Muhamad: Jones is aláírta!
Hozzászólok:
@Morgo: Nagyon elmentünk egymás gondolatai mellett,úgyhogy javaslom ezt a témát ne boncoljuk tovább mert nem igazán tudunk közös nevezőre jutni. Ez van.
@tibi: Khan esetében a könnyebb meccsre hivatkoztál, a többi sportág kapcsán arra, hogy nincs bennük pénz, a profi bokszól általánosságban viszont a jó pénzről beszélsz. Szóval a profi boksz a pénzről szól, de Khan a könnyű meccseket akarja? Ez így nem túl logikus gondolatmenet.
@tibi: "Mikor láttad te amúgy Pac-et h piszkálgat meg maszatolgat? Én egy ilyen mérkőzését nem láttam...."
Én igen! A Pac-Marquez III-at. Az ütései nagy lecsúszott, vagy ilyen tenyeres volt. JMM sokkal meggyőzőbb volt. Az történt a ringben, amit ő akart.
De amúgy részemről befejezem az OFF-ot: én kíváncsian várom a WBA és IBF döntéseket, mert azzal, hogy Peterson bevallotta, hogy az első meccs előtt is benne volt a szer, simán vissza lehet adni Khannak mindkét övet.
Amúgy az, hogy jönnek azzal, hogy egészségügyi dolog, az már a várható büntetésnek szól. Ez a doppingbizottságok előtt nem érv. Egy jó 20-30 éve még lehetett ilyenekre hivatkozni, de nem érdekli őket. Ha rajta van a szer a listán, akkor az sem számít, ha az életét mentette meg egy szívrohamnál. Ha bizonyítja, hogy egészségügyileg kellett szednie, akkor azzal csak az eltiltása vagy más büntetése mértékét tudja csökkenteni. Szerintem Peterson kap 1-2 év eltiltást, az övek sorsa pedig... szerintem a WBA visszaadja Khannak. Az IBF szerintem vacantozni fog, és Khan lehet rá kihívó, ha akar menni érte...
Pac találatait én nem igazán nevezném maszatnak,hanem azok ütések ténylegesen,sokkal támadóbb szellemben bunyózott Pac és jóval többet is talált.Azért mert megkontrázta a menetekben néha,látványosan,azért meg kellett volna nyernie a mérkőzést? Mikor láttad te amúgy Pac-et h piszkálgat meg maszatolgat? Én egy ilyen mérkőzését nem láttam....
"Nyilván a találatot sem lehet egyszerűen letudni,mert van maszat,szúrka,erős,n agyon erős ütés stb ."
Aha. A Marquez-Pac meccsen meg Pac ötései fele homlokon, fedezéken félig elcsúszott "maszat" volt, ami bár eltalálta JMM arcát, de nem tisztán, amire a mehikói legtöbbször tiszta, nagy ütésekkel válaszolt. Akkor hogy is van ez, hogy nálad mégis a filippínó nyert?
@sziporka: Hát azért ez nem így van h aki többet üt az nyer is nálam ahoz azért találnia is kell,ha a levegőt csépeli folymatosan azért az eléggé szemet szúr :) Nyilván a találatot sem lehet egyszerűen letudni,mert van maszat,szúrka,erős,nagyon erős ütés stb .
De például azt észre kellenne venni hogy Khan sok esetben csak a fedezéket püföli,elég gyorsan üti a kombókat csak ezeknek a nagy része elhal a kesztyűkön,ami meg talál az sem nevezhető ütésnek igazán,gyors meg látványos csak éppen nincs pontértéke.
@tibi: A Khan-Peteson-t az utóbbinak látni még oké dolog, mert az tényleg szorosabb meccs volt, bár szerintem az is egyértelmű Khan győzelemmel zárult, de ott volt meglapetés..., de a Maidana meccset nem egy egyértelmű Khan győzelemnek látni az már viszont az objektivitás hiánya. Ezért mondom, hogy szerintem te zsigerből annak adod a meccset, aki többet üt. Ez a sport azért nem ilyen egyszerű, épp ez a szépsége.
@Morgo: Hát pl Erős Lajos-nak nem volt választási lehetősége igazán szerintem,mert nem volt egy jól menedzselt,felfutatott bunyós,és azért az élvonalhoz sem állt közel h na lett volna ráció abban h mögéálljanak tőkeerős támogatók,szóval neki el kellett vállalni a Klics meccset és kész ha akart némi pénzt magának a karrierje során. Cselgáncsban,birkózásban sosem volt pénz tudomásom szerint,még csak töredéke sem mint a profibokszban,az most egy másik téma h ezek az emberek is megérdemelnék a jobb anyagiakat,de hát ez van,ha az embereknek bunyó kell akkor abba lesz pénz. Nem igazán tudunk sajna közös nevezőre jutni ebben a témában,h kit mi mennyire motivál.De azért beszélgettünk nem "trollkodtunk" v mi :))))
@sziporka: Nos igen jól írod a Pac-et jobbnak láttam mint Marquezt. És jó látod azt is h az offenzív,sokat ütő,"harcoló" bunyó-stílust szeretem. De ha megfordítjuk amit mondtál akkor meg azok akik a kiiskolázott,technikás bunyó stílust szeretik-na akkor ők sem lehetnek objektívek! Akkor most hogy is van ez? Nyilvánvalóan ha az ember leül meccset nézni vmelyik bunyós mellett azért kezd el szurkolni,nagyon ritka lehet az aki teljesen "hidegen" tudja végignézni,vagyis semleges teljesen. De ha sima egy meccs azt észre kell venni,de ezen meccsek egyike sem volt sima,sőt nagyon szoros volt mindegyik,de egyébként én sem mondtam soha ezekre h sétagalopp volt Cottonak v akárkinek,csak más fórumozók nem tudnak nyugodtan reagálni ha más vélemény is van mint az övék... :)))
Szóval nem egyszerű a helyzetre a megoldás v mifene:)
@tibi: Küzdősportoltam, nevezetesen Judoztam. Az ismerőseim között van/volt junior Világbajnok öttusázó, Olimpiai, Világ és Európa bajnok cselgáncsozó, Olimpiai bajnok birkózó, Olimpiát megjárt súlyemelő és kerékpáros, és nem utolsó sorban Erős Lajos az egyetlen magyar profi bunyós, aki (EB címmeccsen) megmérkőzött Wladimir Klicskoval. Nos ezen sportemberek egyike sem a könnyű utat kereste, mint ahogy Te Khanról feltételezed. Persze nyilván egy pakisztáni felmenőkkel rendelkező angolt egész más kell, hogy motiváljon :P
@tibi: Nem állítottam, hogy sima meccs volt. De a nevezetes Maidana találatig jelentős Khan fölény alakult ki. Pontozással sehogy sem lehetett volna kihozni az argentint. Az utolsó menetre Khan meg újra fölénybe is került, amikor kijött a roham alóli sokk alól. Nem volt sima meccs, de ha nincs az irgalmatlan találat Maidana-tól, akkor az lett volna. Egyszerűen nem volt elég tiszta találata.
Khan-Peterson pedig szorosabb meccs volt. De Khan győzelemmel. Peterson volt, hogy nagyon megszorongatta, de itt is érvényesült, hogy Khan többet és pontosabban ütött.
Amúgy én éppen a te értékítéleteidben látok egyfajta mintát: Khan-Petersont szerinted Peterson nyerte, May-Cottot nálad Cotto... szerintem Marquezt sem láttad jobbnak Pac ellen. Ez egy elég egyértelmű minta: te nem szereted a technikás, kiiskolázott bunyósokat, csak a darálógépeket. Ez van, de így nem lehet objektív a véleményed, és ezt a többi fórumozónak is így kell kezelnie.
@sziporka: Szóval az egy teljesen sima Khan meccs volt. Jó hát ha így látod akkor felesleges vitáznunk teljesen. Szerintem meg Khan épp hogy túlélte a Maidana meccset,és ha erősebb háttér van Maidana mögött akkor ő nyeri pontozással a meccset. A Peterson ellenni is sima Khan győzelem nálad?
@Morgo: Ok h sportoltál,de feltételezem akkor ez nem box volt,mert írtad volna,s főleg nem profiboksz,ami sztem egy teljesen más világ a többi sportól-de még az amatőr bunyótól is. Ahol jó pénz van a sportba s itt rengeteg van,ott már kevéssé motiválják az embereket emocionális dolgok,persze előfordulhat ilyen,de naon ritka szerintem.Ráadásul Khan nem magyar sportoló,Angliában él amúgy pakisztáni származású, így sztem még kevésbé illeszheted rá a tapasztalataid, úgyhogy én nem tudom ezt elfogadni magyarázatként amit írtál.
Botha - Schulz, Ruiz - Toney, Tyson - Golota, hirtelen ezek a meccsek ugranak be, melyek eredményét NC-re változtatták kokszolás miatt, kettőnél övelvételre is sor került. Mosley turpisságára Oscar ellen évekkel később derült fény. Utána Mosley tépte a száját mikor Margesz ellen meccselt, mintha ő maszületett bárány lenne (nem vitatom, hogy Margesz tetű volt).
@tollanik: Igen, olimpiai szintűvel kapták el.
@Kónyu: Tudod én ifjabb koromban elég komolyan sportoltam. Bár soha nem értem el nagy eredményeket, a klubtársaim, edzőim és a haverjaim között volt Olimipai bajnok, Világ és Európa bajnok, továbbá ezen világversenyek több dobogósa és résztvevője. Ezeknek az embereknek az általam megismert mentalitására alapozom a véleményemet.
@Morgo: "...Úgy gondolom nagyon nem érted mi motiválja a sport nagyjait..."
Még szerencse, hogy itt vagy nekünk te, aki helyettünk is mindent tud:-)Jó egy ilyen ember egy topikban, többé felesleges minden vita, van aki nekünk balgáknak néha kinyilatkoztat, és sztregoi magasságokban szárnyal:-D
"De igazából ha tényleg ennyire tökös gyerek,akkor adjon már egy visszavágót majd Maidana-nak,mert az egy rendezetlen ügy."
Miért is lenne az rendezetlen ügy? Maidana megfogta Khant. Khan meg volt ütve. Khan kihordta lábon. Ezen a momentumon kívül, és addig amíg Khan magához nem tért az ütéstől, a meccs 80%-ban Maidana semmilyen veszélyt nem jelentett Khan győzelmére.
@Morgo: Hát lehet h így van ahogy írod Khan-nal kapcsolatban,de lehet hogy az van amit én írok h örül h nem kell megint Peterson ellen bunyózni mert veszélyes rá az amcsi. Igazából ismernünk kellenne Khant és akkor lehetne megmondani 100% biztosan,de én azt mondom inkább örül egy könnyebb meccsnek,ahol simábban visszakapja a címeket. De igazából ha tényleg ennyire tökös gyerek,akkor adjon már egy visszavágót majd Maidana-nak,mert az egy rendezetlen ügy. Igazából meg nemhiszek én ebben "a visszaszerzem a címem mindenáron","megbosszulom" stb giccsekben,és most nem Khant akarom cinkelni ezzel de ez már olyan közhelyes nagyon.
@tibi: OFF: Bocsi, ezt nem értem meg, mert én egész másképp gondolkodok. Ha valaki esetleg velem személyeskedik, csak azért sem válaszolok, had egye a fene. Ha túlzásba viszi, a staff úgyis figyelmezteti, vagy bannolja. Egyébként szerintem amit zee1978 írt neked, az maximum cinkelés volt, amire Te felhúztad magad.
@tibi: A másik hozzászólásra: Úgy gondolom nagyon nem érted mi motiválja a sport nagyjait. Khan szerintem meg akarta mutatni, hogy ki tudja ütni Petersont, és ezt nem pótolhatja neki másik ellenfél. Az első meccset szorosan megnyerte, de elvették tőle, tehát be akarta bizonyítani mind magának, mind a szurkolóknak, hogy képes meggyőzőbben is megverni Lamontot.
@Morgo: Szerintem sem. De ha vki személyeskedő kommentet ír nekem,mégha burkoltabban is akkor viszont kell válaszolnom. Rem érted...
@zee1978: Nem érdekel h nem egyezik a véleményem a tiéddel meg másokéval sok esetben :)))
Te szerinted nyerte simán ezeket a meccseket May meg Khan. Úgyhogy neked kellenne megtörölni a szemedet miután felkelsz,azt hiszem ezt már kisgyerek-korában megtanítják az embereknek,de látom neked nem tanították..... :))))
@tibi: Tudjuk Tibi!
Cotto simman verte May-t, Peterson simman verte Khant!
Nagyon jo szemed van a bokszhoz! :)
@Morgo: Az előző meccset véleményem szerint Peterson ha nagyon szorosan is de elvitte.De akik szerint Khan vitte azoknak is el kell ismernie h egy nagyon kemény meccs volt.Nem tom lehet h jobban szeretett volna a ringben elégtételt venni,de az is biztos számomra h Peterson is szeretett volna bunyózni vele,most van ez a dopping ügy nem tom még ennek várjuk meg a végét h mi lesz.
Az a kérdés h milyen ellenfelet fog kapni Khan ezekért a címekért,mert ha Corley,Judah akkor egyértelműen örülni fog neki h Peterson így vesztette el a címeit.
Én annak örülnék ha Maidana ellen bunyózna. Azt az ügyet el kellenne rendezni kettejük között.
Ha ez összejön akkor hajrá Maidana!!!!
@tibi: Miért örülne? Az első meccsen elvettek Tőle egy jogos győzelmet, most meg elmarad a visszavágó amire várt. Nem hinném, hogy Khan ennek örülne. Szerintem a ringben akart elégtételt venni, nem ilyen módon. Ha viszont ez a meccs elmarad és emiatt nem tudja a címeit visszahódítani, elég egyértelmű elvárás az előző eredmény megsemmisítése.
"Hálás köszönet Floyd Mayweathernek, aki folyamatosan szorgalmazza ezeket a teszteket"
Bizony May nagy hatással van a dolgokra.:)
@leslie: Hát azért volt ez kifogás ott...mégha manapság már inkább a pénz osztozkodásról megy a téma....
Állítólag nem doppingolt, hanem gyógyszert szedett. Nem az állítólagos doppingolás, hanem a végeredmény miatt kellett volna elvenni tőle az övet. Most már viszont ki kellene állni ellene és legyőzni még egyértelműbben.
Teljesen ertheto Khan kerese, de szerintem sajna meg NC-re sem valtoztatjak az eredmenyt. Ossar vs Mosley is hasonlo volt sztem a koksszal es a vitathato dontessel egyutt,aztan az eredmeny sem valtozott az ov is maradt...
Így, hogy (buta módon) bevallotta, hogy az első mérkőzést megelőzően is tolta, én is amondó vagyok, hogy legyen NC. Bár szerintem akkor szűkösen ő nyert, de aki csal, és kiderül róla, azt bizony kapálják el!
@tibi: Ebben igazad van, pont ezért lenne ideális ellenfél Khannak. Jó név, utoljára szép győzelmet aratott, de mégsem egy váltósúlyú élmenő.
Érdekes, hogy Mayweathert dícséri, hogy szorgalmazza a doppingteszteket....míg a másik Roach tanítvány pont ebbe nem akar belemenni...és éppen Mayweather ellen....:)
@Horváth András: Persze h az,örül hogy megúszott egy ilyen kaliberű meccset,ahol simán benne volt h kikap megint. Most kiváncsi vagyok merre veszik az irányt.
@greg: Szerintem Alexander erősen túl van értékelve.Legyőzte őt Kotelnyik és Matthysse is,csak hát a pontozás nem követte az eredményt.Rendben h most legyőzte Maidanát,szép volt,de én nem éreztem ott Maidanán h jó formában lett volna. A sebessége nagyon jó Alexander-nek,de ezenkivül nem érzem h bármi másban kitűnne a többi közül. Khan legyőzné sztem és elég nagy különbségg
Kicsit szlogenízű nyilatkozat a számomra egyre unszimpatikusabb Khan szájából de jogos.
Ha a fenti infók tények, Amir-nak vissza kell kapnia az öveket. Amúgy én is sajnálom hogy elmarad a revans, jobb lett volna a ringben visszavágni és visszaszerezni az öveket.
Sajnálom h elmarad pedig nagyon vártam ezt a mérkőzést. Azért kiváncsi vagyok hogy Peterson milyen magyarázattal áll majd elő. Khan meg megúszott egy kőkemény meccset,akkor menjen csak Maidana-val újból!!!
Nem elég hogy elcsalták a pontozók és a vezetőbíró a meccset a hazai pályán bunyózó Peterson számára, de még ki is derült, hogy doppingolt. Ezek után azért már illene legalább egy NC-re módosítani azt a bizonyos meccset...
