Roy Jones Jr.

[Drago]

Hobby bokszoló ellen küzd Jones. http://www.fightnews.com/Boxing/roy-jon ... ght-329645

[VRRRT]

de ott legalább volt előtte nem sokkal még szuperbajnok Walters személyében, aki csak a mérlegen vesztette el az övet. Két ilyen kaliberű elitbunyós meccsére annyira nem volt megbotránkoztató dolog egy vb-övet dobni.

Na de Roy esetében egy olyan regnáló bajnok fölé emelnének egy bajnokot mesterségesen, aki meg is verte őt és nyilvánvalóan jobb Maccarinellinél is...

De az. Régen csak címegyesítéssel válhatott a bajnokból szuperbajnok, később már a jobb nevű bunyósok is megkapták, hogy szabadon védegethessenek címet, és közben a regular övből is jöjjön pénz. Ezzel a nyári lépéssel ismét átléptek egy határt. Ahelyett, hogy a superbajnok eltűnésével a regular igazi világbajnokká vált volna, bedobták az övet két olyan bunyós meccsére, akikre még azt sem lehet ráfogni, hogy lojálisak a szervezethez. Ezek után joggal eltűnődhet a menedzser/bunyós, hogy érdemes-e a WBA vonalat választania, hogy ha egy jónevű bokszoló kedvéért simán másodrangú bajnokká fokozhatják le az illetőt.

Ezt az eljárást pont az ilyen esetekben tudnám egyedül elfogadni. Hiába ütötte ki a regnáló bajnok mindkét srácot, ha RJJ a meccs után rögtön visszavonul, akkor senkit se érdekel, hogy hogyan jutott az övhöz, amit egyetlen este erejéig birtokolt.

[Roy Jones Jr.]

Technikailag mégis kivitelezhető az a super bajnoki cím. Nyáron a Leo Santa Cruz vs Abner Mares úgy zajlott a betöltetlen WBA szuperbajnoki övért, hogy korábban egyiküknek se volt egy deka WBA öve se...

Igen, még írtam is az egyik kapcsolódó hírhez kommentben, hogy eléggé bizarr ez az eljárás, meg precedens nélküli, de ott legalább volt előtte nem sokkal még szuperbajnok Walters személyében, aki csak a mérlegen vesztette el az övet. Két ilyen kaliberű elitbunyós meccsére annyira nem volt megbotránkoztató dolog egy vb-övet dobni. Na de Roy esetében egy olyan regnáló bajnok fölé emelnének egy bajnokot mesterségesen, aki meg is verte őt és nyilvánvalóan jobb Maccarinellinél is...

Mindenesetre várható innentől, hogy lehet még ilyen lépése a WBA-nak...

[VRRRT]

Technikailag mégis kivitelezhető az a super bajnoki cím. Nyáron a Leo Santa Cruz vs Abner Mares úgy zajlott a betöltetlen WBA szuperbajnoki övért, hogy korábban egyiküknek se volt egy deka WBA öve se...

[Roy Jones Jr.]

Roy Jones Jr. pályafutásának meccsei Trinidaddal bezárólag...

1: http://www.megaupload.com/?d=ZLWE9ZHA
2: http://www.megaupload.com/?d=OIQETD2P
3: http://www.megaupload.com/?d=PJGNO7GU
4: http://www.megaupload.com/?d=SX32XFFJ
5: http://www.megaupload.com/?d=E17TZZ01
6: http://www.megaupload.com/?d=M7YN7XXY
7: http://www.megaupload.com/?d=TZTETYZZ
8: http://www.megaupload.com/?d=782E9LEY
9: http://www.megaupload.com/?d=BDACOJSB
10: http://www.megaupload.com/?d=5UMX54AR
11: http://www.megaupload.com/?d=YYX4IJOI
12: http://www.megaupload.com/?d=YK1J35XB
13: http://www.megaupload.com/?d=CLHYC8V7
14: http://www.megaupload.com/?d=SNHW1LA3
15: http://www.megaupload.com/?d=4XH41ZOK
16: http://www.megaupload.com/?d=ENYV537L

A 9. meccse: Tony Waddles (0-2, 0KO) - WKO1 nincs sehol és ami még hiányzik a Telesco elleni meccse, de az fenn van 2 részben, amit össze lehet illeszteni!

Roy Jones Jr. vs David Telesco
http://www.megaupload.com/?d=XGVDDRXO
http://www.megaupload.com/?d=1PDUQQQ2

Roy Jones Jr. - Beyond The Glory
http://www.megaporn.com/?d=6W8MCFPI

Roy Jones Jr. - The Sweet Science
http://www.megaupload.com/?d=JG7OYVLG

[Roy Jones Jr.]

Boldog szülinapot, Roy!

[dermedt]

Egy izgi kis rádiós beszélgetés :

http://www.975theticket.com/TicketOnlin ... fault.aspx

És egy cikk a vitáról:

http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=20901&more=1

[Justin]

Ez egy Dawsonos cikknek a linkje

Ez az a cikk amire gondolt Roy Jones Jr.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=21561

[Roy Jones Jr.]

Itt van egy fantasztikus cikk, amit igencsak megérne lefordítani:
Roy Jones Jr. és helye Minden Idők Legjobbjai között.

http://www.boxingscene.com/?m=show&id=21561

*javítottam köszi

[Roy Jones Jr.]

Szóval az zavar, hogy Jones ki van kiáltva félistennek, és bele van magyarázva, hogy mindig csak az ellenfelei miatt nem jöttek össze a nagy meccsei. Pl esetünkben Darekkel. De ennyi véletlen nincs

Szerintem a Michalczewski elleni meccs kapcsán jogos a mutogatás Dariusz-ra, már leírtam, hogy miért...
A nagyközépsúlyú szupersztárok elleni meccsek elmaradása jó kérdés, de azért ott is nagy merészség lenne azt mondani, hogy inkább Roy nem vállalta ellenük a meccset, mert Roy Jones az Roy Jones lett volna mindenki számára... Tökmindegy, hogy hogy hívják az ellenfelet, Benn-nek, Eubank-nek vagy Collins-nak...

(Nem tudom, hogy Leibi vagy Harward mit mondana, ők mit tudnak ezekről az évekről, hogy mi miért alakult úgy, ahogy...)

Csak hogy lásd kivel van dolgod - Collins nyilatkozta néhány éve, hogy Roy Jones nem volt hajlandó ellene kiállni... Arra már nem emlékszek, hogy bedobta-e, hogy "Roy félt tőle" vagy nem...
És az biztos, hogy egy Eubank-et kétszer verő és egy Benn-t kétszer verő Collins nagyon kemény ellenfél lett volna, még úgyis, hogy Collins-nak addig már volt 3 veresége...

Akkor olvasd vissza a többi kommentedet

Nincs rá szükség...
Dariusz nem gyenge bunyós, de az is biztos, hogy az RTL Klubnak "hála" jóval jobb a megítélése, mint ahogy szerintem reális lenne...

Valóban nem mozdult ki Németországból. Jones sem az USÁból

Pff... A nagy meccseket - néhány extrém példától eltekintve - az USÁ-ban rendezik. "Ezt azért gondolom te sem vitatod."

?

Mi ez az értetlenkedő mosoly?!

Tudod... Egy szintre hozni azt, hogy Michalczewski nem akart jóval nívósabb kihívó ellenfeleket kapni WBA/IBF bajnokként és ezért inkább visszakuncsorgott a WBO-hoz és ezzel egyenlő relációba tenni azt, hogy Roy Jones nem ragadta meg az alkalmat arra, hogy egy tranzit-súlycsoportjában minden neves ellenfelet megverjen és csak azután lépjen feljebb... hát... ez azért nagy pimaszság...
És az ilyenek után ne gondoljam azt, hogy Michalczewski-drukker vagy?! Pff...

Ja. Kellyk, Woodsok, Hallok stb lehettek volna az ellenfelei. Megúszta szerencsére a nagy részét

Glen Kelly (28-0-1), Clinton Woods (32-1-0) volt akkor a mérlegük, nem értem mi a problémád... Michalczewski ellenfelei között nagyítóval kell az ilyen mérlegűeket keresni...

A többiektől meg azért csak ne féltsünk már annyira egy topon lévő Dareket

Nem arról van szó, hogy nem Dariusz lett volna ellenük az esélyes, de azt alapul véve, hogy egy Richard Hall micsoda problémákat tudott neki okozni, akkor könnyen elképzelhető, hogy a Hall-tól erősebb kihívók még nagyobb gondot okoztak volna neki...

Nem azt mondtam, hogy feltétlenül át kellett volna ruccanjon németbe. Azt mondom csak, hogy egy olyan meccs, ahol mindkét fél tényleg akarja a meccset, az létrejön így, vagy úgy. Itt is ez a helyzet. Ki lehetett volna találni valamit, hogy meg lehessen rendezni. Erre azért lehet már hozni pár példát... De egyikük sem akart ilyen meccset úgy igazából. És Jonesról meg lehetett hallani párszor, hogy egy kicsit kényes volt az alkudozás témában.

Nézd, ebben igazad van, nincs is ezzel gond...
Viszont én Michalczewski-tól hallottam azt kategórikusan kijelentve, hogy márpedig ő vagy Németországban bokszol Roy-jal vagy sehol...
Roy meg azt mondta, hogy ő nem megy Németbe (ami a csalások miatt totál jogos), de hogy elment volna-e Angliába azt nem tudom, ezzel kapcsolatban nem rémlik semmi...

Amúgy a gondolatmenetedet megfordítva azt is meg lehet érteni, hogy Darek miért nem akart az usába menni. A helyzet kb ugyanaz

Pont ezaz, hogy nem lehet megfordítani, mert Németben szándékosan csalják el a meccset, ha kell, az USÁ-ban meg néhány ritka példától eltekintve (De La Hoya-Sturm, bár ha azt vesszük, hogy azáltal egy történelmi meccs valósulhatott meg...) nem szokás...
Persze, olyan van, hogy vakok (Johnson-Tarver I), de akkor sem szándékosan szerintem...

Ezen az egyesített bajnokon meg ne lovagolj már annyira... Jonesban nem az öveit kellett soha megfizetni, hanem a nevét. Ha nem bunyózott volna övért soha félnehézben, akkor is marha nagy lett volna a meccspénze, mert minden meccse nagy show volt. Jó üzletember Jones.

Minden bokszoló többet ér címmel (főleg, ha több is van neki), mint anélkül... Ezzel azért egyetértesz, ugye?
Azt pedig igencsak meg tudom érteni az Universum szempontjából, hogy egy várhatóan Michalczewski-vereséggel végződő meccsért nem akarták még pluszba jól meg is fizetni Roy-t, hogy elvette tőlük az egyszem övüket...

Na, ezért nem fogom soha "elismerni" azt, hogy itt 50-50% a felelősség köztük, hogy nem jött létre ez a meccs...

[BlaZe]

Tudod BlaZe, ahhoz képest, hogy nem tartod magad Michalczewski-drukkernek (amit egyre kevésbé hiszek), bámulatos, hogy hogyan próbálod mosdatni, illetve a lehető legpozitívabban megmagyarázni Michalczewski "dolgait"...

Pedig hidd csak el, sosem voltam és leszek nagy Darek drukker. Illetve szimpatikusnak szimpatikus, mint ember, de a bunyójával kevésbé tudok azonosulni. Így azon bokszolók között van, akiket kedvelek, de sosem volt igazán nagy kedvencem. Jonest pl mindig sokkal jobban szerettem Mint bunyóst. Amúgy meg emberileg egy picit el van szállva. Van is mitől, de ettől még nem túl szimpatikus. Bár lassan kezd visszaszállni a földre.

Szóval az zavar, hogy Jones ki van kiáltva félistennek, és bele van magyarázva, hogy mindig csak az ellenfelei miatt nem jöttek össze a nagy meccsei. Pl esetünkben Darekkel. De ennyi véletlen nincs

1. Senki sem állítja, hogy Dariusz gyenge lett volna...
2. Dariusz nem mutatott elég ambíciót, hogy a média felkarolja a kérdést...
Ki se mozdult Németből, márpedig az amerikai médiát nem érdekli általában az ilyen bunyós... Ezt az összes Universum-os bokszolóról el lehet(ett) mondani... Így volt ez a Klicskóknál is, csak ők idejében kiszálltak...

Akkor olvasd vissza a többi kommentedet Valóban nem mozdult ki Németországból. Jones sem az USÁból Viszont neki csak 1db Jones elleni meccsért lett volna értelme átránduljon a tengerentúlra. Ha Jonesszal nincs szerződés, akkor nem volt értelme átmenjen sem bemutatkozni. Ezt azért gondolom te sem vitatod.

A visszasunnyogás meg kicsit azért erős

Miért erős? Mert igaz?! A WBO be sem tette az övet a meccsre egy egyesített bajnok ellen, ez micsoda?!

Ilyen alapon lehet azt mondani Jonesra is, hogy elsunnyogott a sűrű nagyközépből.

Ez azért övön aluli...

?

Nyilván megvolt az oka annak is, hogy visszatért a WBO-hoz.

Az volt az oka, hogy nem lehetett volna hurkát tölteni egyesített világbajnokként...

Ja. Kellyk, Woodsok, Hallok stb lehettek volna az ellenfelei. Megúszta szerencsére a nagy részét

Roy Jones, Del Valle, Otis Grant, Eric Harding, J.C. González - ezek mind Michalczewski nyakába zúdultak volna kihívóként, ha marad WBA/IBF bajnok... Elég ok?

Jonesszal sosem jött volna össze a meccs. A többiektől meg azért csak ne féltsünk már annyira egy topon lévő Dareket

Csupán azt mondom, hogy Jonesnak is kellett volna engedjen, ha akarja ezt a meccset, mert Darek tett le minimum annyit az asztalra, mint a Toneyn és Hopkinson kívüli ellenfelei.

Ezzel egyet tudnék érteni, ha tudnám, hogy hol engedhetett volna Roy!
Mert, hogy nem egyezett volna bele a németországi helyszínbe az teljesen jogos...
A másik, hogy ő volt a WBC/WBA/IBF világbajnok... Szerinted az Universum kifizette volna az őt megillető díjat?! Szerintem nem...[/quote]
Nem azt mondtam, hogy feltétlenül át kellett volna ruccanjon németbe. Azt mondom csak, hogy egy olyan meccs, ahol mindkét fél tényleg akarja a meccset, az létrejön így, vagy úgy. Itt is ez a helyzet. Ki lehetett volna találni valamit, hogy meg lehessen rendezni. Erre azért lehet már hozni pár példát... De egyikük sem akart ilyen meccset úgy igazából. És Jonesról meg lehetett hallani párszor, hogy egy kicsit kényes volt az alkudozás témában.

Amúgy a gondolatmenetedet megfordítva azt is meg lehet érteni, hogy Darek miért nem akart az usába menni. A helyzet kb ugyanaz

Ezen az egyesített bajnokon meg ne lovagolj már annyira... Jonesban nem az öveit kellett soha megfizetni, hanem a nevét. Ha nem bunyózott volna övért soha félnehézben, akkor is marha nagy lett volna a meccspénze, mert minden meccse nagy show volt. Jó üzletember Jones.

[Roy Jones Jr.]

Tudod BlaZe, ahhoz képest, hogy nem tartod magad Michalczewski-drukkernek (amit egyre kevésbé hiszek), bámulatos, hogy hogyan próbálod mosdatni, illetve a lehető legpozitívabban megmagyarázni Michalczewski "dolgait"...

Jones akkor meccselt volna csak Dariusszal, ha a kinti média, meg közhangulat nyomást gyakorol rá, ahogy tették azt Tarver esetében is. De ezt nem tették, mert ugye nem nagyon ismerték odaát. És nem azért, mert gyenge bunyós volt akkoriban.

1. Senki sem állítja, hogy Dariusz gyenge lett volna...
2. Dariusz nem mutatott elég ambíciót, hogy a média felkarolja a kérdést...
Ki se mozdult Németből, márpedig az amerikai médiát nem érdekli általában az ilyen bunyós... Ezt az összes Universum-os bokszolóról el lehet(ett) mondani... Így volt ez a Klicskóknál is, csak ők idejében kiszálltak...

Ugyanígy volt Calzaghé-vel is... Onnantól kezdtek el érdeklődni iránta, amint megverte Lacy-t a címegyesítésen... Addig semmi...

A visszasunnyogás meg kicsit azért erős

Miért erős? Mert igaz?! A WBO be sem tette az övet a meccsre egy egyesített bajnok ellen, ez micsoda?!
Te is nagyon jól tudod, hogy WBA/IBF világbajnokként sokkal jobb ellenfelek ellen kellett volna bokszolnia Michalczewski-nek, mint azt tette utána a WBO-nál...
Nicky Piper, Darren Zenner, Andrea Magi, Mark Prince, Drake Thadzi, Muslim Biarslanov - ne haragudj, de kik ezek Virgil Hill után?!

Ilyen alapon lehet azt mondani Jonesra is, hogy elsunnyogott a sűrű nagyközépből.

Ez azért övön aluli...

Jó ellenfelei is voltak, és egy időben nem is nagyon kímélte az universum.

Én nem látok olyat, hogy 2 ellenfélnél több minőségi ellenfele lett volna egymás után Michalczewski-nek...

Attól Darek gyengébb bunyós lesz, mert más vb címekért bunyózott Hillel?
És ebben inkább a WBO-UBP kapcsolat lehet a megoldás, nem az, hogy félt a WBA-IBF bunyósoktól.

Nem tudom, ki állított ilyeneket...

Nyilván megvolt az oka annak is, hogy visszatért a WBO-hoz.

Az volt az oka, hogy nem lehetett volna hurkát tölteni egyesített világbajnokként...
Roy Jones, Del Valle, Otis Grant, Eric Harding, J.C. González - ezek mind Michalczewski nyakába zúdultak volna kihívóként, ha marad WBA/IBF bajnok... Elég ok?

Csupán azt mondom, hogy Jonesnak is kellett volna engedjen, ha akarja ezt a meccset, mert Darek tett le minimum annyit az asztalra, mint a Toneyn és Hopkinson kívüli ellenfelei.

Ezzel egyet tudnék érteni, ha tudnám, hogy hol engedhetett volna Roy!
Mert, hogy nem egyezett volna bele a németországi helyszínbe az teljesen jogos...
A másik, hogy ő volt a WBC/WBA/IBF világbajnok... Szerinted az Universum kifizette volna az őt megillető díjat?! Szerintem nem...

[BlaZe]

Csak azért, mert attól zengtek a kommentek, hogy Darek nem akarta a meccset. De ez nem igaz Roy sem akarta a meccset. Sőt... neki nagyon nem volt érdekében ez a meccs. Az, hogy kinél hány öv van, önmagában nem sokat számít. Jones akkor meccselt volna csak Dariusszal, ha a kinti média, meg közhangulat nyomást gyakorol rá, ahogy tették azt Tarver esetében is. De ezt nem tették, mert ugye nem nagyon ismerték odaát. És nem azért, mert gyenge bunyós volt akkoriban.

A visszasunnyogás meg kicsit azért erős Ilyen alapon lehet azt mondani Jonesra is, hogy elsunnyogott a sűrű nagyközépből. Nem volt Darek olyan rossz bunyós, mégha hoztak is neki hurkákat. Jó ellenfelei is voltak, és egy időben nem is nagyon kímélte az universum.

És akkor mi van, ha nem volt címegyesítés? Attól Darek gyengébb bunyós lesz, mert más vb címekért bunyózott Hillel? Nyilván megvolt az oka annak is, hogy visszatért a WBO-hoz. És ebben inkább a WBO-UBP kapcsolat lehet a megoldás, nem az, hogy félt a WBA-IBF bunyósoktól. Hillnél nem sok jobb volt félnehézben akkoriban. Konkrétan egyedül Jones, aki akkortájt lépett fel. Amúgy meg közepes bunyósok ellen sem olyan kis teljesítmény ennyi ideig címet védegetni, és volt ott nem csak közepes is.

De még egyszer megpróbálom azért hangsúlyozni, hogy én nem akarom összehasonlítani Jonest, meg Michalczewskit Csupán azt mondom, hogy Jonesnak is kellett volna engedjen, ha akarja ezt a meccset, mert Darek tett le minimum annyit az asztalra, mint a Toneyn és Hopkinson kívüli ellenfelei. De Jones nem akarta a meccset. És nyilván Darek is csak a pénzért ment volna bele. Jones meg mindig a könnyű meccs nagy zseton irányba ment, kivéve, amikor nem tudott. Arra is kíváncsi lennék azért, hogy a Hopkins visszavágó miért nem jött létre úgy igazából... Pedig elég rendes odamondogatás volt, meg közös nyilatkozás, meg minden. Aztán mégsem.

[Roy Jones Jr.]

Igazából még mindig nem tudom, hogy miért keverted bele ennyire Michalczewski-t Roy Jones ellenfélválasztásának értékelésébe...

Mert, ha csak annyi a stájsz, hogy találkozniuk kellett volna, akkor azt mondom: igen...
De, hogy ezért 50-50% a felelősségük, abban semmikor nem fogok Neked igazat adni... Mert szerintem igenis van jelentősége, hogy kiknél vannak az övek, és Jones-ra nem lehet azt mondani, hogy nem törekedett volna az egyesítésekre...
Ja, hogy középben és nagyközépben nem erőltette, hát oké, de azok tranzit súlycsoportok voltak a számára...
Most az, hogy mekkora szerepett játszott ebben a felismerésében, hogy nagyon erős volt annak idején a nagyközép, és hogy inkább nem maradt ott a darázsfészekben (Benn, Eubank, Collins, Toney), hát erről érdekes lenne vitázni...

De azért így is rizikót vállal mindenki, amikor feljebb és feljebb lép, mert amiben jó volt lejjebb, azok mind egyre csökkennek...
Tehát valszeg érezte azért, hogy nem a nagyközépsúly a max., ahol a legkiemelkedőbb eredményeket el tudja majd érni...

De még ebbe a viszonylatba is botrányos lenne behozni Michalczewski-t, aki Griffin, Hill és a "remek" cirkálósúlyú bajnok bevállalásának kivételével nemigen kereste a kihívásokat...
Hill után visszasunnyogott hurkákat tölteni a WBO-hoz, ahelyett, hogy maradt volna WBA/IBF bajnok... Erre mit lehet mondani?!

A Rocchigiani elleni 2.meccsük után, amikor (42-0-0) lett a mérlege, onnantól pedig nyilvánvaló, hogy semmi más célja már nem volt, csak az, hogy Marciano rekordját elérjék, mindegy, hogy kik ellen...

+1 adalékom pedig az, hogy amióta a WBO címmeccs létezik félnehézsúlyban, nem volt egyetlen címegyesítés sem !!!

Akkor kinek van igaza abban, hogy a WBO-öv birtoklása nem mozgatott meg nagy fantáziát félnehézsúlyban akkoriban?! (ahogy most sem, teszem hozzá...)

[BlaZe]

Nah azért Virgil Hill, Montell Griffin, Mike McCallum, Otis Grant, Jorge Fernando Castro, sem volt a saját korában felhozóember.... De van amiben igazat adok neked Blaze!

A felhozó, meg a klasszis között van azért még kategória Ahogy mondtam is korábban, jó ellenfelei voltak, de (szerintem) egyikük sem volt igazi klasszis Toneyn és Hopkinson kívül. McCallum legalábbis már igencsak 40 éves volt, amikor találkoztak, és a karrierjének nagyon a végén járt.

[Miskolci]

Nah azért Virgil Hill, Montell Griffin, Mike McCallum, Otis Grant, Jorge Fernando Castro, sem volt a saját korában felhozóember.... De van amiben igazat adok neked Blaze!

[BlaZe]

Hogy én lennék a csőlátású Roy-fan?! Azért, mert nincs használható érved azon kívül, hogy Michalczeski No.2. volt abban az időben?!

1. érv: "Michalczewski hamarabb volt már bajnok félnehézsúlyban..."

- Hogy a frászba ne lett volna hamarabb, mikor egyidősek, csak Roy a középsúlyból indult...?! Roy Jones IBF középsúlyú bajnok volt (!!!), mikor Michalczewski WBO-bajnok lett félnehézben...

2.érv: "Volt 2-3 klasszis ellenfele, akiket le is tudott győzni, a többiek a jó, nagyon jó, de semmi extra színvonalat képviselték."

- No Comment, ezt kellene erre válaszolnom!
Csak annyit ajánlok, hogy nézd meg, hogy Roy ellenfelei közül hány lett azután még világbajnok valahol, miután Roy legyőzte őket ÉS HÁNY LETT AZOK KÖZÜL, AKIKET MICHALCZEWSKI MEGVERT... Jó?!

3.érv: "De hasonlítsuk össze az ellenféllistáját pl egy De la Hoyával... Ugye... "

- Hallod... Pont egy olyan bajnokot választottál, aki a kezdő súlyánál fogva eleve több súlycsoportban lehetett/és lett világbajnok... Ez megintcsak bravúros érvelés... Pff...
Tudván azt, hogy 2-3 évet van egy súlycsoportban, nyilvánvaló, hogy CSAK JÓKKAL FOG TALÁLKOZNI... Eleve minden egyes súlycsoportváltás azt jelenti, hogy az ellenfeled egy jó bunyós lesz...
Még azt is hozzávéve, hogy az utóbbi 10-15 évben több olyan bunyóssal is találkozhatott De La Hoya, ilyen sok súlycsoportváltással , akiket később is az ALL-TIME legjobbak között lesz...

Ezt megint bravúros volt Roy nyakába varrni, hogy a félnehézsúly EGYMAGA nem termelt ki Roy világbajnoksága alatt (1997-2003), annyi jó bunyóst, mint amennyivel De La Hoya találkozhatott a legjobb váltósúlyú és nagyváltósúlyú időszakában (1997-2003)...

4.érv: "De a lényeg, hogy nem arra mennek rá, hogy hát vele nem, mert izé... Londonba tervezik a Haye meccset pl, Tyson is bunyózott amerikán kívül, Ali is..."

- Úgy teszel, mintha nem tudnád, hogy mik mennek Németországban Universum-os, vagy Sauerland-os rendezvényeken...
Londonban vagy Tokióban szerinted elcsalják a meccseket??? Pff...


Nem én vagyok a csőlátású, hanem a te érveid nevetségesek...

Ha ez kell, el tudom ismerni, hogy Michalczewski volt a No.2, ameddig Tarver meg nem jelent...

Először is szeretnélek megkérni ismét, hogy kicsit finomíts a stílusodon, én sem beszélek veled ilyen magas lóról. Érvelni kell, nem olyan postokat beküldeni, amikből dől az indulat, meg a másik lenézése. Köszönöm, ha megy!

Nincs használható érvem? Kérdés, hogy min vitatkozunk... Te azt mondod, hogy ha valaki Jones-szal akart bunyózni, akkor az legyen kedves és fáradjon el hozzá, mert ő Roy Jones. Én meg azt mondom, hogy ezt ugyanúgy lehet fordítva is mondani akár. Ha Jones felmegy egy súlycsoportba, és el akarja magáról mondani, hogy megverte az ottani legjobbat, akkor az sem irreális elvárás, hogy ő mozdítsa meg a seggét. Bár ezt nyilván nem bírta volna el az arca

Amúgy mondj már klasszis, korszakos egyéniség ellenfelét Jonesnak, akit legyőzött! Hopkins (ő később lett az ugye), Toney. Pont. És közben meg lehet nézni, hogy milyen nevek mozogtak a környező súlycsoportokban. Ezek között ott volt Darek is, aki vitathatatlanul belefér ebbe a halmazba. Ezekkel a bunyósokkal Jones Toneyn kívül nem találkozott. Nyilván tudod kikről van szó. Nem mondom, hogy tuti elverték volna Jonest, de nagyobb kihívás lett volna neki, mint Kellyk, Woodsok stb.

De la Hoyát azért emeltem ki, mert folyamatosan kereste a kihívásokat, míg Jones ellenfélválasztásai leginkább a parádéról, önfényezésről és a zsetonról szóltak.

Nem csak a németeknél mennek a meccs elcsalások Az amcsiknál is van ilyen, pl Jones karrierjében is van erősen megkérdőjelezett győzelem. Ki is csapták a visszavágón...

Amúgy még mindig tartom, hogy Dareket be lehetett volna vezetni az usában is, meg lehetett volna fizetni, hogy odamenjen. Minden csak pénz kérdése. Ha mindketten valóban akartak volna bunyózni egymással, bunyóztak volna, hidd el. De egyikük sem akart a másikkal. Joneson nem volt igazán nagy nyomás Darek miatt, mert a szakmán kívül az usában nem ismerték a lengyelt, így ő kényelmesen el tudott lavírozni az ottani langyos vízben. Az tény, hogy kevés igazi klasszis volt félnehézben akkortájt. 1 volt, vele nem bunyózott. De a nagyközépen is úgy száguldott végig, hogy Toneyn kívül nem találkozott senkivel. Ezért mondom, hogy Jones a pályafutásában sokkal nagyobb súlyt fektetett a showra, zsetonra, mint a kihívásokra.

És csak hogy kicsit közös nevezőre is kerüljünk, én nem arról vitatkozom veled, hogy Darek jobb lett volna Jonesnál Mert te ez ellen harcolsz keményen a válaszaidban. De én ilyet nem mondtam. Csak annyit, hogy Jones nem bunyózott a környező súlycsoportjainak a klasszisaival a fent említett 2 kollégát leszámítva. Sőt.. nem is kereste a velük való találkozás lehetőségét. Ezért a szememben egy baromi tehetséges, extraklasszis bunyós, akit mindig élveztem nézni, és nyugodtan mondhatom, hogy a kedvenc bunyósaim között van. De a bevállalósságát tekintve vannak kétségeim. Tarver ellen is csak a nyomás miatt bunyózott, nem azért, mert akart vele. Akkor lerendezte volna Ruiz előtt. De végül nem volt kibúvója, mert Ruiz után nem kellett a nagyoknak nehézben.

[BlaZe]

[quote author=atya link=board=profiboksz;num=1047464115;start=525#534 date=07/31/06 ť 10:00:50]<br><br><br>Mindketten az első tízben voltak a meccs előtt.[/quote]<br>Nomeg Ajamunál volt a WBO NABO öve. Úgyhogy Jones várhatóan a 6. hely környékére fog befutni. Mire Madár újra ellenfelet keres, addigra arról a listáról várhatóan ilyen-olyan okok miatt eltűnik előle Johnson, Branco és Briggs. Meg ha Garay tényleg meccsel Tiozzoval, akkor ő is. És akkor marad Drews, Tarver, Jones...<br><br>Ahogy most nyilatkozgat Kohl, egy Tiozzo elleni meccset szeretnének nagyon. De az szerintem most, hogy kötelező címvédése van Brancoval, kicsit megint távolabbinak tűnik (Ezt egyébként nem is értem miért felejtette le a nyilatkozatából, ha már azt megemlítette, hogy a másik 2 bajnoknak szintén kötelező címvédése lesz). Szóval szerintem most Jones lenne az elérhető legokosabb választás. Jonesnak most még mindig nincs esélye nagy zsés meccsekre a 2 legyőzőjével, viszont címet szeretne. És itt a lista elején lesz, Zsoltinak pedig kaput jelenthetne az USÁba. Én inkább ezt az utat választanám Kohl helyében, nem a Tiozzo meccset, mégha valóban össze is tudnák hozni.

[szerkesztokedvence]

Szerintem Jones jól bunyózott az állapotához képest. Persze Ajamu sem volt és nem is lesz talentum. Most még McGirt sem hozott szerencsét a ringsarokban.

[atya]

[quote author=philosopher link=board=profiboksz;num=1047464115;start=525#531 date=04/29/06 ť 22:29:05]<br>Egy Ajamu elleni győzelemmel kihívó lehetne a WBO-nál? Bár ahogy Murdoch is bekerült a 15-be...  :o<br>[/quote]<br><br><br>Mindketten az első tízben voltak a meccs előtt.