Ranglista 2009. augusztus

Köszi,igazad lehet,de szerintem Rigandoux sem rosszabb,csak amíg nem bizonyítja ezt meggyőzően,addig semmi keresnivalója nincs a p4p listán.

Most megfogtatok. Azért nem válaszol senki reggel óta, mert sumákolunk, és nem azért, mert melózunk a nap nagy részében.

Komolyra fordítva a szót, és csak röviden. Az én saját listámon John sem lenne a p4p top 10-ben, annak ellenére, hogy semmivel sem tartom rosszabb bunyósnak mint Klitschkot.

"Hmmm? (nagy csend)... Gondoltam..."

Ott volt azért Tony Thompson is,aki jobb ökölvívó,mint Valuev,bár állítólag szenvedett vele Klicsko. De szerintem is jobban megérdemelné Klicsko vagy Haye a p4p listás helyet,akik majdnem hogy kitakarítottak 1-1 súlycsoportot,de mindenképpen bizonyították elsőségüket (Klicsko ugyan nem verte meg a bátyját,de ez érthető),mint Chris John,akinek az egyetlen eredménye,hogy évekkel ezelőtt erősen vitatható győzelmet aratott egy p4p bunyós ellen és azon kívül egyetlen jegyzett ellenfelével(aki egy p4p bunyós számára simán verhető kategória) döntetlent bokszolt(igaz ez szintén vitatható),tehát nem mondhatjuk,hogy komolyabb kihívók > meggyőző eredmények,akkor mért ő van ott mégis?

Roy

Vova a legjobb nehezsulyu perpill. Ezzel nehez vitatkozni... nem is akarok. Viszont egysiku amit csinal..a magassági es karhossz folenyere van felépitve az egesz taktikája. Alig ut horgot vagy felutest. Ha lenne egy vele hasonlo magasságu, vagy magasabb komoly kihivo akkor derulne ki igazan hogy mire kepes, mennyire jo bunyos, mert akkor nem tudna az eddig ezerszer bevállt sablonelemeket alakalmazni. Ebbol kifolyolag sztem perpill neki Valuev lenne a legnagyobb kihivás.. es nem azert mert Valuev bármit is tud..csupan a magassaga es a karhosszelonye miatt. Ellene nem mukodne a balegyenesezes, ott mar neki kene kozelkerulnie es bokszolnia. Az egyetlen hasonlo magasságu ellenfele a nem tul nagy ász Jameel McCline volt, akit ugyan legyozott, de ellene már rendkivul ovatosan (unalmasan) bunyozott. Ha Valuevet kiutne.. az nagyon megdobná sztem Vova értékét..sokkal jobban, mint pl egy Haye vagy bárki más elleni győzelem...

Ja és még egy szubjektív dolog, de ez már tényleg nagyon az én hülyeségem, és ez aztán tényleg nem nyom semmit a latba a ranglista összeállításánál. Én amikor egy bunyóst osztályozok, akkor az előbb felsoroltakon kívül még egyre fókuszálok: a képességeihez és adottságaihoz mérten mit hoz ki magából. Magyarra fordítva én azt gondolom, hogy Klitschkonak olyan fizikai és egyéb adottságai vannak, ami őt sokkal látványosabb bokszra predesztinálná, ergo ha bátrabb lenne, ha akarná akkor szerintem az ellenfelei nagy részét percek alatt elcsapná a jobbjával és nem játszana velük hosszú meneteken keresztül. Õ nyilván így is eredményes, nem kell neki kockáztatni többet, mert így is nyer, és a győzelmeket nem kell megmagyarázni, de nekem sokkal jobban bejönnek az ezer fokon égő bokszolók. Caballero meg Lopez is nyerhetne 8-12 menetben, de ők olyanok, hogy ha ott a lehetőség, akkor nem mérlegelnek annyit, mint Klitschko, és bátrabban felvállalják a kockázatot.

Roy

Látványosabb győzelmek, látványosabb meccsek - szerintem - erősebb kihívók ellen keményebb súlycsoportokban. Röviden talán ennyi. Van egy hülye sztereotípia, hogy az alacsony súlycsoportokban nincs annyi kiütés meg nincsenek akkora ütések, bezzeg a nehézsúlyban. Ehhez képest pl. Lopez nem sokat vacakol, és egy menet alatt kinyírt egy de Leont, aki - megint csak szerintem - tökösebb és keményebb bunyós, mint mondjuk egy Rahman. Megmondom őszintén én a legritkább esetben nézek ranglistákat, de most megnéztem a Ringét, és ott sem látom Klitschkot. Még egyre ránéztem (Boxrec), de attól röhögőgörcsöt kaptam :-)

"Roy, ennyire ne szívd mellre a dolgokat."

Pedig, szeretem mellre szívni a dolgokat, Erwin... Mondjuk úgy, hogy nagyon messze állt az, amit írtam, attól, amit valójában gondoltam... De lapozzunk inkább a valódi kérdéshez, hiszen veled amúgy sincsen semmi problémám...

Amit leírtál, oké, de azt nem tudom, hogy mivel tett Caballero vagy Juanma Lopez többet, mint Wladimir, Haye vagy Dawson...

Roy, ennyire ne szívd mellre a dolgokat. A súlycsoportok erősségének összehasonlításában nagyon nem a nehézsúly jár az élen, ergo Klitschko bármennyire meggyőző, bármennyire is jó volt legutóbb, a többi, sokkal erősebb súlycsoportban hasonló szintű eredményeket elérő bunyósok nyilvánvalóan magasabb helyezést kapnak. Természetesen az nem Klitschko bűne, hogy nincsenek igazán erős kihívók nehézsúlyban, de mivel nincs igazi, kézzel fogható magasra tett mérce és akadály, csak a "mi lenne ha..." közhely, így vagy fikciókra és találgatásokra építve állítunk össze egy listát, vagy maradunk a száraz tényeknél:

erős súlycsoport > komolyabb kihívók > meggyőző eredmények = magas listás helyezés, vagy

gyenge súlycsoport > relatíve gyenge kihívók > meggyőző eredmények = alacsonyabb listás helyezés

Elég hülyén fogalmaztam, de talán érhető a gondolatmenetem.

Ki tudná megverni Wladimir-t? Vagy feltehetem úgy, hogy KIT KELL MÉG megvernie Wladimir-nek, hogy elég legyen?! Hmmm? (nagy csend)... Gondoltam...

Ja, meg ez: "bocs, de személyeskedhetek?"... Told inkább arrébb a biciklit...

Roy Jones Jr.

Wladimir Klitschko a P4P listán?:) Bocs..de ez még keményebb, mint amikor azt írtad, hogy Pataki Attila a legjobb magyar szövegíró :))

ui: Haye amúgy P4P gyanús.. de a tízbe épphogy nem fért be...

Karcsi eltunt lol, ra se kellett volna tenni, ha valaki ram hallgatott volna :-P

Lopez meg Caballero hogyan kerülhetett fel a P4P-listára? Ha majd bokszolnak egymás ellen, a győztes oké, de addig?!
Wladimir Klitschko miért nincs fenn, mikor most verte meg a WBA igazi bajnokát!?
Vagy Chad Dawson-nak Adamek, Tarver(2), G.Johnson legyőzése sem volt elég a helyhez?
Vagy hol van David Haye, aki kitakarította a cirkálót, sok éve már veretlen, meg KO-val nyer mindig...

Hopkins meg 3., mikor totál simán kikapott Calzaghe-tól...

diaz és malignaggi nem köztes súlyban bokszolt?akkor még nem debütált kisváltóban.Egyébként ez a súly most elég erős nem?alexanderen kívül mindet láttam már kemény meccsen

p4p hopkins 3 ?!Kisváltó:hatton 5.???KHAN 3????? Hatton kikapott a p4p elsőtől,ő meg eltűnik a listáról.Kisváltóban ő volt a legjobb kikapott pacmantól akkor elméletileg neki most a 2.nak kéne lenni!Vagy nem?Erre 3an bekerülnek elé akik lehet hogy jobb bokszolók mint ő de még is kikapna mind a 3!!!Hopkins meg majdnem egy éve nem bokszolt.

A hónap bokszolója: Roy Jones Jr.
ez viszont tetszik :)

...ami a bevezetőben már meg lett említve.

Karcsi eltünt :/