Nicolay Valuev

[polo]

Tudtad Greg? Jólvan azthittem,hogy nem tudtad,azért írtam,...meg mivel én nem ismerem Valuevet,gondoltam képet alkotok a képességeiről,mivel te legalább annyira ismered őt,hogy Toneyt kihúznák a kötelek alatt,ha ellene bokszolna. <br> Megválaszolhatnék az alább feltett kérdéseidre is,csak akkor megint azt írnád,hogy ezt is tudtad.

[greg]

Nem mondod, hogy nem így jönnek létre a meccsek, hogy én ki kit ellen látnék szívesen?!?! Te miket nem tudsz! Hihetetlen! Amúgy képzeld, erre valahogy magamtól is rájöttem.<br>Amúgy nem tudom, Valuev kit lenne képes megverni és kit nem, csak felvetettem, hogy a középsúlyból felpuffasztott Toney - miután állandóan azon rongyolja a száját, hogy minden nagydarab óriást ki akar ütni - mire menne a 2 méter 17 magas Valuev-vel. De ha megnézed lejjebb a hozzászólásokat, akkor láthatod, hogy Tyson-nal kapcsolatban is van ilyen jellegû felvetés. <br><br>És szerinted a 41 éves, utóbbi idõben "remek" formát mutató Holyfield mivel érdemelte ki az összecsapást Toney ellen? Egy jó menedzseri húzás volt "Lights Out"-ék részérõl, szerintem. Jó név, de verhetõ...ennyi.<br>Vagy Golota mivel érdemelte ki az IBF címért való mérkõzést?<br>Vagy Kirk Johnson anno miért készülhetett elõbb, mint Vitalij, Lewis ellen?<br>Vagy DeGrandis hogy került Darius elé Lengyelországban?

[polo]

Greg!  ha kicsit belegondolsz a meccsek nem úgy szoktak létrejönni,hogy kiváncsi lennék hogy ez vagy az mire menne a másik ellen...Általában ahoz hogy Toney bevállaljon valakit, annak a valakinek el kell jutni egy bizonyos szintre. Például Valuevnek meg kellene vernie először mondjuk A.Harrisont,azután meg McLinet vagy H.C. Gomezt. A kérdésem az,hogy szerinted ő képes lenne-e erre?

[greg]

[quote author=supras link=board=profiboksz;num=1077788469;start=15#24 date=04/08/04 » 17:09:08]Toney hülyét csinálna belõle [/quote]<br>Átszaladgálna a lábai között! <br>Toney nem vállalná be ezt a gyereket, szerintem. Túlságosan pici hozzá.

[Alberto_11]

Valuevet többször is láttam boxolni, nem vagyok tőle elájulva. Védekezése elég gyenge, mintha lassított felvétel lenne ahogyan védekezik... az eddigi ellenfeli a nagyon gyenge kategóriában tartoznak, ezért van ilyen imponáló mérlege.<br><br>Az argentin gyerek viszont kemény dió lesz, láttam J-C Gomez elleni meccsét, a kubai nagyon megszenvedett ellenne. <br><br>Érdekes mecs lesz az biztos.

[supras]

Toney hülyét csinálna belőle

[Gabesz]

Sokat gondolkodtam, hogy ez a Valuev gyerek vajon miért nincs még eladva Amerikában. A rekordja a teljesen rendben van, de ha csak pusztán a fizikai paramétereit nézzünk, akkor is felkeltené a figyelmet, és egy okos felvezető reklámmal -nem RTL klubbos "Kiütöm a gyereket feküdni fog"- lehetne egy két gálát szervezni neki.<br>Annyit biztos, hogy birna, mint Grant Lewis ellen... és az is biztos, hogy több pénzt is keresne mint most...<br>

[leibigab]

Santos<br><br>40 centi az tényleg elég nagy különbség. De, akkor mi lenne a tipped egy esetleges Tyson V Valouev meccsre, mert ott is megközelítőleg megvan a 40 cm? <br><br>Valouev cammog előre, nem valami gyors és elég gyengén védekezik, (nincs ő "hozzászokva", hogy ütéseket kap, főleg fejre) noha az ütőereje az igen nagy, de lassú. A legutóbbi, Dick Ryan elleni meccsén, ha Mike Tyson állt volna a másik sarokba, szerintem ugyanez az eredmény született volna, csak annyi különbséggel, hogy akkor ma Valouev már nem lenne veretlen. Valóban, nagyon "nyugodt" az óriás, de nekem ez inkább "tompaságnak" tűnik.

[berti]

A KOTV-ben is volt Valuev meccse (gondolom Dick Ryan ellen), nem tudom ismétlik e még.

[greg]

Azért meg kéne nézni valaki olyan ellen, aki vissza is üt és nem túlélni, hanem esetleg nyerni megy fel. Tényleg durvák a méretei, de ha megnézzük a K1-es Bob Sapp mekkora...és õt is kiütötték már, nem is egyszer. Nem tudom, Valuev mennyire bírna egy 12 menetes, kõkemény, hajtós meccset. <br><br> ;D ;DHmm! Eszembe jutott valami: Toney mindig azt hangoztatja, hogy szeretne kiütni minden óriást. Na! Oda kéne állítani az öreg szájhõst Valuev ellen, kíváncsi lennék, hogyan ütné ki, illetve egyáltalán mit kezdene vele. Szerintem a combját ütögetné olyan fél menetig, aztán egy-két visszatámadás és Toney-t a kötél alatt vinnék ki. ;D

[devil]

Az utolsó két meccsét láttam az úriembernek. Otis Tisdale egyszerűen berottyantott tőle viszont Dick Ryan nem nagyon ijedt meg, jópár nagy ütést is bevitt. Reakció: NULLA. Tudom Dick azért nem az élvonal és nem is a legfiatalabb, de ugye Corrie Sandersnek is megmaradt az ütőereje. Azért a meccs megállításával még várhatott volna még a bíró.<br>Nekem nagyon tetszik a higgadtsága, ha lehet két látott menet után ilyet mondani és az a kötélátlépős dolog sem egyszerű. Guinn kiesése után nálam ő lett az abszolút favorit (Samuel Peter utolsó meccsén nem alakított valami nagyot) a jövőre nézve. Szerintem sokkal meggyőzőbb mint a Klitschko testvérek ilyen stádiumban.

[Santos]

Azért figyeltétek a képen az edző és Valuev feje közti méretbeli különbséget, ugye? ;D Azon a bizonyos meccsen, aminek a végét láttam csak, Valuev nem a kötelek között hagyta el a szorítót, hanem egyszerűen átlépte a köteleket...  :o ;D ;D ;D Egyébként nem látszott agyatlan vadbaromnak. Végtelen nyugalom volt az arcán... De jó lenne a Klicskók ellen látni!  ::)<br><br>Holly&Leibigab:<br><br>Szerintem is Valuev WI. De nem számítok nagy meglepetésre. Ettől az ürgétől én fényes nappal összerojtolnám a higiéniai viseletemet... Hidd el, sok az a cirka 40 cm szintkülönbség!!! Nagyon sok!;D<br><br><br>Hozzon valaki egy sámlit, hogy tényleg magasba emelhessem a karját! ;D<br><br><br>Tényleg a méret a lényeg?

[Hollywood]

Dominguez ellen Juan Carlos Gomez is fel akarta adni a meccset a szünetben és csak Sdunek tudta nagy nehezen rábeszélni a folytatásra. Az argentin kemény bunyós és még meglepetést is okozhat Valuevnek a gyorsaságával és a mozgékonyságával. Mondjuk a papírforma Valuev WI.

[WNB]

leibigab,<br><br>Andreas Sidon ellen igaz, hogy hivatalosan NO CONTEST lett a vége, de sok szempontból ez lehetett Valuev legérdekesebb meccse... <br><br>...[Sidon] Második hivatásos fellépésén, az orosz Nikolai Valouev ellen, hiába parancsolt a bíró „álljt”, ellenfele bátorítására és annak egyetértésével, biró nélkül (!!!!) tovább bokszolt a harmadik menetben. Az ökölvívó szövetség nem értékelte ezt a meccset (no contest)...<br><br>http://www.profiboksz.hu/genesis/portrek/Sidon.shtml [by Dr. Ádám]<br><br>Sidon amúgy ma 75. a boxrec-listán és (ú.n. ) WBB-"világbajnok" is...persze a meccsük idején még messze volt ettől...

[leibigab]

[quote author=supras link=board=profiboksz;num=1077788469;start=0#14 date=04/06/04 ť 17:39:23]Ki volt eddig a legkomolyabb ellenfele?[/quote]<br>Toakipa Tasefa és a legutóbbi ellenfele Dick Ryan.<br>(középszerü mind a kettő)<br><br>Dominguez, viszont nem fogja magát könnyen adni (még ha jó val kisebb is), elég kemény pali.

[supras]

Ki volt eddig a legkomolyabb ellenfele?

[Santos]

Egyébként Valuev április 17-én Berlinben az ellen a Marcelo Fabián Domínguez (37-4-1; 19 KOs) ellen lép szorítóba, aki korábban a WBC cirkálósúlyú világbajnoka volt, amíg JC Gomez-zel nem találkozott (2x is kikapott tőle, meg egyszer a WBO cirkálósúlyú bajnok Nelsontól, aztán beleunt a cirkálósúlyba... mondjuk ezzel már a 4 vereségéből 3 meg is van magyarázva...). Pillanatnyilag 5 meccset vívott nehézsúlyban (mindet megnyerte, ebből 2 KO/TKO) és birtokában van a dél amerikai nehézsúlyú bajnoki öv. Persze ez nem jelent sokat, pláne, ha figyelembe vesszük, hogy csak 5'9 1/2" magas, szemben Valuev 7'2"-vel... (bohózatba illő jelenetek lesznek szvsz)

[Santos]

Szombat este pont Valuev legutóbbi meccsének eredményhírdetésére sikerült az Eurosportra kapcsolnom...  >:( Sebaj, ismétlik még...<br><br>Addig is itt egy nagyon friss cikkecske, a róla összegyűjtött adatokból (ha lesz időm, lefordítom):<br><br><br>THE UNFAIR EXPLOITATION OF NICOLAI VALUEV<br><br>By Izyaslav “Slava” Koza <br><br><br><br>If we ask the casual boxing fan who Nikolai Valuev is, the most likely first response we will get is “Who?” If we ask the casual boxing fan who has read an article or two about him, or what he thinks about Nikolai Valuev, the number one response we will get is “He is nothing, but a freak with a blown up record, who will never be anything in boxing.” This article is written with these fans in mind. <br><br>Now for the Facts: Valuev is huge! For 300 pounds, he fills out quite nicely at 7’2”. His record is perfect 35 and 0 with 27 K.O.’s. However, hed has fought nobody of any note except guys like Dick Ryan and Otis Tisdale, lower rank gate keepers, for prospects and such. <br>Valuev has fought two times in the United States. He has knocked out Terrel Nelson in 2, and George Linberger in 1. Both fights were in Atlantic City. <br><br>From most accounts, Valuev impressed the audience, for having good athletic ability for a man his size (attributed to athletic background in Discus throwing and Basketball).<br><br>The Myth: Valuev is managed by the Russian mafia. His trainers/managers hide him in Russia to make them money. Valuev is an overprotected hype job, whose managers have used financial influence to raise Valuev’s ranking in the WBA (referring to the incident awhile back when the WBA admitted it had made typographical errors in its list). <br><br>The Truth about the Myth: Nikolai Valuev is managed by Oleg Shalaev, a former boxer himself, who took Nikolai under his wing in College and trained him since 1993. Shalaev has no reported criminal ties. In fact, he was forced to bend to the rules of Russian boxing Organizations. Valuev and Shalaev walked out in protest, which shows the kind of character both men have. This seems like the kind vicious cultural rumor that gives fighters and their promoters bad names. <br><br>* END PART 1 *

[Santos]

* PART 2 *<br><br>If you look at Valuev’s record you will see Valuev has fought basically everywhere. Some of these include Germany, Japan, Korea, Australia, England, and the two fights in the United States. For a man supposedly protected, as a small time cash cow, he has the credentials of a world traveling journeyman. <br><br>In order to be overprotected, and use financial influence to raise rankings, a fighters promotional team has to have money. By Shalaev’s own admission, he has none, even if he wanted to use his “financial influence” he wouldn’t have enough money to buy Don King a can of hair spray (;D - én). This is partly why Valuev has fought all over the globe. Promotion teams from all over the world offer to create partnerships with Shalaev, and Nikolai gets on the plane and fights whoever it is these promotional partners put in front of him. Unfortunately, by Valuev’s admission in interviews, everyone is keen on separating him from his friend and trainer Shalaev. Shalaev took Nikolai in and gave him a place to live and trained him into the man he is today, Nikolai is loyal, and this is why he doesn’t run into the ring under the banner of somebody else. <br><br>Another little hindrance to Valuev’s career is visa problems. After his second fight with George Linberger, the American promoters who set up this fight wanted Valuev to fight on September 14, 2001 in Vegas. Valuev and his team were gearing up for their first show in Vegas, and had to refuse because of the 9/11 attacks (this author’s opinion is, Valuev wouldn’t have been let into the United States anyway so soon after such an event. In fact, I’m not sure if United States airspace was even open to international aircraft at the time). Valuev’s punishment for such actions was a lawsuit against Shalaev, which not only ordered him to pay 180,000 dollars for breach of contract, but also banned Valuev from fighting in the United States. <br><br>What the heck am I trying to say here? Basically my point is this, when fans ask why Valuev has not fought the “bigger names,” they have to realize two things: One, bigger name fighters want bigger dollars. Two, Russian promoters cannot offer the same kind of green that Mr. Arum, or Mr. King can. That’s right, let’s take a hypothetical “contender” like a Hasim Rahman. <br><br>Would Rahman rather: <br>a. Fight an American lower rank fighter in Vegas, and earn some outrageous sum (by world standards). Or<br>b. Would Rahman rather travel to Russia, or some neutral destination such as Germany, fight for less money against a much bigger opponent, he along with most of the boxing world knows nothing about? <br><br>I am not trying to get on Rahman’s case, in as much as he has fought many great opponents. However, boxing is a money sport. There are very few Erik Morales’s, Marco Antonio Barrerra’s, and Chris Byrd’s, who will travel anywhere and fight anyone. Both Vitali and Wlad made their names in view of the fact of that Chris Byrd gave them a chance. Now, which top contender will give Valuev a chance? A fighter cannot make (or break the myth of his perfect record) his name in boxing by himself.<br><br>* END PART 2 *

[Santos]

* PART 3 *<br><br>I also think it is fair to say that Nicolai makes less money then just about any signed boxer in the U.S. It is very difficult to convince the American boxing public that boxers don’t, as Nicolai says, “Make millions, and role around like cheese in butter.” <br><br>The truth is, Valuev is a working boxer. He is not some hot shot “Oscar De la Hoya” superstar. He boxes for a living, and as most signs indicate, does so fairly, without bending any rules or breaking any laws. <br><br>How good a fighter is he? Well, the safest thing to say is, its impossible to tell at this point. He may never fight on American soil again, and therefore, may never challenge for a title, lest the champion give him a shot in Germany or some such place. Is he worthy of a shot? The truth is, no he is not, yet the point is, that is not his fault. The truth is, since he is not an American, geography and politics dictate his opportunities. <br><br>I really do feel it is unfair to judge a fighter before seeing him, and that is what I think happened to Valuev. He was judged before the verdict was in, and thanks to some, he may never get the chance to prove whether he has the makings of a champion or not. How fair is it that some athletes cannot reach their full potential because of the country they were born in? Or because they wish to remain loyal? Valuev could have very easily dumped his promoter Shalaev and been exploited by someone who cares less about him. Now that I think about it, I like the way his name sounds, Valuev. I guess fighters who have values cannot challenge for titles in this day and age. <br><br>I would like to post some statistics that many people might not know, and I didn’t until a little while ago. THE 1 CONTENDER TO THE WBA title has to officially fight three fights (although we know how easy it is for famous fighter with money to get around those rules. Not taking anything away from them, I am just pointing out some rules) <br><br>1. WITH #6 RATED GUY (COST TO FIGHT TEAM-50-100G AMERICAN) <br>2. wITH #3 RATED GUY (cOST TO FIGHT TEAM-200-300G AMERICAN) <br>THIS MONEY THE PROMOTER HAS TO FIND HIMSELF. IF A CHAMPIONSHIP FIGHT TAKES PLACE THEN THE TV AND COMMERCIAL BUYERS PAY FOR THAT FIGHT. <br><br>BY THE MOST MODEST ESTIMATES, TO TAKE A FIGHTER FROM 0 AND MAKE HIM INTO A CHAMPION, COSTS HIS SPONSORS 2 MILLION US.” <br><br>From what I have heard, Valuev and his team didn’t have 37,000 dollars to cover the expenses from their second match with George Linberger. What a tragedy that such a great talent like Valuev is wasted, while lesser heavyweights like Ruiz & Rahman have all the advantages.<br><br>* END *