (álltalában a jó állú bunyósokat ha ki is ütik, nem néznek ki ilyen szarul mint Jones ahogy kinézett.) Tehát az álla az nagyon kérdéses, és Spinks pedig igen kemény balhorgot és balfelütéseket tudott ütni, úgyhogy asszem Spinks is ha betalálna egyszer-kétszer, Jones vagy feküdne vagy hamar elvesztené a magabiztosságát. Szal 1 szó mint száz, Spinks jó ütő, nagyobb, erősebb, és rendkívül alkalmazkodó, úgyhogy szerintem jó esélyei lettek volna neki is, hogy ha találkozhattak volna, akkor legyőzze Jonest.

Leibi

Egy folyamatosan támadó ellenfél támadásaiba sokkal könnyeb beleverni egy kombót, még ha gyors is, mint egy kontrázó gyors ellenfelet eltalálni.Szerintem

Én úgy gondolom, hogy Calzaghe most a legjobb, Jones viszont az ezredforduló környékén sokkal-sokkal jobb volt mostani önmagánál.
És ha a mostani Jones képes volt többször megállítani Calzaghet egy sima jobbegyenessel, akkor az a Jones aki például Thulani Malinga ellen több alkalommal 25-30 ütéses sorozatokat eresztett el , szerintem nem került volna komoly bajba.
Kemény meccs lett volna akkor , de egyértelmű győzelmet aratott volna Roy.

Hát-hát... Össze vagyok zavarodva... Látva a meccset újra és az ütés-statisztikát menetenként, azt kell mondjam, hogy tényleg nem volt túlzott a pontozás...
A 2.menetet látványilag lehetett adni Jones-nak is, meg a karakteres ütések miatt, de ha jó a CompuBox, akkor ott is többet talált már Calzaghe és érdekes módon, ezt a menetet a meccs alatti pontozásomban is Joe-nak adtam...
Az 5.menetetben együtt voltak ütésileg, de 12 Calzaghe-jab volt megválaszolatlan Roy részéről, tehát azt sem lehetett Roy-nak adni, de arra is az volt az igaz, mint a 2-ra, hogy a látvány csalóka volt...

Roy a meccs után azt nyilatkozta Kellerman-nek, hogy úgy gondolja, hogy a sérülése után megnyert 2 menetet, de én nem láttam ennek tanúbizonyságát...

úgy nézem tetszett nektek calzaghe stílusa. menetenként 421 hozzászólást indítotattok:-)
másfelől kb, erre számítottam. jonest egyértelműen a kora verte. a szokásos mostani jones-efektus: többett védekezik jóval mint támad. kár érte. calzaghe brilliáns volt. a legnagyobb bajnokok a padlóról felkelve is nyerni tudnak. hihetetlen jó showt csinált mindkét ökölvívó. érdekes egyébbként hogy ilyen borzasztó leütés után sem tudta jones befejezni a találkozót mint ahogy az is hogy ilyenből felkelve valaki így boxol 12 menetet mint joe. leengedett kezekel. fantasztikus! remélem látjuk még bunyózni dawsonnal jó meccs lenne.
és arra rátérve ami kb. 410 hozzászólással lentébb van az aniti boxal kapcsolatosan: számomra az értelmetelen hóhér jelet mutogató (mintha tuáéval megegyező ütőereje lenne) hopkins az aki megszentesíti az anti-boxot: csak meg kell nézni ezt a mérkőzést ahol 2 igazi sportember boxol v hopkins meccseit ahol a legusztustalanabb módon öli az öreg az ökölvívást. remélem egyikük sem boxol vele soha többet.

Leibi mester, szerintem Spinks is megoldotta volna Jonest. Szerinted?

Ez igaz, de Michaczewski végig félnehézben volt. Joe egy súllyal feljebb lépett, ahol az ütőereje nem annyira dominál. És még így is péppé verte Jonest.

Kifejezetten jó meccs volt, ahol Jones csak régi, zseniális önmagához képest volt haloványabb, elsősorban a lábmunkája lett jóval gyengébb és látszik a fejében a két brutális K.O. vereség. Mentálisan már nem mer akkora kockázatot bevállalni. A korához és az elmúlt pár éves teljesítményéhez képest pedig kifejezetten jól bokszolt. Calzaghe hozta ezt a meccset is, habár a pontozásos arány eltúlzott, két menettel többet nyert Jones. Amúgy Calzaghe a meccs során a rengeteg bohóckodással, ütőtávon belüli figurákkal rendesen megalázta Jonest. Hozzá kell tenni, szerintem egy-két fokkal már túl ment a jó ízlés határán, néhány momentum inkább már taszító volt ezekből a mutatványokból, mint elismerést érdemlő. Mondom ezt annak ellenére, hogy Calzaghe bokszát mindig is szerettem, agresszivítása és hatékonysága a korábbi ellenfeleivel szemben igen meggyőző volt. Ugyanakkor meglátásom szerint karrierje szempontjából most van a csúcson - a meccs előtt azt gondoltam volna, hogy ki fogja ütni Jonest - fizikailag pedig talán már egy kicsit túl is rajta. A kritikák részben jogosak abból a szempontból, hogy a rengeteg ütésből egyre több nincs igazán meghúzva, egyre kevesebb a romboló erejű, bevitt találat. A stílus és a fantasztikus reflexeken alapuló védekezés azonban eddig elfedte ezt a tendeniát. Ugyanakkor Joe, aki mentálisan hihetetlenül erős, jól érzi, innetől kezdve minden újabb - nem limitált képességű ellenfelekkel szembeni - meccse egyre nagyobb kockázatokat hordoz. Ebből a szempontból kisértetiesen Michalchewski érzésem van. Darek ugyanis nagyon hirtelen fogyott el, vesztette el az erejét, amiből csak annyi látszott a korábbi meccsein, hogy folyamatosan csökken a romboló erejű ütéseinek a száma. Én Calzaghe helyében nem vállalnék újabb meccset. Amit viszont eddig elért, az alapján az elmúlt húsz évben a legnagyobbak között a helye.

Egy dolgot még hozzátennék. Holyfielddel ellentétben (akinek a stílusa és tudása elég lehet egy Valuev legyőzéséhez) RJJ-nak most vissza kellene vonulnia. Az ő bunyóját már nem bírja kiszolgálni a teste és a kora.

Hétvégi elfoglaltságom miatt sajnos nem tudtam élőben nézni a meccset, csak ebben a pillanatban ért véget. Ez a 400 fölötti hozzászólás iszonyat mennyiség, nincs is időm mindet elolvasni...
A meccs pontosan azt hozta, amit írtam korábban, és vártam is. Jones ereje már csak 2-3 menetig volt elég. A "szokásos" Joe padlózás hideg fejjel most is megtörtént. :)
Biztosan rengetegen mondtátok, hogy maszatolás, meg mittudomén mi Ági bunyójára. De a mostani meccset nézve az a véleményem, hogy a boxtörténelem során nagyon kevés olyan öklöző született, aki ezzel a stílussal szemben eséllyel léphet szorítóba. Maszatolás..ütések, stb... ehhez olyan kondíció, olyan munkabírás kell, ami csak születéssel kapható meg. Zsenialitás. Lehet fanyalogni ezen, de én azt mondom, hogy mutassatok olyat, akinek volt ez ellen fegyvere... Jones nagyon nagy kedvencem most is, és a korábbi meccsein nagyon jól szórakoztam, igazi klasszis. De már most azt mondom, hogy a valaha volt legjobb Jones és a valaha volt legjobb Calzaghe közül ismét Calzaghe nyerne. Ez a tempó bírhatatlan.
Emellett a sérülésig igazi, a közönséget maximálisan kiszolgáló csata folyt. És ez az, ami megkülönbözteti a klasszis bunyósokat a többitől.
Gratulálok mindkettőnek, és örülök is, mert azért 51-49-ben mégis Calzaghe az, akinek szurkoltam. :)

dermedt

Griffin mind1 mire rendezkedett be, a gyorsasága miatt vehette fel sikeresebben a harcot Jones ellen. (Éppenúgy ahogy Calzaghe is a gyorsaságában és a magas ütésszámban bízott mindig...és ezzel eddig senki nem tudott mit kezdeni, pedig azért találkozott egy jó Hopkinsal és Kesslerrel is)

Justin

Fostert egyszer, még a bajnoki évei előtt jópár évvel valóban kiütötték félnehézben. (Az a Doug Jones ütötte ki, aki ellen a fiatal Cassius Clay is megszenvedett") Úgyhogy valóban, lehet, hogy Jonesnak is sikerülhetett volna, de Fosternak is jobb esélyei lettek volna megütni Jonest, mint a Harmon, Harding, Telesco, Kelly, Gonzalez, Hall féléknek. És azért azt se hagyjuk figyelmen kívül, hogy (pl. Charles, Patterson, Foster vagy Moore) nehézsúlyúakat ütögettek ki/le, és nehézsúlyú pofonokat voltak képesek elviselni. És szerintem keményebb ütők is Jonesnál. Moore pl. hosszú éveken keresztül liftezett a félnehéz és a nehézsúly között. Na most ezeket a régebbi korszakos bajnokokat se nézzük már le annyira, hogy azt feltételezzük róluk, hogy Jonest egyszer se tudnák megütni:-) De ha megütnék, vajon Jones állná??? Én Jones karrierjéből két kemény pofonra emlékszem, amit Õ kapott...(és nem a DelValle elleni az egyik amire gondolok)

manchester!
Arra gondoltam, hogy bizonyos idő elteltével előtérbe kerülnek az EMBER fizikai korlátjai. Ezeket meg lehet próbálni egyszer-kétszer túllépni, de pl. nagy kedvencemnek, Morales-nek se nagyon működik. Ilyenkor szerintem azt kéne mondani, én már bizonyítottam eleget, viszlát. (lásd Lenox...)

Leibi

Griffin tényleg elég gyors volt az első meccsükön, csak hát ott Griffin kontrabunyóra rendezkedett be , ami nem feküdt Roynak, lévén, hogy ő is a kontrabunyót részesítette előnyben.
Calzaghe viszont jön előre ,ami kedvezőbb a csúcsformában lévő Roynak, s tegnap is sikerült ennek a gyenge Jonesnak néhány kemény fogadó jobbost bevinnie a walesi arcába.

Nem lett volna olyan egyszerű bevinni egy tökéletes áll-csúcsra mért ütést a csúccson levő Jones ellen. Ha jól tudom Foster volt kiütve félnehézban is, nem csak nehézben és ha Fostert ki tudták ütni a 175 fontos kategóriában, akkor meg merem kockáztatni azt, hogy Jonesnak is sikerülhetett volna.

» Nikike
Komolyan mondom kezdelek megkedvelni ...
Továbbá senki sem akarja lehúzni Joe Calzaghe eredményességét és nagyságát,de az a Roy Jones Jr megközelíthetetlen volt !!!
» VRRRT
Olvastam egy német fórumon,hogy még nem született döntés ez ügyben ..Mindenek és mindenkinek megvan az ára :) :) Talán lesz még folyt köv

dermedt

Én is azt gondolom, hogy Jones megoldotta volna, de sztem nem simán. Jonest nem zavarta volna egyáltalán, hogy egy olyan bunyóssal találkozik, aki sokkal gyorsabb mint a korábbi ellenfelei és ráadásul balkezes aki cséphadaróként másfél-kétszer annyi ütést indít mint Õ? Griffin gyorsasága is megzavarta az első meccsükön, mindjárt szorosabb is lett az a mérkőzése..és Griffinnél még gyorsabb és aktívabb Calzaghe.(Ok. a visszavágón elkapta az első menetben) Jonest alig ütötték meg csúcskorában, mert minden ellenfelénél sokkal gyorsabb volt. Calzaghenál azért nem sokkal gyorsabb. Mindenkinek megvan az ellenfele, és megvan az a stílus ami kevésbé fekszik neki. Ez Jonesnál sincs másként, csak a csúcson max kevés olyan jóminőségű bunyóssal találkozott, akik Jones gyorsaságával szemben valamit ellensúlyozásként fel tudtak volna vonultatni...

Justin

Szerintem Ezzard Charles vagy akár floyd Patterson is félnehézben adtak volna neki, hisz hasonlóan gyorsak de szerintem (még a nehézben üvegállú Patterson is) keményebbnek tűntek nála. Bob Foster meg a magassága jabje miatt szintén kellemetlen lehetett volna a számára, ha pedig Jonest csak egyszer! egy jól szabott balhorgával eltalálta volna, Jones csúnyábban nézett volna ki mint Tarver vagy Johnson ellen:-)

A nevekben és az ismertségen van az üzlet! Azért fizet mindenki!

"Calzaghe a csucs Jonest is megette volna reggelire."

Sűrgősem pótold be a Jones leckéket....úgy cirka 15 évet.

Persze George most azt is tedd hozzá hogy Erdeiben is van üzlet csak félnek tőle...:) Calzaghenak is fel kellet magát tornászni a madison square gardenig. Hogy nem csak europában tudják hogy ki Õ! Lacy hozta meg ezt neki!

Pénz/kockázat. Ez a lényeg George! Ilyen szempontból Calzaghe nem volt jó választás a csúcson lévő Jonesnak.

naon sajnálom hogy kikapott a legnagyobb kedvencem:Snaon drukkoltam neki!!
eddig a Jones a karrieje során talán még soha sem szakadt fel és pont most ezen a mérkőzésen:S az 1. és a 2.menetben naon élvezte a bunyót Roy sajnálom hogy ez lett a vége!!:/de a pontozást kicsit túlzásnak tartom!

» Shaham
Ez egy király megjegyzés volt !!!

A lényegét lefordítaná vki? (Joe visszavonul vagy mi?)
http://www.skysports.com/story...

http://www.youtube.com/watch?v...

"eltudom képzelni, hogy a csucs Calzaghe a csucs Jonest is megette volna reggelire. "

Srácok ez már nagyon gázzzzz :) :) :) :)
Calzaghe egy igazi harcos,de az a Roy Jones valami csoda volt más dimenzó,max 5 - 6 menet és Joe alszik .. Ez egy parttalan vita lenne :) :)

Calzaghe nagyon jó bokszolo, iszonyu kondival rendelkezik és megérdemli a helyét a Hall of Fameban. Jonest az utobbi meccsek alapján nem lehet megitélni! Most már nem képes 5-6 balhorgot 2 másodpercen belül elsütni! Õ minden idők egyik legjobbika, páratlan képességekkel, amit mutatott a ringben szinte egyedi! A bokszvilág sokkal szegényebb lett volna nélküle! Sajnos nem tudta mikor van vége, mint általában nagyon kevesen! Ali is a végén csak egy megfáradt ember volt, de arra nem emlékszünk! Lennox sem a 21 éves Tysonnal találkozott. Most Calzaghe jobb volt ugyanúgy mint Tarver vagy Johnson. Ez csak Joneson múlt szerintem!

"eltudom képzelni, hogy a csucs Calzaghe a csucs Jonest is megette volna reggelire. "

Te akkor nem tudod, hogy ki az a Jones :) A csúcson lévő Royt senki sem tudta volna megverni, annyira nagy király volt. Szerintem nem tudta megverni se Greb, se Tunney, se Moore, senki sem. (tudom, hogy badarság összehasonlítani a maiakat a régi nagyokkal, de ezzel csak azt hangsúlyoznám, hogy Jones mekkora volt)

400!

Hát az igazság az, hogy engem megdöbbent az eredmény. Valójában annak ellenére, hogy Jones rajongó vagyok, eltudom képzelni, hogy a csucs Calzaghe a csucs Jonest is megette volna reggelire.

Egyszerüen ez az eredmény számomra döbbenetes...az hogy egy árva menetet nem tudod elkapni Joe-tól, az nagyon nagyon különbségre utal. Nincs itt miről beszélni, Calzaghe minden idők talán legjobb középsulyuja, ki kell ezt jelenteni annak ellenére,hogy félelmetes mennyire nem tetszik a bunyója!

Hopkins-é azért szorosabb volt, bár az övé sem sokkal!

"Úgyhogy szerintem a csúcsformában lévő Roy "

Nem a csúcsformában lévő Jones, hanem a fénykorát élő....ma is csúcsformában volt, de ez az öreg, megkopott Jones formája.....

Leibi!
A meccsen kiderült, hogy az önmagának csak halovány árnyéka Jones is képes volt partiban lenni Calzagheval kb. a 4.-5. menetig.
Úgyhogy szerintem a csúcsformában lévő Roy gyors megelőző kombókkal és jó lábmunkával megoldotta volna a walesit viszonylag simán, kb. olyan arányban , mint most tette azt Joe vele.

A kersztbeverésekhez kellenek a reflexek is, de Roynak már csak a keze gyors , és más semmi. Nekem úgy tűnik, hogy az ütemérzéke is sokat romlott(ez nyilván a reflexek romlásával kapcsolatos).Lábmunkája meg gyakorlatilag nulla.
Persze ezek nem most derültek ki.

De sajnos ez az ami már nagyon nagyon megkopott Jonesnál, ahogy írtam a bokszra fordulban is. Robbanékonyság, lábmunka, reflex.

http://www.youtube.com/watch?v...
Ezt kellett volna csinálnia...akkor most nem maszatolnánk:)

ÓÓÓ, köszi Chagaev, de jó!!!

Itt van már az egyik része, amit írni akartam...

159 talált ütésből 147 volt Power Punch - Roy Jones-nál... Ezekről beszéltem basszus... Ezek a horgok és a felütések BlaZe, amiből Te nem láttál semmit...

Ezért szerettem volna látni az első 6 menet viszonylatában, mert szerintem Roy ezekben ütötte a talált ütéseinek többségét...
És ennek fényében nyernie kellett volna még meneteket és nemcsak az elsőt...

Ehh, Manch...

Hagyd meg nekem az esélyt, hogy újra megnézzem a meccset... Nemsokára lejön... :)

Amit a mentalitásbeli különbségről írtál azzal teljesen egyetértek...

"hogy ha a csúcs Jonesal találkozott volna ezzel a Calzagheval"

helyett, most helyesen:

ha a csúcs Jones találkozott volna ezzel a Calzagheval

Calzaghe
120 jab / 224 power punch

Jones
12 jab / 147 power punch

egyelőre nincs adat a menetenkénti megoszlásról

Én a következőket láttam. Szerintem jogos a nagyarányú pont győzelem Calzaghenak. Jóval több ütést indított, jóval többet talált. Néhány menetet döntetlennek véltek egyesek. A bíróknál Calzaghe kapta meg azokat is, hisz ha mondjuk ugyanannyit találtak és valaki javára kellett dönteniük, az Calzaghe kellett, hogy legyen, mert a pontozási szisztéma minden elemében Jones fölé nőtt. Calzaghe volt az agresszívabb, több ütést kezdeményezett, az Õ stratégiája érvényesült, uralta a ringet. A kezdeti 1-2 menettől eltekintve az Õ akarata érvényesült végig. Leeresztett kezek mellett rakta oda a fejét Jones orra elé nemegyszer és Roy nemigen tudta megütni. Aki ilyen fölényt tud kialakítani, az elviheti az összes döntetlenszerű menetet. Jones túl kevés ütést indított, aminek biztos, hogy megvan a miértje is. pl. nem érezte magát biztonságban. Nekem sem jön be Calzaghe bunyója és Jonesot nagy bajnoknak tartom (bár azért közel sem all time No1-nek:) de azt gondolom, hogy ha a csúcs Jonesal találkozott volna ezzel a Calzagheval (talán inkább Jonesra tippeltem volna), de az se lett volna egy sima meccs Roy számára. Jonesnak a gyorsasága és a reflexei volt a legjobb fegyvere, ezért brillírozhatott a Harmon, Harding, Telesco, Kelly, Gonzalez, Hall félék ellen, de ne felejtsük, hogy ezek a bunyósok sokkal lassabbak voltak mint Calzaghe és sokkal kevesebb ütést is indítottak Roy ellen. Calzaghe meg a csúcs Jonesnak is azért oda-oda maszatolt volna, míg az előzőekről ez nem nagyon volt elmondható .Az meg tényleg olyan egyszerűnek hangzik, hogy maszatolás közbe keresztbe kell verni aztán kész. De megcsinálni egy kicsit már nehezebb. Jones azért még mindig elég gyors, de mégsem tudta normálisan eltalálni Calzaghe fejét úgy sem, hogy az teljesen leengedte a karjait és odakínálta az állát Jonesnak. Valószínűleg mindketten Hall of Famerek lesznek...Szóval lehet hurrogni Calzaghet, de az Õ gyorsasága és munkatempója (és maszatolása is) is hasonlóan kellemetlen az ellenfeleknek, mint amilyen kellemetlen volt Jones gyorsasága a szerényebb képességű Harmon, Harding, Telesco, Kelly, Gonzalez, Hall féléknek...

Joe mintha direkt fejelte volna Jones sebét a szakadás után sztem ez nem volt túl sportszerű... ha meg a gizdaságnál tartunk Jonesnak ez a névjegye Cazaghe meg próbálta utánozni de elég erőltetett volt.

Roy Jones Jr.!

4-6-ig már nagyon meg lett verve Roy, és a 7-ben jött a felszakadás. Én most néztem vissza a meccset, másodjára nézve még simább.

Érdekes Compubox statisztika Jonesról... Leirják mennyit romlott a Ruiz meccs után(ütésmenyiség, találati arány...stb)

Köszi Chagaev, de én csak a PowerPunch-ot és az 1-6 menetet akartam volna látni... Mert ott szerintem 35% felett volt Roy még... A sérülése után gyalu volt sajnos, az döntően változtatott ezen a statisztikán is...

Jones gizda??! Ugyan mitől? Erdei és Calzaghe? Ez vicc lenne?:-)

Modos!

Pont azért van annyi lóvéjuk, mert olyan alázattal szolgálták a sportágat, mely a csúcsra vezethetett. Ha könnyen tudnának szabadulni a boksztól, nem is lenne ennyi pénzük, mert az azt jelentené, hogy nem volt bennük kellő fanatizmus. Ez csak ilyen magyar mentalitás, Madár módra, aki alig várja, hogy visszavonulhasson.

Ajjaj, már egy macska miatt is kiborulok? : ) : ) : )
Valamit megint benéztél, de nem haragszom.

amennyi lóvéja van rrj-nak, én már tuti nem erőltetném, mennék rég nyugdíjba... de a legtöbbjük valahogy nem fér a bőrében.

Statisztika hívőknek:

Compubox szerint:
Calzaghe 344/985 (~35%)
Roy Jonoes Jr. 159/475 (~33,5%)

A Compubox statisztikái szerint (a 31 RoyJJ meccs amit követtek) ezen a meccsen kapta Roy a legtöbb ütést.

Győzött a jobb(szemsérülés ide vagy oda)!A szintén nyugdíjas Titoval még elbunyózgathatott de egy csúcson lévő,jó képességű bunyós már sok neki.
Már a keze sem a régi..................Amikor padlóra küldte Ágit megint kezdte(volna)az arcoskodást,pppffffff!!!Gusztustalan!Mint ember sokkal szimpatikusabb Calzaghe,és tényleg csupaszív boxot csinált.Leszámítva csapkodó stílusát,voltak azért Joenak minőségi megmozdulásai is,melyekkel
már-már alázta a gizdát!
Ja és elég durva a komment-mennyiség : )

Flex

Végre egy vélemény, amivel maradéktalanul egyetértek...

szabolcs,

igazából nem értem a kérdésed:)
Szép munka volt,szépen zárt le,és szépen kontrázgatott.De Joe bedarálta a végére.Nekem a mérkőzés első felében jobban tetszett Jones.Azért tetszett jobban,mert Joe pontatlan volt,de rengeteget ütött,sok eltalálta Royt,de csak érintette.
Roy bunyója nem volt a régi,de tiszta volt,nem tűnt zavarnak.Érezni lehetett az elején,hogy ő tartja kézben a meccs alakulását(ez a leütésből is látható volt,mennyire természetesnek vette azt is).Csak mire rájött hogy nem ő "irányít",addigra már Joe nyert is.A sérülés is nagyon zavarta.

De Erdei vs Calzage lennea csúcs.

Ági ázsiója ma az egekbe szökött. Megverte a nyögdíjas kedvencet, ezért az amerikai fogyasztók tuti fizetnének ha sikerül egy amcsi bunyost hozni ellene, hátha visszanyeri az elvesztett becsületet. és erről szól ez a biznic is.
Tippem is van. Van még egy nyögdíjas boxolojuk Tarver személyében.
Az lenne aztán az igzi fos meccs.

"a jobban eladható Roynál már múltidő "
:) most már igen...

Please valaki, mutasson már nekem egy HBO-s PowerPunch kimutatást az első 6 menetről... Howard Lederman hogy pontozott?

a jobban eladható Roynál már múltidő

"Talán egy picit, de csak egy picit az is benne van hogy roy már a múlt, ági pedig még egy két meccsre eladható a tengerentúlon."

a tengerentúlon jobban eladható Roy. Pontosabban Õ adható csak el kettejük közül. És Roy, ha ezt megnyerte volna, tuti folytatja (ki tudja talán így is, deminek???)és az ázsiója is növekszik...ezt a bírók nyílván nem tudták a 4-5-6 menetekben aminél volt szoros is, de a bírók mégis Joe-nak adták. ..

volt néhány testütése és felütése RJJ-nek, de vajmi kevés, ahhoz a záporesőhőz képest amiből Joe annyit elindított. Más kérdés h. ennek csak a töredéke talált, de hát az 1000 10%-a is elég sok...
Igazából Jones fizikálisan, gyorsaságban teljesen rendben lett volna, csak a kettős fedezéket nem kellett volna olyan gyakran használnia. Meg persze többet ütni. Mondjuk ez az egész a 7. menetben eldőlt, amikor Jones bekapta azt az ütést, ami amellett h. zavaró volt, még demoralizálta is...

Azért meglepő hogy abrók ennyire együtt pontoztak. A szoros menetekben általában ide-oda szoktak pontozni és azért volt még az elsőn kívül is egy két menet amit bárkinek oda lehetett adni. Régen nem láttam olyan meccset amit ennyire együtt pontoztak. Talán egy picit, de csak egy picit az is benne van hogy roy már a múlt, ági pedig még egy két meccsre eladható a tengerentúlon. Ahoz kétség sem fér hogy ki gyözött csak egy két menet minima döntetlen volt szerintem.
Meglepne ha végleg visszavonulna Ági.

"És azért azt se felejtsük el, hogy Calzaghe rengeteg testütése betalált... Ezt a meccset szorosnak látni nem kis csőlátásra utal :)"

BlaZe, hogy a péróba lehet ilyet leírni?! Jones-nak nem voltak testütései???!!! A horgokat és felütéseit alig-alig védte Calzaghe, ha talált, mindig tisztán talált vele Roy, csak sokkal többet kellett volna ilyet ütni... Ez legalább 4 menetben így volt... Miután a 7-ben felrepedt Roy szemhéja és ömlött belőle a vér, azután csökkentek ezek le nagyon kevésre...

A fogyasztás tönkretette a szervezetét, attól kopott le gyorsasága és állóképessége! Ezek nélkül pedig nem tudja hozni azt a szinvonalat amit mindenki megszokott és elvárna Jonestól! Még magának sem tudja beismerni az öreg! Nembaj Õ mindenidők egyik legjobbja az utolsó pár évet meg asszem el kell nézni neki, mert mindenki tudja hogy ez a Jones már nem az a Jones.:)

igen, csak a csúcson nem könnyű abbahagyni. Felugrasz pár súlycsoportot, bealázol egy nehézsúlyút (még ha nem is nagy szám Ruiz)...címet szerzel így a siker tetején nehéz meghozni egy ilyen döntést. én nem hibáztatom. meg amúgy aránylag fiatal is volt. akkor még....

Ruiz után vissza kellett volna vonulnia. Ennyi. Akkor most mindenki azt írná, hogy Calzaghe egy nagy bunyós, de Jones ellen semmi esélye nem lenne. Ezért tette nagyon jól Mayweather hogy visszavonult a csúcson. Mert előbb- utóbb ő is így járt volna.

Sztero, ha van egy 8 ütéses sorozat, és 2 talál, akkor a 6 védett ütésért nem vonnak le pontot!

Sztero! Te nem vetted észre Calzaghe találatait? Testütések, fedezék közötti találatok vagy éppen tisztatalálatok?
Egyébként éppen a Richard Hall elleni mecs jutott az eszembe az éjjel. És olyan szomorú volt valahol látni, hogy Calzaghe sokszor hasonlóan bohóckodott vele Jonessal, mint ő Hallal.
Azért biztos nagyon megalázó lehetett ez Jonesnak...:(

"Calzaghénak a kesztyű püfölésére meg igen? "
ennél azért többet nyújtott. ha x-száz ütésének csak egy kis része talált, akkor is pontozásról beszélünk...vagyis ha Jones nem üt, sőt a végén luftokat üt, akkor szevasz.ezzel nem visz el meneteket.
a nagy arányú pontozásbeli különbség teljesen jogos...

Tudom, hogy a statisztikák arra jók, hogy megdőljenek, de legalábbis a KO mérlege alapján Chad Dawson nem tűnik egy nagy bombázónak. Ráadásul ő is inkább kezdeti meccsein, illetve még nagyközépsúlyban érte el KO-i nagy részét....

"Erre nem lehetett Jonesnak menetet adni."

Calzaghénak a kesztyű püfölésére meg igen?

Lassan eljutunk oda, hogy Roy Jones egy tehetségtelen flótás, aki csak 2 perces töltelék bunyósokkal mérkőzött meg eredménytelen karrierje során.
Ez már gáz!

Ágnes jól bunyózott az éjjel, és most jobb, mint , amilyen jó most Roy.
De aki nem látja a különbséget a 2008. nov. 8.-i Jones és mondjuk a 2000. májusában Richard Hall ellen ringbe lépő Jones között , az jobb ha nem néz többet profi bunyót, mert fölösleges.

sziasztok!
Jones mindig is az egyik kedvencem volt, de egyetértek: csak árnyéka önmagának. Joe-azzal is már eleve nyerő, hogy darál mint az állat. A nagy számok törvénye alapján pedig ha csak 10-20 % ban de talál...ellenben Jones most (mint általában) keveset ütött és nem is mindig talált (igaz amikor talált, akkor látványosat)
A sérülés biztos nagyon zavarta, de szerintem ha ez nincs, akkor is viszi Joe a meccset. Ja és Jones nagy erőfölénye sem dominált...
A kettős fedezéke pedig látszólag tökjó, az is, deha ennyire keveset üt, akkor nem sokat ér, egy olyan ellen, aki igazi cséphadaró....

Nagyon forradalmi hangulat van itt :) :) :)
Kár hogy kimaradtam ebből az "intelligens" vitából, mert nehéz lesz mindenre utólag reagálni :) :) :)
A lényeg ...Freddie Roach és Buddy McGirt már évekkel ezelőtt megmondta,hogy Roy Jones Jr. kinyírta saját magát a fogyasztással miután visszajött félnehézbe duhajkodni !!!
Onnantól kezdve elvágta saját magát egy életre ... SAJNOS
Az nem lehet vita tárgya ,hogy Roy Jones Jr. sikeresebb és nagyobb ökölvívó mint Calzaghe, attól függetlenül ,hogy kikapott ... Persze minden tisztelet és elismerés ugyan övezi Joe Calzaghe pályafutást is,de Jones jóval többet tett le az asztalra .. Nem tudtam örülni ennek az öszecsapásnak,mert mindkettő a kedvenceim közé tartozik,de az eredmény megkérdőjelezhetetlen, most kell visszavonulni mindkettőnek... Jones már Fáradt boxoló Calzaghe meg ne kockáztasson többet ,mert pl Chad Dawson nagyobbakat verne oda ..

ui ..» Nikike az elején egész jókat írtál,de a végén kiborultál egy macska miatt :) Nem kell mindig vitába keveredni .. Vagy igen ???? :) :) :) :)

Sztrego félelmetesen elvakult vagy :) Mint mondtam, Jonesnak szurkoltam, és így mondom, hogy nem talált. Arra a felütésre emlékszem én is, az volt az egyik abból a néhányból, ami befért. Erre nem lehetett Jonesnak menetet adni. Calzaghe viccet csinált belőle, ahogy kivette a fejét Jones kombói elől. Ez van. És azért azt se felejtsük el, hogy Calzaghe rengeteg testütése betalált... Ezt a meccset szorosnak látni nem kis csőlátásra utal :)

Sztem is a sérülés elsősorban úgy hátráltatta Jonest, hogy taktikát kellett váltania. Támadni kezdett, kinyílt, kevésbé állt be kettősfedezékbe. Ez volt az utolsó esélye, mert félt a leléptetéstől. Sztem ha az elején is nyiltabban boxol, akkor azokban a menetekben is sokkaltöbbet kapott volna.
Az ütés ha nem is alkaros, de legalábbis tenyeres volt....
Sztergo, te most kijelented, hogy a régi Jones biztosan nagyon könynen megoldotta volna Calzaghe-t. (a régi Calzaghet).
Ezt ugye nem tudjuk eldönteni....
Viszont két napja még abban voltál biztos, hogy ez a Jones legyőzi ezt a Calzaghe-t. Inkább erről beszélj már nekem, mert ezt már el lehet dönteni....

Calzaghe megérdemelten nyert gratulálunk neki! Azért jó lett volna ha Jones nem sérül meg kíváncsi lettem volna úgy az egész meccs képére,

"Jones egyszerűen NEM TALÁLTA EL Calzaghet 1-2 alkalomtól eltekintve. Így nem lehetett neki menetet adni az elsőn kívül. Kb ennyi volt a meccs."

Az szemsérülésig több találata is volt, elég kemények, az egyik felütéstől Ági feje hátrabicsaklott. Gondolom, csak a kesztyűverést figyelted......

Csak azzal kapcsolatban mondtam, hogy számomra nem sokat jelent "azóta" az, hogy ha 3 pontozó is ugyanúgy "látja" az eredményt, ami nem lehetett kérdéses a kimenetel szempontjából, ezt nem is tagadja senki, de szerintem eltúlzott a 118:109...

116:111 lett volna szerintem reális, vagy Justin 117:110-e, mert akkor tudom, hogy 2 szorosnak tűnő menetből, mindkettőt Calzaghe-nak adta...

Fixpont és én vállalkoztunk önkényesen a nyilvános pontozásra a meccs alatt :), azt nem tagadom, hogy a számunkra ikszesnek tűnő meneteket Roy-nak adtuk...

A sérülésig Jones partyban volt, jól kontrázott, szép találatai voltak. Calzaghe attól függetlenül azzal vitte el hogy ütött annyit mint az állat aminek kb a 10% talált! Sokat maszatolt, látványos ütése alig volt. Teljesen megérdemelten nyert Calzaghe de ez a pontozás kicsit túlzás szerintem. Sajnos Roy nem tudott idöben kiszállni. Árnyéka volt régi önmagának!

De La Hoya-Sturmot ne keverjük ide szerintem, ott az amerikai szupersztárt védték a pénzes meccs elött egy európai "senkivel" szemben... Hol az átfedés, azon kívűl, hogy itt is bírók pontoztak?

RJJ, de most ha elcsalják, akkor nem ugy csalják el, hogy mindhárman ugyanannyit adnak. ÉS a másik dolog!

115:113 okés, az egy szoros meccs. De 118-109,,na az akkora zakó mint ide Mekka. Na most ha három bíró is így látta és a leütésen kivül egyik sem adott Jonesnek még menetet sem, akkor azt mondom, hogy egy akkora zakó, amilyet Jones még Tarvertől sem kapott, függetlenül attól, hogy nem KO lett a vége és attól is, hogy én vagy te hogyan látjuk. A kedvencem RJJ és mindig is az volt, de ezt most itt tényleg be kell fejeznie!

na azért itt bírói csalásról messze nem volt szó...tök reális a pontozás...ha ennyire gyáva Jones, akkor megérdemli, hogy a 2 szoros menetet is a bátrabbnak adják...de ez a 2-3 menet nem osztott ezen a meccsen

A pontozók mindenhatóságában pedig nem hiszek... Lényegtelen, hogy mindhárom ugyanúgy látta, mert a De La Hoya-Sturmot is mindhárom 115:113-mal adta Oscarnak, holott lépten-nyomon azt hallottam mindenhonnan azóta is, hogy el lett csalva a meccs, nyilván azért is, mert már le volt kötve a Hopkins-De La Hoya a WBC/WBA/IBF/WBO címegyesítésre és ahhoz Oscar-nak nyernie "kellett"...

Szabolcs csak meg kéne nézni ezt a meccset... :) Jones egyszerűen NEM TALÁLTA EL Calzaghet 1-2 alkalomtól eltekintve. Így nem lehetett neki menetet adni az elsőn kívül. Kb ennyi volt a meccs.

Jones mindent lerombolt,amit évek alatt felépített.Calzaghe sem lehet maradéktalanul boldog,mert nem a legendát verte meg.Hatalmas csalódás volt Roy teljesítménye,mindenben alúl múlta önmagát.

Na megnéztem másodszor is. Jones csak árnyéka volt önmagának. Sajnos mentálisan nagyon gyengusz volt. Az elején lerendezhette volna. Calzaghe egy gép. Fantasztikus hogy soha nem fog ki rossz napot, mindig 100 %- os. Kár azon vitatkozni, hogy mi lett volna 8 évvel ezelőtt, de az tény hogy Calzaghe soha nem lesz akkora legenda mint Roy.

Nálam 115:112 lett, mert azt a 2 szoros menetet, amit Hatton Roy-nak adott, azt én is neki adtam, továbbá a 10-iket is, mert szerintem ott az első 2 percben több pontozható találata volt Jones-nak, mint Calzaghe-nak az utolsó 1 percben, de arra kérnék másokat is, hogy nézze már meg ilyen szempontból a 10.menetet és jelezzen vissza nekem, ha kérhetem...

Flex, írod hogy szépen dolgozott az elején Jones.

Az első 6 menetből egyet nyert, most függetlenül attól, hogy mi mit látunk, ez szép munka szerinted?

MEnetekre leosztva mondom, mert így szoktuk!

Justin olyan is volt aki 7:5 Calzaghe és a sérülésig azt mondták, hogy evidens, hogy RJJ addig a nyerő.

Volt 8:4 is aki azt mondta, hogy a sérülésig hajszálla RJJ de utánna mindent elvesztett.

11:1 es MEGALÁZÓ vereségről senki nem beszélt, pedig közveítettek nekem élőben...csak sajnos nem voltam otthon így nem tudtam nézni.

A lényeg, hogy lehet ujranézik máshogy látják,,,,de mi van a kommentátorokkal, akik hasonlóan látták?

Én valahogy ugy gondolom, hogy mi itt Magyarországon nem vagyunk tisztában azzal, hogy mi alapján kell pontozni. Tul nagy jelentőséget tulajdonítunk szerintem a hangsulyos ütésnek, és tul keveset az aktívitásnak.

Ez viszont pedig azt is jelenti, hogy RJJ-nek ez egy hatalmas zakó és azonnal be kell fejezni az bunyót.

nálam úgy, hogy elfogultan a kicsit szorosabb meneteket Jonesnak adtam, úgy lett 116-111 Calzaghe...viszont reálisan nézve a 118-109 ok volt sajna

Atya, nálad a kulcs! Írod nem hiszed, hogy Calzaghe ennyit megnyert, de mégis megnyerte, és ilyen durván...ez hogy történhetett? Írod, hogy szoros volt a meccs, a hatodik menetik, de ha nem nyert Jones menetet,(ráadásul egyik birónál sem), akkor az nem szoros volt, hanem megalázó!

Én ugy érzem, hogy ha háróm bírából három ilyen durva nagyarányu győzelmet hozott ki Calzaghe-nak, akkor bizony ott valószinü ez volt. Azt hogy mi történt itthon és miért nézte ennyire be mindenki a pontozást csak abból fakadhat, hogy fogalmunk sincs, mit milyen sullyal kell pontozni.

A legfélelmetesebb tényleg az, hogy voltaképpne(ha a leütést nem számoljuk), akkor egyetlen menetet sem adtak Jonesnek, és ez azért számomra valami hátborzongató és nyomasztó fölényt jelent!

Calzaghe bal horogtól roggyant meg, de a jobbos ütés sem volt alkaros, csak oldalról találta el... Ahogy a lassításra emlékszem nem az alkarjával találkozott először Calzaghe feje, csak tovább"csúszott" az ütés...

Nálam 117-110 lett. Nem volt ez a meccs szoros...

Szabolcs

A barátaid, hogy pontoztak?

Ennyi kommentet lehetetlen végigolvasni:)
Jones egy virtuóz,de már rég abba kellett volna hagynia.Mindenesetre szépen dolgozott az elején.
Calzaghe stílusa továbbra sem jön be,hiába eredményes.
Amikor régen a sport1 adta a meccseit,nem is nagyon tudtam nézni.Nem hittem volna hogy eddig eljut.
Joneson meg ilyen sérülést meg nem is emlékszem hogy láttam volna.
De jó meccs volt azért.
A végét szépen megnyerte Joe,de én a "testet érintő maszatolást" nem pontoznám.

Calzaghe amatőrben is jó volt, profiban is...olyan a stílusa amilyen...itt Hattont (az igazit nem engem, persze engem sem) sem szeretitek pedig az ő stílusa is szinte megoldhatatlan...ezek kemény harcosok mind. számomra akárhány éves is Jones akkor is nagy csalódás...a Tarver meccsek óta az a félelem, ami benne van az katasztrófa...az első - szoros - Tarver meccs után nem értem miért folytatta...mert ő azért belül biztosan érezte, hogy kegyetlenül fél

Jó volt látni Roy 1-2 villanását. A sérülés után sajnos szétesett a boksza. Roy még 39 évesen is jó volt szerintem, de ez a Roy már sajnos nem az a Roy. Hiányzott a bokszából a balhorog és a gyorsasága, pontossága is igencsak megkopott! Calzaghe pedig hozta élete formáját.

A meccset megnézni?

118-109 után nem érdekel a meccs. Jobban szeretem attól Jonest, hogy megnézzem. Nem bánom, nem fogom megnézni. Teljesen független ugyanis, hogy mit látok, három biró annyira egyformán látta a mérkőzést...hogy ez nagyon durva. Most ha én megnézem a meccset, kifog derülni, ami eddig kiderült az összes esetben hogy fogalmunk sincs itt Magyarországon, hogy mit kell pontozni FOGALMUNK SINCS. Nagyon kiváncsi vagyok, hogy közületek hány ember hozta volna ki a 118-109 es Calzaghe győzelmet. NE vicceljetek, sok haverom látta meccset szinte mind szerint sokkal szorosabb volt. Ebből pedig két dolog következik

1) fogalmuk sincs hogy mit kell pontozni
2) a boxoló haverjaimnak sincs foglamuk sem, hogy mit kell pontozni egy profi meccsen

Ugyanis az alapaxióma, hogy 3 pontozóbíra egy ilyen szinvonalu meccsen ekkorát nem téved!

Ettől a pillanattól kezdve, nekem sem lesz, mert én is ugyanugy látok minden meccset mint őt, tehát ez nem más mint a mi pontozásunk totális csődje!!!!! ÉS ez igaz a kommentátorokra is.

Ha félreértettem volna a célzást és nem akartál személyeskedni akkor bocs.
Nem emlékszem mikor dicsértem volna a nehézsúlyt ,és Ági gyözelméhezsemmi kétség de valjuk be ezt a Jonest a mai félnehézből (topp 10) bárki behúzta volna. És igazad van Ági jó bunyos de borzasztóan boxol. Olyan mintha a karjai helyére két propellert szereltek volna. Számomra ez nem ökölvvás.

Egyébként szerintem ez a durva verés a szakmát is meglepte. Mellesleg nekem is van egy olyan gyanum, hogy a csucskorában lévő Jones vs. Calzaghe meccs sem lett volna olyan evidens. Bár lehet tévedek.

Basszus, persze fordítva - rendezői bal és jobb.

Látod Szabolcs, azt kellene inkább beismerned, hogy még arra sem vetted a fáradságot, hogy
1. megnézd a meccset és úgy kommentáld,
2. Erwin a fenti cikkben - csak ki kellene nyitnod a szemed - világosan leírja az eredményt és akkor nem kellene ÁLLÍTÓLAGOS híresztelésekre hagyatkoznod...

BlaZe!

Örülök, hogy más is így látja. Korábban már írtam, hogy Calzaghe nagyon jól védekezett és nagyon koncentrált végig, szinte csak akkor lehet eltalálni, ha másfele néz. A leütésnél is látszott a lassításban, hogy a jobb horog elviszi a fejét, de már félig visszaállt a szokásos szemben álló, homlok elől, felfele nézek - állásába, amikor betalált ballal a felütés - megjegyzem tisztán alkarral.
Szerintem egyébként Jones sérülése nem úgy befolyásolta a meccset, ahogy sokan gondolják. Én úgy láttam, hogy félve attól, hogy esetleg leléptetik, támadni kezdett, és ez a védekezése rovására ment.

nem is ütőfelület...ahogy pl Jones leütötte Calzaghet alkarral az ütőfelület?:)
Calzaghet senki sem tudta eddig megoldani, nagybunyós sajnos

Calzaghe bunyójától mindig egyenesen hánytam,,,engem anno kizavart volna az edző a teremből, ha így ütök(szerintem gyakran nem is ütőfelület), de ugy néz ki, hogy neki ez a csápolás nagyon hatékony, és lehet hogy ha valaki ilyen jó ebben, akkor inkább a boksz nagykönyvet kellene ujrairni, mint őt kritizálni...mondom ezt ugy, hogy fájnak ezek a szavak...mert tényleg sírok, hogy ilyen bunyó a P4P, mert az én agyamban nem ez van beprogramozva.

Sajnos beismerem én adtam esélyt Jonesnek a mérkőzés elején, mint kiderült tényleg csak egy Lucky punch esélye volt. HA jól számolom, akkor egyetlen menetet sem nyert a leütés kivételével Calzaghetől..(állitólag 119:109 lett, ha jól tudom) ez pedig több mint megalázó verés. Ez nekem megmondom őszintén teljes sokk, soha nem gondoltam volna, hogy ilyen mértékü verés létezik Jones ellen. Azt hogy még egy árva menetet se tudjon abszolválni az egyenesen dráma a számomra. A másik része viszont, elég szarul vizsgáztak a riporterek ,még akkor is ha RJJ-nek szurkoltak

zoley
ne személyeskedj, mert én általánosan írtam, nem pedig neked...ha szted a nehézsúlyban vannak a jó bunyósok az elmúlt 10 évben, vagy
ha te úgy gondolod, hogy Calzaghe nem jó bunyós vagy hogy nem érdemelt győzelmet, akkor tényleg kellene vkitől tanulnod

Ja, és Barrera Jones elleni vereségei is azért voltak akkora szenzációk, mert a kutya sem ismerte Barrerát :)

Egyébként végigolvasva a kommenteket félelmetes, hogy egyesek mennyire elfogultak. Calzaghet le lehet maszatolósozni, meg minden, de azért illik észrevenni, hogy az ő boxában a kulcs a védekezése. Ettől extraklasszis, nem az 1000 ütéstől. Persze az sem semmi, de Calzaghe bunyója arról szól, hogy bármit megtehet a ringben, mert szinte megüthetetlen még úgy is, hogy a kezét alig használja védekezésre, és így onnan és olyat üt, ahonnan és amilyet akar.

Én is Jonesnak szurkoltam, de el lett mosva nagyon csúnyán, 4-5 értékelhető találatot ha jegyzett Calzaghe ellen. Iszonyat lassú volt, a lába sajnos nagyon gyenge már (önmagához és az elithez képest). Repedéstől függetlenül nem volt semmi esélye. De nyugodtan foghatjátok arra páran :)

"és sztem ellentétben a divat-laikusokkal"
most már értem . Te vagy itt a szakértő én meg a dl. Lehet hozzád szakértőtanfolyamra menni, Én is olyan "nagy szakértő" szeretnék lenni mint te és kitőrni a szúrke divat egerek kőzül.

"Bocs bandi, csak egy csomóan komolyan írtak ilyeneket, és felhúztam magam - ahogy ezek szerint te is. "

semmi gond, nálam is elszakadt kicsit a cérna :)

zoley itt nem lexikális, hanem sima tudásról van szó:)
a lexikára ott a boxrec...
és sztem ellentétben a divat-laikusokkal sztem alacsonyabb súlyokban sokkal jobb abunyó általában és pl Ricardo Lopez minden idők egyik legjobbja volt 46 kilosként, de a Calzaghe meccsel kéne foglalkozni...én Jones ko-ra tippeltem, mert ő volt nálam az álom, de Calzaghe ugyanúgy verte mint ahogy régen Jones a többieket...az első meneten kívül max még egyet vitt el és max 3 volt szoros

júj de okos vagy. Akkor azt is tudod hogy a mexikói a miniemberek között kezdett és valami fura sztereotípia miatt csak VILÁGSZTÁR akkor lett mikor hízott egy kicsit és feljebblépett. Én igy emlékszem és a pehelysúly alatt mégma sem veszik igazán komolyan a bunyosokat. Persze lehetnem jól tudom és a lexikális tudásoddal megint elkápráztatsz és akkor neked lesz igzad.

"1994-96 között már világsztár volt és Knnedy McKinney ellen volt a topon"
Ezzel nem értek egyet, szerintem mint ökölvívó jobb volt mint verekődként. Én inkább az első Morales vagy Hamed meccstől számítom az igazi fénykorát, persze előtte sem volt akárki.

"Barrera mindig is jobb volt Hamednél...B győzelme így csak a laikusok számára volt akkor meglepetés " ebben egyetértek.

RJJR
Ebédet gyártok, aztán sanszos még egy kis csendes pihi.

Erwin:)
azért dől meg ez a rekord, mert sztem senki sem gondolta, hogy ennyire megveri Calzaghe Jonest és néha az ő fegyvereit fordította ellene...Calzaghet mindenki agyament verekedőnek, vagy szorgos iparosnak hitte, de azt nem, hogy leeresztett kézzel táncolva péppé veri Jonest még akkor sem, ha Jones nem a régi

ha 20 éve nézed, akkor tdhatnád, hogy 20 éve kezdte Barrera a profibokszot és 1994-96 között már világsztár volt és Knnedy McKinney ellen volt a topon...Hamed ellen meg 2001 ben bunyózott...Barrera mindig is jobb volt Hamednél...B győzelme így csak a laikusok számára volt akkor meglepetés

Niki

Nem vitted túlzásba az alvást, vagy netán a macska Calzaghe-módjára felpofozott az álmodból?! :DDD

Mattila

Én sem az eszemre hallgattam, aimor tippeltem, hanem a szívemre, dehát a nevemmel furán is nézett volna ki, ha nem Roy-ra tippelek... :) Én hittem a csodákban és talán voltak is Roy-nak lehetőségei a meccsen (1.menetes leütés utáni agresszív támadás, amíg bírja vagy a Calzaghe sokszor szabadon hagyott fejére mért tiszta ütés), amiket talán nem megfeleően használt ki...
Esetleg azok a horgoknak, amiket testre bevitt, ha folytatódnak végig a meccsen, talán lehetett volna következménye, de mikor a 7.menetben felrepedt a bal szemhéja, már nem tudott ezekre kellő hangsúlyt fektetni... Csak azzal foglakozott, hogy amíg nem lát a bal szemére, valahogy védekezni tudjon... (7-8-9-ben) Én ezekben láttam a legpasszívabbnak...

Off

Elég szépen megdőlt az eddig 307-es komment rekord. Köszönjük az aktivitást :-)

Jones sztem arra ment, hogy a gyorsasága elég lesz a pontos találathoz és 12 menet alatt biztosan elkapja...csakhogy félnehézben Jones ütőereje nem elég egy bemelegedett Calzaghe fejhez...oda tarver vagy Dawson ereje kellene

Nem jötment srácot mondtam hanem jőtt egy srác.-ot. idd kivagy vidd ki esete. és kb 12 éves koromót rajongok a boxért és nézem a meccseket . kb 20 éve.

Jelentem, minimum 310-nél járunk... ;)

egyébként nagyon sokan gondolták úgy, hogy Barrera lealázza Hamedet, mert a mexikóiról tudható volt, hogy nem fog egy-egy nagy bombától feküdni, ellenben Hamed feje már korábban is minimum gyanús volt. Ez mondjuk Calzaghera is igaz, de eddig csak hideg fejre kapott ütéstől ment le.

off
zoley
Barrera akár 4-5 évvel Hamed előtt is a világ legnagyobb bunyósa volt, csak akkor még nem volt divat magyarországon a boksz, azért nem tudtál róla...úgyhogy ezt a jöttment kissrác megverte a nagyot jó taktikával szöveget felejtsd el...

"tomba: az iróniát érteni kell, ha szó szerint értelmezel mindent, az csalóka lehet nagyon :) "

Bocs bandi, csak egy csomóan komolyan írtak ilyeneket, és felhúztam magam - ahogy ezek szerint te is.

Hamed legyőzésével? zoley, ismered te Barrerát?

persze zoley, én is okoskodok, hisz' aki ide irogat az csak a száját tépi. Ezzel nincs probléma. De nem szoktam azt mondani, hogy milyen egyszerű lenne valakit megverni csak a hülye ellenfelek nem veszik észre, mert nem hiszem hogy okosabb vagyok mint a bokszolók vagy az edzőik. Azt gondolom, mindenki tudja hgoy hogy kell megverni Wladimirt, úgy ahogy mondtad, csak épp morvára nem egyszerű azt megcsinálni, mert az a szemét nem hagyja! Calzaghe dettó.

lett hamed legyőzésével

Hát, nem először akadok ki a hozzászólásokon. Mindíg van rengeteg fanyalgó, akármi is történik a ringben, hihetetlen.
Én a sérülésig az egyik legizgalmasabb meccset láttam, az összes eddig látott meccsem közül.
Szerintem az első menetes leütés, bár meghatározó volt, de semmiképpen nem megrendítő - ezt már a leütés pillanatában is így láttam - vitatkoztam is a kommentátorokkal hangosan :)
Aztán Calzaghe ütött, mint a gép, de alig talált, Jonesnak nem okozott különösebb fejfájást szerintem, viszont Jones ha ütött, szinte mindig hansúlyos, komoly ütéseket nyomott. A sérülésig teljesen nyitott meccs volt, bármikor vége lehetett volna egy Jones Ko-val akár. Utána már csak kihúzta, sajnos.
Jones szvsz tényleg igen jó formában volt, az elején amikor meg akarta ütni Joe-t, akkor megütötte.
Calzaghe pedig kitűnően boxolt. Nem értem, mi a fene baja van bárkinek azza, ha valaki sokat üt? Az is baj, ha valaki keveset üt, ugye? Tessék focit nézni, abban nincs ütés :)
Az viszont nagyon durva, hogy ekkora különbséggel hozták ki Joe-t győztesnek. Nem hiszem, hogy az első hat menetből csak az elsőt adták Jones-nak! Szerintem ez durva és megalázó.
Én mind a két bokszolót szeretem és már az elején mindegy volt, ki győz, csak egy jó meccset akartam - és én ezt megkaptam.

azért az a mexikói srác (barrera) a világ egyik legnagyobb harcosa...

A 118-109-et akkor is túlzónak találom, mert minimum két menet Jones-é volt, az elsőt menetet, pedig kettővel vitte...

» Thoer2008-11-09 11:54:47

Mint már írtam voltegy hasonló angolsrác neve legyen Hamed akiről anno azt zengte mindenki hogy a stílusa miatt nem lehet megverni. Aztán jött egy mexikói srác nevezetesen Barrera és fedezék mőgül kontraboxal lealázta. Valami ilyenre gondoltam.

Wlad meg mint egy birodalmi lépegető minden egyenes elött az ellenfél lábára ráállva (ezért találgat olyan hatékonyan,csak nem tom.minek a bíró meg a szabályok) tud értékesebnél értékesebb hurkákat kicsapkodni.
És akkor oktass majd légyszi ha te nem okoskodsz. eggyes boxolokról vagy meccsekről.
De ha Ági és a Klicsekek a box legnagyobb ászai akkor igazi mélyponton van az ökölvívás

A mérkőzés úgy alakult, ahogy vártam. A tippemet Calzaghe-ra adtam, de valahol titkon reméltem, hogy Jones újra a régi önmaga lesz. Sajnos nem így lett. Jones bár még mindig nagyon jó, nem veszített a képességeiből sem túl sokat a hosszú évek alatt, de mentálisan sosem lesz olyan, mint fénykorában. A vereségek megtörték őt. Túl óvatos volt. Calzaghe semmivel sem jobb nála, de mivel még sosem győzték le, az önbizalma óriási. Ez az ami döntött.

Kire írtam, hogy nem ért hozzá?

"és úgy üt mint egyes fórumozók macskája mázolás közben." Ez így is van, kedves másik fórumozó.

Annak meg örülök, hogy loopnak csináltam egy jó reggelt. Ha már esetleg más nem...

(ásít)

Nem lehetne a honlapmotorba valami olyan funkciót építeni, hogy a Klicsko, Calzaghe stb. cikkek alá mindig rögtön generáljon egy tucat random jellegű greg, Sztrego, Nikike stb. hozzászólást is, és akkor a nevezetteknek már nem is kellene fáradniuk az írással?

Már elnézést, de kezd prostituált unalmas lenni, hogy képtelenség bármilyen érdekesebb meccsről szóló cikket anélkül megnyitni, hogy az embernek ne kelljen többszáz olyan kommenten átrágni magát, amiben a szakértő szerzők egymás hozzá nem értését taglalják, és nagyítóval kell megkeresni azokat a hozzászólásokat, amelyekben valaki tényleg a meccsel foglalkozik.

"Tarver sajna az első meccsen is megverte"

Korábban én is ezt hangoztattam, de tegnap újra megnéztem a meccset és most 115:113-ra adnám Roy-nak, vagy nagy keggyel 114:114-re, de Tarver semmiképp sem volt jobb...

Ez a meccs a példa rá, hogy igenis tudott küzdeni, mert többször is fordított akkor...

Egy olyan meccsen után, ahol mind 3 pontozónál 11 menetet nyert az egyik, 1-et a másik, 300 hozzászólás születik. Ez 3-4 ember munkája, vicc az egész.

Rendkívül szórakoztató volt végig olvasni a postokat. A meccs kevésbé volt az.

Sztrego
ne higgyétek már el, amit a német-ajkú média mond állandóan, hogy a profiboksz a vegytiszta találatokról szól...ha két bunyós nagyjából azonos mennyiséget üt, de az egyik többet talál, akkor valóban az a győztes...de amikor az egyik többszáz ütéssel többet indít, akkor mindegy, hogy kié a vegytiszta találat...azé a meccs, akié a ring

"de Calzaghe igen...éső a fénykorában lévő Jonest is folyamatosan nyomta volna"
Azt nyomhatta volna..olyan lábmunkával, Jones röhögve körberohanta volna.

"Tarver sajna az első meccsen is megverte"

Én nem úgy láttam! Tarver végig Jones kettős fedezékét sorozta, amiből néha becsúszott egy, attól nézett úgy ki a szeme. De összességeben Jones volt a jobb. A 2. meccsen a kiütésig úgy bokszolt, ahogy ma is kellett volna, de akkor megtört, véglegesen.

itt a pont nálad zoley!!!
Jones sosem volt küzdő, és azért nyert mert képességei alapján senki sem tudta rákényszeríteni a küzdelemre...de Calzaghe igen...éső a fénykorában lévő Jonest is folyamatosan nyomta volna...Jones arra várt sztem, hogy Joe elfárad, de arra még vagy 30 menetig várhatott volna

Félreértesz, mivel Clazaghét jó bunyósnak tartom, de számomra nem tartozik a legjobbak közé, mivel a nagy neveket, kivétel nélkül fénykorukon túl 40 év környékén verte meg. Jones, bár nem volt az igazi, régi önmagához képest árnyék, de a sérülésig így is partyban volt.

zoley. Tarvert vedd nyugodtan elírásnak. Ugyanakkor egy vicc, hogy valaki innen akarja megmondani, hogy milyen egyszerű lenne megverni, mert csak ezt vagy azt kéne csinálni. (Wladimirre szokott hasonlóan jönni, hogy bárki kiüti csak állba kell verni. Az is mókás szokott lenni.)

Hát igen, Tarver, Hopkins és Jones, Kessler, Lacy -és persze a többi is - mind gyávák. Szégyen, hogy bokszolónak merik nevezni magukat. :D
Franc, hogy nem szól nekik senki, hogy csak vissza kell ütni! :D
» Thoer

Tarver mikor boxolt Ágival?Valamiről lemaradtam volna? Csak azon nézetemet probáltam kifejteni hogy esetleg ha márküzd valaki és boxoló(harcos) akkor én egy kicsit elvárnám tőle hogyne csak meneküljön hanem HARCOLJON is. 12*3 perc HARC ésKÜZDELEM szabályok között.Ez lenne a box és én ezt hiányolom.

Az idéző jel lemaradt.

Tarver sajna az első meccsen is megverte, csak az szoros volt.
sztrego te sosem bunyóztál sajna nehéz elmagyarázni...attól hogy valaki zseni lehet hogy könnyebb ellene bokszolni, mint egy erőscsapkodóval...tudod, kinek ez fekszik, kinek az. Jones sosem szerette a verekedőket, de minőségében ilyen verekedővel sosem találkozott...egy 2 számmal nagyobb Hatton is megverné Jonest...Jones akkor él igazán, ha hagyják bunyózni. Tarver nagyon erős fizikálisan, sokkal erősebb mint Jones. ő azért nem feküdt neki. ahogy Dawson is péppé verné. és sztem calzaghet csak egy nagyon erős fizikumu, nagyütő nagyon éhes Dawson tudja csak megállítani talán...vagy egy luckypunch, amit Jones ütött az első menetben

Ki volt az a nagy verekedő, aki megverte? Tarver, ugye? Az totális lucky punch volt.
Még csak véletlenül se Johnsont írd, mert ő egy nagy verekedő.:)

Sztrego

Had kérdezzek valamit. Ha mondjuk Jones lealázta volna Calzaghet, akkor is azt mondanád, hogy egy túlértékelt, csak maszatolásra képes senkit vert meg? Mert ha tényleg ennyire gyenge Calzaghe, akkor azért még ennek a Jonesnak is nagy szégyen, hogy nem bírta lefiniselni egy ilyen kemény leütés után. Pedig Te még ezzel is példálóztál, hogy Jones ehhez mennyire ért, most meg ezt a gyenge Calzaghet sem tudta legyalulni.

Igen, az tény, hogy nem a top Jonest győzte le. De tudod mi a másik tény? Hogy ezt a Jonest viszont legyőzte. Az csak feltételezés, hogy a régi Jones meg tudta volna verni. Kijelentheted, hogy igen, de Te azt is kijelentetted, hogy Calzaghenak most sem lesz esélye...

Sztrego, bocs.

"Toney nem az a verekedő stílus"

Hanem egy okosan bokszoló zseni. Sokkal nagyobb kihívás volt a számára, mint egy ész nélküli verekedő. Ki volt az a nagy verekedő, aki megverte? Tarver, ugye? Az totális lucky punch volt.

A lelked mélyén te is tudod Szrego, hogy végtelenségig lehet vinni az ilyen nem volt a legjobb jellegű eszmefuttatásokat. Például Toney aki majdnem halálra fogyasztotta magát Jones ellen...

tomba: az iróniát érteni kell, ha szó szerint értelmezel mindent, az csalóka lehet nagyon :)

Erwin, senkii nem mondta Jonesnak, hogy most álljon ki Calzaghéval, hiszen az ő idejében a walesit nem is ismerték. Calzaghe nem a top Jonest győzte le, ez a tényállás. Ez olyan, mint amikor a Forma 1-ben a fiatal alonso legyőzte a 38 éves Schumachert...attól még nem lett jobb versenyző.

Toney nem az a verekedő stílus Sztrego.
a verekedők ellen mindig a kötelekre támaszkodva ácsorgott. az összes meccse meg van. csak azok a verekedők max menetenként fél percet bírtak folyamatosan ütni és max 2-3 menetet. calzaghe viszont 12X3 percet tud végigverekedni

Kesztyűzés.:-)

Egyetértek Erwinnel, hozzátéve, hogy sok régi nagy névnél kevésbé számít, hogy sokáig bunyóztak, mert a pénzért tették, le voltak adósodva. Roy nyugodtan élhetne boksz nélkül is, de ő még két hete is azt nyilatkozta, hogy élete legjobb formájában van. Ez persze nyilván nem igaz, de hülyeség azzal magyarázni a tegnap estét, hogy bezzeg pár éve mi lett volna. Igen, akkor biztos ő lett volna az esélyes, de baromság azt mondani, hogy kivégezte volna, mert nem tudjuk. 24 órája is sokan hitték, hogy nyerhet, pedig nem sok sansz volt rá. Ami adódott azzal se tudott élni Jones.

Eddig csak én érzem úgy, hogy ez az egész egy színjáték volt ,mint amit a pankrátorok csinálnak?.......Félkemény kesztűzés semmi más...:-(((
Kassza és viszon'látásra.....

"a fénykorában lévő Jones is nagyon sokat állt kettősfedezékben üttetve magát, csak azok az ellenfelek nem voltak Calzaghe-hoz mérhetőek"

Calzaghéhoz nem is volt mérhető monjuk Toney, aki egy volt a sok jó ellenfele közül, mivel ő eredményesebb, jobb bokszoló a cséphadarónál.
Te valszeg nem a féykorát láttad, ha a kötéltámaszkodásról beszélsz.

Zoley, ez a hozzásólás a nap szánalmasa díjat kiérdemelné. Ezért kár volt felkelned...
» manchester

Minő szerencse hogyvannakolyan BÁTOR emberkék akik a kis monitorjuk mögött ülve Tysonoknak képzelik magukat. Én nem személyeskedtem senkivel sem,de vagyok olyan bátor hogy bárhol bármikor felválaljam a véleményem.. Továbbra is légy ilyen cyberkemény ha ez erősítí a kicsi egódat.

Megint ez a régen kivégezte volna szöveg... Ki mondta Jonesnak, hogy ennyi idősen álljon ki Calzagheval? Ennyi erővel 60 évesen is visszatérhet, mert lehet épp gyenge lesz mondjuk a félnehézsúly, de kiütik az első menetben, mert vén dög, és majd utána azt mondja, hogy ja, 20 éve én ütöttem volna ki ugyan így... Tudni kell időben abbahagyni, de ez sajnos Jonesnak sem sikerült.

kivégezte...

A 7 évvel ezelőtti Jones kivédezte volna, és akárhogyis nézzük sokkal nagyobb karriert futott be, mint Ági. Õ a büdös életbe nem lehet már 5 súlycsoportban világbajnok, és meg sem közelíti a technikája a mai napig sem RJJ-t. Úgyhogy, ha most mind a ketten abbahagynák számomra veresége ellenére is RJJ a jobb bokszoló, és ő is marad meg az emlékeimben NAGYOBB névnek.

"Fegyelmezetten a kötelekre támaszkodós taktikát hanyagolva simán kivégezhetö lenne.a pofozkodókirály. "

Én csak azt nem vágom, hogy ha ez ennyire egyszerű, akkor egy Kessler, aki azért nem egy ürge, vagy egy Hopkins, aki szintén nem egy kezdő miért nem tudta simán megoldani?

Jonesnak sűrgősen visszakellene vonúlnia, mert fél az ütésektől: ezért nem mer több ütést indítani. A közvetítő fickó nemtom hányszor látta Jones-t boxolni, de gyanítom hogy nem sokszor, miután kijelentette, hogy ugyanolyan gyors mint fénykorában...Calzaghe nagyot bunyózott de nem most kellett volna megmérkőznie Roy-val.

"az unisok kamubokszolóiról tisztelettel írtok Calzagheról meg nem, pedig Joe igazi bunyós."

Ez speciel én rám nem vonatkozik, mert csak vissza kell olvasni a hsz-eimet, hogy mennyire megadtam a tiszteletet Calzaghe-nak, pedig ezen a meccsen ellene szurkoltam valószínűleg először és utoljára (teszem hozzá)...

Roy pedig nem talált kevésszer szerintem egyáltalán, de nyilván kevés számú ütésből nem lehet elégszer találni...

"» Hatton
ezekbe az "idióta csapkodásokba" nem lehet beleverni, mert borzalmas gyors és laza és azt az ütés tudja megrántani Calzaghe, amelyiket és amikor akarja, így amikor te zoley pl közbe akarnál verni, akkor megrántana egy horgot és vége is. mester Calzaghe sajna. nem szépen adja elő, de nem verhető a saját súlyában. és a védekező képessége is hihetetlen, leersztett kezekkel állt ütőtávon belül és Jones csak a levegőt tudta kékre verni."

Nem magamra gondoltam de köszi a bíztatást. Ha le tudodszervezni én odaállok elé és megprobálom. ésmég a bevételeket is hajlandó vagyok25-75% ban megosztani Ágival. Baszki akkor én vagyok az új fehér reménység:). Hamedre is azt mondták megállíthatatlan, oszt gyütt Barrera és beleverdesett egy kicsit és annyivolt.. Fegyelmezetten a kötelekre támaszkodós taktikát hanyagolva simán kivégezhetö lenne.a pofozkodókirály.

Milyen mesterre gondosz? talán Jedi mesterre? Roy pedig láthatóan félt és bizonytalankodott így nem csoda halufikat csapkodott ráadásulmindezt egy valag pénzért. Szánalmasan gyenge volt szerintem.
Ha Ágiigyvonulvisza akkor mindigfel fog merülni mi lett volna ha nem a nyugdíjaslegendák ellen probálvitézkednifélnehézben.

Sztrego
a fénykorában lévő Jones is nagyon sokat állt kettősfedezékben üttetve magát, csak azok az ellenfelek nem voltak Calzaghe-hoz mérhetőek

"pedig én Jones-on nőttem fel , de kevéske"

Ha ez így van akkor azt is tudnod kéne, hogy miért volt így. De az, hogy a fénykorát élő Roy sem tudott volna mit kezdnei vele, az már vicc kategória.

Bocs Roy,. Bandi 78 nak írtam. Pedig olyan jól kijött ez a "nem ő... te" kár, hogy el....-tam.

Ezazzz! Örülök az eredménynek a walesi megmutatta, hogy ő most a p4p 1. és, hogy az európai bunyósok is tudnak szép karriert befutni az usa-ban.

én nem Jones ról írok a balegyenesek kapcsán, hanem arról, hogy az unisok kamubokszolóiról tisztelettel írtok Calzagheról meg nem, pedig Joe igazi bunyós.
Jones keveset ütött, ritkán talált, ácsorgott és szenvedett. 3 pontozó nem láthatta egyformán totál szarul amerikában a dolgot...és az első meneten kívül sztem sem volt sehol Jones sajna. pedig én Jones-on nőttem fel és Istenként tiszteltem, de kevéske

"érdekes, hogy a meccsenként összesen 10 balegyenest ütő, végig kettősfedezékben lévőktől el van mindenki ájulva..."
Roy Jones mikor nyert utoljára egyenesek ütésével?!
Azokról a balhorgokról és bal felütésekről beszélj, amik bár csak egy-ütésként érkeztek, viszont úgy vélem elég nagy %-ban találtak és teljesen tisztán...

De rossz volt így látni Jonest, teljesen lerombolja a renoméját ha tovább folytatja.

jaja
aki bunyózott valaha az tudja, hogy a sorozatok azért vannak, hogy kinyíljon a másik és ki lehessen szúrni vele...nem minden ütést kell megrángatni, és Calzaghe tudja, hogy mikor melyiket kell. hihetetlen az a bátorság is, hogy bármilyen helyzetből bármilyen ütés fajtát és bármilyen összetételű kombinációt el mer indítani.
érdekes, hogy a meccsenként összesen 10 balegyenest ütő, végig kettősfedezékben lévőktől el van mindenki ájulva...azoktól, akik mindent tudnak azokat meg ennyire leszólják

Végigolvastam az összes kommentárt (sajnos a meccset nem láttam), köszönöm Nikikének és Sztregonak, hogy ismét megnevettettek... ;) A "tíz évvel" ezelőtt, és a "ha" kezdetű mondatokat pedig felejtsétek el, mert a sportban (csakúgy, mint az élet más területein) csak az OTT ÉS AKKOR számít! Ez a lényeg!!! Példa: Mosley korszakos zseni, Forrest hozzá képest csak egy szorgos iparos (legyen mondjuk "szuperkondis szobafestő", á la Nikike), aztán mégis mi történt a két meccsükön?! Ugye! :)

Tomba, Te kihez beszélsz? Csak mert nem tőlem idéztél...

Bocs Hatton, keresztbe írtuk ugyanazt.

Na de Roy. Nem ő, te..

"Calzagheval van egy probléma, tudom én jól. Baromi sokat üt és a boxban ugye ezt értékelik a pontozásnál. Persze a bírok vakok és nem veszik észre, hogy Joe csak a kesztyűket maszatolja."

Itt már többen leírták, egyszer már én is, hogy csalóka az a maszatolás. 10 ütésből 6-8 csapkodás, de bármelyik után jöhet egy erős- Szerintem Jones - nem te, ő - ezért nem tudott, mert keresztbe verni.

Persze Roy - nem te - tényleg túl lehet a csúcson, de basszus, jó volt, csak nem elég jó. És talán elsiklottatok, Calzaghe zseniálisan védekezett, és iszonyat koncentrált volt.

"hogy Jones Calzaghet soha, azaz SOHA sem tudta volna megverni, mivel Calzaghe erősebb, gyorsabb, szellemesebb, egy perc esélye sem volt Jones nak és a régi Jonesnak sem lett volna"

Te miről beszélsz?? A régi Jones olyan sorozásokat csinált, aminek ha a felét kapja Ági, már rég fütyült a bíró. A lábmunkája,sem a régi, már nem olyan gyors lábon. Csak az ütőerjéből és a gyorsaságából maradt valami, és a sárülésig így is partyban volt.

Hát igen, Tarver, Hopkins és Jones, Kessler, Lacy -és persze a többi is - mind gyávák. Szégyen, hogy bokszolónak merik nevezni magukat. :D
Franc, hogy nem szól nekik senki, hogy csak vissza kell ütni! :D

Zoley, ez a hozzásólás a nap szánalmasa díjat kiérdemelné. Ezért kár volt felkelned...

ezekbe az "idióta csapkodásokba" nem lehet beleverni, mert borzalmas gyors és laza és azt az ütés tudja megrántani Calzaghe, amelyiket és amikor akarja, így amikor te zoley pl közbe akarnál verni, akkor megrántana egy horgot és vége is. mester Calzaghe sajna. nem szépen adja elő, de nem verhető a saját súlyában. és a védekező képessége is hihetetlen, leersztett kezekkel állt ütőtávon belül és Jones csak a levegőt tudta kékre verni.

Úgyértem az 1. menet alatt voltam boldog.

Szerintem csak egy olyan bunyos kellene Ági ellen aki hajlandó lenne egyszer kétszer beleverni az idióta csapkodásaiba. Szánalmas hogy senki sem meri bevállalni vele a hiriget. (Pofozkodo stilusával inkább fel kéne szednie +50-60 kg.-ot és mehetne japánba szumozni. Az alapokat már nagyon vágja.Csak tenyérrel és ha lehet akkor ugy mint egy lány..Ott imádják az ilyen pacsizást, meg a dragon ballt,meg a pokemont meg..... )
Jones pedig szánalmasan gyáva volt az egész meccsen és ezen nincs mit szépíteni. Lehetséges hogy Roy a Ruiz ellenimeccs után titokban visszavonult és azóta egy alteregója bohockodik helyette.:-)
A lényeg az hogy ez az eredmény ma nem Ági dicsősége hanem Roy(utánzat) szégyene.

Jones nem tudta felszívni magát sajnos.
Ugyanabba a hibába esett, mint Hopkins . Azt hitte , hogy menetenkét 4-5 testre maszatolással képes lehet megnyerni a csatát.
Sajnálom.
Az 1. menetben nagyon boldog voltam......

"fogadóirodás" - hehe, miket írkálok :) Megártott a hajnali kelés...
Természetesen a William Hill szóvivőjéről van szó... :)

Romsy, ez már nem volt poén... :) Ha százalékot akarok látni, nem százalék-jelet ... :)

azért ettől a "maszatolástól" egy európaverő Veit annyiszor ment le, ahányszor "maszatolt" Calzaghe...és mindenkit megfog ezzel a "maszatolással". érdekesen üt, de az ütés végét megcsapja...a karból indított gyors sorozatai is erősek, mivel egy Jones sem mert közbeverni, amikor Calzaghe "maszatolt". egyébként jó hogy írtad az Ali vs Holmest, mert teljesen olyan volt a meccs

"Jones Calzaghet soha, azaz SOHA sem tudta volna megverni, mivel Calzaghe erősebb, gyorsabb, szellemesebb, egy perc esélye sem volt Jones nak és a régi Jonesnak sem lett volna, ugyanúgy, ahogy az erősek ellen sem (Tarver, Johnson, Dawson) "
» Hatton

Ez azért nagyon durva!
Bullshit!

Afelett, meg el is siklottam a nagy írkálásban, amit Erwin mondott, hogy Calzaghe a meccs után csak terelt, meg mellébeszélt az "utolsó" meccset illetően... A Fightnews-on a meccs előtt Willam Hill (fogadóirodás) is nyilatkozott, hogy kamu ez az utolsózás és hogy szerinte, ha egy "megfelelő összegű" ajánlat érkezik, akkor Calzaghe bokszol még...

És szerintem így is lesz...

Hatton, ennyire azért nem rossz a helyzet. Calzaghe bebizonyította, hogy egy lapon említhető Jonesszal, de azért Roy fiatalabb korában elért eredményei is magukért beszélnek.

"Olyan jó lenne látni %-ot... "

%

Lehet szeretni vagy nem szeretni Calzaghet, de hogy itt páran antiboxolónak tartják (főleg úgy, hogy közben B-Hop-ot istenítik), az ... inkább no comment... :)
Örülhetnénk, ha lenne egy olyan "antiboxolónk", mint Joe Calzaghe.

Hatton
Na, azért ne essünk már a ló oldalára...

"egész egyszerűen megalázóan hülyére verte Calzaghe olyan könnyedén, mintha egy kezdő srácot oktatna."

Ugyan már... Ez max azokban a menetekben volt így amikor Jones-nak fullon folyt a vér a bal szemébe...
Tudod, mi volt a megalázó verés? Az Ali-Holmes 10.menete... Na, az megalázó volt...
"Ha most Calzaghe visszavonul, akkor sztem a legnagyobb hall of fame lehet."

SOHA nem lesz nagyobb Hall of Famer Calzaghe, mint Roy Jones Jr.

Egyébként nem tudna valaki belinkelni egy ütés-statisztikát, mert szerintem az első 6 menetben Roy nagy százalékkal találhatott a balhorgaival és bal felütéseivel... Olyan jó lenne látni %-ot...

Az agyam eldobom, mit össze nem írkálnak egyesek...
Egyébként meg kövezzetek meg, de B-Hop-nak szerintem pont mostanában volt/van a fénykora. Kérdezzétek meg Pavlikot vagy Tarvert, hogy mennyire öreg... Ja, hogy Pavlik ellen nem volt öreg, csak Joe ellen volt az?
Calzagheval van egy probléma, tudom én jól. Baromi sokat üt és a boxban ugye ezt értékelik a pontozásnál. Persze a bírok vakok és nem veszik észre, hogy Joe csak a kesztyűket maszatolja. Jajjjj!!!

Mindent összevetve, bejött, amire számítottam. Jonesnek megvoltak a villanásai, de ez kevés volt. A wales nem egy topon levő Jonest győzött le, de ez a Jones azért messze nem volt olyan rossz Jones, mint amilyenre számítottam.
Megjegyzem, hogy Calzaghe azért elért annyit, hogy ennyi emberke fenn maradt hajnalban azon vitatkozni, hogy silány-e a karrierje vagy sem. Ez azért nem kispályás, nem? Akkor lenne ilyen aktív a fórum, ha valaki kiütné Klicskót :)
Még egy megjegyzés : Joe sincs a topon már, ő is "öregedő" "majdnem-legenda", nem?

Eh respect mindkettőnek!!!!!!

Én egy igazi Jones-hódoló voltam, de úgy érzem, hogy ledőlt a Jones-legenda.
Bíztam az első 3 menetben, ugyanis úgy gondoltam, hogy Jones gyorsasága meglepi calzaghet és hideg fejre ki is üti. ez majdnem be is jött, de azt sosem gondoltam volna, hogy ez lesz az egyetlen ütés, ami szinte eltalálja a britet a 12 menet alatt. nem csak hogy megverték Jonest, mint tarver vagy Johnson, hanem egész egyszerűen megalázóan hülyére verte Calzaghe olyan könnyedén, mintha egy kezdő srácot oktatna. kb azt csinálta Joe, amit Jonestól vártunk volna.
sajna elvakult Jones-hívőként is be kell vallanom, hogy Jones Calzaghet soha, azaz SOHA sem tudta volna megverni, mivel Calzaghe erősebb, gyorsabb, szellemesebb, egy perc esélye sem volt Jones nak és a régi Jonesnak sem lett volna, ugyanúgy, ahogy az erősek ellen sem (Tarver, Johnson, Dawson)
Calzaghe viszont mindenkinek nehéz dió, mert nagyon gyors, erős, rengeteget üt és nehezen üthető az első menet után. ha valaki képes lehet őt megverni az talán egy olyan bomba erős ember, mint Chad Dawson, de sztem ő is max az első menetben. ha Calzaghe kihúzza az elsőt, akkor senki sem verheti meg. Jones jól menedzseltette magát és elhittem neki, hogy Isten, de csa egy a jók közül, semmi több. Calzaghe viszont mindegy kivel bunyózik. mindenkit képes megoldani. sajnálom, hogy ez lett az eredmény, de legfőképp azt sajnálom, hogy ennyire megalázóan könnyen és végig szórakozva verték hülyére az egykori példaképemet. Ha most Calzaghe visszavonul, akkor sztem a legnagyobb hall of fame lehet. de szívesen venném, ha Dawson ellen is megmutatná magát még...

Nem ezt kérdeztem. Azt kérdeztem, hogy akkor Pavlik tényleg egy két lábon járó boxzsák volt-e, tehát Hopkins ellene aratott győzelmének is ennyi értéke volt-e? Mert akkor fennen hőzöngtél, hogy tessék, itt van, micsoda teljesítmény... csak önmagaddal szembesítelek, meg a nagyszerű eszmefuttatásaiddal.

Csak Calzaghe ellen jött ki, különös véletlen. Mindjárt szólok Fox Muldernek, hogy nézzen már utána, hogy is van ez.

Azért az tényleg ne feledjük, hogy Calzaghe is 36 éves. Ennek tükrében sem kéne lehúzni a teljesítményét. Van aki 30 évesen fele ennyi indított ütés után is a seggén szedi a levegőt, ő meg még egy ilyen komoly leütést is bőven túl tudott élni. Nem akarom bántani Jonest, mert nagy kedvencem, de mikor ő ennyi idős volt, akkor épp javában az ibolyát kereste a padlón Tarver és Johnson ellen.

így utólag cseng vissza a fülemben egy érdekes mondat. Mikor a meccs után a visszavonulásról kérdezték, akkor mondta Joe, hogy csak a meccsre koncentrált, és egyáltalán nem gondolkodott azon, hogy utolsó meccs stb., és hogy mi lesz utána. Ha ez nem csak pr duma, akkor tényleg jól felkészült mentálisan is, mert én meg voltam róla győződve, hogy ha valami veszélyes rá, az a pszichés teher, de ennek az első menetek kivételével semmi jele nem volt.

pavlik ellen nem jött ki a gyengébb kondi, ami a korral együtt használódik el....

Egyébként a legjobb az, hogy emellett mind Sztrego, mind Miseta Gábor Dániel rendszeresen megtippelik azoknak a bunyósoknak a győzelmét akiket a földig lehordanak. Sztrego ezúttal tényleg Jonesra tippelt, kicsit meg is lepett. :)

greg ez egy naív kérdés volt. A válasz természetesen az hogy igen.

Ne idagasíts már sztrego.

Láttunk egy jó meccset két jó bokszolóval. Miért fáj ez bárkinek is?

Oksa, hogy nem a győztesnek szurkoltál, de Rojt sem alázták meg, változatos volt a meccs, szép dolgokat mutatott mind a két bokszoló, padló is volt, fordulat is volt, tiszta bunyó, nem kapaszkodtak. Az ember azt gondolná, hogy pont ilyen meccsekre vágysz, amikor szidod a Klicskók egyhangú sítílusát, a sok fogást, meg tulképpen mindent.

Ezzel a véleményemet is elmondtam, szerintem csúcs meccs volt, élvezetes és izgalmas.

zappa

Azért Roy-ban (378 menet) és Hopkinsban (396 menet) is legalább 10-zel több meccs van és 3, illetve 7 évvel idősebbek... Calzaghe-nak csak 263 menete...

Aha! Szóval, akkor nem is Hopkins bokszolt és teljesített nagyon jól, hanem Pavlik volt sz.r. Tehát az öreg megvert egy két lábon járó boxzsákot. Akkor ez nem is volt akkora győzelem, igaz? Legalábbis, a gondolatmenetedből ez következik számomra.

Pavlik egy helyben topogott. Bokszzsák volt. Azta tempót, nem volt nehéz tartani.

"Õ is megkopott, ez főleg a kondiján érezhető."

Igen? Annak fényében, hogy nemrég milyen szinten bírta a lépést a 27 éves Pavlikkal, ez egy helytálló kijelentés.

Összefoglalom, hogy mi a baj Calzaghe-val.
Nem tud utazni az időben, mint Hiro Nakamura, nem tud szépen megöregedni mint az ellenfelei, ezért csak vele közel egyidős kiöregedő legendákat tud megverni, derékba töri a fiatal éppen legendává válni készülő derék bokszolók karrierjét és úgy üt mint egyes fórumozók macskája mázolás közben.

Ja és Calzaghenak a régebbi meccsein sokkal szőrösebb volt a melle, na erre mit lépsz Sztrego?

Taylor meccseken az utolsó harmadban tudott fordítani, Pavlik ellen is akkor volt a legfölényesebb, Tarver ellen szintén. Kár, hogy Calzaghe ellen hirtelen megkopott, aztán meg nem győzték hangsúlyozni, hogy az ő teste 28 évesnek felel meg és gyorsan "visszakopott".

Calzaghe is megkopott már. De még így is elég volt Jones illetve Hopkins legyőzéséhez. Nem annyira vén mint a másik kettő, de ő is kopott már sztem.

"Pavlik meccsen látott teljesítmény kapcsán is kiöregedőnek titulálod?"

Annak, Tito elleni formájában kiütötte volna. Õ is megkopott, ez főleg a kondiján érezhető.

Bizony-bizony, sőt a meccs alatti kommentek is ide tartoznának igazság szerint...

FaBatka... :) Tréfás kedvedben vagy Romsy... :D

"Ha mindezt elismerésre méltó boksszal tenné, akkor többen szeretnék. És nem a kiöregedő legendák közül válogatna... "

Komolyan, mintha nem verte volna meg Kesslert és Lacy-t... OK, Õk nem legendák, de két igen éhes és kemény fiatal, nem kis tehetséggel, főleg a dán. Aztán, hogy Hopkins kiöregedő legenda? A Pavlik meccsen látott teljesítmény kapcsán is kiöregedőnek titulálod?

És még jópár meccs utáni komment az előző cikknél maradt. ;)

Erre nem adnék egy faBatkát sem.

Wehehe

Remélem, jön Batka és megkövet az előzetes esélylatolgatás kapcsán...

OFF

"209 hozzaszolas reggel 9kor ez nem csucs? :-))) "

Igen az rekord. Az abszolút komment csúcs egyébként 307.

Uhh, most látom hogy a Tarver kimaradt, pedig első körben említendő.

Én nagyon nem kedvelem Hopkins-t, de azért tudnék taláni pár okot, hogy mitől legenda... 10 évig védte az IBF-övet középsúlyban, vitathatatlan középsúlyú bajnok volt, félnehézsúlyban megverte az akkori legjobbnak számító Tarver-t és ha az Eastman elleni meccset kihagyjuk az utóbbi 4 évben, csak nagy nevű vagy igen tehetséges bunyóssal bokszolt, ebből kétszer Taylor-ral véleményes meccsen kapott ki... Valamint, hogy 43 évesen is igen jó teljesítménnyel tud kirukkolni és az ellenfél erősségeinek hatástalanító képességéről ne is beszéljünk...

A kis humor herold :-P

Volt már cikk, ahol több hozzászólás volt és azok is ma reggel 9 előtt születtek.

209 hozzaszolas reggel 9kor ez nem csucs? :-)))

Jo mondjuk Hopkinsba meg en szoktam belekotni, hogy felnehezben kozepsulyuakkal bunyozik....:-PP

Romsy, tök jó, csak kelljen nézni... :) Egyébként nem kell... :)

Szerintem az legendához méltó teljesítmény, hogy 40 fölött megleckézteti a szemtelen kis suhancokat. Helyreteszi a csirkefogókat szép számmal! :D

gallien, a teljes listája igen impresszív, de ha ki kell emelni, akkor Johnson (aki azóta értékelődött fel) Wright, Echols, Eastman, Joppy, Pavlik első és a korábban említettek másodsorban. Ha rajtam múlna odaírnám azért Taylort is mert nálam egyszer sem kapott ki.

Urak! Nyet Calzaghe és ez tény, megkérdőjelezni nem lehet! Azt a meccs elött is tudtuk, hogy Roy ütőerőben sokkal jobb, de Joe ha Roy nem tudja kiütni akkor pontozással fogja hozni a meccset, ez így lett. Jones csak a hideg fejű Calzaghet tudta megrendíteni, miután bemelegedett képtelen volt hangsúlyos ütést bevinni. Szerintem Jonesnak vissza kéne vonulnia, mert csak tovább fogja égetni magát, már így is nagyot romlott a meitélése! Joenak pedig ha nem vonul vissza akkor vitézkedjen inkább középsúlyba, mert elöbb- utóbb valaki pofánvágja,de úgy hogy abbol már nem tud majd felkelni!

fix, nem túl veretes egy bokszlegendához...

Delhusa Gjon

Thoer, én csak azt írom, hogy nem élvezem a meccseit, Sztrego szerint meg a "kedvencei" túlértékeltek, tehetségtelenek, bírókedvencek, stb... Azért az nem ugyanaz.

"kikért fog elismerést kapni? Joppyért?"

Peldaul, vagy Glen Johnson kiuteseert.

Például Pavlik ellen, fixpont?
Mocskos bokszoló, de nagyon érti a szakmát.

Thoer, nem vitatkoztam én senkivel, de ha már megkérdeztél, akkor kikért fog elismerést kapni? Joppyért?

idézőjel lemaradt...

Trinidad ellen pedig jo volt nagyon, de mondjuk en nem fogom vedeni, mivel amit az utobbi evekben csinal az a box megcsufolasa.

Erwin, egyetlen meccsét se élveztem soha. Sztrego nevet váltottál? :D

Erwin, egyetlen meccsét se élveztem soha. Szerintem abszolút nem klasszis, ráadásul aljas is.

Eltűnt, amire válaszoltam :(

gallien, írtam ilyet? Hopkins listáján nem Trinidad és nem Oscar lesznek azok a nevek akikért igazi elismerést fog kapni és nem is a Roy elleni szoros vereség.

Hát mindenki egyedül fórumozik és az 1 páratlan szám, háháháhááh.

"A Trinidad győzelem akkor lett volna nagy durranás, ha naturálisan ugyanabban a súlycsoportban lettek volna. De la Hoya is nagyjából sansz nélkül állt oda... "

Nem teljesen ugyanaz Treinidad elott mar jopar meccset vivott kozepben, Oszi pedig csak Sturm ellen, akkor is kikapott......

Azért mindentől függetlenül hülyeség megkérdőjelezni Hopkins klasszisát.

Egy meccstől Roy-jal még nem lesz valaki bokszlegenda.

Szerintem Hopkins, Jones és Calzaghe is nagyon ügyes.

A Trinidad győzelem akkor lett volna nagy durranás, ha naturálisan ugyanabban a súlycsoportban lettek volna. De la Hoya is nagyjából sansz nélkül állt oda...

fixpont
Lehet, de az nem ma volt. Egyébként a Jones meccsen azért elég nagyot alakított. Igaz akkor még Jones se volt az az ikon mint pár évvel később, de azért nem sokan tudták úgy felvenni a versenyt Royjal, mint a Hóhér.

Mivel Trinidad P4P #1 es tenyleg sokaig tunt legyozhetetlennek az ot kiuto Hopkins akkor lett nagy es komoly valamint elismert bunyos.

Hopkins se volt komoly bunyos amig meg nem verte Trinidadot, o akkor lett valaki.

"Még ezzel a győzelmével sem emelkedik fel Calzaghe oda,ahol Hopkins és Roy Jones neve van,hiába nyerte meg ellenük a meccset!
Ö egy elismert bokszoló,aki ha most visszavonul,akkor olyat tesz amivel nem sokan éltek,de sosem lesz egy igazi BOKSZLEGENDA!
Ez saját vélemény."
Így van, ez a saját véleményed. :) Csont nélkül fog bekerülni az összes releváns Halhatatlanok Csarnokába.

Álljunk már meg egy pillanatra. Hopkins mi a gyíktól lenne bokszlegenda?

"Sokan B-Hop stílusát kritizálják...az renben van?"

BHOP stilusat, de nem az egesz palyafutasara, hanem az utolso par meccsere. Es nagyon is rendben van, hiszen pl. Calzaghe ellen _nem akart_ boxolni. Azert nehogy mar ugyanarra a lapra tegyuk, ha valaki indit 1000 utest es csapkod, maszatol azzal, ha valaki _folyamatosan_ fog, fejel es egyeb szabalytalan dolgot csinal.

Az első Mercado meccsen szerintem neki kedveztek a pontozók, de nem téma, mert a visszavágón lerendezte.

(Veszélyes egy szék, nem is tudom miért neked írom :) )

Hopkins listája aztán végképp nem veretes...

Még ezzel a győzelmével sem emelkedik fel Calzaghe oda,ahol Hopkins és Roy Jones neve van,hiába nyerte meg ellenük a meccset!
Ö egy elismert bokszoló,aki ha most visszavonul,akkor olyat tesz amivel nem sokan éltek,de sosem lesz egy igazi BOKSZLEGENDA!
Ez saját vélemény.Remélem nem bántottam meg senkit.

Romsy, most majdnem leestem a székről. :D :D :D

Sztrego, nincs rendben, B-Hop is egy baromi nagy bunyós. Én érte is mindig kiállok. Szerintem Joneson és Calzaghen kívül még senki nem tudta legyőzni. ;)

Ja bocs, összekevertem valakivel. :(

Sztrego. Nekem pl. nem tetszik Hopkins stílusa, de attól még sose mondtam, hogy egy szar gyenge bokszoló. azért tőled ez az állítás, hogy nem tartod rossznak Calzaghet, meglepő.
Tehát nem az a baj, hogy valaki nem tetszik, hanem az, ha elvakultan utálsz valakit, és minden eszközt megragadsz, hogy fikázd.

Miért írtok ilyeneket, szerintem nincs semmi baj Sztregóval.

"Ki az akit le kellett volna győznie, hogy nagy legyen? Fiatal Toney, fiatal Jones és fiatal Hopkins....és fiatal Eubank. "

Meg Ali, Duran, Leonard és természetesen le kellett volna győznie Jim Braddock-ot is, mert ugye addig nem lehet rendes bokszoló.

OMFG

Mármint fordítva:)

Na, lassan ez már fórum, nem is chat

"Sztregot le kéne kötözni egy székbe és addig nézetni vele Calzaghe és Klicskó meccseket amíg egy (azaz 1) pozitív jelzőt ki nem ejt a száján az ökölvívásukkal kapcsolatban! :D"

Thoer, ez király volt... :_ _D

Nem, az ő stílusa sincs rendben.

Calzaghet egyáltalán nem tartom rossz bokszolónak, de a legjobbakkkal nem tenném egy lapra, és ez a stílusának és listájának köszönhető. Sokan B-Hop stílusát kritizálják...az renben van?

Ok, de már annyira kész vagyok, hogy a cikk címét egybe olvastam a szerzővel. Úgyhogy Erwin valami "elképesztő", mert legyőzte Jonest! : )
Ez a nem mindegy!

Amennyiben nekem irányult:
Nem rád értettem, hogy nem ismered el.

Itt most nem Hubert Lászlóra gondoltam.

Igérem nem személyeskedek többet ebben a topikban és igyekszem magam mindegyikben távoltartani ettől, de néhányszor már tényleg eszembe jutott, hogy Sztregot le kéne kötözni egy székbe és addig nézetni vele Calzaghe és Klicskó meccseket amíg egy (azaz 1) pozitív jelzőt ki nem ejt a száján az ökölvívásukkal kapcsolatban! :D

Bocs a dupláért.

Fogalmazhatnánk úgy is, hogy sick.

Amennyiben nekem irányult:
"Elismerem ágit (na jó, nem teljes mértékben)"

Fogalmazhatnánk úgy is, hogy sick.

"elképesztő"

Ja ez tényleg az.

f = funny :D

May az en szememben a tokeletes boxolo, Joe meg a hibatlan merlegu. A ket legnagyobb klasszis (az en szememben) miota en boxot nezek.

Szerencsétlen Calzaghe... Szégyellje magát, hogy nem tudott egy normális karriert összehozni. Ismeretlen, vagy kiégett ellenfelek hátán felépített egy nagy kamu karriert. Én kérek elnézést, hogy hírt mertem írni egyszer is egy ilyen túlértékelt fickóról... :(

Hülyeséget félretéve. Szerintem rohadt sokan vannak, akik kiegyeznének azzal, amit ő elért. Nem mondom, hogy meg vagyok lepődve a reakciókon, mert abban 1000%-ig biztos voltam, hogy ha merevre üti Calzaghe Jonest, Sztrego akkor is megmagyarázta volna, de azért az döbbenet, hogy Joe milyen negatív kritikákat kap ezzel a meccsel és a karrierjével kapcsolatban. Komolyan mondom, egyesek úgy állítják be, mint egy totálisan tehetségtelen ürgét, aki csak annak köszönhet valamit is, hogy jókor volt jó helyen, és jó nagy szerencséje volt végig. Elképesztő...

mármint Calzaghe esetében.

Romsy... :)))

omfg? :) Így már nem káromkodás? :)
Szóval Calzaghe nem bokszol olyan szépen (jól?), mint May? Lehet, Marciano se bokszolt olyan szépen, mint Ali vagy Louis, de azért még illik elismerni a teljesítményét és ezt sokan nem teszik meg.

Ott van pl. a nagyobbik Klicsko, soha nem verte meg senki a ringben, egyszer leszakadt a valla egyszere a szeme, tessek az 2 zako, 2ko, es Calzaghenak meg ilyen veresege sem volt soha.....ezt nem lehet nem ertekelni.

Dehogynem, a stregobox. 800/900, nem olvastad?

Nincs egy olyan statisztika, ami Calzaghe kesztyűre mér ütéseit összegzi?

Sztrego.

Mostanában rád jár a rúd. Ez a sok szar ügyetlen lúzer (a Klicskók, Calzaghe) egymás után verik le a kedvenceidet. Komolyan, én a helyedben már elbújdostam volna, ahelyett, hogy utólag görcsösen magyarázom a bizonyítványom, és új idolok után kutatok.

Ne érts félre szeretem Jonest, és szerintem nem is volt rossz. Amúgy a pontokba szedett véleményemet olvastad? Ha megcáfolnád, akkor legalább tudnánk, hogy mire alapozod ezeket a tévedhetetlen kinyilatkoztatásokat.

"Tök mindegy mit csinál, nincs tökéletes pályafutás a nézők / ellenszurkolók szerint, Mayweathernél is már évek óta az megy hogy "blah-blah Castillo, e-aah e-aah", Calzaghe győzelmeibe nem lehet belekötni (bár olyan is van, aki megpróbál, omfg) nála az lesz a sláger mindig is, hogy mindenkivel jókor találkozott"
Mayt például tökre bírom, sőt... Értem, hogy nem általánosítasz, de közben mégis. Olyan, mintha azt írnád, hogy akik nem szeretik az ilyen bunyósokat, azok azért nem szeretik, mert valójában zavarja őket a makulátlanságuk. Elismerem ágit (na jó, nem teljes mértékben), csak nem szeretem, de nem azért, mert zavar, hogy mások szemében ász. Azt maximum csak nem értem. De az legyen az én problémám. Viszont May szerintem "beleköthetetlen". Nagy pofája van, emiatt okés, ha valaki nem bírja, de a bokszát nehéz lenne kritizálni.

Na, tényleg tipli.

Marpedig igenis a veretlenseg nagyon komoly mitosz egy olyan nevsorral rendelkezo embernek mint Calzaghe (es pl. nem mitosz Erdeinek....), tenyleg abban gondoljon bele mindenki amit felsoroltam lent, hogy hanyfele keppen lehet elvesziteni egy meccset, es ha valaki soha semmikor nem kap ki az valami olyan teljesitmeny, amire a legnagyobbak kozul is kevesen voltak kepesek.

Igen, Veit kedvéért utazott vagy 300 kilómétert:D

Dawson túl fiatal!!! Még korábban van, mint a fénykora.

"jo de Dawson csak 26 eves es ahhoz kepest azert nagyon dolog amit elert"
Ez belefér abba amit írtam, de 20% esélyt nem adnék neki ma Calzaghe ellen.

A Mario Veit elleni meccsről ne feledkezzünk meg :D

Virgil Hill-t mondjuk Darius is alazta....meg sokan masko is.

Sztrego, szerintem beszélgess dr. Emmett Brown-nal, hátha összetudja hozni! (De mielőtt belelovalnád magad, vigyázz, az csak film!)

Na, amolyan Joe-san összeütök valami reggelit (akkor jó habos lesz), nehogy szó érje a házat, majd számoltatok magamra pár órát, mert igencsak megnőtt ezekre a percekre az alvásigényem.
Jó "eszmecserét" mindenkinek. : )

Ha Jones nem érzi meg Calzaghe ütéseit akkor nem vonul kettős fedezékbe. Ettől függetlenül megfogva nem volt, kiütésre max testen lett volna esély.

" gondolj bele, 46 meccses veretlenseg."

Ebből csak kettőt nem Walesben....

Sztero! Hát akkor ezt elb......ta Joe. Mert ezek hárman már megöregedtek. Már sosem lesz belőle nagy bajnok....:)

Már elnézést Zappa...

Hopkins, Toney, Virgil Hill, Tarver, John Ruiz (mert nehézsúlyú világbajnok volt), ebből az első 3 Future Hall of Fame...

Calzaghe-nak hol vannak ilyen ellenfelei?!

Thoer: jo de Dawson csak 26 eves es ahhoz kepest azert nagyon dolog amit elert, szeirntem ma meg keves lenne Joe ellen, de azert nagyon komoly bunyos lehet.

Erwin, tényleg ne haragudj, de ezt nem bírom ki röhögés nélkül: Fiatal Toney, fiatal Jones és fiatal Hopkins....és fiatal Eubank.
:DDDDDD

Tök mindegy mit csinál, nincs tökéletes pályafutás a nézők / ellenszurkolók szerint, Mayweathernél is már évek óta az megy hogy "blah-blah Castillo, e-aah e-aah", Calzaghe győzelmeibe nem lehet belekötni (bár olyan is van, aki megpróbál, omfg) nála az lesz a sláger mindig is, hogy mindenkivel jókor találkozott.
Én is írhatnék egy nevet, aki mindig is nagy kedvencem volt, de rohadtul túlértékeltnek tartom a mérkőzéseredményei alapján, de nem akarom, hogy a Mike Tyson rajongók felháborodását kelljen olvasni egy Calzaghe - Jones meccs kommentjei között...

Engem amúgy Dawson egyáltalán nem nyűgözött le. Jó bunyós, de vagy nem érett még be teljesen vagy csak egy jó iparos. Calzaghe ellen egy igazi nagy ütő kell, aki az elején kicsaphatja, de abból is olyan akinek gyors is a keze. Dawson gyors és nagyot üt, de szerintem nem elég gyors és nem üt elég nagyot, de ami még rosszabb hogy túl kiszámítható lenne Joenak. Sima UD.

"Akárhogy is nézzük, Calzaghe veretlenségi listája, csak egy fokkal jobb Dariuszénál, és a Klicskó testvéreknél."

Ez az allitas nevetseges, gondolj bele, 46 meccses veretlenseg. Az azt jelenti, hogy soha nem fogott ki szar napot, soha nem serult meg, soha nem kapott lucky punchot, soha nem jott egy pont neki nem fekvo ellenfel, soha semmi....mindig nyert. Ilyet pedig szinte senki nem tud felmutatni.

egyébként - ha a leütést nem vesszük figyelembe - a többi menetben nekem is úgytűnt Jones inkább megérezte Calzaghe tiszta találatait mint fordítva.
Joe azért jól bírja az ütést, az a nagy felütés amit az egyik menetben beszedett....hú.

"Ki az akit le kéne győznie?"

Ki az akit le kellett volna győznie, hogy nagy legyen? Fiatal Toney, fiatal Jones és fiatal Hopkins....és fiatal Eubank.

Nyilvan Da La Hoya, Pacquiao, Mayweather nagyobb nevekkel boxolt, de Mayen kivul az elobbieknek van szamos veresege is, masreszt pedig arrol nem egy boxlo tehet, hogy kik a kortarsai, milyen eros a sulycsoport az o idejeben. Ezert Calzaghet hibaztatni nem lehet.

Sztrego, jó lehet veled beszélgetni! :)

En is azt mondom, nincs mar senki aki eleg nagy nev es akiben eleg penz van, most kell visszavonulnia Joenak, es halhatatlan lesz.

Előbbit tomba meglátására írtam.

Én azt mondom, hogy szerintem Dawsonnak Cloud is elég lenne perpillanat.

Ki az akit le kéne győznie?

(Roy szimpatizánsként erős zárójelben: egyet én is... : ( De a véleményem tartom.)

Ha Calzaghe legyőzné Dawsont, addigra úgyis feltűnne valaki aki ellen bizonyíthatna.
És Dawson sem egy legenda. Legendák általában idősebb korukra lesznek a bunyósok. Vagy pályafutásuk után. Tehát legendát fénykorában megverni nehéz. Főleg mert sok legendának készülő bunyóst ha mgvernek már nem is legenda....:)
Roy Jones ellenfeleit csak azért firtatam, mert mondjuk őrá sem jellemző (amerikai viszonylatban) hogy olyan nagyon sok legendát győzött volna le. Persze az egyik legnagyobbnak tartom, csak ezt így gopndolom. Mondjuk Delahoya inkább boxolt úgymond nagy nevekkel.

Egy bokszolót nehogy már a fénykorukon túl lévő nagy nevek tegyék naggyá. Akárhogy is nézzük, Calzaghe veretlenségi listája, csak egy fokkal jobb Dariuszénál, és a Klicskó testvéreknél.

Nikike: nincs mar mas boxolo csak Dawson a sulycsoportban, azert hallod az o nevet. :->>>

Thoer.
A szívemből szóltál. Lentebb már írtam, hogy tökéletes hajlásokat csinált, nem is tudom láttam-e mástól ilyen tudatos mozgást az ütőtávon belül. Egyszer kétszer volt csak olyan, hogy elnézett valahova, akkor kapott is ütéseket. És kövezzetek meg de én láttam legalább 3-4 olyan ütését is ami megrázta Royt.

"meg volt neki is nem egyértelmü meccse."

Melyik? En egyre sem emlekszem.

Na ez az, ezt nem értem még. Csak a fújolást olvastam, amikor Dawson és a haverok bebukták gyakorlatban a Johnson meccset, de Tarver után meg egyfolytában a kisgyerek nevét olvasom, mint extraklasszist... akkor most valójában mi is a pálya...? : )

Nekem mindig is egyik kedvencem volt CAlzaghe. Rengeteget üt, elvégre aért van ott. Raáadásul nem egy eszetlen bunyós.Sokan nem szeretik veretlensége miatt, meg volt neki is nem egyértelmü meccse. De kinek nem?

Nekem mindig is egyik kedvencem volt CAlzaghe. Rengeteget üt, elvégre aért van ott. Raáadásul nem egy eszetlen bunyós.Sokan nem szeretik veretlensége miatt, meg volt neki is nem egyértelmü meccse. De kinek nem?

Nem tudok most olyan bunyost aki esellytel vehetne fel a versenyt Calzaghe ellen, csak a ~8 evvel ezelotti Jones, olyan bunyos pedig kozelitoleg nincs most a sulycsoportban.

Erdeit 4 meneten belul kiutne. Talan annyi sem.

Fixpont! De, bokszolt! Glen Johnsonnak hívják, és csúnyán bebukta azt a meccset, ki is fütyülte mindenki, hogy őt hozták ki győztesnek.

Két legenda? És a kötelező kihívók?

Dawson lassabb mint Roy, es nem boxolt meg utogep ellen. En ott is Joera tennek.

"Jones meg a mostani sebességével is simán meg tudta volna ütni mikór lógatta a fejét. "
Hát ez mocsok messze van a valóságtól. Esetleg valaki nem látta volna, hogy vette ki a fejét Calzaghe Jones hármas kombójából? Egyébként az a véleményem, hogy Joe összetörte Royt lélekben. Először azzal, hogy felállt abból a pofonból, utána meg azzal, hogy a saját fegyvereivel alázta Jonest. Nagyon-nagyon sokszor védekezett eredményesen elhajlással, pedig Roy gyorsabb volt, mint gondoltam.

Én mindkettőjüket szertem és eddig Calzaghe minden meccsén neki szurkoltam, persze Roy Jones ellen nyilván nem...

Szerintem nem szolgált rá Calzaghe, hogy bármiért is le legyen szólva, jó bokszoló, sőt nagyon jó! Mindenkit megvert eddig kérdés nélkül, arról pedig nem ő tehet, hogy a Kessler-hez hasonló kihívást jelentő bunyósokból nem volt több a súlycsoportjában... Eric Lucas, Markus Beyer, Sven Ottke - ezek komolytalanok, mind Roy Jones, mind Hopkins ellenfeleihez képest boksztudásban...

Persze, nem szép, hogy a legendák már nem a csúcson vannak, de pl. Hopkins-on nem látszik semmi és ha úgy bokszolt volna mindig, ahogy Pavlik ellen, sokkal több szurkolója lenne...

Roy Jones meg, ahogy Erwin faszául rámutatott a cikk-kel, hülye lett volna mindent kockáztatni egy "ismeretlen", viszont nagyon jó bokszoló ellen...

Calzaghe ma is megérdemelten nyert és tette, amit tennie kellett és amivel nyerni tudott... Nem volt egyetlen ütése sem KO-képes vagy megrendítő erejű, de a győzelem szempontjából az lényegtelen...

Az egyetlen ellenfél Dawson maradt, de az nagyon necces meccs lenne Calzaghe számára... Amit Dawson Tarver ellen produkált, az nagyon sok mindenre elég lehet szerintem és Tarver-t sem láttam még máskor padlózni...
Ha Dawson ugyanígy leütné Calzaghe-t az első menetben, utána szerintem befejezné, amit elkezdett...

"Jones milyen legendákat győzött le?"

Hopkins ésToney-t még azok fénykorában. Mellettük rengeteg nagyon jó bokszolót, de az már régen rossz, ha egy bokszlegend bizonyítványát kell magyaráznom:)

Sztrego, te rémes vagy.

1. Calzaghe nyilvánvalóan az ütései jelentős részét azért üti, hogy megzavarja az ellenfeleit, és 4-5 pofonra mindig üt vagy próbál egy nagyot. Ebből is találgat, erre remek példa Jones feje.
2. Amikor hajolgat és leereszti a kezét, a homlokát tartja elől, és és baromira figyel. Felülről ebben a helyzetben nagyon nehéz veszélyes ponton megütni.
3. Ha Jones vagy akárki mozgott volna ki hajlásokkal - ráadásul nem vaktában, hanem végig figyelve a támadó kézre - ennyi ütést, akkor a mennybe menesztenéd.
4. Az első menetben nagyon komolyan meg volt ütve - nem úgy mint Hopkins ellen - és ahogy felállt rögtön támadott, de még akkor sem fejetlenül, és megakadályozta, hogy Jones lefiniselje.

Összefoglalva, szerintem nagyon jó meccs volt, Calzaghe megérdemelten győzött egy a mai önmagához képest remek Jones ellen. Az, hogy a stílusa nem tetszik neked, az szíved joga, de amiket írtál itt róla többed magaddal, az marhaság.

WNB: hahaha ez nagyon jo :-))))

Én már csak ilyen rossz humorú gyerek vagyok. Mondhatnánk úgy is, hogy túlvagyok a fénykoromon...

Boniek: "Jones nem csak a ringben volt zseni, hanem a pénzügyekben is, remekül ítélte meg a risk / reward arányt, különösen úgy, hogy az HBO nem hátrált ki mögüle."

Ehhez egy korabeli adalék a nép szájáról...

http://web.archive.org/web/200... [topic-indito]

July 25th, 8:30 pm
Recorded Telephone conversation between Roy Jones Jr. and Kerry Davis
(…Conversation in Progress…)

Roy Jones Jr.: Kerry I’ve decided on who Roy Jones is gonna fight next.

Kerry Davis: Great Roy! Who’s it going to be?

RJJ: Uh… this guy called Clinton Woods

KD: Who?

RJJ: Yeah well, Roy Jones don’t know who he is neither but he’s Roy Jones’s mandatory so Roy Jones is gonna fight him next. Roy fights his mandatories unlike that bum in Germany who only fights Richard Hall.

KD: I’ve never heard of this guy Roy, let me pull him up on the computer (sounds of typing heard)

RJJ: So, what do you think Kerry?

KD: Uh…Roy, my profile of him says he’s a recovering alcoholic

RJJ: Exactly! That’s why Roy Jones expects to be fairly compensated for this fight. I want five million

KD: What? Five million? But nobody in the US has ever heard of this guy. He proudly talks about the fact that he was a drunk.

RJJ: My daddy always told me drunks are dangerous. I always listen to my daddy. You’ve heard of drunk drivers haven’t you Kerry?

KD: Yes but –

RJJ Exactly! Drunks are dangerous! Roy Jones needs to be fairly compensated for taking risks with drunks.

KD: But Roy-

RJJ -but nothing Kerry. Have you watched martial arts movies Kerry? Like Jackie Chan?

KD: Not really, what about them?

RJJ: Well Roy Jones watches martial arts movies, especially Jackie Chan, and Jackie uses the “Drunken Fighting Style” and Jackie is a dangerous motherf------

KD What?

RJJ: That’s right! Drunk fighting is dangerous. I need to be fairly compensated for the risk Kerry.

KD: But that’s just the movies….

RJJ: Jackie is a dangerous & bad man - ask anybody. But I’ll fight him too.

KD: Who?

RJJ: Jackie Chan!

KD: What?!

RJJ: You heard me. Roy Jones will fight Jackie Chan with that dangerous drunken style of his.

KD: ?!!!??

RJJ: That’s right. How much he weigh? ‘Bout 135, 140 pounds? Roy Jones can make the weight.

KD Against Jackie Chan?

RJJ But I need to be fairly compensated for losing all that weight. At that weight he’ll be much faster than me. My daddy told me that it’s dangerous to fight fighters much faster than me. I always listen to my daddy. Roy Jones needs $10 million dollars to fight Jackie.

KD: $10 million dollars?

RJJ: -coughs- did I say ten? I mean $15 million dollars.

KD: $15 MILLION DOLLARS!!!

RJJ: Roy Jones needs to be fairly compensated…for the risks

KD: Uh…maybe Clinton Woods is the better fight

RJJ: That’s right. For $5 million.

KD: (sighs) whatever you say Roy

RJJ: Now that’s what I’m talking about…

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

This has been an exclusive transcript for the Secondsout.com readers, brought to you by my intrepid but undercover source. We’ll call him The Mole. If the people want it, I’ll try to bring more exclusive reports from him to the forum members in the future.

Shiva

Sztero! Jones milyen legendákat győzött le?
Kiket sorolsz az ellenfelei közül a legendák közé?
Õ ugye az USA-ban boxolt, bajnok volt, tehát megtehette, hogy azzal boxoljon akivel akart.

Nem akarlak megbántani, de ehhez képest a Collazos poén elég gyengusz volt, gyúrj rá még egy picit.

Másik időzónában élek, olyan 9 órája keltem...

(Egyébként jogos, de pontosan vágod, hogy mit szerettem volna írni.)

Erwin, Kesskert és Lacyt nem sorolom a legendák közé. Eubank, Hokins és Jonesra céloztam, ők már jóval túl voltak a fénykorukon, mégha B-Hop még képes is jó teljesítményre, ő sem a régi.

Höhöhö, te Romsy főképp mehetnél csicsizni, szerintem nálam is fáradtabb vagy.

Calzaghe európában él. Az ellenfeleinek a neve talán ezért nem cseng olyan jól. Lehet hogy az amerikai mezőny jobb, és ha ott születik a mostani mérlegében van 2-3 vereség de jobban ismeri mindenki...

Collazo ekkora zseni lenne?

Azért ez a nem semmi. Egy órája lett vége és majdnem 100-nál tartanak a hsz-ek. Ti nem vagytok álmosak verebek? (A bagoly)

"Calzagheban az a zsenialis, hogy minden stilust meg tud oldani, Lacyt is, Kesslert is, Hopkinst is, Jonest is..."
Most ez is közhelyes lesz, elismerem, de ilyen végülis Hatton is. Írtózat amit csinál és mégis mindenki kapitulál előtte. Egy igazi zseni viszont megálljt parancsolt neki. Ha az igazi zseni előtte megalomán gondolkodásmódja miatt felmegy teszem azt középbe, ott megver mondjuk egy Joppy szintű világbajnokot, majd úgy érzi, mindent elért, de itt van még ez a Hatton fiú, aki be-beszólógat neki egyfolytában, muszáj befognia a száját, mit neki súly, visszafogy, akkor lehet, hogy az a zseni sem szab gátat egy Hattonnak...

Én vicceltem csak.

Pákijáó agyonütné :D

Meg amúgy Jonest, Hopkinst, Kesslert, bárkit is kényszerített valaki is, hogy most álljon ki Calzagheval? Szerintem senki sem kérdőjelezi meg azt, hogy ha Jones fénykorában meccsel Ágival, akkor magasan ő lett volna a favorit. De nincs ha.

Vissza kell vonulnia, es szamomra csak Mayweather nagyobb leganda mint Calzeghe (azok kozul akik palyafutasat vegig tudtam kovetni, es lathattam).

Erdekes, nevet nem mond senki, csak, hogy 'kene mar valaki....' nevetseges.

Kessler és Lacy akkor ezek szerint elég jól tartja magát :(
Mario Veit a kulcsszereplő, ha ő nincs túl a fénykorán, amikor találkoznak, akkor már Németországban vége a diadalmenetnek :DD

Hopkins ugye egy kiöregedett legena. Akit sokan azért nem szeretnek, mert mindig olyan ellenfeleket választ aki nem igazán az adott súlycsoportban boxol. Tehát Hopkins eleve nem érdemli meg hogy legendának nevezzükmert nem megfelelőek az ellenfelei. És ezt a szerencsétlent verte meg kiöregedve Calzaghe....kéne már egy valamire való ellenfél ennek a calzaghenak :)

Sztrego, már bocs, de Te miről beszélsz néha? :-) Ki volt túl a fénykorán? Jones igen. Hopkins legutóbb nem úgy nézett ki, mint aki olyan nagyon ki lenne égve... Kessler a Calzaghe meccs előtt és azt követően is nagyon jól bokszolt, és még nagy meccsek lehetnek előtte. Lacytől sokan várták, hogy majd szétkapja Joe-t, aztán esélye nem volt rá, és a zakó óta sem találja ömagát. Én megértem azokat, akik nem bírják Calzaghet és a bunyóját, de azért ne essünk már túlzásokba.

Mondjuk nem a 40. évét taposó legendákkal foltozná be a klasszisokat nékülöző veretlenségi rekordját.....

Calzagheban az a zsenialis, hogy minden stilust meg tud oldani, Lacyt is, Kesslert is, Hopkinst is, Jonest is....pedig ugye ezen figurak nem egyforma stilusban boxolnak azt ugye elismerjuk.

Egyébként sajnos egyértelműen nyert. De... A többit elszajkóztam már. : )

Calzaghe mindig jókor volt jó helyen ezek szerint :D
Kessler, Lacy túl hamar, Jones, Hapo túl későn :D

Hát igen... Nagyon okosan és jó időben válogatta össze az ellenfeleit. Nem csak az a kérdés, hogy kivel boxolt, hanem hogy mikor. Pl a mostani Valuev valszeg legyőzné Tyson-t és Holyfield-et is. Na akkor ő lenne a nagy király legenda gyilkos ?!

A szeretet nem ilyen racionális....:)

Kivel kellene még?

"Calzaghe-nek csak ennyi bűne van, hogy megveri mindenki kedvencét és nem szeretik a profiboksz.hu olvasói "

Ha mindezt elismerésre méltó boksszal tenné, akkor többen szeretnék. És nem a kiöregedő legendák közül válogatna...

Nem a szeretetről van szó, hanem a tárgyilagos véleménynyilvánításról. Nem az a vita tárgya, hogy ki szereti, vagy ki nem, és ki miért nem. Hanem, hogy aki nem bírja, azok 80%-a képtelen reálisan értékelni.

Lehet, usában jobban ismerték őket, mint egy németországban élő lengyelt (így minden bizonnyal valóban igen). Az amikra pont az a jellemző, hogy tökéletesen képben vannak és önzetlenül mindenki érdekli őket, nemcsak önmaguk... Darek nem mozdult ki "némethonból" így, tuti veretes név volt az államokban, biztos érdekes és megtérülő vállalkozás lett volna a tengeren túlon egy Jones-Darek meccs - magyarosan - "risk/reward" ide vagy oda...

En szeretem. ;-) (Nezni is, mivel sokkal latvanyosabban talal azok ellen, akik odaallnak verekedni, sokkal tobbet talal es felorli ellenfelet, HOpkins vegig fogott, Jonesp edig vegig vedekezett, nagyreszt fedezekben, boxolni egyik sem akart, es azert nem, mert mindkettot kiutotte volna, ha odallnak. Es olyan ellen, aki nem akar boxolni, baromi nehez....)

"De Darius nem boxolt a legjobbakkal, Calzaghe pedig igen."

Pontosítsunk, Calzaghe a legnagyobbak közül 3 bokszolóval bokszolt, és mindhárom túl volt már a fénykorán......

Ok respect amit elért.. de mit lehetne rajta szeretni?

Calzaghe-nek csak ennyi bűne van, hogy megveri mindenki kedvencét és nem szeretik a profiboksz.hu olvasói :(

"Sztem a Wales-i embereken kivül nem nagyon szereti senki sem. "

ROTFL....

Nem azt mondtam, hogy totál egyezik a karrierjük, de hasonló a 2 ember. Kb egy kategória. Amit ági csinál azt rosz nézni és ahogy Jonest figurázta az is undorító volt. Nem sok meccsét láttam eddig, mert nálam a semmilyen bunyós kategóriába tartozott, de amit láttam belőle azt sem miatta néztem meg hanem az ellenfelei miatt és bőven elég is volt belőle. Sztem a Wales-i embereken kivül nem nagyon szereti senki sem.

Nikike, minden bizonnyal nagyobb pénz volt Harmonban, Woodsban, Kelleyben, Grantban, Frazierben. Jones nem csak a ringben volt zseni, hanem a pénzügyekben is, remekül ítélte meg a risk / reward arányt, különösen úgy, hogy az HBO nem hátrált ki mögüle.
Ruiz az egy éles váltás volt, bevallom tetszett is.

"ágika csak kiöregedő nagy neveket tudott legyőzni. "

Szeretem az elfogulatlan embereket :-) Egyébként nem mindig korban mérik az öregséget. pl Hopkins legutóbbi meccsén élete legjobb teljesítményét nyújtotta és maga Calzaghe sem fiatal már, de még mindig képes a korábbi teljesítményét hozni.

RJM! Mikor láttad te, hogy Calzaghe szétvereti a fejét, vagy bő ponthátrányban van. Keversz valamit! :)

De Darius nem boxolt a legjobbakkal, Calzaghe pedig igen. Ez a kulonbseg. Mindenkit bevallalt es most is bevallal.

"Amikor Joe lement az első menetben, én őszintén szólva egy fillért nem adtam volna, hogy több lesz a meccs 2 menetnél. Aztán sajnos kijött, hogy Jones téynleg nem a régi, és a sérülés sem lendített sokat a helyzetén. Azt vártam kb. a 8. menetig, hogy Joes mikor ver bele a bohockodó Calzagheba egy akkorát, hogy azonnal hanyatt dobja magát." deja vu

Erre azt tudom mondani, hogy Darius is ilyen volt, mint ági. Boxolni nem tudott, amit csinált az is nagyon ronda volt és mégis majdnem rekordot döntött. Mégsem beszél róla senki úgy mint a nagy rekorder, vagy nagy legenda.

"Ahogyan Jones fogalmazott – egyben arra is válaszolva, hogy miért nem találkoztak már évekkel ezelőtt: „Ha néhány éve elmentem volna Walesbe, és egy szoros meccsen kikapok, azt mondták volna rólam, hogy ez hülye. És miért? Mert én voltam A bajnok. Most belementem a meccsbe, mert ő A bajnok. Látják, ez a különbség a hülye és az okos ember között.”

http://www.nemzetisport.hu/cik...

"Annyit írtam, hogy eredményes, amit talán még te sem vitatsz. - És a macskád sem. " Ez igaz! : ) Neki biztos tetszik is, rokon lelkek, vagy mifene...

Sztrego, márpedig de :). Ne feledd Joe akkoriban gyenge pénzért oktatta a maga "tanár, rendőr, tűzoltó" ellenfeleit. Nem azt mondom, hogy nyert volna, hanem azt, hogy szívesen mérkőzött volna Jones-szal. Profi boksz, pénz...

Calzaghe a fiatal kihívókkal is kiállt mindig, de a karrierje végén már a nagy nevek érdekelték. De sajnos Hopkins és Jones kicsit már féltek töle, igaz nem tudom miért. Hopkins kapaszkodott mint a hetes buszon, Jones meg a mostani sebességével is simán meg tudta volna ütni mikór lógatta a fejét.

Sztrego! Ha mondjuk 10 maszatoló ütésre jut 5 hangsúlyos, akkor világos hogy a hangsúlyos ütésekeket kell pontozni. Ha azonban menetenkénti 2 hangsúlyosra jut 20 kisebb ütés, illetve 5-6 testütés, akkor már nem biztos...
Főleg hogy talán elnézve Roy fejét csak volt a másik oldalon is egykét határozottabb ecsetvonás.

Nem azért nem bokszoltak, mert neki volt vesztenivalója, hanem azért mert Jones akkor már javában a pénzes és egyéb érdekeltségű meccsekben gondolkodott. Ági baromira nem volt érdekes számára. Ennyi erővel írhattál volna mondjuk Erdeit is ági helyett, de legalábbis hasonló volt a mondandód, mint amikor az uni azt hirdette, hogy Jones cidrizik Darektől és ezért nem áll ki vele. Nem. Azért, mert semmi bizniszt nem szimatolt üzletember bunyósunk orra akkoriban ágival (és Darekkel) szemben...

Olyan kioregedoket, mint Kessler es Lacy....de megis, kivel kene boxolnia? Vagy kivel kellett volna mondjuk az utobbi 3 evben?

zappa, Calzaghe leütését egy nagyon erős balhorog alapozta meg.

Csak most olvastam végig a hozzászólásod... Nem Jonesról beszéltem, meg Mayweatherről, hogy meghal a szépségben, hanem olyan bunyósokról, akiket csak előmeccseken látni és minden 3. meccsük bukó, pedig jó mozgásuk van.

óriási meccsnek indult, de a végére ellaposodott. Jones az utóbbi formájához képest, szerintem is jobb volt, kb 4 menetet vitt is. én a pontozás ellenére szorosabbnak láttam mint Hopkinsszal

Roy Jones Jr

Köszi, azért biztos lehetett volna jobbat is írni, de ezek a kora reggeli meccstudósítások nem fekszenek nekem annyira :-) A pontozást nem szoktam soha minősíteni a hírekben, most sem akartam, mert az nem az én feladatom szerintem.

Amikor Joe lement az első menetben, én őszintén szólva egy fillért nem adtam volna, hogy több lesz a meccs 2 menetnél. Aztán sajnos kijött, hogy Jones téynleg nem a régi, és a sérülés sem lendített sokat a helyzetén. Azt vártam kb. a 8. menetig, hogy Joes mikor ver bele a bohockodó Calzagheba egy akkorát, hogy azonnal hanyatt dobja magát. A vége már elég sima volt.

Calzaghe előtt meg tényleg meg kell emelni a kalapot. Ezt a fickót '90 körül tudták legutóbb megverni, még amatőrben... Lehet szidni a stílusát, meg a ronda, maszatoló ütéseit, de az eredményessége elvitathatatlan. Ha van esze, akkor most befejezi, és akkor olyan karriert zár, amire csak kevesen képesek. Kérdés, hogy tényleg képes-e még időben kiszállni.

Boniek, nem hiszem, hogy Calzaghe úgy 10 évvel ezelőtt repdesett volna egy Jones elleni meccsért......

ágika csak kiöregedő nagy neveket tudott legyőzni.

Leütés ide vagy oda, azért az is meglepő volt, hogy egy egy Roy Jones találat után milyen jókat nevetett Calzaghe. Sztem nem azért is mert kinyílni, mert érezte, hogy Roy annyira nem veszélyes rá. (mondom ezt úgy, hogy a hidegfejre kapott tenyeres-alkarostól azért jól leült)

Mivel erről a meccsről van szó, így evidens, hogy erre a meccsre írtad, hogy ha nincs jelentős találatbeli differencia, akkor az aktívabb félt pontozzák. Calzaghe kétszer annyit talált, mint Jones, így ezen a meccsen a pontozás nem az általad említett alternatívára épült. Nem tudom, világos-e, amit írok. :)

Nikike: milyen cinikusságról beszélsz? Egyébként nem alap a káromkodás, nálad?
Nem írtam olyat, hogy nekem tetszik, sőt, nem tetszik. Annyit írtam, hogy eredményes, amit talán még te sem vitatsz. - És a macskád sem.

Szabolcs

"Az a baj, hogy Calzaghe nem is egy igazi félnehézsulyu, ugyhogy azért ne mondjuk azt, hogy ez huuuu de szép eredmény Jones-tól, főleg nem magához képest. Sajnos Jones évek óta alulmulja önmagát, tényleg sajnálom, mert valaha egy legenda volt."

Mi ez a duma, mikor azt mondtad, hogy NEM IS LÁTTAD A MECCSET...!!!

"Miert lenne Calzaghe 'taplo' meg 'visszataszito'?? Ezt nem ertem. Szerintem hihetetlenul szimpatikus, csupasziv bunyos " Csatlakozom.
Lehet szeretni Jonest, de nem értem miért kell Joet, szogatni!?
Egyébként mérkózhetett volna Jones korábban is Calzagheval, de akkor még neki volt veszítenivalója. Ne forszírozzuk ezt a fénykorában bezzeg dolgot, mert eljutunk a tűzoltó, tanár, rendőr ellenfelekhez, illetve azok szimpatikus megalázásához.

Én megértem, hogy sokaknak ez a boksz, amit Calzaghe csinál...hogy az ellenfél kesztyűjére lő ki vagy 600 ütést....mindet karból. Ebből egy-egy talál, de az is mazsatolás. Nem a pontosabb, hangsúlyosabb ütéseket kéne pontozni???

Szerintem lesz visszavágó... Mármint ha szerepel ilyen lehetőség a szerződésükben akkor Jones élni fog vele.

valaha szinte legyőzhetetlen volt...bocsánat ezt akartam

manchester: és nem így van?

Az a baj, hogy Calzaghe nem is egy igazi félnehézsulyu, ugyhogy azért ne mondjuk azt, hogy ez huuuu de szép eredmény Jones-tól, főleg nem magához képest. Sajnos Jones évek óta alulmulja önmagát, tényleg sajnálom, mert valaha egy legenda volt.

EGyébként az tényleg nem kérdés, hogy csucskorában megverte volna Ágit, és az sem kérdés, hogy Ági félelmetesen csunyán boxol...de ez egy ilyen sport

"Gratulálok a macskádhoz" Jaj, Romsy, nagyon a lelkembe gázoltál. Hogy te milyen cinikus tudsz lenni... félelmetes. (Egyébként nálad alap a sűrű káromkodás?)
Most is csak azt tudom írni, ha ez neked tetszik... Én azért szeretem a bokszot, mert számomra egy nagyon szép sport és ebben a szépségben a mozgáskultúrája meghatározó tényező. Jones már nem önmaga, de még mindig szépen bokszol. És régen is szépen bokszolt. Azért szerintem azt te sem mered a szemembe hazudni, hogy fénykorában belehalt volna a szépségébe. Vagy mondjuk Mayweather...

Miert lenne Calzaghe 'taplo' meg 'visszataszito'?? Ezt nem ertem. Szerintem hihetetlenul szimpatikus, csupasziv bunyos

Hát ha Jones a sérülése után nem áll le akkor nem biztos, hogy a pontozás ilyen egyértelmű lett volna. Az első menetekben tényleg alig talált és csak a kesztyűket ütötte. A sérülés után persze csak odaütött ágika és fejelt is rendesen. Visszataszító egy figura úgy összességében. De hogy így alakult ági győzelmét nem lehet vitatni. Jones a végén már csak erőlködött, de nem csinált semmi értelmeset. Ciki, hogy egy ilyen taplót, mint ági ezek a nagy boxolók (Hopkins, Jones) pár menet alatt lerendeztek volna, most meg király ezzel a box-al... Síralmas...

Mancs fejezd be nyugodtan ne szerenykedj :-))

Sztrego! Tényleg úgyérzed, hogy az első 6 menetet vinnie kellett volna Jonesnak?
Évekkel ezelőt gyorsabb volt Jones, de sztem Calzaghe is...Én úgy gondolom, nem véletlen azért, hogy nagyon fontolgatja visszavonulását.

azért azt tudni kell, hogy ha nincs érdemleges találatbeli differencia, akkor az aktivitás alapján pontoznak.
» szabolcs0820

Erre

Ezen a meccsen egyedül Calzaghenak volt veszítenivalója, mégis jól jött ki az összecsapásból. Anyagilag pláne...
Ideje lenne egy kis respektet mutatni a visszavonuló Joenak, szenzációs karrier áll mögötte és nem elsősorban a Jones maradék lesimázása miatt.

Manchaster? Ezt mire mondod?

Valamit félreolvastál...

Szerintem jó és korrekt a cikk Erwin... Bár továbbra is fenntartom, hogy eltúlzott a 118:109...
Roy sokat megcsillantott megint a régi tudásából, de a köteleken való kettős fedezékes védekezése már túlságosan is a részévé vált... Muszáj lett volna több ütést indítania is, az első Calzaghe-egyeneseket keresztbeverni, rengeteg balhoroggal és balfelütéssel többször is tisztán eltalálta, de sajnos ezek már csak egy-ütések régóta... Calzaghe lassú víz partot mos-alapon felülkerekedett rajta...
Az első menetes leütés erősebb volt, mint amit Hopkins ellen kapott Calzaghe, de én nekem rögtön ez a "hideg fejre kapta"-eset jutott eszembe...

Calzaghe aztán sokat lazáskodott, amit a régi Roy biztosan nem hagyott volna büntetlenül, de akkor persze, lehet, hogy Calzaghe sem csinálta volna ezt...

Joe vissza fog vonulni, Dawson elleni meccs presztizs tekinteteben es valoszinu anyagilag is joval elmarad Hopkins es Jones mogott, mast pedig nem tudok felnehezben aki szamitana mar.

"Vissza kell vonulni Jones-nak, véglegesen. A pénze megvan, teljesen felesleges ezt erőltetni. Neki egyébként a Ruiz meccs tett be, azt a liftezést ő soha nem heverte ki! Sajnálom, de ez egy durva vereség volt "
Ezzel a liftezős-Ruiz balhéval totálisan egyetértek. És nagyon sajnálom Royt miatta. Szerintem ő minden idők legjobbja. A csúcson kellett volna abbahagynia. Azért az is sok mindent elmond, hogy egy szemmel láthatóan már csak önmaga árnyéka bokszoló végülis annyira nem is szerepelt rosszul a jelenleg p4p legjobbnak tartott ellen...

Sztrego: tehát akkor Jones nyert 114:113-ra?

Szabolcs, te vmit nagyon elszámítottál! Több, mint kétszer annyit talált Calzaghe!

Szabolcs, a szemsérülésig a hangsúlyos találtaokat Jones vitte be, Ági csak maszatolt, főleg kesztyűre.

Gratulálok a macskádhoz, sok bokszoló meghal a szépségben és lószarra sem megy vele, Calzaghe meg ezzel a stílussal győz le jó neveket. Az a lényeg.

Sztrego, én is szeretem Jonest, de azért azt tudni kell, hogy ha nincs érdemleges találatbeli differencia, akkor az aktivitás alapján pontoznak.

Azért Calzaghe eddigi önmagához képest sokszór talált tisztán. És szépen hajolgatott.
Én mindkét boxolót szeretem, de Jones győzelmének már nem volt érteleme. Igaz legszivesebben szétdobott kezekkel láttam volna a földön Calzaghe-t, mikór szórakozni kezdett.

Vissza kell vonulni Jones-nak, véglegesen. A pénze megvan, teljesen felesleges ezt erőltetni. Neki egyébként a Ruiz meccs tett be, azt a liftezést ő soha nem heverte ki! Sajnálom, de ez egy durva vereség volt

"Az lehet, de nem szomorú az Jones teljesítményére nézve, hogy így is elvesztett 11 menetet?"

Az inkább a bírákra nézve szomorú, hogy a kesztyűt ért találatokat is pontozzák. Az első 6 menetben, Ági Jones kesztyűjét és könyökét verte.....

Romsy, ennyi erővel a macskám is egy kiváló bokszoló. (Még a stílus hasonlítana is, bár ági inkább szakasztott úgy fest, mint valami beredbullozott, cséphadaró kisegér.)
Teljesen más formában ugyan, de számomra Hatton ugyanilyen antibokszot képvisel. Oké, ő mégjobban és természetesen a "más forma" alatt a pankrációját értem. De nem baj, mert ők még bírják is egymást, nem?

Nagy Jones rajongó vagyok, de azért 119-109 lett, tehát ez tuti nem a szemsérülésen ment el, hanem egészen pontosan ezen a meccsn esélye sem volt Jonesnek....mondom ezt ugy, hogy a meccset nem csak a pontozólapot látttam...ez nagyon durva győzelem!

sztem Roy a vereség ellenére is jobban boxolt, mint az utóbbi jópár meccsén.
Így is max 2-3 menetet nyerhetett Jones sztem kb.
A leütés kicsit szabálytalanterülett el kepta el Joe fejét, olyan alkaros tenyeres volt kicsit...
Látszik azért, hogy Calzaghe sok Roy Jones meccset nézett már...:) Azok a figurák kissé idétlenek voltak neki, de mintha Jonest majmolta volna.
És néha úgy oktatta Jonest, mint fénykorában Jones az ellenfeleit.

Azert veszitette el, mert alig utott, foleg ott a kozepen, 2-3 utest sem inditott 1 menetben.... :-((( Rossz volt nezni.

"Igen, és 900-ból 800 a kesztyűn landol...... "

Az lehet, de nem szomorú az Jones teljesítményére nézve, hogy így is elvesztett 11 menetet?

Nikikénél a pont :)
Nekem is szurta a szememet ez a mondat.
Ez riporter szerintem 1pancser..

Lassan vissza kellene vonulnia a nagy kedvencemnek. Nem tud már igazi harcosok ellen nyerni, mert pont azzal a kicsivel rosszabb már, mint ami kellene ahhoz, hogy legyőzhetetlen legyen. El sem akartam hinni, hogy amikor ágika belógatta ütőtávon belülre a fejét leengedett karokkal akkor miért nem vert bele Jones ?! A saját fegyverével is legyőzték sajna, mondjuk az nagyon szarul állt ágikának. Szóval nem tudom, hogy Roy miért nem csinálja azt amit régebben reflexből, gondolkodás nélkül csinált volna. Vagy nem képes már rá, vagy nem meri bevállalni. Azért nem tudom eldönteni, mert még mindig nagyon gyors... Fájó szívvel mondom, de soha sem lesz már király :(

Feküdj vissza sztrego :D

"Nem mondtam hogy tetszik, de nálam nem az az antiboksz, ha valaki üt 900-at, hanem amikor 300-at."

Igen, és 900-ból 800 a kesztyűn landol......

Ezt az antiboxot en sem ertem, mondjuk Calzaghe utoereje megmosolyogtato volt Jones ellen, foleg az elejen, szinte mosolygott a kettos fedezek mogott a koteleknel, annyira erotlen volt. Emlekszem Tarver is sokszor odanyomta....akkor nem mosolygott.

Ezért nem szeretem ezt a Nikike által nagyon találóan, antiboxnak nevezett maszatolásos bkszot, amikor 80%-ban az ellenfél kesztyűjét, könyökét üt a walesi. A szemsérülésen ment el a meccs, és az is bebizonyosodott, ami eddig is nyilvánvaló volt, miszerint Calzaghenak esélye sem lett volna az "iagzi" Jones ellen. Ez nem boksz, amit Calzaghe csinál, hanem karból habverés. Szomorú, hogy ezzel a stílussal, öreg legendák legyőzőjévé vált.

Nem mondtam hogy tetszik, de nálam nem az az antiboksz, ha valaki üt 900-at, hanem amikor 300-at.

Ha neked tetszik, lelked rajta. De én inkább a házam festetném vele, ahogy a múltkor is írtam.

Mindegy már :D

Mér' nem szóltál Romsy? Akkor nem terheltem volna a népet a hülyeségeimmel :-)

Milyen antiboksz?

Az antiboksz nyert. Azért az enyhe túlzás volt Tóth Csabától, hogy Jones semmit nem vesztett a gyorsaságából. Sajnos valóban nem lesz már a régi. Ennél sokkal, de sokkal élesebb volt fénykorában. Ági nem tudott volna fele ennyit sem arcoskodni. Ja, tényleg, melyikőtök is mondta, hogy ági egy igazi szerény ember?
(Most is tartom a Eubank-meccsel való párhuzamot.)

Hehe, közben én is megírtam, de áttettem non-publikba :D

"legendást"