Holyfield vs. Byrd

berti · Hozzászólás Szerző: **berti** » 2002-12-12 17:15:57

Én azért megnéztem volna még egy-két Foreman Alit.

Khalif · Hozzászólás Szerző: **Khalif** » 2002-12-12 15:54:27

Szabolcs! A bokszban vannak stílusok. Egyik nem fekszik ennek, a másik annak. Szerintem NEM lehet következtetni abból, hogy egy közös ellenfelet ki hogyan ver meg. (vagy veszt adott esetben.) Van sok példa nekem most 4 név jutott hirtelen eszembe: Foreman-Fraizer-Ali-Norton Foreman péppé verte -méghozzá elég drasztikusan- Nortont, Fraizert és kikapott Alitól. Alit egyszer megverte Frazier. Nortonnal Ali csinált olyan szoros 15 menetet, hogy ember legyen a talpán aki ott megmondja az igazságot. Szóval? Egyetértek Csepivel, ez messze nem matek. Nem lehet ilyen egyszerűen levezetni! Legjobbakat!

Hozzászólás Szerző: **greg** » 2002-12-12 11:56:42

Alberto! Szerintem Lee Haney-re gondoltál, aki 8-szoros Mr. Olimpia gyõztes, az eddigi csúcstartó. Én is olvastam, hogy Holy vele együtt edzett. Szabolcs! Te milyen Vova-Byrd meccset láttál, hogy azt mondod, nem volt fölényes gyõzelem? Két padlózás, egy meccset feladni akaró edzõ-szülõ, meg a tetemes pontkülönbség neked nem fölényes? Byrd egyébként újabban azt szajkózza, hogy õt "megmérgezték" Németországban, ezért vesztett Vova ellen. Ez kb. olyan magyarázat, mint Mosley-é a Forrest elleni elsõ meccsel kapcsolatban. Byrdnek ez a hozzáállása kissé unszimpatikussá teszi számomra. Beszél össze-vissza...elõször ez a Vova elleni dolog, aztán, hogy kiüti Tysont a 4-dik menetben

, kíváncsi vagyok, ha esetleg kikap Holytól, mi lesz a szöveg. Már biztosan kitalálta 8)!

Csepi · Hozzászólás Szerző: **Csepi** » 2002-12-12 10:18:00

[quote author=Szabolcs link=board=profiboksz;num=1039519582;start=0#0 date=12/12/02 ť 09:03:20] Szerintem ha Holly fölényesen veri, akkor nyugodtan kijelenthető, Holly jobb mint a Klicskó testvérek és persze ebből kifolyólag Lewis is. Ha viszont Holly simán kikap, akkor nyugodtan kijelenthető, hogy sokkal rosszabb Holly mint a Klicskó testéverk.. És továbbra is fenntartom, ha Holly itt beég, akkor egyedül Lewisnak van keresnivalója Vova ellen. [/quote] Szabolcs Szerintem ez egyáltalán nem ilyen egyszerű. Ha Y simán megveri X-et, akkor Y jobb Z-nél, mert Z nehezen verte X-et. A box nem csak matematika, hanem sok apró kis részlet sokasága, melyek nem mindig egyenes arányosságban nőnek, vagy csökkennek. Ezt nem ilyen egyszerű kiszámolni, pláne Byrd esetében nem, mivel az ő stílusa sokaknak nem fekszik. A mérkőzés szorossága, vagy nem szorossága, sok mindentől függhet.

Szabolcs · Hozzászólás Szerző: **Szabolcs** » 2002-12-12 10:03:20

Khalif sajnos rögtön észrevettem a fonákságot de már nem volt időm kijavítani. Tehát Vitya szenvedett Byrd ellen, Vova nem. Viszont egyikre sem igazán lehet elmondani, hogy rohadtul fölényes volt. Szerintem ha Holly fölényesen veri, akkor nyugodtan kijelenthető, Holly jobb mint a Klicskó testvérek és persze ebből kifolyólag Lewis is. Ha viszont Holly simán kikap, akkor nyugodtan kijelenthető, hogy sokkal rosszabb Holly mint a Klicskó testéverk.. Szoros meccsről nem mond semmit ez az elmélet, ami valjuk be elég valószínű. És továbbra is fenntartom, ha Holly itt beég, akkor egyedül Lewisnak van keresnivalója Vova ellen.

paja · Hozzászólás Szerző: **paja** » 2002-12-11 22:42:45

Csexo Szerintem is hajtós meccs lesz,de csak egy darabig...Holy hamar átmegy "szabálytalankodóba" ha nem hoznak eredményt a bombái. Az a baj,hogy nála már eljött az hogy a kora miatt képtelen a régi formáját hozni,a szíve még viszi előre de hiába minden,már nem a régi... :'( 5-6évvel ezelőtt 10ből 10szer zsebre tette volna Ruizt,és most meg nézd meg mit kinlódott vele.Senki sem fiatalodik

csexo · Hozzászólás Szerző: **csexo** » 2002-12-11 22:04:05

Szabolcs Szerintem Vova nem szenvedett Byrd ellen, hanem meggyőzően nyerte a meneteket és kétszer leküldte padlóra. Ha már Tua-t filterkent emlegettem, akkor szerintem Byrd is ilyen. A nyilatkozatában szerepel, hogy 'örömöt lel benne, ahogy a tohonya nehézsúlyúak tehetetlennek, zavartnak tűnnek ellene a ringben ill. mindenki inkább szenved kiütéses vereséget, minthogy 12 meneten keresztül frusztrálják.' Ez tényleg így van és aki meggyőzően veri, az ért valamit a szakmához. A hétvégi meccsről: szerintem Byrdnek minden esélye megvan, hogy elmeneküljön Real Deal ütései elöl és hogy nyerjen 7-8 menetet. Holy hajtani fogja , ettől talán még érdekes is lehet a meccs.

Khalif · Hozzászólás Szerző: **Khalif** » 2002-12-11 21:46:42

Szabolcs! Remélem te teljesen érted, amit írtál, mert én nem vallhatom magam ily szerencsésnek. 2 idézetet iderakok az írásodból, itt némi ellentmondást vélek felfedezni. :-/ Kérlek javíts, ha rosszul látom! "Namármost Byrd-öt Vova simán verte és szerintem Vitya is megverné" ........"akkor Lewis ellen semmi esélye az egyik Klicskónak sem(mert mindkettő szenvedett Byrd ellen)" Most vagy fölényesen verünk valakit, vagy szenvedünk ellene. Vagy fölényesen szenvedünk?....

Alberto! Nem LEE Haney-ről van szó? Olyat, hogy James nem ismerek, ami nem jelenti azt, hogy nem lehet, de róla nem hallottam. Akkor mondanál róla esetleg pár infot? Meg a könyvről? Engem érdekelne. A legjobbakat!

Doppingboy · 2002-12-11 18:06:09

Tényleg nem szabad ebből a meccsből egy Klicsko-Lewisra vonatkozóan messzemenő következtetéseket levonni. A Holy-Rahman jó meccs volt, de Holyfield szerintem nem nyújtott ott sem maradandót. Persze 40 évesen ez tényleg fantasztikus és tiszteletreméltó, de Rahman és Byrd között HATALMAS különbség van, Byrd sokkal képzetteb, gyorsabb, és meggyőződésem, hogy Rahmannal bizony elbánna. Továbbra is Byrd pontozásos győzelmére tippelek (bár könnyen előfordulhat, hogy szoros lesz)

Alberto_11 · 2002-12-11 17:39:40

Ne felejtsetek el hogy Holy a cirkalosulybol indult. Miutan kitakaritotta azt a sulycsoportot, elment nehezsulyba. Elso vilagbajnoki cimet ha jol tudom Douglas ellen nyerte, az ellen a Douglas ellen eki kiutotte Tysont. Mivel akkoriban Holy sulya igencsak elmaradt a nehzsulytol, felkereste James Haney-t - body building vilagbajnok-, aki kivalo edzo hireben allt. Haney egy specialis edzestervett keszitett Holy-nak, aminek celja az izomneveles volt a gyorsasag megtartasa melett. Nem vagyok nagy body building szakerto, en ugy tudom hogy a nagy darabos izmok lassitjak a mozgast. Az edzesterv megtalalhato Haney konyveben, szerintem nagyon jo, bokszedzesen mi is csinaltuk. Minden erosito gyakorlatbol sokat csinaltak, kisebb sulyokkal, raadasul gyorsan. 4-5 honap intenziv edzes utan Holy elerte azt az izomzatot ami elegendo volt a nehezsulyhoz, nagyjabol az ami most rajta van akkoriban szedte fel. Haney el volt ajulva Holy-tol, a hozzaallasatol, a a munkabirasatol. Az eredmenyt tudjuk, Holy kiutotte Douglast, viszonylag siman. Azt irjatok Holy sportszerutlul bokszol (konyokol, fejel stb). En erre csak azt mondanam "rutinos oreg roka" udv. Albert

berti · Hozzászólás Szerző: **berti** » 2002-12-11 15:32:26

"Nekem egyértelműen Holy a szimpatikusabb bunyós, éppen ezért remélem, hogy kikap és visszavonul és nem rombolja le teljesen saját nimbuszát. " Akkor inkább már nyer és vonul vissza és ... ;) (ide azt a piros szájú szmájlit raknám, csak nem akarok "füllett homoerotikát" )

Hozzászólás Szerző: **greg** » 2002-12-11 15:26:49

A vallásosságra visszatérve: Lennox azt mondta, hogy Holy a nyilvánosság elõtt szépen játsza a kereszteslovagot, amúgy meg van 1-2 házasságon kívüli gyerkõce, plusz a kötelek között sem mindig viselkedik túl becsületesen (könyöklés, fejelés, stb.). Én egyébként egy viszonylag sok ütéssel tarkított, pörgõs meccset várok, csakhogy Byrdnek jobb a védekezése, és gyorsabb, ezért õ talál be többször, és nyeri a meccset pontozással. Nekem egyértelmûen Holy a szimpatikusabb bunyós, éppen ezért remélem, hogy kikap és visszavonul és nem rombolja le teljesen saját nimbuszát.

Hozzászólás Szerző: **kozi** » 2002-12-11 15:18:41

[quote author=Szabolcs link=board=profiboksz;num=1039519582;start=0#6 date=12/11/02 ť 11:43:06] Másképpen:ha Holly fölényesen nyer, akkor Lewis ellen semmi esélye az egyik Klicskónak sem(mert mindkettő szenvedett Byrd ellen)ha viszont Byrd fölényesen nyer akkor azt hiszem temethetjük Lewist. Ugyis mondhatnám, ez a meccs sokmindent előrevetít majd.Én személy szerint félek, hogy Byrd fog győzni és megint jól beégek a Klicskókkal.UGy ez már megtörtént akkor amikor Istenítettem őket(egyesek még emlékeznek)majd szídtam őket(egyesek még erre is)majd mégis kiderül, hogy tényleg k*va JÓK. [/quote] Ebböl a szempontból teljesen mindegy, hogy Holy vagy Byrd nyer. Akármilyen eredmény is születik a Lewis v Klicsko meccs eredménye abból nem lesz következtethető(szerintem). Viszont az én jókedvemnek nem teljesen mindegy, hogy milyen eredmény születik:). Tyson már katasztrófálisan kikapott az idén, legyen elég annyi. Ha Holy is borul akkor mindössze ODHL sikere marad

Kozi

ringsider · 2002-12-11 14:11:59

Sasi! Ebből mér tényleg nem jöhetsz ki jól, megkaptad a magadét a Holyfield-imádóktól. Pedig Suni még nem is írt

Remélem vasárnap találkozunk!

paja · Hozzászólás Szerző: **paja** » 2002-12-11 14:10:06

Ezen a meccsen két "szentfazék" csap össze,ilyet is ritkán látni

Mondjuk engem egyáltalán nem zavar ha valaki mélyen vallásos,viszont ha mindenütt ezt hangoztatja,de mégsem aszerint él,az már igen! Állítólag a "Real Deal" ilyen... >:(

Csepi · Hozzászólás Szerző: **Csepi** » 2002-12-11 14:09:44

[quote author=Szabolcs link=board=profiboksz;num=1039519582;start=0#1 date=12/11/02 ť 11:43:06] Másképpen:ha Holly fölényesen nyer, akkor Lewis ellen semmi esélye az egyik Klicskónak sem(mert mindkettő szenvedett Byrd ellen)ha viszont Byrd fölényesen nyer akkor azt hiszem temethetjük Lewist. [/quote] Szabolcs Ez nem ilyen egyszerű. Már nagyon sok keresztbeveréssel találkozhattunk a profi ökőlvívás történetében.

ringsider · 2002-12-11 14:08:19

Szisztok! Szerintem, nagyon kemény meccs elé néz az öreg. :-/ Byrd boksztudása a legtöbb nehézsúlyúénál fényévekkel jobb, és erővel kevesen boldogultak eddig ellene. Wova is a méretével gyózte le, igazán megfogva pedig csak Ike ellen láttam. És ne feledjük, hogy Holy nem sokkal nagyobb nála. stílusa nagyon megnehezítheti Holyfield dolgát, és ha Holy nem folytatja a Rahman ellen mutatott formajavulását, akkor egy elég unalmas meccsen simán ki fog lapni. Byrd szerintem szuper kondiba lesz, egy nem túlságosan felkészült Holyfield utol sem érné! Egy jó kondícióban lévő Holyfield is komolyan megszenved majd vele. Bárcsak meglepnének minket a fiúk!;) A tippem Byrd WP

bandi78 · Hozzászólás Szerző: **bandi78** » 2002-12-11 13:54:25

Ahoi Szabolcs!

)) Teged is latni meg erre? Szerintem ez egy teljesseggel keteselyes meccs. Igen valoszinutlen, hogy ko-val erne veget. Holyfield mindig tud meglepetest okozni, de Byrd ellen ez nem lesz egyszeru. A kerdesben nem tudok igazan objektiv lenni, mert Holy nagyon megerdemelne ezt a gyozelmet, de igazandibol ha kikap, lehet vegre visszavonul, aminek mar csak az egeszsege miatt is ideje lenne. Nem is tudom, hogy milyen eredmenyt szeretnek latni a vegere. Byrd nekem egy nagyon nem szimpatikus boxolo semmilyen teren. Hm, a szamomra kedvezo vegeredmeny: Holy gyoz es utanna visszavonul

Szabolcs · Hozzászólás Szerző: **Szabolcs** » 2002-12-11 12:43:06

Na ez számomra egy nagyon fontos mecccs. Ugye mindig is kérdés volt a két Klicskó tudása(mit tudnának egy közvetlen élmezőnybeil boxolóval). Namármost Byrd-öt Vova simán verte és szerintem Vitya is megverné.Tehát ugyis mondhatnám Byrd nagyon jó referencia, mwert nem hiszem, hogy tul nagy különbség lenne a Vova elleni Byrd és a mostani között. Másképpen:ha Holly fölényesen nyer, akkor Lewis ellen semmi esélye az egyik Klicskónak sem(mert mindkettő szenvedett Byrd ellen)ha viszont Byrd fölényesen nyer akkor azt hiszem temethetjük Lewist. Ugyis mondhatnám, ez a meccs sokmindent előrevetít majd.Én személy szerint félek, hogy Byrd fog győzni és megint jól beégek a Klicskókkal.UGy ez már megtörtént akkor amikor Istenítettem őket(egyesek még emlékeznek)majd szídtam őket(egyesek még erre is)majd mégis kiderül, hogy tényleg k*va JÓK.