Promóterek vs. világszervezetek

[alain]

elég sötét és lehangoló dolgokat írtok... igaz, sokszor egyértelműnek tűnik egy-egy csalás, stb. de hogy ez ennyire és ilyen mértékben jelen legyen...

sajnálom, hogy a sportérték egyre kevesebbet számít...

[Camo]

A Marquez vs Pacquiao kapcsán:

Hiába akarnak egy meccset a szurkolók (bár ez számít a legkevésbé), hiába akarja ezt a legnagyobb világszervezet, hiába lennének rá vevők a tévétársaságok, ha a promóterek másként látják, és akkor még nem is beszéltünk arról, hogy mit szeretnének a bunyósok.

De mi lenne akkor, ha az HBO is ezt a meccset erőltetné? A promóterek ebben az esetben is más lehetséges ellenfelekkel tárgyalnának? Nehezen hihető. Viszont akkor felmerül bennem a kérdés: nem is érdekli ez a párosítás annyira a tévétársaságot? Miért, nincs benne elég pénz? Vagy van olyan bunyós, aki ellen a fenti kettőn több pénzt tudnának keresni? Ha van ilyen, akkor ki az?

[deliszello]

Inkabb utobbi, datum alapjan is a tied tunik helyesnek.

[leibigab]

deliszello<br><br>Nem láttam ezt a műsort, de vagy rosszul mondták, vagy rosszul emlékszel, mert az első, rádión közvetített meccs az 1921-es Dempsey V Carpentier nehézsúlyú világbajnoki mérkőzés volt...

[deliszello]

Ujra Viasat Explorer, A ringen tul (amerikai dokumentumfilm - 1. gondolom lesz akkor tobb resz is) veletlenul kapcsoltam oda.<br>Csak emlekezetbol, igy boven lehetnek benne tevedesek.<br>Hogyan is kezdodott, lett egyre nepszerubb a profiboksz, a media es a technika fejlodesevel.<br>Edison a kamera feltalalasa utan 35k dollarokat keresett bokszmeccsek felvetelevel, mig a versenyzok (erdekes modon kesobb jatekosnak forditottak oket, ami egy kicsit furcsa-idegen volt) csak parezret.<br>A nagy szabdteri meccsek (Dempsey) mekkora bevetelekkel jartak, 80 ezres nezokozonseg, legolcsobb jegy akkoriban 30 dollar (legdragabb aszem 120) megis garantalt telthaz volt.<br>Az elso orszagos elo radiokozvetites is egy nehezsulyu cimmeccs volt (Ali - Frazier vagy Liston mar nem emlekszem).<br>Aztan a tv ujabb tavlatokat nyitott, valahol ennek koszonheto a sok uj szervezet, mivel az akkori mediahaboruban is jelentos fegyver volt a bokszmeccsek kozvetitese, de ehhez elengedhetetlen felhang volt a beharangozoban, hogy vilagbajnoki donto ...<br>PPV is erre az idore datalodott.<br>Miutan ez degradalodott, a csatornak nem a szervezetekkel kooperaltak, hanem versenyzoket szerzodtettek, megvasarolva a meccseik kizarolagos kozvetitesi jogat, ahogy napjainkban is van. <br>Innen egybol atkotottek a sotet oldalra:<br>Liston es az alvilag kapcsolatara, az alvilag befolyasa a bokszmeccsekre, kenopenzek, majd "varatlanul" ujra Don Kingnel kotottek ki.<br>Alit egy clevelandi jotekonysagi meccsel fogta meg, majd sikeresen megszervezte a zairei meccset, ugy hogy az egesz meccspenzt Zaire allta. Ettol fogva mar nem lehetett kiturni Kinget, majd ugye kesobb teljes befolyasa ala vonta a meccsek szervezeset.<br>Bob Lee es az  IBF botrany is elokerult, a 15-os listakra azok kerulhettek fel akik megvaltottak a belepojegyuket a promoteruk altal, tizezertol szazezres dollar nagysagrendig, penz helyett karacsonyi pulyka es egyeb fedoneveket hasznalva (King = Fuzzy stb.).<br>Kussnerrol is esett par szo, 8 elemit vegzett, Cape Townban volt dokkmunkas es minden egyeb, majd az USA-ban csinalta meg a karrierjet. Eleinte a zeneiparban tenykedett, kepviselte Niel Youngot az AC/DC-t stb. majd valtott a bokszra, eloszor alacsonyabb sulycsoportokban, majd Rahman ideiglenes megszerzesevel a nehezsulyban. O is elmeselt a kenopenzekrol egy erdekes tortenetet, elmondasa szerint, o is 100 ezret fizetett egy jatekosaert, hogy a listara kerulve, cimmeccset vivhasson, de a szervzet vegulis nem adta meg neki a lehetoseget, a penzt vissza nem lehetett kerni, ekkor megfogadta tobbet nem fizet.<br>Igy 2 nap utan ennyire emlekszem.<br><br>Erwin, ha mododban all, bar tudom tobbletmunket jelent, esetleg beszerkeszthetned a hasonlo dokumentumfilmeket is a TV musorok koze. Az exploreren eleg sokat foglalkoznak a profiboksszal, a port.hu -n megtalalhato, es esetleg valaki osszeszedettebb irasokat is kozolhetne nalam, amennyiben szabad kapacitas es igeny van ra (elsosorban azok szamara, akiknel nem foghato a csatorna), de en is szivesen olvasnam oket, az esetben is ha lattam az adast.<br>

[nk76]

Volt egy nyilatkozat egy menedzsertől. Ha valaki figyelt, akkor tudja kiről van szó, de tényleg nem a személye érdekes, hanem amit mondott.<br><br>Ez a menedzser nem milliomos, csupán jónak tartott  bokszolóknak segít, de valóban tisztességes. Nem tudom, hogyha lenne pénze az maradna-e, de jelenleg nincs neki. Ő mondta, hogy van bokszolója, aki mérlege alapján a ranglistákon kellene szerepeljen, de a szervezetek nem veszik fel. Szerinte ennek az oka annyi, hogy a szervezetek üzleti vállalkozások és nincs elég pénze ahhoz, hogy el tudja érni a megfelelő pozíciót a bokszolóinak - ugyanis ez egyedül a pénzen múlik. A tényekhez tartozik, hogy az IBF-nél címet szerzett bokszolója tényleg nem került be a ranglistára. Lehet, hogy eltúlozta a dolgot, de eléggé maga alatt lehetett, hogy ilyet mondott. Biztosan volt oka.

[deliszello]

Most a Viasat exploreren volt egy musor, ujfent King volt a kozpontban. <br>Csokolade nyilatkozott, hogy King hogyan akarta kihasznalni, bealdozni (allando vakitas Virgil Hill elleni meccsekrol, amirol Virgil sose hallott, majd "beugrokent" olyan sracok akik vegig ellene keszultek), majd mikor ez nem sikerult es promotert akart valtani, felreallitani. Egyszeruen Csokolade jelenleteben felhivta Bob Leet az IBF-nel es megmondta, hogy ha elhagyja, ne biztositsanak neki cimmerkozest.<br>Elhagyta, majd pereskedes utan vegulis sikerult cimmerkozest vivnia, amit meg is nyert.<br>Aztan az IBF botranyrol volt szo (idoben sajnos nem tudom, hogy kovetkeztek a dolgok, ez mennyire hatott ki Csokolade cimmerkozesere), ahol videofelvetelek voltak, kenopenzek elfogadasarol cimmeccsek fejeben, 200 FBI lehallgatas, melybol 83-at a birosagon is felhasznaltak. Bob Arum tanuskodasarol (akit kesobb meltatlan viselkedesert megbuntettek?! ez nem volt tiszta) majd az idosebb Bob Lee eliteleserol, aki a legenyhebb buntetest kapta. <br>Mast, ha jol emlekszem nem iteltek el, Kingre az eg vilagon semmit se tudtak rabizonyitani, meg se jelent a birosagon egyszer se. <br>(Csokolade meg elejtett egy ilyen megjegyzest Kingrol: mikor bokszmeccsen van, tajekoztaton, merlegelesen stb. allandoan vigyorog, mert a penzrol van szo, ellenben otthon a csaladja kornyezeteben egy mosolyt se latott tole.)<br>Vegul a Lewis-Rahman meccs utani idoszakrol volt szo, hogy golyozta ki King Kushnert (aki szinten csak egy lokupecnek tunt nekem, hihetetlen, hogy ilyen emberek mekkora penzeket keresnek, Hoffman, Rahman managere, se log ki a sorbol):<br>Kushner mar elegge egyenesben volt, mivel Rahman managere jobaratja volt es az HBO-val is mar nagyjabol dulore jutott, csak Rahman alairasa hianyzott. Persze mindket oldalt kijatszotta egymas ellen: Rahmaneknak azt mondta, gyorsan irjak ala, mert az HBO mar turelmetlen es el fog allni a kozvetitestol, mig az HBO-nak, hogy minden rendben van a meccsel kapcsolatban, de kotelezzek el magukat, mert Rahman meggondolja magat.<br>Mikozben Kushner Rahman alairasara vart, etettek, hogy Rahman a varosba utazott, mar uton van, csak at kell oltoznie stb. , mikozben valoszinuleg oda se utazott, hogy Kinggel lezaruljanak a dolgok, szoval csak huztak az idot Kushnernel.<br>Kozben King nagyon egyszeruen (valahol itt lehet a kulcs, ennek a rendszernek a mukodesehez) maga melle allitotta Rahmant, elvitt neki egy taskaban ketszazezer dollart, egy otmillios csekket, es megigerte, hogy elso cimvedesen nem Lewis vagy Tyson lesz az ellenfele, holott mindket meccsre szerzodes kotelezte Rahmant.<br>Rahmant ezek az ervek egybol meggyoztek (elotte 18 ezer dollarert bokszolt ... )<br>Beperelte Rahmant Kushner, Lewisek, Tysonek, de ez keves volt ahhoz hogy a pereskedes ideje alatt felfuggesszek, Kingnek volt akkora befolyasa, hogy elintezte a meccset neki.<br>Kushner kesobb elallt a pertol, mert King karpotolta egy ismeretlen osszeggel (allitolag Kushner 15 millat keresett volna a Lewis-Rahman II.-n).<br><br>Osszesegeben jo dokumentfilm volt (bar nyilvan csak az egyik oldal szolalt meg, King nem ), nekem az jott le, hogy dorzsolt, gatlastalan, zsivanyok iranyitjak, mind manager, mind promoter, mind szervezetelnokok eseteben a profibokszot, birokrol mar nem is beszelek (tisztelet a kivetelnek), ahol a szerzodesek, szabalyok, erkolcs semmilyen szinten nincs jelen.<br>Nem veletlen, hogy az egyetlen profisport, ahol kozponti beavatkozast kellett alkalmazni, az Ali reformtorveny es egy masik (ennek a nevere nem emlekszem) szabalyozas kapcsan.<br>Gondolom ezt nagyban elosegiti, hogy altalaban a bokszolok nem nagy agytrosztok (felsoroltak jopar volt nagy vilagbajnokot, akik jelenleg nincstelenek, cipot pucolnak, nyakkendot arulnak stb. viszont a korulottuk eloskodo slepp iszonyatosan meggazdagodott) es egy riportalany szerint a kozonseg a piac reszerol sincs egyelore kulonosebb igeny a szabalyozott, szervezett korulmenyekre.

[deliszello]

Amit en lattam, az max. 15 perc volt.

[supras]

Köszi. GONDOLOM nincs magyar fordításban de angolban is érdekes lehet. Amúgy van egy ilyen film is gondolom az az amit láttál.

[deliszello]

Only in America

[supras]

Mi a könyv címe?

[edge]

Addig is néhány korai kép a portfoliojából: <br> <br>

[deliszello]

Tegnap a Reality TV Hollywood es buntenyek 105. reszeben Kingrol volt szo. <br>Joreszt a NY Post szerkesztoje es egy bokszolo elmondasaira alapult: <br>hogy indult Clevelandbol, hogy kerult bortonbe gyilkossag miatt egy adossagbehajtas kapcsan, miert csak 4 evet kapott, hogy elt, verekedett a bortonben, hogy indult a promoteri palyafutasa, Ali-Frazier meccs, Tyson kapcsolat, hogy figyelte eredmenytelenul az FBI, miert ilyen a seroja a pletyka szerint   <br>Rovid, de velos musor volt.<br>Irtak egy konyvet is rola (talan ez a szerkeszto), aki esetleg olvasta, irhatna bovebben is.

[Camo]

„Don King feketének néz ki, fehérként él, és zöldben (mármint dollárban) gondolkodik.” Larry Holmes<br><br>„Számold meg az ujjaid, ha kijössz az irodájából!” – tartja egy mondás.<br>

[Camo]

Nem is gondoltam, hogy annak szántad. Egyébként valóban úgy van, ahogy mondod: aki egy kicsit is érdeklődik a profiboksz iránt, az utána is olvas, és nem tudja kikerülni Don King nevét. Legfeljebb elsőre furcsának tűnik, hogy a világszervezetek felett áll.

[dp]

Camo!<br><br>Nem személyeskedésnek szántam.

[Camo]

dp!<br><br>Hidd el, "feltűnt" a befolyása. Ezért is indítottam a topicot. Én csak a külsőségekről beszéltem.

[supras]

dp Kinges írása nagyon jó és egyetértek vele.

[dp]

[quote author=Camo link=board=profiboksz;num=1116871455;start=15#18 date=05/29/05 ť 22:40:09]Első ránézésre nem tűnik épelméjűnek a különös frizurájával és az amerikai zászlócska lengetésével. Aki nincs tisztában azzal, hogy ki is ő valójában, azt gondolhatná, csak egy statiszta a profiboksz cirkuszában. [/quote]<br><br>Aki nem látja egy hangyányit sem King befolyását, az fingot se ért a profibokszhoz. Az üzlethez meg pláne. Nagyon sok promóter szeretne tizedannyi befolyást, mint King...<br>

[Camo]

[quote author=dp link=board=profiboksz;num=1116871455;start=15#17 date=05/27/05 ť 22:05:25]Még Kinggel kapcsolatban.<br><br>Igazság szerint King egy kuriózum. [/quote]<br><br>Első ránézésre nem tűnik épelméjűnek a különös frizurájával és az amerikai zászlócska lengetésével. Aki nincs tisztában azzal, hogy ki is ő valójában, azt gondolhatná, csak egy statiszta a profiboksz cirkuszában.