Minden idők legnagyobbjai súlycsoportonként - NAGYKÖZÉPSÚLY

@Sarkozi Robert: "Jonesra visszakanyarodva, azért az ő kopás eleg szembeötlő volt a meccset megelozo 5 évben is, ahol nem csak veresegei, de győzelmei is voltak, es azoknal is nyilvánvaló volt a kopás."

Persze egyetértek. Én nem azt mondtam hogy Calzaghe is ugyanolyan mértékben használódott el addigra. Lehet hogyfélreérthető volt, nyilván Jones árnyéka volt önmagának addigra.

@zappa: Persze en sem azt mondtam hogy valószínűleg nyerne, hanem hogy a Jones-Ward-Toney-Calzaghe négyesbol utobbi ellen lennének a legjobb eselyei. Nalam olyan 50-50 ez a meccs.
Jonesra visszakanyarodva, azért az ő kopás eleg szembeötlő volt a meccset megelozo 5 évben is, ahol nem csak veresegei, de győzelmei is voltak, es azoknal is nyilvánvaló volt a kopás. Lacyt igaz nagyon megverte, de Lacynel a stílus különbség is közre játszhatott, vagy pl az is hogy hiaba mindketten meg voltak kopva, de Jones akkor jobban felkeszult mint Lacy aki ugyancsak 3 eve folytamasan alul teljesített. Meg ha megnezed Jones következő meccsein is tetten érhető a kopás. Calzaghe ugyanolyan jol bokszolt, ugyanolyam élesnek tűnt mint 6 évvel korabban, ezzel szemben, Jones minden téren kopottabbnak, enervaltabbnak tűnt, egykori csúcsformajahoz kepest, ugyanúgy mint az ezt megelozo es követő osszecsapasain, akar vesztett akár nyert.

Bocs a sok félreütött betűért!

Még azt akartam megjegyezni, hogy az hogy calzaghe közelmegy és üt-vág kinyílik, az azért akkor volt jellemző rá, mikor biztonságban érezte magát. Főleg a meccsek elején, vagy amikor tartott valakinek az ütőerejétől, nagyon is tudott vívni. Pl Kessler elleni meccsen!
Persze sokszor elkapta a hév, meg ő sokszor el is mondta nem zavarta ha be be kapott ütéseket, meg ugye nagyon jó álla is volt.

Én se munkatempóban, se gyorsaságban, se lábmunkában, se ugye ütőtávban, se kondiban, nem érzem hogy Canelo jobb lenne. Sztem amúgy a meccskép az lenne, hogy az ellején óvatosabb lenne Calzaghe is és több mozgással, előnyben lenne egyszerűen a jobb távolság miatt. El tudom képzelni hogy főleg később belemenne hirigelésbe, de ha rendre keresztbeverné canelo, nem hiszem hogy azt erőltetné.
Itt Canelo sztem max ha sokszor leütné vagy kiütné tudna nyerni. De azt meg pont calzaghenál nem tartom valószínűnek, azért naturálisan nagyobb, kurva jó állal vagy inkább regenerálódással.

Ja igen Jones elleni meccshez már a megkopott Jones is kellett. Sztem Lacy ellen pl jobb volt még. Csalóka mert a kopás sokszor csak úgy szembetűnő ha valaki kikap.

@Sarkozi Robert: Én nem igy latom a Calzaghe canelo képzeletbeli meccset. Pontozássalmajdnemesélytelen lenne Alvares, egyszerűen a kisebb munkatempo miatt. Plusz calzage reach magasság előnyben os lett volna nemkicsit. Az onés hogy Calzaghe szeretett belharcban küzdeni, és kinyilott hoszen iszonyat ütés mennyiséget tolt. Az ő védekezése ilyenkor az vol hogy nem hagyott időt az ellenfélnek. De az okés valszeg Alvares is be be találgatna ahogy irod, de nem gondolom hogy ki tudta volna ütni. Legalábbis sztemsokkalvalószinűbb hogy pontozással elverte volna. Alvarez nagyon jól hajolgat el, de pont a nagyon sok ütéseskombókból szedne be jó pár ütést. Ráadásul Calzaghe balkezes volt és piszok jól ütötte a felütést az alacsonyabb vagy mélyebbre hajló ellenfelek ellen. Ezt gondolom. De nem vitatkozom, tiszteletben tartom hogy te másképp érzed. A kopassal kapcsolatban is.

@Sarkozi Robert: Javitas: Calzaghe-ra nem mondanam hogy rosszabb bunyos volt mint 6 evvel korabban

@zappa: Reszben egyertetek, habar Canelo elleni gyoztes forgatokony szerves reszet kepezte a gyorsasagi foleny, illetve a kontrabunyo (amilben ugy gondolom Calzaghe hatranyban lenne Caneloval szemben), masreszt Calzaghe sem volt az a kimondottan tavolsagtarto tipus mint Mayweather. Tavolrol a Jabjeivle szepen nyitott utat, onnantol pedig a belharcos szitukat, illetve a kombinacokat eroltette. Viszont akarhogy nezem Calzaghe kozelharcos akcioit, sajnos tul nagy reseket hagyott ahhoz hogy Canelo sikerrel beleveregessen, akar kontrak formajaban is. Calzaghe nagyon jo volt abban amit csinalt, de Canelo ellen komoly problemai lennenek ha megprobalna eroltetni a megszokott bunyojat. Calzaghe egyetlen eselye kivulrol kibokszolni Canelot, de ebben meg nem volt olyan jo mint Mayweather vagy Jones.
Masreszt, en nem gondolom hogy Calzaghe meg volt kopva Jones ellen, ennek semmi jele nem volt a bunyojaban, sot, elete egyik legjobb teljesitmenyet nyujotta, szoval en ezt egyfajta alaptalan belemagyarazasnak velem. Egy bokszolo 36 eves eletkora nem jelenti automatikusan a kopast, foleg ha a teljesitmenyeben semmi erre utalo jelet nem lehet kiemelni. Jones viszont annal inkabb meg volt kopva, nem csak ezen a meccsen,de az ezt megelozo 5 evben is eszre lehetett venni. Jones annyival jobb bunyos volt 6 evvel korabban hogy ha akkor talalkoznak akkor az egy teljesen mas meccs volt. Calzaghe-ra nem mondanam hogy 6 evvel korabban rosszabb bunyos volt, eleve az ellenfelei is mas szintet kepviseltek, masreszt nem is ugyanabban a sulycsoportban bunyozott...

@superman: "Amiatt erős hiányérzetem is van a lista kapcsán, hogy Benn-t lepontozták, Eubank meg szóba sem került."

Igen, mondjuk azt a meccs Benn-é volt.

@leibigabi: Amiatt erős hiányérzetem is van a lista kapcsán, hogy Benn-t lepontozták, Eubank meg szóba sem került.

Sztem Jones Toney és Ward is verte volna top formában Canelot. Ezt már többen írták lentebb ezzel én is egyetértek. Én viszont Calzaghet is esélyesebbnek érzem, több okból is.
Azon túl hogy magasabb hosszabb kezekkel, fordítot alapállással, Joe lábon is nagyon jó volt. Ez a kombó stílusban pont nem feküdt volna szerintem Canelonak. Calzaghe remekül tudott kintől bokszolni, ke-be mozogni. Ráadásul főleg a fiatalabb kivitel gyorsabb is volt. ja igen Calzaghenél legtöbbeknél a pályafutása végi meccsei maradtak meg, amikor tényleg a jobb nevekkel bokszolt, de már némileg ő is kopott valamennyit 35-36 éves kora körül.

A legjobb formájában lévő Calzaghe sztem verte volna Canelot.

Csak nekem nem csúnyák Ward meccsei? :)

@prof: "Steve Collins nagy figura volt, első blikkre senki nem adott volna neki esélyt a rettegett Benn és az extravagáns Eubank ellenében, aztán tessék... :)"

Ja, kemény csávó volt. Hagler mellett kezdte tanulni a szakmát. McCallumnak annyira még nem, de aztán a középsúlyú világbajnok Reggie Johnsonnak már elég jó ellenfele volt... aztán még jobb lett :)

@leibigabi: Steve Collins nagy figura volt, első blikkre senki nem adott volna neki esélyt a rettegett Benn és az extravagáns Eubank ellenében, aztán tessék... :)

@leibigabi: Jah, meg Toneynál a Barkley elleni győzelem azért az még elég nívós volt.

@faceload: Hát igen, mondjuk ha pusztán a neveket nézzük, akkor Roy Jones sora, elég gyenge. Mondjuk Toney legyőzése nagyot dob rajta, de ott meg Toney állítólag nagyon szar formába ment a meccsre. (A többiek az ex könnyúsúlyú világbajnok Pazienzán kívül nem nagy nevek. Ő itt már (Lucassszal és Thorntonnal együtt) középszerű ellenfelek, akik kb kapuőrök, illő őket legyőzni ezen a szinten) James Toney megverte a veretlen Tim Littles-t, aki egy elég komoly és jó bokszolónak számított az amatőr napjaiból, a Charles Williams elleni győzelme elég nívós, de szépséghibája, hogy a telivér félnehézsúlyú Williams lekínlódta magát nagyközépbe. Ottke, Kessler, Eubank és Benn is vagy dupla annyi címvédést abszolvált, mint ők, és azért Kesslernél ott volt egy Beyer, Andrade vagy a Froch elleni győzelem, Eubanknél mondjuk egy Malinga, Watson, Holmes, Rocchigiani, Wharton és egy döntetlen Bennel, míg utóbbinál Wharton, Malinga, Nardiello és Gerald McClellan... és persze valamennyiüknél még a gyengébb skalpok. Steve Collins meg aztán lenyomta kétszer-kétszer Eubank-et és Benn-t....

Nem értem mit keres RJJ/Toney a listán. Kettőnek együtt éppen hogy csak van bő tucat meccse és nem vertek meg klasszisokat ebben a súlyban. Nálam egy Eubank vagy Benn jobban megérdemelné a rangsorolást nagyközépben mint az amerikaiak. Ettől persze baromi jó bunyós mind2, csak ebben a súlyban nem tettek le eleget az asztalra sztem.

Calzaghe vs Ward az nagy meccs lett volna. Szívem Calzaghet mond, de az eszem inkább Wardot. Csúnya meccs lett volna az biztos mint a legtöbb Ward meccs. Ha Ward nem könyökölhet és fejelhet akkor 60-40 Calzaghenak :D

Canelo ellen Ward, Calzaghe és RJJ lenne favorit sztem. Toney ellen már tudna nyerni sztem, de a legszívesebben Ottke ellen nézném meg a vöröskét. Őt szívesen láttam volna a padlón :D

@deontay: Valajogy így. Jöjjenek a kommentek. :-) Számoljuk persze ide is a tömeggel és regenerálódási idővel történő Canelos machinációkat is. Mert azert senki sem gondolhatja komolyan hogy a Ward I-en vagy a Hopkins ellen menő Kovalev ellen lett volna Caneonak vagy 10% esélye...

@Beast_Pete: úgy fest, ezt nagyon benéztem, a lista sokkal hosszabb, bár még így is elég komoly eredmény ezt elérni. Olyan meg pláne kevés van, akinek egy döntetlen vagy NC sincsen a rekordjában.

https://www.goliath.com/sports...

@leibigabi: az a nem semmi, hogy ebben a top-10 -es boxrec listában 3-an is vannak, akik veretlen bajnokként vonultak vissza. Gyakorlatilag rajtuk kívül csak Floyd és Rocky tudták ezt még megcsinálni, ha jól emlékszem. Ergo az 5 ilyen bajnokból 3-an nagyközépsúlyűak voltak. Ez elég beszédes.

Nálam is Calzaghe az első, hiába vannak nagyon komoly nevek a rangsorban. Minden mérkőzése előtt favoritnak éreztem és talán az is volt az odds-ok szerint.

Én még akkor is Wardra fogadnék bárki ellen, nagyközépben, ha nem könyökölhet/fejelhet :))

@deontay: A May meg Lara meccs nem jó indok, mert akkor még messze volt attól a formájától(pl. Lábmunka), mint amit GGG ellen mutatott

@Sarkozi Robert: Ez a cipőfűzős dolog,szimpla boomer baromság.

@LLopez: Sarkítasz és erősen túlzól.
A top Roy Jones bunyóját imádtam de,hogy Calzaghe meg se érinthette volna!?
Na ne hülyéskedj már! a wales-i is remek ütemérzékű és meglehetősen gyors bokszoló volt.
Munkatempóban még felűl is múlta az amerikait,igaz mindenki mást is a súlycsoportjában.
Persze ha az a kérdés,melyikük volt a virtuózabb,izgalmasabb bokszoló!? Akkor egyértelműen rávágom : Roy Jones Jr. !

@Sarkozi Robert: Akkor ebben teljesen egyetértünk! +1 ;)

Jones szerintem egy nagyon sima meccsen verné a vöröst, Ward és Toney szintén, de mar nem akkora fölénnyel. Frochot es az összes tobbi felsorolt bunyost szerintem verné Alvarez. Calzaghe ellen is jo eselyei lennenek Alvareznek, mert a gyorsasagi fölény mellette lenne, plusz Calzaghe védelme tulsagosan kinyilik mikor az ellenfelei utotavjaba kerul, Alvarez pedig ezt büntetné mert közelről es kontraban eletveszelyes.

Igazabol mint Canelo mint Ward, Roy Jones, Joe Calzaghe annyira elkepesztoen jo bunyosok (voltak) hogy lehetetlen eldonteni, ki kit vert volna csucs formajaban. Es ez a lenyeg. Siman benne van, hogy Canelo mondjuk elkapta volna a csucs Royt egy jol inditott testutessel, de az is lehet hogy Roy ugy jatszott volna vele mint May csak sokkal nagyobb tuzerovel es kiutotte volna, vagy Ward verte volna Calzaghet, vagy Canelo Wardot. Szerintem ez egy nagyon jo lista, en imadom az ilyen cikkeket.

@leibigabi: "A végén úgy is egyértelműen le fog térdelni a világ Ward zsenialitása előtt, ez elkerülhetetlen!" :D

Felreertes ne essek, Canelo egy veszettul jo bunyos. Nagyon hatekony, iszonyat kondival es elvegzi ami kell a gyozelemhez. A legmagasabb szintet kepviseli, ahova szorgalommal es edzessel el lehet jutni. De a listarol Jones es Toney siman zsenik, szerintem top formaban a sajat sulyuk korul csak egy masik zseni tudna lenyomni oket . Ward is kozel all a zseniseghez, Froch es Calzaghe mar verhetobbek. Szerintem. Nem topformaban viszont a zsenifaktor kiegyenlitheto, tuldolgozhato mar. De topformarol volt szo, szerintem Toney es Jones siman nyernenek topfprmaban Alvarez ellen.

Canelo veszettul jo bunyos, de nem legyozhetetlen. Kiutessel nem hiszem, hogy barki ellen is gyozne a listarol (eleve top formaban levo komoly ellenfelet nem igazan szokott kiutni, masreszt a listan levok top formajukban nem igazan voltak konnyem kiuthetok).
Froch ellen komoly bunyo lenne, azert joval magasabb es eleg elnyuhetetlen Froch. Barmennyire is nagy kedvencem a Kobra, itt Canelo pontozassal.
Toney. Szerintem nagyon elverne James baratunk Alvarezt.
Ward: egy ritka ronda meccsen valamelyik tobbsegi pontozassal.
RJJ top formaban. Elfogult vagyok, bokszsuli, Canelora bohocsipka kerulne, akar ki is utne Jones.
Calzaghe. Itt szerintem lenne leutes, se Joe hamar regeneralodik. Sosem volt nagy kedvemcem Calzaghe, de rengeteget utott es eleg hatekony volt. Calzaghe pontozassal.

@gulogulo: Roy Jones nem csak magasabb és hosszabb karú, mint Canelo, de gyorsabb és fürgébb lábú is volt fénykorában, mint a vörös, így elég nehezen tudom elképzelni, hogy 50% körüli esélye lett volna Jr. ellen, láttuk May és Lara ellen, hogy milyen az, ha valaki nemcsak hosszabb karú, de gyorsabb is, mint Canelo, Roy pedig még őket is felülmúlta ezekben, ráadásul az ütőereje kb. 5ször akkora volt, mint Mayweatheré vagy Laráé. Toney egy Mayweatherhez hasonló klasszis, hasonló stílussal, csak nagyobb és erősebb kiadásban, akit még nehézsúlyban sem tudtak kiütni még öregen és dagadtan sem. Ellene sem gondolnám, hogy 50% körüli esélye lenne. Ward pedig szintén egy hihetetlen komplex és jó bunyós volt, aki a csúcs Kovaljovval is egy szinten volt, márpedig Canelo még az árnyék Kovaljovval is elég nehezen bírt csak el, így Ward ellen sem őt tartanám a favoritnak.

@Sarkozi Robert: Nálam GJ-t tisztán verte 7-5-re.

@joeyy: Szerintem Ward mumusa Canelo lett volna, viszont Calzaghe ellen 50-60%-ot adtam volna neki, attól függően mennyire csibész stílusban nyomta volna - a szinte kizárólag az otthonában fellépő - S.O.G. Érdekes, hogy alig tűnik fel az embereknek, hogy szinte kizárólag az USA-ban bokszolt, annak ellenére, hogy elég sok jó harcos volt a súlycsoportjában akkoriban Európában is. Na jó egyszer átruccant a Bahamákra. Nemtom hogy bírta ki elviselni a honvágyat akkora távolságra Floridától...

@La Cucaracha: "Mondjuk ahhoz, hogy az oroszt elindítsa a lejtőn, a ringbeli képességein kívül kellett egy kis pontozói, meg ringbírói hátszél."

lehet,de nálam nagyobb teljesítmény volt,hogy a padlóról visszajött,egy olyan kovalev ellen aki akkor még eltakarított mindenkit az útjából,és eléggé félelmet keltő formában volt

míg canelo meg a kiütésig konkrétan szenvedett vele még úgyis(jó tudom a pontozó lapokon akkor is a mexikói vezethetett),hogy szokás szerint minden a szájuk íze szerint alakult(rövid felkészülés kovalevnek),és az orosz már amúgy is messze volt a legjobb formájától

@joeyy: Mondjuk Hop általában akkor nyúlt piszkos eszközökhöz, ha arra feltétlen szüksége volt, míg Ward bunyójának ez szinte állandó részét képezte. Ezt egyébként nála sosem értettem, mert annyival felette állt általában tudásban, képességben a legtöbb bunyósnak, hogy erre sztem nem volt szüksége, pl Kessler meccs.

+1 Ward, megoldotta volna Calzaghe-t is valahogy.. RJ meg nekem is nagy kedvencem de soha nem tudjuk meg sajnos a top formája mire lett volna még elég.

@deontay: Szerintem a jelenlegi Alvarez szinte bármelyik nagyközépsúlyú ellen minimum 50% eséllyel indulna. A fizikai (magasság, reach) hátrányát elég jól tudja kompenzálni a nem kis sebességével és a kiemelkedő ütemérzékével. Ezt bemutatta már pl. Kovaljov és Callum Smith ellen is. Még Ward és Calzaghe ellen sem látnám esélytelennek, mert rendkívüli módon tud az ellenfeleihez alkalmazkodni. Nem mindig bízom a Compubox-ban, de már évekkel ezelőtt feltünt a statisztikáikban, hogy két bokszoló kiemelkedik a mezőnyből a magas találati arányokban illetve az alacsony kapott ütésszámban. Ez a két ember: Mayweather és Alvarez volt.

@joeyy: Mondjuk ahhoz, hogy az oroszt elindítsa a lejtőn, a ringbeli képességein kívül kellett egy kis pontozói, meg ringbírói hátszél.

@leibigabi: Lucian Bute???? Hát ő meg hogy a francba kerül ezekkel az emberekkel egy listára? :)))

@joeyy: En sem kedvelem Ward-ot, de egyetertek, nem tudom elkepzelni hogy valaki peppe verne, ahhoz egyszeruen tul jo kepessegu, es jol alkalmazkodo bunyos. Calzaghe-val lettek volna problemai, nalam ez egy eleg ket eselyes meccs lenne, talan egy picit megis Ward fele billenne a merleg nyelve. Roy Jones egyertelmuen legyozhetne, de ehhez nagyon koncentraltan kene bunyoznia vegig.

@GaiusM: "Szívesen megnéztem volna, ahogy Calzaghe lebontja Wardot és pépessé veri. Elnézést mindenkitől, de Wardot én nagyon nem bírom."

pedig nagy tanár volt a ringben,néha nem is értem,hogy amit egyes emberek(ne vedd magadra,általánosságban írom) hopkinsnál dörzsöltségnek meg zsenialitásnak látnak,legendának titulálják,addig ugyanezért wardot többnyire ellenszenves figurának tartják.

azért,ahogy visszajött a kovalev meccsbe az elsőn,meg ahogy összességébe elindította a lejtőn az oroszt,wardot péppé nem hiszem,hogy bárki verte volna

Egy kis vitaindító :) mit gondoltok, ha Canelo a jelenlegi formájában meccselne a listán szereplőkkel csúcsformájukban, ki ellen milyen eredményt tudna elérni? Kezdem: Frochot egy kemény meccsen, de egyértelműen megverné, Toney és Ward ellen 3-4 menetet elvinne, de pontozással kikapna, Roy Jones ellen nagyon kikapna, akár a végén TKOval is, Calzaghe ellen pedig egy ide is-oda is adható meccset vívna, ahol az elején padlóztatná is a walesit, a meccs első pár menetét simán vinné, de a mérkőzés második felére Calzaghe fölényesen dominálna, rettenetes nyomás alá helyezve Alvarezt. Ugyan hatalmas vitákat generálna a győztes személye, de a pontozók Alvarezt látnák jobbnak. :)

@superbeast: Találtam lassítást megfelelő szögből és tényleg. Bár nem volt szándékos szabálytalanság, Calzaghe belehajolt az ütésbe és ha szabályosan talált volna Jones, az sem lett volna kevésbé hatásos, sőt.

@superman: Ilyen tenyeres-alkaros ütéstől ment le. Amikor ment a meccs, emlékszem még a a közvetítésben is lelassították, és a kommentátor is mondta (sőt, a meccs wikipédiáján is írják, hogy a lassítások után nyilvánvaló volt, hogy szabálytalan ütés volt).

Nalam Ward #1, bar Calzaghe is nagy kedvencem volt, de Ward sokretubb bunyos, egymas ellen Ward nyert volna. Roynal nehez eldonteni hogy hova akarod tenni, kozep, nagykozep vagy felnehezbe, ha ez pusztan a nagykozep lista, akkor Jonesnak messze voltak olyan minosegi ellenfele mint Wardnak itt es a felnehez Royt meg nem tudok itt figyelembe venni, szoval o nalam szoba se johet mint top5 itt. Szoval nalam 1. Ward 2. Calzaghe 3. barki mas

@robhalford: Nekem a Mundine elleni meccse, illetve a Tate visszavago tetszettek, viszont Tate ellen le kellett volna leptetniuk TKO-val, erre lepontoztak fejelesre hivatkozva, es kihoztak Ottke-t annak ellenere hogy Tate volt a jobb. Brewer ellen ugyancsak elcsaltak a meccset, illetve meg Glen Johnson es a Robin Read elleni meccsekre mondjak hogy azokat sem nyerte meg (de ezt a kettot nem lattam).
Igazsag szerint a nemet hatszel nelkul egy nagyon kellemetlen ellenfel szintjen maradt volna meg az emberek emlekezeteben, kb olyasmi mint Bennie Briscoe, de ez a 6 eves vilagbajnoksaga, meg a veretlen merlege egy ordenare nagy parasztvakitas...

@Sarkozi Robert: Lehet,számomra egy isten csapása dögunalom bokszoló volt.

@leibigabi: Na, ezzel a listával már nem nagyon vitatkoznék. Az első hely Calzaghe vagy Ward, előbbi sokkal szimpatikusabb, egymás ellen sajnos nem mentek, én kb. 50%-ra tettem volna az esélyeket, de nem lett volna szép meccs.

@Sarkozi Robert: Teljesen igaz, bár szerencsétlen Mundine-nak erről lehet más a véleménye. :-)

Mindig nyomják Krahácsot! Meg Ottkét. Bezzeg a Lúváriak!

@robhalford: Szerintem Ottke azert nincs az ötben, mert tul sok velemenyes meccse volt, es az utoereje is rendkívül szerény volt.

@superbeast: Erre nem emlékeztem és visszanézve sem látom szabálytalanak.

(A boxrec ebben a súlyban nem rangsorolja sem Jones-t, sem Toney-t, de a pontszámaik alapján egy megfelelő matematikai képlettel beillesztettem őket :) )

Semmi érzelem, csakis a tudomány, a számok nem hazudnak, úgyhogy minden idők legnagyobbjai nagyközépsúlyban, boxrec lista:

1. Andre Ward
2. Joe Calzaghe
3. Saul Alvarez
(4.) Roy Jones
5. Carl Froch
6. Mikkel Kessler
(7.) James Toney
8. Lucian Bute
9. Sven Ottke
10. Arthur Abraham

@superman: "Jones ellen is ő került padlóra"

Mondjuk szabálytalan ütéstől volt, de ki számolja?

@yoda: "Travernek se adtál volna sok esélyt egy ko győzelemre aztán láttuk mi történt. "
Tarver ko győzelme bizonyította be, hogy Jones formája az első meccsükön nem a véletlen műve volt, nem múló gyengélkedés (amiben Jones rajongói reménykedtek), hanem tényleg megkopott. Aztán Johnson ezt a tényt megerősítette azok számára, akik még a történtek ellenére is úgy gondolták, hogy nem Jones került lejtőre, hanem Tarver a király, mert megtalálta a kulcsot a legyőzéséhez. De ahogy írod, Calzaghe nem volt nagy ütő és a megkopott Jones ellen is ő került padlóra, tehát max szoros pontozással verhette volna (ami a csúcs Jones ellen senkinek sem sikerült több súlycsoportból sem).

@robhalford: Ottke pedig azért nincs az ötben mert egy amerikai soha nem tenne egy németet oda.

:D:D:D

Ottke pedig azért nincs az ötben mert egy amerikai soha nem tenne egy németet oda.

@Levis: Egyetértek,ez így ismét egy vicclista.

RJJ can't be touched. Persze, vannak szempontok meg minden, de nálam ezen listán van Jones és utána jöhetnek a többiek. Minden bizonnyal elfogult vagyok, de ha nincs Morales, Jones meg Tyson sosem lettem volna bokszrajongó. Szóval nálam a #1 ezen a listán mr. "can't be touched". Már csak azért is, mert sokat tett azért, hogy megszeressem a bokszot. :)

@Hurri: Nekem is valami ilyesmi rémlik. Iszonyat elhízott, de nem akart kihátrálni a büszkesége és a meccspénz miatt. Így kiállt az addigi legjobb ellenfelével, miközben ő az addigi legrosszabb formájában volt. Ez meg is látszott a teljesítményén, volt egy két szép kontrája, de enerváltan asszisztált RJJ győzelméhez. Utána feljebb is lépett, majd még feljebb és ott is megállta a helyét, igaz egy hakni erejéig Jones is felnézett nehézbe, de gyorsan vissza is fogyott. Ha jól tudom a meccs előtt a bukik és szakértők Toney egyértelmű sikerét várták.

@superman: Travernek se adtál volna sok esélyt egy ko győzelemre aztán láttuk mi történt. RJJ gyenge álla hamarabb is kiütközhetett volna, elég egy jó ütés. Bár tény, Calzaghe nem az ütőerejéről volt híres.

@yoda: Talán nem is az volt a gond Toney-val, hogy már túl volt a csúcson RJJ ellen, hanem inkább az, hogy (ha jól emlékszek) arra a mérkőzésre már csak nagyon kínkeservesen tudott befogyasztani, és ez nagyon meglátszott az erején-teljesítményén.

Nigel Benn azert izgalmasabb volt mint a fentiek. Nem vagyok benne biztos, hogy a fentiek megvertek e volna a Benn, Eubank, Collins, Watson, McClellan ötöst

@yoda: Calzaghe bunyózott (és padlózott) a kiégett RJJ ellen, szóval ha arra gondolsz, hogy a csúcs Jones-ot viszont lehet, hogy kiütötte volna....nos, erre olyan túl sok esélyt nem látok :)

@GaiusM: "Szívesen megnéztem volna, ahogy Calzaghe lebontja Wardot és pépessé veri. Elnézést mindenkitől, de Wardot én nagyon nem bírom."
Valószínűleg nem vagy ezzel egyedül, viszont Calzaghe-t két Ward-hoz hasonlóan bunyózó ellenféllel szemben láttam, de Hopkins és Bika sem annyira ízlettek neki, szóval szerintem nagyon ne sajnáld, hogy ilyen meccset nem láthatsz. Nem állítom, hogy Ward nyerne (bár a stílusok alapján inkább rá tippelnék), de aligha verné péppé Calzaghe és minden bizonnyal nagyon csúnya mérkőzés lenne.

Az egyetlen aki az akkori mezőnyből a még prime Jones ellenfele lett volna az Toney. Kár, hogy akkor ott már ő nem volt a csúcson, aztán később még nehézben is megszorongatott pár embert. Bár lehet, hogy Calzaghe is sikerrel kipontozta, vagy kiütötte volna RJJ-t.

@GaiusM: Szerintem 1 bunyos sem tudta volna pepesse verni Wardot, tul jo ahhoz. Kipontozni persze ki lehet :)

@LLopez: Ezzel a listaval tobbe kevesbe egyet is ertek. Mondjuk azert nem szabad elfelejteni hogy a nagykozepsuly egy viszonylag uj sulycsoport 1984-ben alakult. Namost, nyilvanvalo modon ide nem fertek be az old timer bunyosok, ha ez egy regi sulycsoport lenne akkor kb Calzaghe is valahol a lista vegen kullogna, a 40-50-es evek bunyosai pedig legelol foglalnanak helyet, hiszen ez mar bizonyitott teny hogy a modernebb bunyosok a cipofuzojet nem kothetnek meg egy akkori kapuoroknek sem :).

Benn, Eubank, Collins nincs a szűk listában

"Lecsábította nagyközépsúlyba a tehetséges akkori WBC félnehézsúlyú bajnokot, akit aztán többször padlóztatva végül megállított a 10. menetben" - titokzatos a megfogalmazás. De most gonosz leszek és csak azért is felfedem a kilétét: Chad Dawson (ha jól írom).

Szívesen megnéztem volna, ahogy Calzaghe lebontja Wardot és pépessé veri. Elnézést mindenkitől, de Wardot én nagyon nem bírom.
Azonban emlékszem arra, hogy Calzaghe-t először egy Tyson gálán mutatta a hazai TV, akkor volt valami hisztije is, hogy de ő a világbajnok, miért Tysoné a főmeccs. :)

“A prime Roy Jonest meg se erinthette volna Calzaghe” “Mit keres Froch a listán???” “Toney megint hatul van” “Ward megnyerte a super six-et ergo jobb mint Calzaghe”
Szivesen, csak leirom elore hogy nektek ne kelljen :D