×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu https://www.profiboksz.hu//images/logo.png Herczeg László (13-1) hatalmas meglepetésre a 4. menetben kiütötte Michele Delli Paolit 2005-01-01 00:00:00 https://www.profiboksz.hu/hir-16/herczeg-laszlo-az-ibf-interkontinentalis-bajnoka/

Herczeg László az IBF interkontinentális bajnoka!

Herczeg László (13-1) hatalmas meglepetésre a 4. menetben kiütötte Michele Delli Paolit (17-1-1)! A veretlen olasz címvédő korábban már Komjáthi László ellen is megvédte a bajnoki címét, de az Unio Box Team versenyzője egy gyönörű bal horoggal megállította riválisát. Herczeg ezzel Erdei Zsolt, Kótai Mihály és Gálfi András után a 4. magyar bunyós aki jelenleg interkontinentális bajnoki övvel rendelkezik.
Oszd meg, tedd a kedvencek közé!
Kommentek »

Hozzászólok:

» regisztráció

@Irbisz: Nagyon nehéz úgy vitázni, hogy az említett nyilatkozatokat, tényeket, történéseket és ellentmondásokat lesöpröd, "honnan tudod hogy igaz" féle válaszokkal...
Ha neked a May csapat nyilatkozatai sulykolás, propaganda, nem tudom miért lenne hihetőbb a Pac csapat összevisszaságai és egyértelmű ellentmondásai, a nyilvánvaló szar szöveg mellett. Roger és öregpredátor nem észkombájnok, az hogy propaganda májszterek lennének meg egyenesen nevetséges. Mondják a magukét és kész...
Ha leírom ezerszer hogy "Csodálatos May", nem jelenti hogy azt gondolom 90% járna neki Pac ellen és mindig igaza, hanem hogy csodálatosan bokszol...:)
Az alapján amit tudunk, May és Pac is hibásak hogy nem jött össze a meccs, Arum meg egyenesen akadályozza. Ha szigorúan a tényeket nézzük, a Pac tábor először doppingvizsgálat miatt, most pedig a stadion és sérülés miatt nem vállalták a meccset. Ezután hívta direktben Pacman-t May a 40 millás ajánlatával, ami ha Pac eddigi keresetét figyelemben véve, nem olyan rossz mint ahogy be van állítva.
Egyébként meg Zappa megint szépen összefoglalta...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-12 16:24:17

@Arcos Harcos: "May nem fél! Akkor minek akart spéci tesztet pont Pac ellen, holott azelőtt soha senki ellen nem állt elő ilyesmivel?"

Csodálatos May számtalanszor elmondta! A kis filipinót kicsapták, döntetleneztek, kibokszolták, leütötték és egyszercsak súlycsoportokat ugrálva miniterminátorozik. Azt mondta ez egy kicsit szokatlan és gyanús neki, ezért nem kockáztatja sem az egészségét, sem a veretlenségét egy agyondoppingolt ember ellen. Ezért szeretne szigorúbb doppingteszteket és ha tisztán agyonveri, majd gratulál neki...

"magyarázzátok el nekem, mint egyszerű halandónak, h a "csodálatos May" miért nem veri el az esélytelenebb törpét, miért pont ő nyafog kezdetektől az eddigiektől eltérő, szigorúb tesztekért és több pénzért?"

May nem nyafog. May-nek 1 feltétele volt. Doppingvizsgálat! Pac csapat nyafog, óóójaj fél a tűktől, legyengül, az USADA egyébként korrupt...stb. Elsőre ezért nem jött össze. Ez tény és nem értelmezés kérdése. Pac elsunnyogta a tesztet...

http://www.youtube.com/watch?v...

7.25-től érdekes. Főleg az e-mail-es rész...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-12 15:57:47

@Irbisz: Az a baj, hogy konkrétumokról te nem írsz semmit. Így éppenséggel nehéz bármiről beszélni.
Te azt mondod, Mayweatherék is sokszor mondtak ellentéteseket az idők folyamán, de semmi konkrét. Mert akkor esetleg lenne lehetőség megvitatni.
Biztos voltak ilyenek, de konkrétumok nélkül ez csupán összemosás.
Azért ha megnézed, én vagy Shaham konkrét dolgokról beszélünk a Pacquiao csapat nyilatkozataival és ellentmondásaival kapcsolatban.

Ariza egy konkrét dolog, amit le lehet tudni azzal, hogy hazudik. :)

"Amikor rogerék azt mondták, floyd sosem áll ki pacmannal, az miért nem ilyen axióma? :DDD"

Na ez egy konkrét dolog, csak nem igaz.:D Legalábbis én ilyet nem olvastam. De keresd meg ha gondolod, kíváncsi vagyok rá!

"volt kb. 3 súlycsoportvariálós meccse, amit egyrészt nem volt kötelezőelfogadni, másrészt nálánál jóval nagyobb fickó ellen mások még igy sem vállalták volna be, szóval ez öngól."

Ebben mi az öngól? A lényeg az volt, hogy el lehet-e térni a szabályoktól. Pac eltért, a doppingellenőrzéstől sokkal alapvetőbb szabályokban.

Az is szemet szúrt, hogy azt írod:"nálánál jóval nagyobb fickóknál".

Érdekes, hogy Cottoról mikor Mayeatherrel meccselt, kiderült itt a fórumon, hogy kisebb mint Mayweather, mert bokszban nem a súly, hanem a magasság számít. De akkor egy magasságra pont akkora ember mint Pac hogyan lehet jóval nagyobb Pacquiaonál?
Erről beszéltem a méretek kapcsán, valahogy Pac és May méretét mindig úgy szemléled, ahogy az az érvelésedbe beleillik.
De mondom nem is ez volt a lényeg, hanem hogy ELTÉRT A SZABÁLYOKTÓL!

"És bizony ezek a meccselmradás sok aspektusában egyértelmüen azt mutatják, mayweatherék miatt maradunk le erről."

Hát igen, az üres szavak helyett ide írhattál volna valami konkrétumot, mert ez így megint üres duma.

"pacmanék elfogadták a korlátlan tesztet, erre helyszin és időpontultimátummal álltak elő, mintha nem egy nála nevesebb p4p rangelsőről lenne szó, hanem egy szaros ortizról."

Ami tegyük hozzá, tökéletesen megfelet Pacnak, ezt ő le is nyilatkozta. Mellesleg mikor Maywetaher kijött az időpont és helyszín ötletével, nagyon sokan üdvözölték azt, azok közül akik most már Mayweather kifogásai közé sorolják. (te nem így voltál ezzel véletlenül?:))
Csak hát hatott rájuk Arum propaganda, és a korábban jónak tartott dolog átment a kifogások közé.:D
Nem is értem, most a másik tábor nem azt szeretné, ha össze jönne a meccs? Pacnak is Maynek is jó volt az időpont, akarták a meccset, erre megmagyarázzátok, hogy de rossz hogy kitalált May egy helyet időt.

"ez csak azután került porondr, miután pacék belementek a doppingfeltételébe.
ha már tények és kronológia - errőlmeg te feledkezel el állndóan :)"

Pacquiaoék már jópárszor belementek a doppingtesztbe, mindkét fél vidáman megegyezett a pénzelosztásról, de mikor eljött a tárgyalások ideje, mindig viszakoztak a tesztektől. (ha gondolod megkereesem időrendben a nyilatkozatokat)
Ha már kronológia és tények, akkor legyél pontosabb.

Legutóbb az történt, hogy May - aki valszeg unta már, hogy folyton kifarolnak teszt el nem fogadással - lefoglalt egy tökéletes helyet tökéletes időpontra. Pac jelezte hogy neki is jó az idő, és akarja a meccset. Ekkor jött Arum, hogy sérült Pac, Marquezzel akarja bokszoltatni és egy stadiont akar építeni.
Már tudtuk, hogy elmaradt megint a meccs. Na ezután került szóba a pénzelosztás, amit rághatunk, mint kutya a gumicsontot, de értelmetlen, mert mire újra tárgyalnak, még bármi lehet.

Sajnos, értékelhetetlen amit írsz így tények nélkül, vagy hibás tényekkel.

Röviden annyit teszel, hogy kijelented a vitapartneredről, hogy agymosott, vagy nem ért hozzá. A konkrét dolgokra meg azt mondod, a másik oldalon is pont annyi hasonló dolog van.
Mint egy politikus.

    2012-05-12 11:13:49

@Shaham: "Nincs propaganda. Mindegyik fél azt mondja ami neki jó. May sztorija hihetőbb, nem keveredik ellentmondásokba, nem mond képtelenségeket "
Dehogynem, számtalanszorle is irtuk, az h. ez a prekoncepcióddal nem vág egybe és ezért ignorálod, az a tények és a vita szempontjából lényegtelen.
Õ és a taemje annyiszor nyilatkozott a korábbiakkal ellentétesen zidők folymán, hogy ha annyi mrd dollárom lenne, én állnék a forbes listájának élén ...
Ha ez neked nem tünt fel az 2 dolgot bizonyit: csak arra emlexel ami neked tetszik, netán emléxel jól csak a világért sem ismernéd be valamiféle félreértelmeztt presztizsféltésből.


"és megint elfelejtetted ARIZA-t!!!!! Megint...:) Mi van ha nem szimpi nem létezik?"
honnan tudodh. igazat mond? mert neked tetszik ezért Igazmondóvá avanzsált a szemedben? :DDD
Amikor rogerék azt mondták, floyd sosem áll ki pacmannal, az miért nem ilyen axióma? :DDD
"Épp ez az. A doppingra nincs szabályozás. Csak regionális szinteken és elhanyagolható. Nem úgy a súlycsoportokra amiket Pac előszeretettel variált, úgyhogy ez a fajta érvelés zsákutca..."
volt kb. 3 súlycsoportvariálós meccse, amit egyrészt nem volt kötelezőelfogadni, másrészt nálánál jóval nagyobb fickó ellen mások még igy sem vállalták volna be, szóval ez öngól.


"Tények beszélnek."
És bizony ezek a meccselmradás sok aspektusában egyértelmüen azt mutatják, mayweatherék miatt maradunk le erről. csak ugyebár aki mayrő lminden meccsénél úgy beszél h. "csodálatos May" vagy "zseniális May", az ezeket elhessegeti mint kellemetlen zavaró momentumot.


"Nem igaz. Most úgy a adódik, hogy Csodálatos May a kevésbé sáros."
már miért adódna úgy? :))) pacmanék elfogadták a korlátlan tesztet, erre helyszin és időpontultimátummal álltak elő, mintha nem egy nála nevesebb p4p rangelsőről lenne szó, hanem egy szaros ortizról.
máskor nagyon jól levezeted és elmagyarázod másoknak, milyen nüanszokon múlik egy sikeres, soktizmillió dolláros üzleti tárgyalás, itt valahol ez a tudásod elvész, hirtelen mintha csak egy bakter rálátásával rendelkeznél ...
na itt érhető leginkább tetten, mennyire is nem a tények vezérelnek amikor ezt a kérdést megitéled.
az abszurd kategóriáját súroló pénzmegosztási feltételről nem is beszélve, korábban te sem tartottad jogosnak a nem fifty/fifty megosztást, és ez csak azután került porondr, miután pacék belementek a doppingfeltételébe.
ha már tények és kronológia - errőlmeg te feledkezel el állndóan :)

"Nem velem kell példálozni, hanem a híreket olvasni. "
ÖÖÖ, ha elfeleded mit olvastál korábban, talán épp mayweather súlykolásos módszerének hatására, vagy ennek hatására másként gondolkodsz, akkor bizony pont lehet veled példálózni, mert te is egy vagy az eklatáns példák közül, miként változtatják meg az emberek a gondolkodásmódjukat egy adott kérdésben a propaganda hatására (főkén ha olyan mondja, akinek akarnak hinni, hisz ezt A Csodálatos May mondja).
Elvonatkoztatva attól melyik fél sáros jobban a meccs elmaradásában, az látszik jól a média mennyire képes agymosásra

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-12 09:48:58

@deniro2: Ja, most esik le hogy te úgy érzed a Cotto Pac kapcsán, hogy ott annyira leírták Pacot, Cotto ellen, mint Most Cottot Mayweather ellen???
Hát azért ha visszeolvasol, ott simán Pacquiaot tartották esélyesnek, de amiatt amit írsz, nem volt ennyire egyértelmű, hogy Pac az esélyes mint most May.

    2012-05-12 08:38:30

@Roy Jones Jr.: Tudom hogy nem hasraütésszerűen írod be, és láttam a hivatkozást is. Nem téged vontalak kérdőre, tudom, hogy alaposan utána jársz a témának!
csak nem értettem, miért van sok cikkben más adat, olyanokban is, ahol elvileg már lehetne végleges adat. De lehet hogy egy korábbi szám került be azokba a cikkekbe. (nincs is nagy jelentősége, mert olyan óriási eltérések, csak nem rétettem)

    2012-05-12 08:32:24

@deniro2: "Baromira nem ez volt akkoriban a vélemény erről a meccsről, konkrétan szinte minden cikkben arról írtak, hogy Cotto túl nagy lesz Pacnek..."

Erről beszéltem, pont ezért volt kiegyenlítettebb. Mert nem volt Pac toronymagas esélyes, mint most Mayweather.

Persze hogy spekuláció, hát szted egy vövőbeli eseményre lehet mást csinálni, mint spekulálni előre? Most bűn, elemzgetni jövőbeli dolgok lehetőségeit? A 3 milliós nézőszám is spekuláció.

De egyébként jó a felvetésed! A Delahoya-May is valhogy csak elért ilyen kiugróan magas számot, a korábbi előfizetések tényleg nem indokolták.

    2012-05-12 08:29:36

@zappa: Igen, sokszor más számok vannak, bizonyos helyeken, ami annak köszönhető, hogy nem a végleges számot látod, ott ahol kevesebb van. Van, ahol nem jön ki hivatalos adat az HBO-tól vagy a Showtime-tól (jelen esetben) így eltart, amíg lesz egy hivatalosnak tekinthető adat.

A Pac-Mosley-ra Arum anno 1,3 milliót modott, de a meccs Wiki-s lapja adja meg a választ az 1,34-gyel, mint kvázi véglegest...
http://en.wikipedia.org/wiki/M...

A Pac-Marquez III-nál ugyanez a helyzet itt sem volt HBO-s hivatalos adat, a meccs Wiki-s lapja 1,45M-t ír, de Kevin Iole, a Yahoo-nál úgy tudja végül az 1,5M-t is eléri/elérte. Más szakíró azt írta, hogy lehet Iole-nek hinni. Ezért szerepel az a szám ott a gyűjtésemben.
http://en.wikipedia.org/wiki/M...

Az Iolés infora vonatkozó link is ott van a fórumban valszeg, nem hasraütésszerűen szoktam beírni ezeket az adatokat, vagy ha nincs ott, akkor majd vasárnap előkeresem, de ma nem tudok ezzel foglalkozni, gondolom ki találod miért...

» Roy Jones Jr.   válasz erre
    2012-05-12 07:50:49

@zappa: "de annyiból eladhatóbb volt, hogy a súlycsoportok miatt kiegyenlítettebbek voltak az esélyek mint itt"

Baromira nem ez volt akkoriban a vélemény erről a meccsről, konkrétan szinte minden cikkben arról írtak, hogy Cotto túl nagy lesz Pacnek...
A nézettségről meg amit leírtál tömény spekuláció... Nyilván, ha most arra kérnélek, hogy magyarázd meg, hogy miként lett May 300k-s és Oscar 1 milliós nézettségéből 2,4 millió, akkor azt is levezetnéd valami teljesen légbőlkapott logika mentén, de inkább hagyjuk...:)

» deniro2   válasz erre
    2012-05-12 07:44:46

És egyébként érdemes átgondolni, hogy mennyire reális a 3 milliós nézőszám egy Pac-May meccsre.
Ha Mayweather meccsér 1,5 millióan nézik, Pac meccsét is mondjuk 1,5 millióan, akkor ha nem lenne közös része a két halmaznak 3 millió lenne az egyesített rész.
De valszeg a mayweather 1,5 milliójából 1 millió előfizet Pacra is. És csak fél-fél mmillió az aki csak egyiküket vagy másikukat nézi.
Így már csak 2 millió lenne az egyesített rész.
A 3 millió tuti irreális, és így akár a 40 milliós felajánlás sem olyan nagyon kevés. (de ennyire nem látom át)

    2012-05-12 07:29:01

Ja és a Pacquiao Mosleyra is a te számod 1,34 millio, itt 1,2 milliót írnak.

Ennyire ellenőrizhetetlen Pacnál, hogy konkrétan mennyi volt???

    2012-05-12 07:18:17

@Roy Jones Jr.: Nem értem a Pacquiao Marqueznél miért jelent meg több különböző szám a nézettségre?
Van ahol 1,4-et van ahol 1,45-öt, nálad 1,5 milliót olvasok.

Itt pl: 1,41 milliót írnak:

http://www.bestboxingblog.com/...

    2012-05-12 07:16:21

@Roy Jones Jr.: Sztem a Cotto Pacquiao - bár abban igazad van hogy akkor Cotto gyengébb szériában volt Pac idejében - de annyiból eladhatóbb volt, hogy a súlycsoportok miatt kiegyenlítettebbek voltak az esélyek mint itt.
Itt sztem Mayweathert sokan olyan szinten esélyesnek tartották, hogy ez nem biztos hogy kedvezett a nézettségnek. Itt is volt olyan a fórumon, aki azt mondta, majd megnézi ismétlésben a bokszsulit.

A másik dolog, hogy a Pac 1,25 milliós nézettségébe és a May 1,5 milliós nézettségébe még érdemes bekalkulálni, hogy hol mennyit kellett fizetni egy egy-egy nézőnek.
Nem tudhatjuk, de valószínűleg alacsonyabb előfizetői díjakkal itt is több néző lett volna valamennyivel.
(sőt ha nagyon szigorúak akarunk lenni, akár a globális gazdasági helyzet és a visszaeső fogyasztás is beleszólhat valamennyire.:)

MIndenesetre, ha a bevételeket rakjuk sorba, akkor a nem nehézsúlyú meccsek közül ez volt minden idők másodk legtöbb bevételét hozó meccse, ami így már nem biztos hogy olyan rossz! (a legtöbbet hozó, és az ezt követő is Mayweather meccs volt)

    2012-05-12 06:57:41

@Arcos Harcos: Én nem szeretem ezt a kifejezést, hogy egyik bunyós fél a másiktól.

Sztem Mayweather úgy gondolta, ha - lehetőség szerint - tisztán bokszolnak, jobbak az esélyei.
Nyilván ezt ha neked úgy testzik, megfogalmazhatod úgy is, hogy Mayweather fél attól, hogy Pacquiao kokszol.

"A pénzelosztási mizériáról meg annyit, hogy nem is oly rég a két ellentábor 1 dologban értett egyöntetűen egyet, mégpedig, h fifti-fifti kell, h legyen a pénzelosztás!!!"

Sztem is az lenne a legjobb, most is úgy gondolom.

"Na és mit ad Isten? Most meg az agymosottak elkezdik röhejes módon, előző álláspontjukat meghazudtolva magyarázni, h miért jár Maynek több lóvé"

MOndom, ha a veled ellentétes oldalon állókat agymosottnak tartod, tehát feltételezed, hogy valaki azért alakít ki valamilyen véleményt, mert a tudatát befolyásolták, akkor ne zárd ki, hogy a tiedet is befolyásolták!

Hogy kinek mennyi jár, ez nézőpont kérdése. Sztem a legjobb az lenne, ha mondjuk 40-40 és 20% ot visz a győztes.
Ha azt nézzük, hogy kinek a meccsei hoznak nagyobb bevételt, akkor Mayweatheré.


"vagy nemes egyszerüséggel azt mondják, h a pénzbeli kővetelései Maynek nem a jelenkori, hanem majd a jövőbeni tárgyalásokkor nyernek értelmet! Miért is? Ja mert Õ mondta, és sokszor megmondta, tehát úgy van:)"

Hát ne haragudj, de ez tényleg egyszerű.
Volt már olyan, hogy a múltban pénzelosztás miatt nem tudták megrendezni a meccset? Nem.
A jövőben okozhat ez gondot? Igen.
(nem egyszerűséggel ennyi:))

    2012-05-12 06:47:53

Ide is beírom, ha valaki itt látná meg először:

Az HBO jelentése alapján a Mayweather-Cotto 1,5 millió eladást produkált! (Total: $94M) Ha nagyjából így marad a szám, akkor Floyd olyan 50 millió körül kereshetett a becslésem szerint.

Ha hozzávesszük, hogy ez csak 250 ezerrel több, mint a Pac-Cottoé, pedig itt az Alvarez-Mosley volt az előmeccs és Cotto most nem a Margarito elleni KO-vereségből, meg a Clottey elleni vitatott meccsből jött, akkor láthatja mindenki, hogy semmi joga az 50:50-es elosztástól jobbat kérni, mert most is csak egy picivel jobb, ahogy korábban is...

» Roy Jones Jr.   válasz erre
    2012-05-12 01:59:20

@Arcos Harcos: Ja! A pénzelosztási mizériáról meg annyit, hogy nem is oly rég a két ellentábor 1 dologban értett egyöntetűen egyet, mégpedig, h fifti-fifti kell, h legyen a pénzelosztás!!! Na és mit ad Isten? Most meg az agymosottak elkezdik röhejes módon, előző álláspontjukat meghazudtolva magyarázni, h miért jár Maynek több lóvé, vagy nemes egyszerüséggel azt mondják, h a pénzbeli kővetelései Maynek nem a jelenkori, hanem majd a jövőbeni tárgyalásokkor nyernek értelmet! Miért is? Ja mert Õ mondta, és sokszor megmondta, tehát úgy van:)

» Arcos Harcos   válasz erre
    2012-05-12 01:47:27

@zappa: Zappa és Shaham! Sokszor említitek, h May nem fél! Akkor minek akart spéci tesztet pont Pac ellen, holott azelőtt soha senki ellen nem állt elő ilyesmivel? Nyilván nem láttok May fejébe, ennek okán nem tudtok választ adni, viszont azt kérem tőletek,
h ezügyben is vessétek be élénk fantáziátokat és magyarázzátok el nekem, mint egyszerű halandónak, h a "csodálatos May" miért nem veri el az esélytelenebb törpét, miért pont ő nyafog kezdetektől az eddigiektől eltérő, szigorúb tesztekért és több pénzért?

» Arcos Harcos   válasz erre
    2012-05-12 01:28:38

"Nem a teszt kérése a fő probléma, hanem ahogy felvezették"

Erre tényleg kíváncsi lennék, mire gondolsz.

    2012-05-11 23:23:18

@leibigab: "Nem a teszt kérése a fő probléma, hanem ahogy felvezették.

Bármekkora nagy üzletet meglehet hiúsítani egy pillanat alatt úgy, ha az egyik fél az elvárhatónál jóval nagyobb melénnyel lép fel."

Hogy vezették fel?

Komolyan nem értem miért lehet meghiústíani egy meccset azzal, ha nagy mellénnyel kér egy tesztet, egy amúgy tiszta bubnyóstól.
OKé, nagy mellénnyel kér és foglal le stadiont, pökhendi, stb
De honnan tudta, hogy ezzel elkerülhet egy meccset?
És egyeltalán attól hogy nagymellénynel kérte, miért nemk lehet nagy mellénnyel elfogadni. Sztem te is érzed, hogy a modorba bele lehet kötni, de ebből levezetni, hogy ezzel a meccset akarta elkerülni, elég meredek.

"Hát megtörtént, hogy tett egy nevetséges ajánlatot. Olyan ez, mint ha Arumék meg azzal kezdenék, hogy 60-40% az elosztás nekünk, (mert...) ha nem tetszik menj a f@szba."

Egyébként ez is megtörtént. Mert régen, Pac éppen 60%-ot akart magának.
Mondom ez egyelőre csak egy lehetséges ok, semmi több. Jelenleg nem tárgyalna, Pac Bradly ellen készül, tulajdonképpen azt mondanak amit akarnak most.

"Nem alkalmatlanok, mivel Pacquiao is azon a szinten van, hogy nem kell könyörögnie Floyd Mayweathernek, hogy had mérkőzhessen meg vele... és ezt Floyd is jól tudja."

És Mayweather előre tudta, hogy ha tesztet kér, akkor Pac nem fogadja el, mert büszkébb annál? Aztán meg elfogadja, mert már nem büszke. De tárgyalások üjrakezdésénél újra büszke lesz.:)
Ne viccelj már!

Most a helyszín és az időpont konkrét lefoglalásánál is tudta Mayweather hogy ezzel eléri, hogy ne legyen meccs???
Gondolj már bele! Ráadásul Pacnak jó volt az időpont, akarta mújusban Mayweatherrel a meccset! Vagy May tudta, hogy Pac akarni fogja, de Arum majd nem?

Ne haragudj, de baromi erőltetett amit próbálsz magyarázni. csak azért mert valaki diktál, még ha olyat is mond, ami a másiknak tulajdonképpen jó, és ki is nyilvánítja hogy elfogadja elég arra, hogy ezzel elkerüljön egy meccset?



Sztem elkerülni egy meccset olyan feltételekkel lehetne, ami valóban elfogadhatatlan. Egy elfogadható feltétel nagymellénnyel kérve is elfogadható (mint ahogy el is fogadták).

pl azt mondani Pac sérült, nem tud bokszolni, vagy csak akkor bokszol, amikor te már mész a börtönbe, az egy valóban jó ötlet meccs elkerülésére.

    2012-05-11 23:14:26

@zappa: "Ha nem akarja a meccset, akkor olyan feltételt kell szabni, amit nem hogy nem köteles az ellenfél teljesíteni, de kifejezetten nem is tud teljesíteni!
(mert ezek szerint akitől azóta tesztet kért mindenkit el akarhatott kerülni, mert nekik se volt kötelező elfogadni)
Érted? Azon gondolkodj, hogy meccs elkerülésre miért lehetett biztos abban, hogy egy teszt kérése elég lesz? "

"Az előzőekben semmi magyarázatot nem adtál arra, hogy miért alkalmas meccs elkerülésre tesztet kérni, és konkrét helyszít konkrét időpontra lefoglalni."

Nem a teszt kérése a fő probléma, hanem ahogy felvezették.

Bármekkora nagy üzletet meglehet hiúsítani egy pillanat alatt úgy, ha az egyik fél az elvárhatónál jóval nagyobb melénnyel lép fel.

"A pénzelosztás majd eldől a jövőben, hogy megakadályozza-e a meccs megszervezését. Én a múltról a konkrét eddig megtörtént dolgokról beszélek."

Hát megtörtént, hogy tett egy nevetséges ajánlatot. Olyan ez, mint ha Arumék meg azzal kezdenék, hogy 60-40% az elosztás nekünk, (mert...) ha nem tetszik menj a f@szba.

"De attól hogy ezek fölényeskedő lépések lehetnek, még tökéletesen alkalmatlanok lennének egy meccs elkerülésére, ha a másik fél kicsit is akarná a meccset!"

Nem alkalmatlanok, mivel Pacquiao is azon a szinten van, hogy nem kell könyörögnie Floyd Mayweathernek, hogy had mérkőzhessen meg vele... és ezt Floyd is jól tudja.

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 22:52:46

@leibigab: "Egy olyan tesztet kért, ami per pillanat nem a hivatalosan elfogadott. Márpedig egy nem hivatalos tesztet, nem köteles senki elfogadni, ha doppingol, ha nem. (Főleg nem úgy, hogy előzőleg mindenféle szar doppingosnak lehord egy kb velem egyenragú pali.)"

Oké ezt értem. De most nem erről van szó. Nem köteles elfogadni, mint ahogy nem is fogadta el. De próbálj May fejével gondolkodni! Ha nem akarja a meccset, akkor olyan feltételt kell szabni, amit nem hogy nem köteles az ellenfél teljesíteni, de kifejezetten nem is tud teljesíteni!
(mert ezek szerint akitől azóta tesztet kért mindenkit el akarhatott kerülni, mert nekik se volt kötelező elfogadni)
Érted? Azon gondolkodj, hogy meccs elkerülésre miért lehetett biztos abban, hogy egy teszt kérése elég lesz?

A meccs helyszínével kapcsolatban is mellébeszélsz. Oké, szerinted nem szerencsés lefoglalni egy helyszínt egy konkrét időpontra. (ezen is lehetne vitázni), de meccs elkerülésre ez semmiképpen nem lenne egy túl jó terv. Érted? Pacnak ráadásul meg is felelt a helyszín időpont.

"Az előzőekből arra következtetek, és ezt a napokban fejelte meg a szintén komolytalan 40 milliós ajánlatával."

Az előzőekben semmi magyarázatot nem adtál arra, hogy miért alkalmas meccs elkerülésre tesztet kérni, és konkrét helyszít konkrét időpontra lefoglalni.

A pénzelosztás majd eldől a jövőben, hogy megakadályozza-e a meccs megszervezését. Én a múltról a konkrét eddig megtörtént dolgokról beszélek.

Eddig annyit tettél, hogy leírtad, nem szimpatikus tesztekkel kapcsolatban diktálni, és neked nem szimpatikus helyszínt lefoglalni egy konkrét időpontra. (ezzel is vitáznék, de mindegy ezt hagyjuk)
De attól hogy ezek fölényeskedő lépések lehetnek, még tökéletesen alkalmatlanok lennének egy meccs elkerülésére, ha a másik fél kicsit is akarná a meccset!

Arizával kapcsolatban lehet hogy igaz az elméleted, de gyanús hogy nem.
Akár az is lehet, hogy mániákus hazudozó. Ez is egy lehetőség.

Szóval fura, hogy Arum oldalán a kifogások, és az ellentmondásos nyilatkozatok, akár a tesztelfogadás a kifogások hogy miért nem akarják, és az ellentmondások Pac és Arum között, nálad semmi gyanút nem keltenek abban, hogy azon az oldalon van a hunyó.

    2012-05-11 22:39:04

Egyébként Mayweathernél is van pár dolog ami valamennyire támadható.
PL. ha már egyszer az első tárgyalásnál kitalálta, hogy ok, legyen 14 nap a vizsgálat időkorlátja, nem szerencsés utána újra visszatérni az eredeti verzióhoz.
(a doppingszerekkel kapcsolatban sztem sok olyan háttérinfó van, amiket mi tényleg nem nagyon tudunk.)

A másik, hogy mikor Arum ultimátumot ajánlott - bár tény hogy előtte újra visszakoztak a teszttől - de adhatott volna értelmesebb választ arra, hogy miért nem meccselnek. Ha a teszt volt az oka, akkor azt hangzatosabban.

De gyanúm hogy akkoriban és az azt követő időszakban nagyon nem volt egyben May. A család nyilatkozataiból legalábbis az jött le, hogy eléggé szétcsúszott akkoriban.

És most ha kitart egy irreális leosztáson, akkor is támadható lesz. De ez a jövő kérdése. Egyébként ha ilyen bevételt hozott csak Cotto ellen, és mondjuk Pac is ilyesmi bevételt hoz Bradley ellen, akkor viszont a még akár a az is reális, ha Arum elfogadja May 40 millióját, Mayweather meg Arum 45 millióját, mert lehet hogy nem is jön be több.:)

    2012-05-11 22:25:01

@zappa: "És eddig mit tett annak érdekében, hogy megússza a meccset?

Kért egy tesztet hátha nem fogadják el?"

Egy olyan tesztet kért, ami per pillanat nem a hivatalosan elfogadott. Márpedig egy nem hivatalos tesztet, nem köteles senki elfogadni, ha doppingol, ha nem. (Főleg nem úgy, hogy előzőleg mindenféle szar doppingosnak lehord egy kb velem egyenragú pali.)

"Lefoglalt egy konkrét időpontra egy helyszínt, és nyilvánosan kihívta Pacquiaot?"

Ezt is komolytalannak tartom ezen a szinten, hogy az egyik fél bemond egy helyszínt meg egy időpontot, hogy itt és itt ekkor és ekkor megtalálsz, ha jó jó, ha nem akkor meg így jártál. Elmondta, hogy húú mennyire veszélyes az ökölvívás, egy ütés végetvethet a karriernek, célozva, hogy dopping így meg úgy...veszélyes...stb. (Ez már annyira idegesítő, hogy legszívesebben azt mondanám neki, hogy doppingteszt nélkül ennyire nem mernél vele kiállni? Doppingteszt nélkül félsz tőle? Marquez semmiféle doppingtesztet nem kért tőle, már 3-szor bunyóztak így. Hogy érzed, egy teszt nélküli meccsen alulmaradnál vele szemben? Úgy érzem az önbizalmad most nem az igazi.)

"De egyébként az érzéseden túl van valami konkrét dolog amiből arra következtettél, hogy na ez egy olyan lépés volt, amivel arra játszott May hogy elkerülje a meccset?"

Az előzőekből arra következtetek, és ezt a napokban fejelte meg a szintén komolytalan 40 milliós ajánlatával.

"ezt az Ariza biztos csak azért mondja amit mond, mert összeveszett Arummal, ezt is cak úgy eldöntötted?"

Lentebb írtam, hogy vannak olyan emberek, akik pl a főnök lebaszására úgy reagálnak, hogy elkezdenek másokat szapulni, ahelyett, hogy elismernék, hogy hibáztak. Ariza is lehet, hogy ilyen ember, lehet, hogy nem. Nem ismerem, de besértődött Arumra az biztos.

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 22:19:52

@Shaham: Az sztem kevés, legalábbi sén azt hittem magasabb lesz. Valszeg sokan azt gondolták, csak egy unalmas alázás lesz.

    2012-05-11 21:54:50

@leibigab: "(De amúgy én tényleg azt gondolom, hogy Floyd egyszerűen a nagyképűségéből adódóan annyira félti a veretlenségét, hogy ő az aki kevésbé akarja ezt a meccset)"

És eddig mit tett annak érdekében, hogy megússza a meccset?

Kért egy tesztet hátha nem fogadják el?

Lefoglalt egy konkrét időpontra egy helyszínt, és nyilvánosan kihívta Pacquiaot?

Oké, én elfogadom, hogy te úgy érzed, hogy Mayweather az aki el akarja kerülni a meccset, én meg úgy érzem Arum. Vagy legalábbis tesztelve nem akarja.
De egyébként az érzéseden túl van valami konkrét dolog amiből arra következtettél, hogy na ez egy olyan lépés volt, amivel arra játszott May hogy elkerülje a meccset?

Vagy egyszerűen csak Pacquiao szimpatikus, és emiatt úgy érzed a másik fél akarja elkerülni a meccset?

Pl. ezt az Ariza biztos csak azért mondja amit mond, mert összeveszett Arummal, ezt is cak úgy eldöntötted?

    2012-05-11 21:53:42

@deniro2: Kicsit eltúloztad a dogot,de tény hogy több következetességet érzek a feltételekkel kapcsolatban Mayweather oldalán mint a másikon.
(sztem egyébként az a magyarázat, hogy Arum mást akar sokszor mint Pac.)

Én nem szajkózom, hogy elfogulatlan vagyok, inkább próbáűlom elmondani, hogy valamit miért tartok logikusnak vagy logikátlannak. Pl. dopping témában elfogult vagyok, és a teszt mellett állok.
És nem látok nagy bajt abban, ha konkrét időpont ötlettel áll elő valaki.

    2012-05-11 21:44:53

@Shaham: Amúgy számomra nem is az az unszinpatikus, hogy Mayweather doppingtesztet kért, hanem az a gusztustalan módszer, ahogy azt felvezették/felvezetik.

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 21:35:41

@Shaham: "Ha már ezt leírtad te is tudod, hogy vannak lyukak a logikában...:)"

Vannak. Mindkét oldalon vannak olyan megnyilvánulások, amik nem azt mutatják, hogy annyira akarnák a meccset. A hozzá eljutott információkból mindenki megpróbál valamiféle véleményt kialakítani (kivéve aki nem) és az alapján ért egyet az egyik, vagy a másik oldallal.

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 21:31:01

1,5 mill is szép, de nem extrább mint Pac. 50-50 reális. 3 mill eladás irreális.

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 21:21:39

@leibigab: "de persze ettől függetlenül igazi is lehet...éppen annyira, mint hogy nem."

Naja...:)

"néha engem is magával ragad az egyik fél iránt érzett szimpátia, és olyankor szeretek én is odaszúrni, épp úgy, mint a másik oldal:)"

Ha már ezt leírtad te is tudod, hogy vannak lyukak a logikában...:)

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 21:17:13

@leibigab: "(De amúgy én tényleg azt gondolom, hogy Floyd egyszerűen a nagyképűségéből adódóan annyira félti a veretlenségét, hogy ő az aki kevésbé akarja ezt a meccset)"

Folyd sr és Roger meg annyit tömték a fejét (és a médiát) ezzel a dopping szarsággal, hogy Pacquiao ettől már már emberfeletti a szemükben. És lehet, hogy Floydot éppen ez bizonytalanította el...:)

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 21:15:58

1.5 milla ppv eladast produkalt a may vs cotto gála

    2012-05-11 21:14:07

@Shaham: "Ariza-t te is elfelejted! Beköpte az Arum-Koncz bandát.:)"

Ariza és Arum valamin összepattantak, Ariza így pedig elkezdte Arumot hurrogni. Vannak ilyen emberek, hogy ha valami vélt, vagy valós sérelemmel szembesül, akkor az első reakciója, hogy elkezdi támadni az embert ott ahol éri... (de persze ettől függetlenül igazi is lehet...éppen annyira, mint hogy nem.)

"OLyan fura a te tolladból ilyeneket olvasni, hogy fuss Floyd fuss!:)
Most mintha téged is magával ragadott volna, az egyik fél iránt érzett szimpátiád. Máskor olyan logikusabbnak is tűnik az írásod, meg indulat mentesnek. (bocs ha nem így van, de most így érzem)"

Így van, néha engem is magával ragad az egyik fél iránt érzett szimpátia, és olyankor szeretek én is odaszúrni, épp úgy, mint a másik oldal:) (De amúgy én tényleg azt gondolom, hogy Floyd egyszerűen a nagyképűségéből adódóan annyira félti a veretlenségét, hogy ő az aki kevésbé akarja ezt a meccset)

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 21:07:43

@deniro2: Ja és azért nem egészen úgy van az, ha nem szimpi valami megy a terelés, hogy nem tudunk semmit, meg a szemét média és Ariza egyébként is kamus...:)

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 20:56:07

@deniro2: "annyit tudunk, hogy nem tudunk semmit.."

Ez azért nem igaz. Annyit tudunk amennyit mondanak nekünk és mivel elég vehemensen csinálják (lásd fenn Goebels), valószínűleg egyik fél sem akar alulmaradni ezért osztanak meg infókat, esetleg félrebeszélnek. Ezeket általában ki lehet bogozni, előzmények és tettek alapján.

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 20:54:28

@zappa: Felesleges ironizálni... A lényeg az, hogy te is gőzerővel azon vagy, hogy megmagyarázd, hogy az egyik fél mennyire következetes, minden cselekedetét csak és kizárólag a logika irányítja, míg a másik fél hetet-havat összehord, az sem tudja mit beszél, folyamatos ellentmondásba keveredik és valójában a meccset sem akarja... Szerintem meg -legalábbis a cikkek alapján ennyi jött le- mindenki össze-vissza vakerál, általam teljesen felfoghatatlan logika mentén próbál, vagy nem próbál megegyezni, ultimátumokat állít, hülyeségekre hivatkozik, etc.... annyit tudunk, hogy nem tudunk semmit... Eleve nem is tudhatunk, hiszen a médiához pont az kerül el, amiről azt akarják, hogy odakerüljön.
Engem konkrétan zavar, hogy mindenki előadja itt, hogy milyen baromira elfogulatlan az ügyben, de mégis folyamatosan az egyik félre tolja a felelősséget...

» deniro2   válasz erre
    2012-05-11 20:43:05

@Shaham: Nem felejtettem el, de nyilván az se számít. Lehet áruló, Mayweather barátja, mint az USADA és az egész WADA.
Az se számít, hogy gyakorlatilag a mostani májusi meccsel kapcsolatban, gyakorlatilag Pac és Arum akarata is különvált, és már már úgy látszott a két bunyóson nem múlik semmi.

    2012-05-11 20:27:50

@Arcos Harcos: Egyébként tényleg minden nézőpont kérdése. De ha te azt gondolod, aki a másik oldalon áll vitában, az csakis a Mayweather propaganda áldozata, akkor azt se zárd ki, hogy te is lehetsz az Arum propaganda áldozata.

A teszttel kapcsolatban nyilván lehet kétféleképpen látni.
Az egyik fél szigorúbb teszteket akar, a másik nem fogadja el azt, és nem tud következetes maradni, hol ez hol az a kifogás, hol semmi.

Nyilván lehet úgy is értelmezni, hogy az a hibás aki kitalálta a tesztet, nem az aki nem akarja teljesíteni, illetve arról hol így hol úgy nyilatkozik.

Most mikor Mayweather kihívta Pacquiaot egy konkrét időpontra konkrét helyre, és az elvileg megfelelt Pacnak is.
Ennek lehet örülni, és szorítani annak, hogy összejöjjön végre a meccs, de lehet máshogyan is értelmezni a történteket.

Ezt úgy is fel lehet fogni, hogy Mayweather milyen beképzelt hogy ő konkrétan eldönti hol és mikor akar bokszolni, és haragudni rá ezért és megérteni azt, aki hacsak dacból is de nem fogadja el ezt. És végül betudni Mayweathernek az újbóli meghiúsulást.

    2012-05-11 20:25:26

@zappa: Ariza-t te is elfelejted! Beköpte az Arum-Koncz bandát.:)

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 20:21:26

@leibigab: OLyan fura a te tolladból ilyeneket olvasni, hogy fuss Floyd fuss!:)
Most mintha téged is magával ragadott volna, az egyik fél iránt érzett szimpátiád. Máskor olyan logikusabbnak is tűnik az írásod, meg indulat mentesnek. (bocs ha nem így van, de most így érzem)

Te azt mondod számodra nagyon úgy tűnik, hogy Mayweather azért talál ki feltételeket, hogy elkerülje a meccset.

Ennek pár dolog azért ellentmond. Szted logikus dolog a meccs elkerülése érdekében, kitalálni egy olyan feltételt, amit egyébként egy tiszta sportoló vígan elfogadhat? És amikor az nem fogadja el - vagyis elvileg a félős Mayweathernek örülnie kéne - még kitalálja, hogy legyen 14 nap a vizsgálat határa. Ennek mi értelme volt? Mayweather egy médium, aki kitalálta, hogy Pacquiao ezt sem fogadja majd el???
Ha te el akarsz kerülni valamit, nem olyan kifogást találsz ki, amit igen nagy eséllyel nem tudnak elfogadni?

És most legutóbb, szerinted logikus az, hogy a meccs elkerülése érdekében kitalál egy időpontot konkrét helyet, hogy meccseljenek, ami egyébként kiderült, hogy Pacnak remekül megfelelt volna?
De valahonnan megsejtette előre, hogy úgyse fogadják el, mert Arum stadiont akar építeni?

De oké, tegyük fel, hogy Mayweather ezeket a kifogásokat azért találta ki, hogy ne legyen meccs, mert életében először fél egy ellenféltől, aki ellen a bokszszakma többsége amúgy őt tartaná esélyesnek. (amennyire én olvastam)

Akkor viszont logikusnak tartod, hogy Pacquiao bár nagyon akarja a meccset, de mégsem fogadja el a teszteket, majd elfogadja, aztán újra nem, majd újra igen....

És logikus az, hogy - bár szted nyilvánvaló hogy May csak a meccset akarta elkerülni a konkrét helyszínnel időponttal - Arumék nagyon akarják a meccset, de azért csak dacból nem vállalják, mert nem ők találták ki a helyszínt időpontot.

Századszor is leírom, hogy ez a mostani szitu, hogy pénzekkel %-kokkal dobálóznak, max a jövőben lehet probléma a meccs megrendezését illetően. A múltban, amiről érdemben beszélni lehet, soha nem ez volt a gond.

    2012-05-11 20:17:35

@leibigab: "milyen tárgyalási alap az, ahol Floyd bemond 40 milliót egy olyan meccsre, ahol nem csak szerintem, de lehet akár 120-150 millió is a végösszeg?"

Kemény.

"Per pillanat úgy néz ki, hogy az 50-50%-os elosztás (vagy mondjuk egy 52-48) lenne a korrekt. A 40 milla az nagyon jó pénz, de a várható bevételt nézve ez egy komolytalan ajánlat."

Egyetértek! De ebben azért benne van az, hogy May megnézte Pac mennyit is keres a meccseivel és úgynézki azt az összeget duplázta meg... De akármennyit böfög Floyd a telcsiben, ahhoz mindenképpen le kell ülni tárgyalni. Mivel a meccs jóval ezelőtt meghiúsult (stadion, sérülés, Marquez), így akár taktikának is fel lehet fogni...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 20:03:30

@Shaham: "Ahogy Pac úgy May is kész. Csupán meg kellene adni neki a százalékokat...:) May május 5re is kész volt. Csak aztán jött a stadion, sérülés, Marquez... A meccs így sem a pénzen bukott el, mert az eddig is tárgyalási alap volt. Leírtam már százszor..."

Én nem írom le százszor, de milyen tárgyalási alap az, ahol Floyd bemond 40 milliót egy olyan meccsre, ahol nem csak szerintem, de lehet akár 120-150 millió is a végösszeg? Per pillanat úgy néz ki, hogy az 50-50%-os elosztás (vagy mondjuk egy 52-48) lenne a korrekt. A 40 milla az nagyon jó pénz, de a várható bevételt nézve ez egy komolytalan ajánlat.

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 19:53:35

@leibigab: "Pacman már meghozta a döntést...ő kész kiállni a világ másik legjobb bokszolója ellen."

Ahogy Pac úgy May is kész. Csupán meg kellene adni neki a százalékokat...:) May május 5re is kész volt. Csak aztán jött a stadion, sérülés, Marquez... A meccs így sem a pénzen bukott el, mert az eddig is tárgyalási alap volt. Leírtam már százszor...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 19:43:32

@Shaham: ""Sztem Mayweather egyszerűen félti a testi épségét, a veretlenségét..."

Na ja, mert ugye nem P4P helyezéses bajnok bunyósokkal áll ki, hanem noname senkikkel akik úgy kotorászott elő valahonnan...:)"

Nézd, nem azt mondom, hogy mindenkit kerül...hanem van 1 ember, akit úgy néz ki, hogy kerül. Ez az ember történetesen a világon a másik legjobb bokszoló. Túl jó, ezért túl veszélyes. Veszélyben a veretlenség, veszélyben lehet a nagy arc egy esetleges vereség után. Sem Ortiz, sem Cotto nem jelentett rá ilyenfajta veszélyt.
Elmondhatja még 150 ezerszer, hogy mennyire fontos a doppingteszt, miért kéri stb. , de ezt szóban már elfogadták, szóval nem lehetne már téma. Viszont most pénzügyileg próbál olyan feltételt teremteni, amibe Arumék nem fognak belemenni.

"Pac egyszer hozzon egy önálló döntést, mármint azon kívül hogy eldönti melyik nagyszerű képét akassza a falra, hogy megmutogassa Bubojkának az esti filmnézés előtt...:)"

Pacman már meghozta a döntést...ő kész kiállni a világ másik legjobb bokszolója ellen. Mayweathernek kellene inkább meghoznia a döntést: Ki akar/mer-e állni a legnagyobb riválisával, vagy sem?

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 19:37:57

@Shaham: Nem vok képben, le vok maradva. Mi van Arizával?

» Arcos Harcos   válasz erre
    2012-05-11 19:36:36

@Arcos Harcos: "de nálad szerintem telibe talált a May propaganda"

Nincs propaganda. Mindegyik fél azt mondja ami neki jó. May sztorija hihetőbb, nem keveredik ellentmondásokba, nem mond képtelenségeket és megint elfelejtetted ARIZA-t!!!!! Megint...:) Mi van ha nem szimpi nem létezik?

"May irreális követelésének a hozadéka"

Ha a szigorúbb dopping teszt irreális lenne, nem lenne mostanában ilyen népszerű.

"Figyelj: adott egy csodálatos, nagy tradíciókkal rendelkező sportág, aminek megvannak a mindenkire egyaránt érvényes szabályai"

Épp ez az. A doppingra nincs szabályozás. Csak regionális szinteken és elhanyagolható. Nem úgy a súlycsoportokra amiket Pac előszeretettel variált, úgyhogy ez a fajta érvelés zsákutca...

"Persze, meg lehet reformálni a sportágat (és néha kell is), de nem diktatorikus módon és rágalmazva azzal egy mindaddig becsületes sporttársat."

May reform halad. Lásd mennyien követték példáját. Pac gyanússágát egy aláírással elhessegette volna és nem a szar tűfóbiás szövegével...

"ha anno May azt mondja Pacnek...Pac biztosan nem mond nemet"

Nemet mondott, úgy hogy May a tűfóbiás szövegére egy meccs előtti 2 hetes mentességet is ajánlott... Tehát May hajlandó volt kompromisszumra. Pac meg 2 hónaposat akart, ami gyakorlatilag értelmetlenné teszi a tesztelést... Vajon miért? Így lesz valakiből gyanús...

"nem pedig amit May művelt, hogy előbb alaptalanul vádaskodott, rágalmazott"

Ez mind a Pac kifogástenger után jött. Miután meghiúsult a meccs és Pac nem fogadta el a kompromisszumokat sem...

"Tudom, hogy meggyőzhetetlen vagy a témában"

Tények beszélnek.

"igazság kizárólag az, amit a "csodálatos May" vagy amit a "zseni May" skandál"

Nem igaz. Most úgy a adódik, hogy Csodálatos May a kevésbé sáros.

"de néha azért elgondolkozhatnál azon, mi van ha az ellentábor mond igazat!"

ARIZA! Mifaszér kell mindig elfelejteni...

"ne vedd a személyed ellen irányuló támadásnak, csupán veled példálózva próbáltam ecsetelni, h hogyan látom a történteket."

Nem veszem, nem támadás. Nem velem kell példálozni, hanem a híreket olvasni.

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 19:33:09

@Shaham: Ne haragudj, nem akarlak megbántani, de nálad szerintem telibe talált a May propaganda. Irod, h először is Pac gördíti az akadályokat a meccs elé a tűfóbiával, miközben nem vagy hajlandó észrevenni, h mindez May irreális követelésének a hozadéka. Figyelj: adott egy csodálatos, nagy tradíciókkal rendelkező sportág, aminek megvannak a mindenkire egyaránt érvényes szabályai, amit ha elfogad Floyd úr, már rég túl lenénk a nagy meccsen. Persze, meg lehet reformálni a sportágat (és néha kell is), de nem diktatorikus módon és rágalmazva azzal egy mindaddig becsületes sporttársat. Szerintem, ha anno May azt mondja Pacnek: ide hallgass, mi ketten, mint a mai profiboksz legnagyobb alakjai mutassunk már a világnak példát azzal, hogy a létező legszigorúbb vizsgálatoknak alávetve magunkat bebizonyítjuk, h mindenféle doppingszerek nélkül is űzhető ez a sport a legmagasabb szinten, hátha ez precedens értékűvé válik általunk, Pac biztosan nem mond nemet. A megoldás ez esetben a konstruktív, korrekt párbeszéd kellett volna, hogy legyen, nem pedig amit May művelt, hogy előbb alaptalanul vádaskodott, rágalmazott, majd pedig önkényesen diktálni kezdett egy vele egyenrangú félnek. Tudom, hogy meggyőzhetetlen vagy a témában, számodra az igazság kizárólag az, amit a "csodálatos May" vagy amit a "zseni May" skandál, de néha azért elgondolkozhatnál azon, mi van ha az ellentábor mond igazat! Bocs hogy hosszan filózok, vmint ne vedd a személyed ellen irányuló támadásnak, csupán veled példálózva próbáltam ecsetelni, h hogyan látom a történteket.

» Arcos Harcos   válasz erre
    2012-05-11 19:17:46

@leibigab: "Nem olyan nagy csúsztatás ez"

Há dehogynem, ha May a doppingvizsgálat fontosságát hangsúlyozza és hogy miért nem szabad kiállni enélkül, egy "felturbózott" filipinó ellen...

"Sztem Mayweather egyszerűen félti a testi épségét, a veretlenségét..."

Na ja, mert ugye nem P4P helyezéses bajnok bunyósokkal áll ki, hanem noname senkikkel akik úgy kotorászott elő valahonnan...:)

"Most jön Floyd pénzügyi szarakodása..."

Mint ugye írtam, ezen lehet szarakodni. Egy nem létező stadionban és súlyosan sérült Pac-ban (amit egyébként Arum orvos veje állapított meg), nincs lehetőség még szarakodni sem. El kell fogadni...:)

"Fuss Money, fuss...:))"

Persze lehet hogy May is fél, annak ellenére hogy bajnokokat tanít bokszolni. Ebből is látszik, hogy emberek ők is. May annyira fél, hogy dopping teszteket kér és még több pénzt akar, pedig azt állítja mert Õ nagyobb bevételt generál. Pac-nak meg kellett pár év amire belement a vizsgálatokban, mert hol az tűktől, hol a gonosz USADA-tól félt. Arum meg fél a külső pénzügyi szakértőktől és attól, hogy Pac egyszer hozzon egy önálló döntést, mármint azon kívül hogy eldönti melyik nagyszerű képét akassza a falra, hogy megmutogassa Bubojkának az esti filmnézés előtt...:)

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 19:03:30

@Shaham: Nem olyan nagy csúsztatás ez, mivel Pacquiaoék részéről úgy tűnik, hogy már elfogadták a doppingtesztet. Most jön Floyd pénzügyi szarakodása...

Sztem Mayweather egyszerűen félti a testi épségét, a veretlenségét...ezért nem igazán akar ki állni Pacquiao ellen. Erről szól ez a történet.

Fuss Money, fuss...:))

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 18:38:42

@leibigab: Na ja, kár hogy az eredeti videó interjúban a "Health Concerns", a dopping ellenőrzés hiányából indul ki. Szal ez egy jó nagy csúsztatás...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 18:02:40

Mayweather Finally Admits Cowardice: Health Concerns Are Why He Ducked Pacquiao

http://www.boxinginsider.com/c...

» leibigab   válasz erre
    2012-05-11 15:16:38

Azt azért senki ne felejtse el, hogy Pac-nak jó lett volna az időpont, nem volt semmiféle nehogymádiktáljanak reakció, sőt még Arum-nál is erőltette a dolgot. Ugye akkor volt a nem létező stadion, amire kíváncsi lennék Arum hogy áll most vele, mert lassan kész kell hogy legyen, Pac sérült és Marquez-nek vissza kell vágni reakció... Szal a május 5-ben semmi lehetetlen, vagy irreális nem volt...
Ariza-t meg eddig felhoztam 100-szor és valahogy senki nem reagál rá...:) Miezmá?
Ugye az irreális dolgok nem a doppingtesztnél kezdődnek, inkább az irreális, hogy egy élsportolónak tűfóbiája legyen és ezért ha lehet egész életében ne vizsgálják...:) Tehát a teszt egy vállalható dolog, mint ezt May-en kívül a sport élvonala is bizonyítja mostanában, újra meg újra... A pénzelosztásban lehet tárgyalni, szerintem is túlzásokba esik May, hiába jobbak a számai. De a lényeg, hogy lehet tárgyalni. Ha valaki olyan akadályokat gördít a meccs elé, mint nem létező stadion, tűfóbia, vagy sérülés, abban nincs tárgyalási alap, a felek nem tudnak közelebb kerülni, mert kizáró igen vagy nem dolgok...
Tehát May rászolgál a Money becenévre, Pac egy sunnyogó filmkritikus, Arum meg egy kőkemény üzletember aki rángatja és addig nem fogja "feláldozni", amíg mindent kihozott belőle amit lehet, akár egy 4. Marquez meccsel is...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 15:03:24

@zappa: Jól összefoglaltad a dolgokat, már sokadszorra.

» Shaham   válasz erre
    2012-05-11 14:48:17

Egyébként mikor kijöttek azok a hírek, hogy Maywetaher májusban akar Pacquiaoval bokszolni, és már az MGM-et is lefoglalták, akkor többen azok közül akik most megértőek, hogy nemet mondott rá arum, üdvözölték az ötletet.
:)
Egyébként valahol értehtő az, is, hogy ha eddig a korábbi tárgyalásoknál a tesztelfogadás el nem fogadás miatt csak ment a huzavona, May gondolom úgy volt vele, ő nagyon már nem bízik abban, hogy most összejön, ezért lesz ami lesz, ő bokszol valakivel május 5-én. Nyilván Pacquiaoval akart, de nem jött össze.

    2012-05-11 14:48:05

@zappa: Igazából Moneyék reakciója érdekelne ebben az esetben, abban biztos voltam, hogy te nem nagyon lázadoznál...:)

» deniro2   válasz erre
    2012-05-11 14:44:06

@deniro2: "Amúgy kiváncsi lennék ellenkező esetben mi lenne a reakció, ha Arumék bejelentenék, hogy Pac szeptember 6-án bokszol, 4 óra 26 perckor, előző héten minden nap 1 beöntés, a Top Rank recepcióján lehet jelentkezni, kifogás nincs...:)"

Ha korrekt időpont helyszín lenne, örülnék neki.

    2012-05-11 14:40:05

@Irbisz: "Korábban amikor Arumék álltak ilyennel elő, akkor mindenféle süket kifogást személy szerint te is jogosnak tartottál."

Konkrétan?
Arumnak egy ultimátuma volt, ami előtt azt nyilatkozták, nem fogadják el a tesztet, és ami előtt Mayweather visszavonulásáról beszéltek már.

Nekem semmi bajom a konkrét hellyel idővel. Egyébként tárgyalni is lehetett volna róla, bár baromságnak tartom csak azért eltolni egy héttel és az MGM helyett áttenni egy másik kaszinóba, mert pukadozunk, hogy nem én találtam ki az időpontot. De ők tudják.

"Vagy ha ez szerinted majd megoldódik, akkor az azt jelenti h. Maywather ebben a témában folyamatosan hazudik."

Ha engedni, fog is azt fogja mondani, hogy neki több járna. Egyszerűen csak fölöslegesnek tartom előre ezen ennyit diskurálni.

"És csak nem besértődött azon, hogy nem fogadták el a 2 lényeges tényezőt is meghatározó diktátumát? Ezért jogos a megosztásra vonatkozó újabb egyoldalú feltétele?"

Mégegyszer elmondom,ha valaki mond egy normális feltételt, időpont helyszín, akkor azt el kell fogadni. Ehelyett előjöttek egy olyan időponttal ami már biztosan nem jó Mayweathernek.
Amikor Mayweather nem mondott ilyen konkrétumokat, akkor azért kritizálták, mert nem nyilvánítja ki elég határozottan, hogy akarja ameccset. Amikor előjött konkrét időponttal hellyel, akkor az a baj.

"Te nem érted alényeget, Mayweather ezzel a feltétellel 2 fontos paramétert egyoldalúan, tárgyalás nélkül akart meghatározni, leszarva a másik felet.
Ez minden, csak nem korrekt viselkedés."

Értem amit mondasz, de marhaságnak tartom csak azért is dacoskodni, mert a másik találta ki. Most mivel jobba, az, ha nem fogadják el az amúgy jó időpontot, és eltolják 2 héttel, csak azért, hogy ne fogadják el? Akkor Mayweather mondhatja szerinted, hogy ezt ők javasolták, én nem fogadom el.

Azt a pár sorodat, amit a kajádról írtál nem nagyon értem.

    2012-05-11 14:38:12

@deniro2: De nem egy lehetetlen időpontot meg helyszínt adott meg. Persze lehet ezt úgy értelmezni, hogy irreális követelés, de sztem ez túlzás.

    2012-05-11 14:25:48

@Irbisz: Erre utaltam én is de hogy egyszerűbb legyen a helyzet mutatok rá példát:

Egy konkrétan meghatározható népcsoport deviáns tagjai bizonyos bűncselekményeket követnek el. (pl. sok deviáns lapp vadászat helyett mondjuk a menedékházakat fosztogatja 100 estből 99 alkalommal lapp az elkövető) A szakma ezeket a bűnelkövetési módokat elnevezi a népcsoportról esetünkben mondjuk lapp-bűnözés.

Bizonyos köröknek valamiért nem érdeke hogy a dolog megoldódjon ezért alkalmazza az említett kommunikációs technikát és akár hányszor szóba kerül a dolog élből "rasszistának" nevezi azt aki megemlíti a témát. A "rasszista" címkét (kártyát) addig emlegeti míg az egyszeri erre hajlamos hallgató vagy a témában kevésbé jártas a különböző kommunikációs csatornákból csak azt fogja hallani hogy xy mocsok rasszista és utálja a lappokat. A rasszistát ki lehet cserélni mondjuk doppingolóra vagy más egyébre...

» kritikus   válasz erre
    2012-05-11 13:44:56

@Irbisz: Kb. a kommunikációs technikájuk is úgy hasonlít egymásra, mint a kinézetük...

» ogreface   válasz erre
    2012-05-11 13:26:07

szerencsétlen Arum véletlenül sem azt mondta h. Mayweather hasonlít Goebbelsre, hanem hogy az a kommunikációs technika amit Mayw. követ, megegyezik azzal a permanens súlykoláson alapuló kommmunikációs (befolyásoló) technikával, amit Goebbels fejleszettt tökélyre ...

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-11 13:20:34

Arum és Õ közötte viszont, szinte biztos, hogy van valami rokoni szál: http://youtu.be/1Qm3ADgAqvU
:)))

» ogreface   válasz erre
    2012-05-11 13:19:36

"Egyébként szerintem egy komoly üzletember már elvből nem megy bele az ilyen ez lesz, vagy tetszik, vagy nem dolgokba, már csak a hírneve miatt sem... "
Ezt mint valós és komoly meccsmeghíúsító faktort már akkor is hiába említettük ...

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-11 13:18:26

"Mayweather Adolf Hitler propagandistájának, Joseph Goebbelsnek az iskoláját követi"

Goebbels: http://youtu.be/YVP3KU-qOzc

May: http://youtu.be/YVP3KU-qOzc

Megdöbbentő a hasonlóság! :)))

» ogreface   válasz erre
    2012-05-11 13:16:51

rém könnyen tudható ez Zappa, ellentétes azzal amilyen vagyok :)
magamat ismerem a hibákkal együtt, így csak az ellentettjét veszem annak, én hogy érzem, gondolkozom.
a többi kérdésedre most nem futja, mert bár könnyűt ebédeltem (1/2 adag sabji, 1 adag kurkumás rizs, 1-1 db. zelleres, padlizsános ill. kukuricás pakora), az emésztés nem serkenti az agyműködést.

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-11 13:16:38

@deniro2: Amúgy kiváncsi lennék ellenkező esetben mi lenne a reakció, ha Arumék bejelentenék, hogy Pac szeptember 6-án bokszol, 4 óra 26 perckor, előző héten minden nap 1 beöntés, a Top Rank recepcióján lehet jelentkezni, kifogás nincs...:)

» deniro2   válasz erre
    2012-05-11 13:10:37

"A május5-tel nem tudom mi a gond. Nem egy lehetetlen időpontról volt szó meg helyszínről."
Az hogy egy diktátum volt, nem tárgyalási alap, hanem olyan amit a nagymenő ajánl egy kishalnak, akinek pitizni kell a meccsért. Korábban amikor Arumék álltak ilyennel elő, akkor mindenféle süket kifogást személy szerint te is jogosnak tartottál.

"A pénzelosztást mondom várjuk ki. Korábban is volt, hogy Pac többet akart 50%-nál, de aztán csak lejjebb adta ő is. Sztem ezzel nem lesz gond."
Hát ez furcsa vélemény, amikor minden egyes nyilatkozatában ráerősít Mayweather arra, hogy neki (lényegesen)több jár. Vagy ha ez szerinted majd megoldódik, akkor az azt jelenti h. Maywather ebben a témában folyamatosan hazudik.

"Mayweather a pénzelosztást akkor dobta be, amikor már eldőlt, hogy nem lesz most meccs."
Persze, mint egy pápa ex catedra kijelentette hogy ekkor és itt lesz meccs, vagy máshol és máskor nem. És csak nem besértődött azon, hogy nem fogadták el a 2 lényeges tényezőt is meghatározó diktátumát? Ezért jogos a megosztásra vonatkozó újabb egyoldalú feltétele?

"Nem érted a lényeget. A pénzelosztás, egy jövőbeli elméleti akadály lehet. A helyszín (illetve egyéb kifogások miatt) konkrétan elmaradt már a meccs."
Te nem érted alényeget, Mayweather ezzel a feltétellel 2 fontos paramétert egyoldalúan, tárgyalás nélkül akart meghatározni, leszarva a másik felet.
Ez minden, csak nem korrekt viselkedés.

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-11 13:10:24

@zappa: "Már már minden stimmelni látszott, erre jöttek a sérülés, stadion kifogások"

Mondjuk inkább úgy, hogy Floyd ismét adott egy ultimátumot, miszerint "én ekkor és ekkor bokszolni fogok, ha akartok valamit, ott megtaláltok" és ennek ellenére egy darabig úgy tünt, hogy lehet meccs.
Egyébként szerintem egy komoly üzletember már elvből nem megy bele az ilyen ez lesz, vagy tetszik, vagy nem dolgokba, már csak a hírneve miatt sem...

» deniro2   válasz erre
    2012-05-11 13:06:27

Ja de hozzáteszem, ha újra leülnek tárgyalni, és Mayweather kitart mondjuk egy 70-30 leosztásnál, akkor őt is okolni fogom, hogy nem jön össze a meccs.

    2012-05-11 13:04:32

@Layman: Az első tárgyalások idején, pl belement volna a 14 napos tesztelési intervallumba.
A május5-tel nem tudom mi a gond. Nem egy lehetetlen időpontról volt szó meg helyszínről.

A pénzelosztást mondom várjuk ki. Korábban is volt, hogy Pac többet akart 50%-nál, de aztán csak lejjebb adta ő is. Sztem ezzel nem lesz gond.

"Az meg külön érdekes, hogy ha Arum mond valamit (más időpont, stadion, bármi) akkor az nevetséges, hülye kifogás, ha Floyd talál ki nyilvánvalóan képtelen és a meccset meghiúsítható dolgokat (az 50-50-től eltérő osztozkodás pl könnyen ilyen lehet), akkor azzal biztosan nem lesz baj."


Arum akkor talált ki kifogást, amikor még nyílt volt a tárgyalás, és elvileg affelé mentek a dolgok, hogy létrejöjjön a meccs. Már már minden stimmelni látszott, erre jöttek a sérülés, stadion kifogások.

Mayweather a pénzelosztást akkor dobta be, amikor már eldőlt, hogy nem lesz most meccs.

"Az külön jól hangzik, hogy a pénzelosztás miatt biztosan nem marad el a meccs (kit érdekel rongyos 20-30 millió dollár? :) ), de bezzeg az igazán fontos dolgok miatt (helyszín?) könnyen elamradhat."

Nem érted a lényeget. A pénzelosztás, egy jövőbeli elméleti akadály lehet. A helyszín (illetve egyéb kifogások miatt) konkrétan elmaradt már a meccs.

    2012-05-11 12:57:46

@deniro2: Én azt gondolom, hogy akkor indult el a Pac-koksz lavina, amikor nemet mondott a tesztekre.

    2012-05-11 12:52:02

@zappa: Lehet így is nézni, ahogy leírtad. Meg lehet az is egy nézőpont, hogy Floyd folyamatosan próbál diktálni, és eddig egyedül tőle hallottunk, olyat, hogy "ez lesz, vagy nem állok ki", lsd. tesztek. Ez működhet más ellenfelek ellen, de Pac esetében kb. egyenlő felekről beszélünk azért. A májusi időpont is ilyen volt, ő kitalálta, hogy "ekkor bokszolok, jó vagy nem?". Most a pénzelosztás is ilyen, "ennyit adok, kell vagy nem?". Amíg ez lesz a hozzáállása, addig Arumtól függetlenül nem lesz meccs.

Az meg külön érdekes, hogy ha Arum mond valamit (más időpont, stadion, bármi) akkor az nevetséges, hülye kifogás, ha Floyd talál ki nyilvánvalóan képtelen és a meccset meghiúsítható dolgokat (az 50-50-től eltérő osztozkodás pl könnyen ilyen lehet), akkor azzal biztosan nem lesz baj. Az külön jól hangzik, hogy a pénzelosztás miatt biztosan nem marad el a meccs (kit érdekel rongyos 20-30 millió dollár? :) ), de bezzeg az igazán fontos dolgok miatt (helyszín?) könnyen elamradhat.

Félre ne értsd, Arumot és a Pac csapatot sem féltem, ők is megérik a pénzüket, de ennyi időhúzás és kavarás után nehezen értem, hogyan lehet egyértelműen egyetlen felet megjelölni, mint problémát.

» Layman   válasz erre
    2012-05-11 11:57:02

@keoma: Floyd-t nem érdekli semmilyen szervezet, saját maga körül építi az egészet.
Szerintem igáza abban, h tisztább legyen minden bunyos a ringben.
A szervezetek is a bunyosokból élnek, nekik semmi nem szamít, csak legyen pénz.
Minden olyan bunyos, aki előnyt akar szert tenni külömböző szerekkel, trükkökkel börtönben a helye. Aaron P. majdnem kinyirta Arguello-t a ringben, mert olyan szert használ.
Ilyen bunyos, edző börtöntöltelék!
Minden bunyosnak joga van követelni, h az ellenfele legyen tiszta.
Pl: Chavez vs Rubio, Rubio kérte a vizsgalatot, Chavez letagadta, a szervezet hirtelen süket lett.
Egyet értek azzal, h szigorítani kellene a doppingvizsgalatokat!

» matador   válasz erre
    2012-05-11 11:16:55

Én azt gondolom, hogy a különféle szervezetek szabályai a mérvadóak azt illetően, hogy milyen vizsgálatokra van szükség. Mayweather ugyanolyan ökölvívó mint bárki más, úgyhogy jobban tenné, ha ugyanahhoz a szabályokhoz tartaná magát, mint a többiek. Ha ez nem tetszik neki, akkor a szervezetekkel egyeztetve vegye rá őket, hogy a szabályokon (úgy mint doppingvizsgálat) változtassanak...

    2012-05-11 10:45:24

@zappa: "Valaki előáll egy olyan kéréssel, hogy legyen szogorúbb teszt. És ebből levezetni, hogy azért találta ki, mert abban bízott, hogy majd az amúgy tiszta bunyós hátha nem fogadja el"

Ezzel 2 probléma van, egyrészt szerintem Mayweatherék TUDJÁK, hogy nem sok valóban tiszta bunyós van, másrészt viszont arra mindenki ad, hogy a közvélemény szemében tiszta maradjon és miután hónapokig sároznak valakit, majd odavetik, hogy te annyira gyanús vagy, hogy csak olimpiai teszttel állunk ki ellened, az egy konkrét sértés, bármilyen paradoxnak is hat ez.

» deniro2   válasz erre
    2012-05-11 09:23:43

@Irbisz: Oksi, bár tulajdonképpen az első mondat a lényeg.
Nekem mindig fura egy vitában, ha valaki érvek híján vagy a másik fél érveinek megvitatása helyett egyszerűen kijelenti, hogy a vitapartner elfogult vagy nem ért hozzá.
Még akkor is, ha mondjuk többségben van az ellentábor, és mondjuk nyilvánvalóan nálánál hozáértőbbek is más véleményen vannak. Lásd: Pacquiao-Marquez pontozás.

De mindegy, te dolgod.

    2012-05-11 09:07:25

@zappa: Zappa, most olyan hosszú esszét írtál, hogy nincs időm és hangulatom elolvasni és részletes, de korrekt (szigorúan elfogultságmentes) választ adni rá, így majd a hétvégén kerítek erre sort (ha el nem felejtem ...) :)

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-11 08:20:36

@Irbisz: Vajon te honnan tudod, milyen nem elfogultnak lenni? :D

Valaki előáll egy olyan kéréssel, hogy legyen szogorúbb teszt. És ebből levezetni, hogy azért találta ki, mert abban bízott, hogy majd az amúgy tiszta bunyós hátha nem fogadja el, ehhez aztán tényleg nem kell elfogultság.:)

Én sosem mondtam, hogy Pacquiao kokszol, meg azt sem hogy Mayweather tuti nem kokszol. De azt gondolom, egy doppingteszt egy élsportban nem irreális követelés.
És az meg elfogultságtól függetlenül igaz, hogy a "mindent elfogadunk-nem fogadunk el mindent" véleményeket éppen úgy változtatták az elmúlt két évben, hogy a tárgyalási időben pont éppen nem fogadták el a teszteket, amikor lekötött meccs volt, akkor igen.
Ez tény.

A pénzelosztást rághatjuk még, de most tavasszal, mielőtt az szóbakerült, már Arum (oké nem Pacquaio:), előállt pár kifogással, és gyakorlatilag elmondták hogy nem lesz meccs.

Tehát a múltat lehet kétféleképpen értelmezni:

Vagy azt mondjuk, Mayweather kitalálta, hogy Pacquiao nem vállalná el a szigorúbb teszteket, aki bár tiszta és nagyon szeretné a meccset, de bármennyire is akar Mayweatherrel bokszolni, így May megúszta a meccset. Majd most May megneszelte, hogy Pac nem tud május 5-én ringbelépni, csak 3 héttel később, és amúgy is csak egy ideiglens stadionban, ezért direkt arra az időpontra hívta ki az MGM-be, így megint megúszta a meccset.

A másik verzió, hogy Pacquiao ha tiszta és valóban akarta volna a meccset, elfogadja azt a tesztet, amit Mayweather és más bunyósok is elfogadnak.

Most pedig kapva kap az alkalmon, és kiáll Mayweatherrel májusban.

MOndom a pénzelosztás meg majd kiderül ha Bradly után leülnek tárgyalni, hogy mnnyire lesz akadály a jövőben.

    2012-05-11 07:36:23

@Arcos Harcos: Én is úgy gondolom, hogy elsősorban nem Pac a hunyó, hanem Arum.
De sztem a szigorúbb teszt kérése nem abszurd.
Egy csomóan már teljesítik, nyilván valamennyire megköti a doppingszerek használhatóságát, illetve már olyan példa is avn, akiről azért derült ki hogy használ valamit, mert szigorúbb teszt volt.

A pénzelosztásról elmondtam a lényeget. Az egy elméleti akadály lehet a jövőben. A múltban soha nem amiatt maradt el a meccs.

    2012-05-11 07:25:08

Persze, hogy Pac nem áll elő feltétellel, követeléssel, hiszen megteszi ezt Arum.
Pacman nincs olyan helyzetben, nem az a habitusú bokszoló, aki az üzleti ügyekben érdemben tudna akárcsak nyilatkozni is, nemhogy ő alakítsa az üzletmenetet, diktálja a feltételeket.
És ez tulajdonképp természetes is lehet egy olyan felállásban, ahol a bunyós bokszol, a menedzsment bizniszel.

    2012-05-11 07:16:39

@Arcos Harcos: "Pac még egy darab feltétellel, követeléssel nem állt elő, így számomra evidens, hogy May a hunyó. "
Aki nem elfogult, annak pont így evidensnek kellene ennek lennie. Ám aki elfogult, az nyilván nem fogja így látni, ezen nincs semmi csodálkoznivaló.
A Nap keleten kel, a Föld forog, aki elfogult az nem látja a nyilvánvalót, ez így logikus és kerek.

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-11 07:00:20

@zappa: Én úgy látom, h Pac az, aki bunyózna, Arum minnél jobban szeretné felpumpálni a bevételeket (lehető legnagyobb stadionba vinni a derbit stb), May pedig gyártja az egyre abszurdabb feltételeit, h ne keljen kiállnia (teszt ügy, pénz elosztás). Pac még egy darab feltétellel, követeléssel nem állt elő, így számomra evidens, hogy May a hunyó.

» Arcos Harcos   válasz erre
    2012-05-10 23:48:31

Nem lehetne Pac elkövetne valami stiklit és abba a börtönbe vonulna , mint May abban az dőben ??? Se promoter se pénz csak ki-ki boksz ? :))))))))))

» udvari   válasz erre
    2012-05-10 22:23:44

@Shaham: Össz bevétel 200 milla, papíron kiadás 100, azt felezik, 50-50.
Valód kiadás 80 millió, akkor a felosztás máris 70-50.

    2012-05-10 20:57:06

@zappa: Muszáj, mert különben nincs meccs. Azért milliókat így elsunnyogni nem lehet. Persze ha valaki külön stadiont építtet a meccsnek, azt lehet hogy el akarná könyvelni...:)

» Shaham   válasz erre
    2012-05-10 20:18:17

@Shaham: Már ha kiadják azt, ami kiadásként lesz elkönyvelve.

    2012-05-10 20:14:27

@zappa: "És ugye az meg sem jelenik papíron bevételként."

Mert kiadás...:) A rendező mindig "kockáztat", a bevétel pedig a kapuknál és TV-knél nem változik. Persze ha abból indulunk ki hogy egyfolytában sikkasztanak...:)

» Shaham   válasz erre
    2012-05-10 20:00:35

@keoma: Ez tényleg így van. És ugye az meg sem jelenik papíron bevételként.

    2012-05-10 19:51:02

Elegem van ebből. Egyébként abban van igaza Arum-nak ha a pénzelosztást firtatják egyből jön a tesztbaromsággal a May csapat. Nem akarok mélyebb párhuzamokat vonni vagy kommunikációs technikákat elemezgetni de amikor az észérvek vagy a tárgyalási hajlam elfogy (vagy nem is volt) előkerül a sárdobálás.

» kritikus   válasz erre
    2012-05-10 19:29:39

Szerintem azért megy a huzavona, hogy ki rendezze a meccset. Egy ilyen meccsbe ugyanis sok pénzt kell befektetni, és a sok pénzből valószínűleg sokat le is lehet csippenteni.

    2012-05-10 18:21:20

@Arcos Harcos: Azért ebben vannak hibák.

1. Ha elfogadja, mindenkiben elült volna a gyanú.
2. Ez nem igaz. Előtte Pac visszakozott a tszttől, csak azután fogadott el újra mindent, hogy kútbaesett a teszt. (ha gondolod kronológiailag megkeresenm a nyilatkozatokat.)
3. A pénzelosztás problémája csak azután került elő, hogy Arum gyakorlatilag lemondta a meccset. Innentől az csak elméleti akadály lehet a jövőben, de a múltban gyakorlatilag nem amiatt hiúsult meg a meccs.

    2012-05-10 17:37:35

@ManU1: fuggetlen a koritestol, a tisztabb bokszot lezdemenyezes nagyon jo dolog. Khan is hogy orul neki most. de asszem a Ward Froch meccs elott is komolyabb ellenorzesek voltak. ugy gondolom a top bunyosoknak ebben peldat kene mutatniuk. ha jol remlik, Wlad is nyilatkozott mar olyat, hogy reszerol mehetnenek a komolyabb tesztek. egyebkent Mayweatherrol ugy hirlik, hogy nagyon egeszsegesen el.
nem tudom elkepzel.i, hogy pl Madar azedt ne allna ki Hopkinsszal, mert az olimpiai szintu teszteket akarna.

» bandi78   válasz erre
    2012-05-10 16:59:13

@ManU1: A fél világ pedig azért helyeselt, mert a Pac tábor nyomatta a gagyi mellédumát...
Ha May drogozna, kibukna. Gondolom akármennyire menő May, azért a bulikra nem EPO-za magát...:)

» Shaham   válasz erre
    2012-05-10 16:38:56

Irbisszel értek egyet, persze nem elfelejtve Arum csűrős csavarós kijelentéseit, magyarázkodásait sem. Azonban nálam mindent visz May doppingvádja amit gyakorlatilag a fél világ felkapott és helyeselt anélkül, hogy bizonyított tény lett volna. Kíváncsi volnám egy bulira a rapper haversággal, bizonyára csak Traubiszóda meg narancs ízű Bambi fogy ..

    2012-05-10 16:30:01

@Arcos Harcos: Ismerős a stílus...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-10 16:11:42

@TITANIUM: Azzal a tipikusan árja képével :)

» bandi78   válasz erre
    2012-05-10 16:11:02

Arum-nak az a hobbija, hogy nyilvánvaló baromságokat nyilatkozik. Persze visszakézből lehet ezeket cáfolni a korábbi nyilatkozataival, de még így is vannak akik elhiszik neki. Ez az igazi Goebbels iskola...
Ariza aki kikelt ellene és bátran kimondta az igazságot, nem a May táborhoz tartozik. De még így is vannak akik ezt is figyelmen kívül hagyják. Joseph Goebbels...
May is tehet róla, hogy nem jött még létre a meccs, de a dopping teszt és az eddigi PPV eladások alapján a követelései nem áthidalhatatlanok, mint az összecsukható stadion, fél a tűktől, az USADA gonosz, Pac sérült, amik gyakorlatilag kizárják a tárgyalást. Hiszen nincs stadion, sérülten nem lehet bunyózni, a fóbiák ellen harcolni nem lehet és az USADA ha már gonosz, nem lesz jó...

» Shaham   válasz erre
    2012-05-10 16:10:53

Elkepzelem May-t ahogy a Fhurer oldalan szonokol:-) meghulyulok na

» TITANIUM   válasz erre
    2012-05-10 16:08:42

@bandi78: :D

    2012-05-10 16:01:20

@Irbisz: Teljesen egyetértek! Nagyon ért Mayweather az agymosáshoz. Feltételei mindig is neki voltak:
1. Spéci teszt, amivel kvázi rágalmazta Pacmant, holott az sosem bukott le azelőtt!
2. Pac elfogadott minden baromságát, erre ő elment nyaralni.
3. Újonnan pedig sokkal nagyobb részt akar a bevételből, mint Pac.
Sokaknak pedig idővel evidensé vált a rengetegszer hallott propaganda, miszerint May mindezen igényei teljesen jogosak! Most tényleg a lényegre tapintott a vén lókötő!

» Arcos Harcos   válasz erre
    2012-05-10 16:00:55

Szerintem Arum meg Merchant meccselhetnének egyet...

» bandi78   válasz erre
    2012-05-10 15:46:38

Nem fogadjuk el a doppingvizsgálatot, nem fogadjuk el a wadát, Pac sérült, nem lesz kész a stadion, May börtönbe megy, addig már nem jön össze, Maynek irreális anyagi követelései vannak...

Legtisztább az lenne, hogy ok srácok, adjatok pár milkót nekem zsebbe, és ezt a meccset csináljátok meg nélkülem. De valamilyen okból kifolyólag ez Arumot érzékenyen érintené :) Pedig Pac akkor járna jól. Lehet mégse Floydnak vannak irreális anyagi igényei, hanem Arumnak?

    2012-05-10 15:26:16

meg az utolsó mondat.. ha elfogadja may a 45-55öt és azt mondja h kell a doppingvizsgálat még, akkor ez miért baj? hisz már elfogadta pac 2 éve... micsoda nyilatkozat ez is

» tollanik   válasz erre
    2012-05-10 14:38:23

ha manny már 2 éve elfogadjaa a vizsgálatot, tökmind1 ki által akkor bob arum miért nyilatkozgatja hogy nekik a wada nemjó? ki ez az ember

» tollanik   válasz erre
    2012-05-10 14:36:03

Mayweather mint Göbbels? Hát ez hatalmas! :D

Mindenesetre Arum most eléggé komolyan visszavágott.
De promóció még mindig semmi a Haye-Chisora meccs felvezetéséhez képest! :)

» Thunderstruck   válasz erre
    2012-05-10 14:27:07

"Mayweather Adolf Hitler propagandistájának, Joseph Goebbelsnek az iskoláját követi, minél többször elismétli a dolgokat, hogy az emberek higgyenek neki."

ebben speciel igaza van arumnak, Mayweather addig súlykolta a baromságait, míg itt a pksz-en is egy csomóan készpénznek veszik minden szavát valamilyen általan ismeretlen okból.
Kezdetben senki nem vonta kétségbe az oldalon, hogy 50-50% leosztás reális. Mayweather kb. 8-9 hónapja elkezdte mantrázni, neki (sokkal) több jár, és ahogy telt az idő, és egyre többször elmondta ezt különböző kontextusban, úgy egyre többen kezdtek neki igazat adni, holott korábban mind axiómaként egyetértettek abban, ilyen derbin fele-fele a normál leosztás.

Szóval ha durva a hasonlat, ha nem, ez akkor is igaz ha véletlenül arum lenne a nagyobb kerékkötő (ami erősen kétséges, ismerve Mayweather mennyire félti a veretlenségét, és emnnyire szereti a pénzt).

» Irbisz   válasz erre
    2012-05-10 12:49:52

"Manny már körülbelül két éve megmondta, hogy minden vizsgálatot elfogad"

Azaz nem ő maga mondta meg, hanem Pacquiao. Az, hogy neki, vagy éppen a ruhatárosnak mi volt a véleménye, az irreleváns a kijelentést illetően.

    2012-05-10 12:41:06

Az elmúlt két évben jópárszor lenyilatkozták, hogy csak olyan teszteket fogadnak el, amit nem a meccs előtti két hétben végeznek el.
Legutóbb nyáron:

"Nem fogadjuk el, hogy az USADA (az Egyesült Államok Doppingellenes Testülete) végezze ezeket a teszteket. Viszont a nagy múltú, mélyen tisztelt WADA (Nemzetközi Doppingellenes Testület) munkáját elfogadjuk. A WADA teljes körű ellenőrzéseire Manny Pacquiao is rábólint, tehát összehozhatjuk az álommeccset."

Na mindegy, nincs jelentősége, legalább üzengetnek egymásnak, majdcsak megegyeznek.

    2012-05-10 12:31:16

@mayera: "ilyen ember nincs, akinek a feje egy 180 fokban hátrafelé megy(Marquez meccs 2.felvonás)és tovább támad"

Dehogy nincs. De ennek a dolognak semmi köze a doppinghoz. Akinek a feje nem bírja az ütést dopping nélkül, annak doppinggal sem fogja.

» Perkins   válasz erre
    2012-05-10 12:27:23

@mayera: A Morales meccsen pont bizonyíthatóan vettek tőle vért, keress más kötnivalót.. ilyen alapon csóri Gattira rákiabálhatánk a világ bűneit

» menyus   válasz erre
    2012-05-10 11:51:49

Szerintem igaza van az alant szólóknak:
vagyis
Arum mindig mást hazudik
money, mint a neve is modja a pénzt akarja az egészből, mégha ki is kap
pacman pedíg tart attól, hogy lebukik,vagyis ilyen ember nincs, akinek a feje egy 180 fokban hátrafelé megy(Marquez meccs 2.felvonás)és tovább támad.Vagy mondhatnám a kedvencem: Morales meccsét is. Úgy néz ki mintha pacman nem állna a lábán, aztán egyszer csak támad tovább.....
Az egészből csak mi boxrajongók isszuk meg a levét!!!

» mayera   válasz erre
    2012-05-10 11:47:05

@kovban: vagy nem... :-)

» leslie   válasz erre
    2012-05-10 11:35:19

Szerintem meg azért vették elő a "témát" megint, hogy fenntartsák az érdeklődést, gondolom jövő tavasszal lesz a meccs. Addigra mindenben meg fognak állapodni.

» kovban   válasz erre
    2012-05-10 11:12:03

"Manny már körülbelül két éve megmondta, hogy minden vizsgálatot elfogad, függetlenül attól, hogy ezt ki vezényli le"

Arum pedig vagy ket eve mondja,hogy Manny fel a tutuol. Az ilyen ellentmondasok miatt nem hiszem,hogy ne Arum gatolna legjobban ezt a merkozest. Szinte minden nyilatkozataban terel es mast hazudik mint a legutobbi megnyilvanulasa utan. Legalabb arra emlekezne mit hazudtak legutobb... Nem eloszor fordul elo az ilyen veluk.

    2012-05-10 10:51:03

nyilván kettőn áll a vásár sztrori van, de már észre kéne venni, hogy nagyon uncsi...

» leslie   válasz erre
    2012-05-10 10:36:12

nos! kezd már ez ku...ra unalmas lenni, inkább, akkor ne is legyen meccs! :)ezt csak azért csinálják, hogy minél jobban el lehessen adni, ha létrejön! Mivel Arum üzletember, egyértelmű a szándéka, ugyan úgy, mint Maynek, mindkettőnek valahol igaza van!

» Mizsei Zsolt   válasz erre
    2012-05-10 10:16:58

Szerintem a meccs létrejöttét nagyrészben Arum gátolja,de természetesen May-t sem kell félteni,ő is ludas benne.... :)))

    2012-05-10 10:02:48

Egyik kutya, másik eb. Ez azért elég durva hasonlat volt és sztem nem is ül.

» shyrkahn   válasz erre
    2012-05-10 10:00:14
Ugrás az oldal tetejére