×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu

Hogyan tovább Balzsay Károly

2009-03-16 00:00:00 /

Január 10-én Balzsay Károly személyében a harmadik magyar profiboksz világbajnok is megszületett. A 29 éves nagyközépsúlyú bunyós nagyon kemény csatába, egyhangú pontozásos győzelmet aratott az addig veretlen Denis Inkin ellen és ezzel Kovács István, valamint Erdei Zsolt útjára lépett. Balzsay meccsével kapcsolatosan azóta is sok vélemény elhangzott különböző fórumokon, így most legújabb írásunkban kicsit elemezgetjük az Inkin elleni mérkőzést, Karesz nemzetközi helyzetét, a magyar bunyós helyzetét az Universum Box Promotionnál, valamint a lehetséges első címvédést is.

Az Inkin elleni mérkőzés pontozása
A veretlen WBO világbajnok Denis Inkin a várakozásoknak megfelelően igen kemény ellenfélnek bizonyult Balzsay számára. A kiélezett, nagyon szoros meccset Balzsay 115-113, 116-112, 116-112 arányban nyerte meg azaz köznapi nyelvre lefordítva az egyik bírónál hét menetet, míg a másik kettőnél nyolc etapot nyert a magyar klasszis. A magyar szurkolók véleménye nem volt ennyire egyértelmű és sokak szerint a meccs összképében inkább a többet támadó, a ringet inkább uraló orosz állt közelebb a sikerhez. Tény azonban, hogy Balzsay nevéhez fűződtek a hangsúlyosabb ütések, a látványosabb találatok és a meccs második felében erőteljesen feljavult, így a pontozás szempontjából leginkább kritikusnak tekinthető, valószínűleg a meccset eldöntő meneteket ( 7., 8., 9.) akár meg is nyerhette, hiszen ezek rendkívül nehezen pontozható, úgymond ide is - oda is adható stanzák voltak. A többi felvonás számomra egyértelmű volt, hiszen Balzsay az 1., a 6., a 10., a 11. és a 12. meneteket nyerte, míg Inkin vitte a 2., a 3., a 4. és az 5. kört. Szintén csalóka lehetett, hogy az Inkin által elvitt menetek mind egyértelműek voltak, míg Balzsay meneteinél csak nüanszokkal volt jobb a mi fiúnk. Véleményem szerint ezen a mérkőzésen nem történt semmiféle rendkívüli dolog a pontozásban, hiszen a 114-114, 115-113 vagy akár az Inkinnek kedvező 113-115-as pontozás egyaránt helytálló eredmény lett volna annak függvényében, hogy a milyen pontozói felfogás szerint vizsgáljuk meg a találkozót. Érdekes módon sokan beleesetek abba a hibába, hogy az ominózus 10. menetet 10-8 arányban adták a magyar bokszolónak, hiszen nem sokkal a gongszó előtt Inkin nagyon csúnyán meg volt fogva és csak szerencsével úszta meg a padlózást. Azonban túlélte a kritikus 30 másodpercet és a menet nagy részében egyenrangú ellenfele volt Balzsaynak, így ezt a felvonást is csak a "normál" szisztéma szerint lehetett értékelni, azaz 10-9-re. Összefoglalva tehát minden szempontból elfogadhatónak és megmagyarázhatónak mondható eredmény született, amit az is alátámaszt, hogy a vesztes fél sem tiltakozott felháborodottan a sajtótájékoztatón és a pontozás jogosságát egyetlen nemzetközi (beleértve az orosz oldalakat is) bokszportál sem vonta kétségbe.

Az Inkin elleni meccs tapasztalatai
Sokan féltették Kareszt attól, hogy Inkin előtt egyetlen nemzetközi szinten jegyzettnek számító ellenfele sem volt. A féltés a meccs tanulságai alapján jogosnak mondható, hiszen az ilyen mértékű minőségi ugrás meg is látszott a bokszoló teljesítményén, miután a meccs első felében nem igazán találta a sokat mozgó, az ütőtávot remekül megválasztó világbajnok ellenszerét. Mindezeket a magam részéről két okkal magyarázom meg külső szemlélőként. Az egyik nyilvánvalóan a lámpaláz volt, ami nem mentség ugyan a látszólagos tanácstalanságra, de emberi oldalról nézve megérthető. Balzsay 29 évesen hatalmas sportszakmai, anyagi, erkölcsi lehetőséget kapott ezzel a meccsel, ami fordulópontot jelenthet mind a sport, mind pedig a magánéletében. Természetes, hogy egy ilyen találkozóra másképp készül a bokszoló. A másik ok pedig véleményem szerint taktikai jellegű hiba volt, ami elsősorban az edzői stáb felelőssége. Karesz a 6. menetig nem találta a meccs ritmusát, görcsös volt, nem tudott a ringben uralkodó viszonyokon változtatni, nem tudta semmivel sem meglepni a világbajnokot. A bunyós édesapja, id Balzsay Károly mondta azt az RTL Klubnak a találkozót követően, hogy szerinte Inkinék jobban felkészültek a fiából, mint fordítva. Én is ezt éreztem. A meccs elején az orosz bokszoló taktikai fölényben volt és ezért nyerte könnyedén a menetek többségét. Ráadásul Balzsay az egész meccs alatt rengeteg jobbkezest beszedett az orosztól, ami a védekezési problémákat és figyelmetlenséget is feltételez. Ha tovább folytatnám a gondolatmenetet még talán azt is fel lehetne vetni, hogy a magyar bokszoló hosszú ideje nem lépett ringbe a meccset megelőzően és az úgynevezett "ringrozsda" is érezhető volt rajta. Azonban ez a meccs összképére nézve talán nem volt annyira jelentős hatással, hogy az igazán komoly hátrányt jelentett volna Karesznak.
Miután a nehézségeket, az úgymond negatívumokat kiveséztük illendő szót ejteni a pozitívumokról is, hiszen szerencsére ebből rengeteget láthattunk ezen a mérkőzésen. Megítélésem szerint magyar bokszoló még nem vívott ennyire kemény, késhegyre menő küzdelmet ennyire magasan jegyzett ellenféllel szemben. A semleges szurkolók nyilván kiemelnék, hogy a csata végsőkig izgalmas volt, teljesen nyílt végeredménnyel, de ezt Balzsay szurkoló, magyar ember lévén most nem hoznám fel pozitívumként, mert sokkal jobban örültem volna egy simább meccsnek. Fontos megemlíteni, hogy Balzsay a meccs második felében remekül kihasználta a fordított alapállásából eredő előnyöket és kemény balegyenesekkel, balhorgokkal rendre elkapta Inkint, aki képtelen volt az ellenfél jobb keze felé elmozogni és elkerülni a kemény bombákat. Mindez a menekülő útvonalak jobb elzárásának és az ezzel együtt járó agresszívabb harcmodornak volt köszönhető, ami meglátásom szerint Balzsay egyik legnagyobb fegyvere lehet a jövőben a rendkívül gyors balkeze mellett. Szintén említésre méltó a magyar bokszoló küzdőszelleme és kondíciója. Karesz az utolsó pillanatig koncentrált és elszánt maradt és szívós munkával, a fáradtságon is át tudott lendülni, ami nyilván az őt felkészítő edzői stáb dicsérete is egyben. A meccs azt megmutatta, hogy Karesz képes nagyon izgalmas, fordulatos meccset produkálni, ami a semleges szurkolók számára eladhatóvá teszi őt és emiatt talán jobban megnyílnak a későbbiekben a komoly meccsekhez vezető csatornák, mint azt Erdei Zsolt esetében tapasztalhattuk. Mindent összevetve szerintem Balzsaynak minden képessége és - az Universum Box Promotion jóvoltából - lehetősége is megvan arra, hogy tartósan világbajnok legyen, de Inkin rávilágított arra, hogy taktikailag fejlődnie kell és még több rutint kell magára szednie a későbbi sikeres címvédések érdekében. Megítélésem szerint ha mindezeket sikerül orvosolni és az erősségeit még jobban ki tudja használni Karesz, akkor a magyar szurkolóknak hosszú ideig lesz világbajnoka.

Balzsay helyzete a nagyközépsúlyban
A nagyközépsúly a 2000-es években két emberről szólt gyakorlatilag. Joe Calzagheról és Sven Ottkéról. Mára szerencsére ez a helyzet megváltozott és a nemrég még "haldokló" súlycsoport hemzseg a sikerre éhes, fiatal tehetségektől, akik közül jó páran már a klasszis kategóriába is sorolhatók. A nagyközépsúly jelenlegi legjobbja vitathatatlanul a WBA világbajnok Mikkel Kessler, akit csak a legendás Joe Calzaghe tudott megverni. Szintén igen nagy sztárnak számít még a korábbi középsúlyú világbajnok Jermain Taylor. Nagyjából ők ketten azok, akik p4p bunyósoknak számítanak, azaz a súlycsoportoktól független listákon is feltűnhet a nevük. A második kasztba a fiatal, igen ambiciózusnak tűnő világbajnokok taroznak Carl Froch és Lucien Bute vezetésével. Nekik minden vágyuk egy meccs valamelyik nagy névvel szemben. A szombati győzelmet követően Balzsay Károly is ide sorolható, bár ő az ellenfelek minőségét tekintve még kissé elmarad a fent említettektől. A harmadik csoportban azok a kőkemény kihívók kerültek, akik ugyan nem világbajnokok, de mindegyik klasszisnak komoly fejtörést okozhatnak. Edison Miranda, Anthony Mundine, Librado Andrade, Allan Green, Jean Pascal, Sakio Bika és a Karcsi által detronizált Denis Inkin a húzónevek a csoportban. A következő halmazba azokat a bokszolókat tettem, akik még karrierjük elején járnak, de képességeik és eddig mutatott teljesítményük alapján rövidesen világbajnokok lehetnek. Közülük is kiemelkedik az olimpiai bajnok Andre Ward, aki annyira meggyőző bunyót mutatott be eddig, hogy sokan már a jövő "multi-divison world champion"-ját látják benne, azaz olyan bokszolót aki a későbbiekben más kategóriákban is világbajnok lesz majd. Ehhez a csoporthoz sorolhatjuk még természetesen az olimpiai bronzérmes Andre Dirrellt és a francia Jean-Paul Mendyt is. Ráadásul Dirrell akár még kötelező kihívó is lehet a WBO-nál, mivel a legutóbbi Victor Oganov elleni meccse is ennek a szervezetnek egy eliminációs találkozója volt, azaz könnyen lehet, hogy rövidesen Balzsay Károly kihívójaként tekinthetünk a fiatal amerikaira. Fontos megemlíteni még a középsúlyúakat is, akik közül a klasszisnak számító Arthur Abraham, Winky Wright és Kelly Pavlik már többször bokszolt nagyközépsúlyban, így ők is bármikor megérkezhetnek a kihívók közé és nevükből adódóan valószínűleg azonnal lehetőséget kaphatnának egy címmeccsre szinte bármelyik világbajnoktól.  

További lehetőségek a német piacon
Balzsay Károly hatalmas szerencséje, hogy a nagyközépsúly lassan egy évtized óta a leginkább németekkel teli súlycsoportnak tekinthető, így sokkal könnyebb a számára közönségvonzó találkozót rendezni Németországban, mint akár Erdeinek vagy anno Kovács Istvánnak. Sven Ottke és Markus Beyer a 2000-es években három bajnoki övet birtokolt egyszerre, de a maiak közül is sokan vannak, akik elég magasan jegyzettek ahhoz, hogy bármikor lehetőséget kapjanak Balzsaytól egy címmeccsre. A leginkább eladható bokszolónak az egykori világbajnoki kihívó, Robert Stieglitz, az "évszázad német tehetségének" kikiáltott Jürgen Brahmer, a visszatérését fontolgató és korábban három világbajnoki címet nyerő Markus Beyer tűnik. Bármelyikük legyőzése nagy lépés lenne a sztárrá válásútján Balzsay számára. Mindhárom ellenfél ellen magas televíziós nézettség lenne elérhető, ami kulcskérdés a későbbi anyagi és szakmai megbecsülés felé. Az Universum Box Promotion szerint még nem kijelenthető, hogy Balzsayra már a következő meccsén is egy komplett gálát építenek és mostantól kizárólag csak televíziós meccseket bokszol, de szimpatikus nyilatkozataival és nagy kiütéseivel már a német televíziós szakemberek figyelmét is magára vonta, ami nagyon biztatónak tűnik a jövőre nézve. Arról nem is beszélve, hogy mekkora lehetőség lenne később Balzsay számára, ha akkora visszhangot váltanának ki a meccsei Németországban, hogy a közönség a szupersztárnak számító, de még középsúlyban vitézkedő Felix Sturm vagy Arthur Abraham ellen szeretné őt látni. A jövő tehát nagyon fényes is lehet a magyar bokszoló számára, csak meg kell ragadni a kínálkozó lehetőségeket és könyörtelenül ki kell használni azokat.

Az első címvédés
Egyelőre nem tisztázott, hogy mikorra tervezi az Universum Box Promotion Balzsay Károly következő meccsét. Az augusztus 22-i magyarországi gála természetesen adott, azon valószínűleg mindenképpen ringbe lép a világbajnok, de hallani olyan híreket is, hogy esetleg egy májusi címvédésben is gondolkodnak a németek. Ellenfélnek elsőre mindenkiben Inkin merül fel, aki a tisztes helytállás miatt megérdemelne egy visszavágót, de erre jelenleg semmi jel nem utal. Balzsay valószínűleg egy könnyebb, valószínűleg a nagyközönség számára kevéssé ismert kihívót fog kapni elsőre, akinek legyőzésével tovább növelhetné önbizalmát az újdonsült világbajnok. Felmerülhet a Mikkel Kessler ellen elbukó Dimitri Sartison neve, aki szintén Universum bunyós és egy újabb vereség esetén már bőven lenne oka a németeknek megválni tőle. Ráadásul Karesz korábban már szóba került vele kapcsolatban, hiszen még a Spotlight Boxingos időkben egy selejtező is tervbe volt véve a két bokszoló között, mivel Dietmar Poszwa szerint túl sok bokszolójuk volt nagyközépsúlyban. Szintén jó megoldásnak tűnik a nemrégiben igazolt Robert Stieglitz is, aki korábban már csúnyán elbukott egy IBF világbajnoki meccset, de Lukas Wilaschek legyőzésével újra felkerült a világbajnoki kihívók térképére. Õ nagyjából Sartisonhoz hasonló szorgos iparos, akinek legyőzése egyértelműen elvárható Károlytól. Nevekről egyelőre nem hallani semmit, de az biztos, hogy az ellenfelet szabadon választhatja meg az Universum Box Promotion, ilyenkor pedig általában biztonsági megoldás szokott születni. Ez pedig jelen esetben talán nem is akkora baj, hiszen a lényeg, hogy Balzsaynál maradjon a WBO nagyközépsúlyú világbajnoki öve.

2009. 01. 13.  Hollywood


Oszd meg, tedd a kedvencek közé!

Hozzászólok:

login: jelszó: » regisztráció

Krcsi szerintem biztos, hogy nagyobb elismertséget fog kivívni, mint Zsolt, mert meg fogja kapni a nagyobb neveket! Hát igen.... a látványos boksz!

» Miseta Gábor Dániel   válasz erre
    2009-01-17 13:47:59

Jaj, D-guy, csak kierőszakoltad! :)

Most én is mondjam, hogy a 7.sorban kimaradt az "n" a csatában szónál?!

Tényleg ez a lényeg?!

» Roy Jones Jr.   válasz erre
    2009-01-16 11:00:11

Csodálom, hogy még senki nem kommentálta a kép-cím párosítást, pedig biztos nemcsak nekem tűnik olyan hangulatúnak, mintha Balzsay sorozatban a harmadik vereségét szenvedte volna el, és az lenne a kérdés, visszavonuljon-e vagy sem :)

» Lemming   válasz erre
    2009-01-16 10:25:44

Tényleg nagyon korrekt cikk, de egy észrevétel az egyik alcímhez: "Balzsay helyzete a nagyközépsúlybaN". Egy N lemaradt.

    2009-01-16 09:14:16

Nem sokkal :D Azért csalóka, mert nem csak a találatok száma számít. De azért azt a meccset nem lehetett Hopkinsnak adni. Karesz azért szerintem többet melózott, mint akkor Hopkins, és elég sok olyan ütése volt, ami komoly kárt tett Inkinben. De egy ilyen compuboxos számolgatásnál nem ő jönne ki, ez meggyőződésem. Persze ez semmit nem jelentene.

    2009-01-16 09:01:43

Sztrego, szedd le a Leucoplastot a szemüvegedről, és úgy nézd meg azt a Calzaghe vs. Hopkins meccset! Karcsi azért menetenként nem kettő darab hangsúlyos ütést vitt be a négy indítottból, mint Bernard papa, és végighajtotta a meccs hajráját, nem pedig végigszínészkedte, és ölte, mint az öreg.

    2009-01-16 08:55:47

Hoollywood! Ez egy nagyon komoly cikk lett! Minden púder nélkül talán a legösszeszedettebb, legtájékozottabb amit mostanában olvastam.

» Tyll Vietta   válasz erre
    2009-01-16 08:17:17

Nem sokkal? ~Fele annyit talált és ütött.

    2009-01-16 06:09:24

A listából is látszik, hogy Hopkins nem sokkal maradt el Égitól, ráadásul, nála voltak a hangsúlyosabb ütések. Annyit ütött, mint Karcsi. Balzsaynál volt olyan menet, amikor csak ment előre, de nem ütött.

» Sztrego   válasz erre
    2009-01-16 00:48:32

Köszi Fixpont!

Ez alapján még menetet sem nyert Hopkins... Ennyit ért... SD vajon mire?

» Roy Jones Jr.   válasz erre
    2009-01-16 00:47:32

http://tinyurl.com/7rs5pc

» fixpont   válasz erre
    2009-01-16 00:20:26

Hopkins tized annyit sem utott mint Kareszt, Joe meg 5x annyit utott mint Inkin. :-))))

» fixpont   válasz erre
    2009-01-16 00:15:07

"Ha Hopkins a hangsúlyos találatait csak kétszer olyan gyakran elsütötte volna, akkor az a meccs nem lett volna egyértelmű Ági győzelem. "

Annyit ütött, mint Karesz... és az ellefelét padlóztatta.

» Sztrego   válasz erre
    2009-01-15 23:38:35

"Mi a fenét kell indokolni azon ha valaki elveszt egy menetet?" - LOL
Felőlem nem muszáj megindokolnod, de ennek hiányában nem sok értelme van az eszmecserének:)
A pontozásom lásd néhány kommenttel lejjebb.

» VMVKWA   válasz erre
    2009-01-15 23:20:48

Mi a fenét kell indokolni azon ha valaki elveszt egy menetet? Na jó, írjátok le melyikek a szoros menetek szerintetek és kikockázom, de csak azokat - még a hét végén(nem mintha nem lenne mind1, mert adott a végeredmény de megcsináltam már pár másik meccsnél is, pl Oscar-Floyd, Winky-Taylor stb).

» himpike   válasz erre
    2009-01-15 23:05:53

Igen, Csepi Golyót fikázta, mert Kokó meg Szántó Öcsi bácsi neki is tekintélyesebb annál, hogy beléjük kössön. Pedig ők is hasonló véleményen voltak. Szvsz mindenkiből az AGGÓDÁS szólt a meccs közben. Szerették volna, ha Balzsay egyértelműen nyer, hogy még esetleges pontozói ellenszél esetén is biztos legyen az öv. Egy szó, mint száz: békesség legyen! Örüljünk, hogy Balzsay világbajnok (az Universumos magyaroknak nyomába sem ér senki más magyar, egy WBO címmeccsig is nagyon nehéz eljutni), miért ne lehetne nekünk is szerencsénk, most már a jövőbe kell tekinteni, mint a vitaindító írás teszi.

» Bumbum   válasz erre
    2009-01-15 22:18:14

Sztergo,

Ha Hopkins a hangsúlyos találatait csak kétszer olyan gyakran elsütötte volna, akkor az a meccs nem lett volna egyértelmű Ági győzelem.

» VMVKWA   válasz erre
    2009-01-15 22:10:49

himpike, sztem nézd újra, mert annyira egyértelmű, h legrosszabb esetben X volt....Kíváncsi vagyok, szted melyik meneteket bukta Karesz. Indoklással...

» VMVKWA   válasz erre
    2009-01-15 22:09:16

Érdekes módon nincs compubox se most vagy mi a fene.. kikockáznám, de annyira egyértelmű hogy bukta Balzsay, nem cseszek el rá 2 órát... Majd ha meglesz a notebookom akkor megnézem a melóhelyen, ott volna rá időm lassítva...

» himpike   válasz erre
    2009-01-15 21:35:14

Balzsay semmilyen szabályrendszer szerint sem nyert szvsz. Pont úgy bokszolt mint Hopkins, szökőévenként ütött egyet-egyet.

» himpike   válasz erre
    2009-01-15 21:32:55

Azért az is érdekes, hogy most mindenki a hangsúlyosabb találatokkal jön... amikor a Hopkins vs Calzaghe meccsen B-HOP hangsúlyosabb találatairól volt szó, az nem számított, akkor a maszatolás volt a nyerő...

» Sztrego   válasz erre
    2009-01-15 21:10:43

Azt nem értem,hogy ha VMVKWA vette a fáradtságot és megszámolta a találatokat,akkor a parttalan ide-oda mondogatás helyett,mért nem teszi meg ugyanezt valaki azok közül,akik más véleményen vannak és akkor lehetne tényekről vitatkozni az eredménnyel kapcsolatban.Mert még pár százszor leírni,hogy Inkin nyert meg hogy BAlzsay nyert,annak már nincs sok értelme.

» superman   válasz erre
    2009-01-15 19:01:21

Kösszi a választ. Érdekes, mert az Uni oldalán nem szerepel még. Pont Balzsaynak való ellenfél technikás, ügyes, de semmi ütőerő és ütésállóság. Két meccsét láttam a Berrio elleni második meccsét és a Wilaschek ellenit. Verhető.

» George   válasz erre
    2009-01-15 17:55:21

Jó cikk. Mondjuk a jövőről szóló részt össze lehetett volna két mondatban foglalni, mely szerint valószínűleg soha az életben nem lesz többet olyan ellenfele, akit az adott pillanatban a súlycsoport top20-ban jegyeznének.

    2009-01-15 17:44:43

George
Miután megverte Wilascheket igen.

» Hollywood   válasz erre
    2009-01-15 17:42:55

Stieglitzet leigazolták?

» George   válasz erre
    2009-01-15 17:38:54

Jó cikk gratula !

    2009-01-15 17:38:43

Milyen neveket?? Egyet sem ismer! És nem is látta őket. Talán még a világbajnokokat sem. Én nem mondom, hogy ez baj, ez van.

    2009-01-15 17:25:10

FLEX-hes hasonlóan nekem is eszembe jutott, hogy legalább másnap megemlíthetett volna pár nevet, mégha ez inkább csak marketing lett volna, akkor is. Ha még nincs, akkor most az ideje, hogy az ő érdekeit, PR-ját képviselő ember, nevezzük "menedzser"-nek kerüljön mellé.

Elég, ha a fülébe súgnak pár nevet, hogy említse meg az interjúk során, és szép lassan egyre többen fel fognak rá figyelni. Ez nem azt jelenti, hogy a jövő héten verje szét a teljes súlycsoportot, de nem baj, ha szép lassan és egyre komolyabban el kezdenek számolni vele nemzetközi szinten is.

    2009-01-15 17:05:13

Hollywood:
Értem én ti mit mondtok, meg azt is aki sima Karesz győzelmet mond, csak nem értek vele egyet.
Jó dolog ez a hangsúlyosabb találatok dolog, de ne érjen többet a jóval több találat és a meccs irányításánál, főleg hogy mindkettő az oroszra volt igaz a meccs összességét tekintve. (SZERINTEM)

Mondjuk ezért nem fogok nekiállni senki meggyőzni és magamat sem kötöm fel ;) csak egy vélemény volt a sok közül

Azt se szeretném, ha mindenki a szőke nagycsöcsű csajokra bukna, mert akkor kevesebb maradna nekem :D

» mrhoff   válasz erre
    2009-01-15 17:01:09

Az sem rossz.Ha jól emlékszem az pont az amerikai pontozó volt.Szólni kellene nekik,hogy korrigálják a téves pontozást,mert Eugene Glenn neve mellett most is111-117 van írva.

» szerkesztokedvence   válasz erre
    2009-01-15 16:54:48

szerkesztokkedvence,

Mendoza csak azért nyert az egyiknél, mert felcserélték a neveket.

» VMVKWA   válasz erre
    2009-01-15 16:35:14

Mivel a pontozók nem számolgatták a bevitt ütések számát,így esetleg amerikai stílusban a látványt,keménységet részesítették előnyben.Ahogy Zsolt esetében is,így nyerhetett egyes pontozóknál Mendoza és Garay is.Karesz nagyon kelendő lenne az USA-ban.Ha a szerződése engedi,tiplizzen.Nem érdemes forszírozni az eredményt,Karesz a bajnok,jó helyre került az öv.Még akkor is,ha egy előttem szólóval ellentétben ez a remek írás csöppet sem oszlatta el a kételyeket és szerintem továbbra is Inkin volt az eredményesebb,ő nyerte a mérkőzést.

» szerkesztokedvence   válasz erre
    2009-01-15 16:28:39

Hollywood, nem tudom volt-e már ilyen, de nem készítenétek egy összefoglaló cikket arról, hogy milyen menedzselési szisztémák jellemzőek? Egy-egy bokszolónak mekkora szuverenitása van, azaz mennyire szólhat bele a saját karrierje alakításába, illetve, hogy mely klubok, milyen erre vonatkozó szerződéseket kötnek, és láncolják magukhoz a sportolókat.
Első hallásra sokan azt érezhetik, hogy erről a soknál is többet tudunk, de szerintem a témában sok lehet, és megérne egy misét, és sok bokszkarrier alakulását jobban megérthetnénk. Nyilván a szerződések titkossága miatt sok minden rejtve marad, de sok adatot össze lehet gyűjteni a világból. Nem tudom, aktuális lehet-e a téma. Üdv. T

» Terence Hill   válasz erre
    2009-01-15 16:21:26

Én arra lennék kíváncsi,hogy Karesz mit akar,hogy képzeli a jövőt.
Mert mindenhol azt olvasom,hogy most örül,és nem foglalkozik ilyesmivel.Ezzel nincs is baj,de egy vb cím után azt szokták nyilatkozni,hogy kiket akar megverni,kivel akar címet egyesíteni.Tervbe van e véve ilyesmi,vagy elrontja az UNI az egészet,úgy ahogy szokta?

Ha átnevelik,még vereség is lehet a vége.Karesz nem biztonsági bunyós.

Amit meg Borossal csinálnak vicc.Õt feszítik keresztre,holott nem csak ő aggódott a meccs miatt.

Szóval mit akar Karesz?Akiket majd hoz az uni,vagy szeretne igazi sporttörténelmet írni?Meg van a fiúban a lehetőség!

    2009-01-15 15:55:48

mrhoff,

Amikor Erdei "tölti be Inkin szerepét egyes meccsein", akkor ott jóval többször talál, mint ahányszor az orosz elérte Kareszt. Úgyhogy én ezt nem sarkítanám így le.
Gondolom csak az Erdei-Garay 2-re gondolsz, mert a többi meccsén nem volt közel Zsolti ahhoz, hogy kipontozzák (az 1. Garay meccset szűken megnyerte).

» VMVKWA   válasz erre
    2009-01-15 15:51:43

MrHoff
Erdei nem sok nagy erejű ütést szedett össze a karrierje során, mert sokkal, de sokkal jobb a védekezése, mint Balzsaynak. Õ szó szerint kipontozza az ellenfelet, erre épül a taktikája is. balzsaynál ez nem így van, az ő bunyója nem ezta stílust képviseli.

» Hollywood   válasz erre
    2009-01-15 15:32:19

Tényleg nevetséges, amit Golyoval csinálnak egyesek. Nálam ő az első számú szakkomentátor a magyar médiában, sőt ha Kokot nem számítom akkor az egyetlen is. Nem csak a lexikális tudása nagy hanem igen-igen jó meglátásai vannak a meccsekről, szerintem a magyar edzők 90%-nál sokkal jobbak (de ez egyéni vélemény). Rosszindulat pedig egyáltalán nincsen benne.

» Hollywood   válasz erre
    2009-01-15 15:30:49

Nekem csak az a furcsa, hogy Balzsait és Erdeit ennyire különbözően látják sokan. Egyiknél a feltartó ütések, másiknál meg a hátsókezesek számítanak pontozásnál?
(Ha a hangsúlyos találatok számítanának a boxban, akkor Erdei már rég nem lenne világbajnok.)

» mrhoff   válasz erre
    2009-01-15 15:28:59

Harmadszorra is végignézve a meccset (mert annyi időm van, na meg szívesen teszem) számolgattam a tiszta találtaokat is. Íme a pontozásom, hozzátéve hogy a szűkebb menetekben Inkin max 2-3-al talált többet, de Karesz ütései jóval nagyobb erejűek voltak (hangsúlyosabbnak tűntek), így amcsi szisztémát félretéve sztem anélkül is nyugodtan be lehetett húzni Karesznak. A sima itt inkább egyértelmű(bb) menetet jelez.

1. menet: KARESZ - kb. egálban találtak, de Balzsay vitte be a hangsúlyosabb ütéseket, így meg is nyerte.

2. menet: sima INKIN

3. menet: KARESZ/INKIN - nagyon kiegyenlített, talán egy picit Inkin talált többet tisztán, de Balzsay ütései hangsúlyosabbak voltak. Ezt ide is, oda is lehetett adni. Én Károlynak adtam

4. menet: sima INKIN

5. menet: sima INKIN

6. menet: sima KARESZ – az első percben 3-4-el több tiszta találata volt az orosznak, de utána Balzsay átvette a kezdeményezést, és sokszor talált a rombolóbb fajtából. Ezt az etapot még pusztán az ütésszámlálgatós módszerrel is simán vitte Karesz.

7. menet: sima INKIN – legalább 5-10 tiszta ütéssel többet talált az orosz (mégha azoknak a romboló erejű találatokhoz köze nem volt), Karesz viszonylag passzív volt.

8. menet: KARESZ – az első 2 percben halovány (pár találatos) orosz fölény de utána Karinak volt egy olyan fél perce, amikr vagy 10-15 tiszta és látványos találattal köszöntötte Inkint, amire nem nagyon érkezett válasz. A menet uccsó fél perce kiegyenlített volt, de Balzsay ezzel a fél perces “feltámadással” jogosan elvitte az etapot.

9. menet: INKIN/KARESZ – véleményem szerint ez a menet volt a leginkább kiegyenlített. Az orosz kicsit többet talált a 3 perc közepéig, utána Karcsinak is volt jó pár hangsúlyosabb ütése, de Inkin is beköszönt…fene tudja, legyen INKIN (mert a 3.-at Karcsinak adtam


10. menet: sima KARESZ

11. menet: sima KARESZ

12. menet: KARESZ – viszonylag kiegyenlített, kb azonos számban találtak, de Karesz ütései hangsúlyosabbak voltak ismét.

Így 115:113 (ha két kérdőjeles – 3., 9. – menetből mindkettőt az orosznak adom, akkor 114:114 )

» VMVKWA   válasz erre
    2009-01-15 15:25:16

Tudjátok mit, Karesz mindig csak ennyivel és mindig erős ellenfelek ellen nyerjen, akkor nagy jövője lesz!

    2009-01-15 15:09:45

Jó a cikk valóban, grat. érte Hollywood. Ezt gondolom, amolyan kedélyeket csillapító írásnak szántad ; )
Én gratulálok Karesznek, mert óriási dolgot hajtott végre és joggal lehetünk rá nagyon büszkék! DE! (Bocs Hollywood)
Én azt gondolom, nagyon szerencsétlen dolog - kicsit szánalmas is - Karcsitól, hogy érezvén a közönség megosztottságát, mindent Golyó nyakába varr. Egyszerűen nincs igaza! Szerintem nagyon-nagyon sokan éreztük úgy a meccs alatt, még Golyó értékelése előtt, hogy a meccs első felében keservesen görcsölt Karesz. Nem találta az ütőtávot és eleve kevés ütést indított. Ami ennél is rosszabb volt, hogy folyamatosan nyelte az ütéseket egy jóval lazább, agresszívabb, kombinatívabb és a ring közepét uraló ellenféltől. A második fele kiegyenlítettebb volt és a 10-be megfogta Inkint. Ennyi. Semmi több. Nem kell itt magyar pesszimizmusról meg "nemzetellenes" Boros Tamásról beszélni.
Szerintem, ha Karesz azt mondja, hogy nagyon szoros meccs volt, ahol Inkin többet ütött, de hála Istennek a pontozók a hangsúlyosabb ütéseket jobban értékelték, akkor rendben. De most lejáratja magát a vádaskodásaival. Ezt nem kéne...
Kívánom Karesznek, hogy tanuljon ebből a meccsből, és őszintén gondolom, hogy ha ügyesen fejlesztik az erősségeit, jobban építenek az adottságaira és taktikusabban küldik ki a meccsekre, akkor a súlycsoport legpusztítóbb ütőerejű világbajnokát tisztelhetjük majd benne, aki a legnagyobbakat is képes akár kifektetni.
Ami már most biztos, másképp fogunk izgulni Karesz meccsein, mint Erdei meccsein : )) Most kezdem érteni, milyen jó lehetett a braziloknak, hogy volt egy Acelino Freitasuk : ))

    2009-01-15 14:31:08

Nem is kifejezetten a nem ertesre gondoltam, de aki ide jar, pontosan tudja, hogy a Balzsay meccsnel parazsabb vitak minden honapban vannak egy Calzaghe, Hopkins, Hatton, May stb meccs kapcsan. Csalast is sokszor, sokan mondanak meccsekre, legutobb pl. a Holy - Valuevre, de aki idejon, es elotte sosem lattam, es elkezd nagymagyarkodni, midnenbol azt hozza ki, hogy akinek velemenye vagy az ellendrukker, nem is magyar, csak irigy, stb stb azoktol az alakoktol mar egyszeruen hanyok. Es nem veletlen mindig a vodonat uj nevek jonnek ezzel, hiszen a tobbiek akarmilyen velemenykulonbseguk is van, de 'ismerik' a masikat, elfogadjak hogy maskepp latja, es sosem latnak bele semmifele hatso szandekot, ideologiat.Na igazabol ennek a 'tipusnak' szolt a hozzaszolasom.

» fixpont   válasz erre
    2009-01-15 14:28:58

Fixpont azért ez elég csúnya megjegyzés volt. Azért mert valaki nem ír mindenhez, még nem jelenti azt, hogy ne értene esetleg hozzá, fordítva meg szintén, sőt. Én mondjuk csak teljesen lelkes néző vagyok, nagyon ritkán szólok ezért hozzá, de attól még láttam a meccset (sztem is inkább Inkiné volt, hogy ne legyek off :)), de pár éve gyakorlatilag az összes itt megjelent cikket szinte az összes hozzászólásával elolvasom, és szerintem sokan vannak ezzel így, de csak most gondolták, hogy hozzászólnak.

    2009-01-15 14:25:11

Jar ide a forumra egy nehany tiz fo (szerintem ~40 korul lehet) az allando tagok a kemeny mag, akikkel rendszeresen cserelunk eszmet minden cikkben, fent vagyunk minden hajnalban amikor meccseket adnak stb. Most pedig itt a Balzsay meccs kapcsak megszaporodtak a kommentelok csomo olyan nevet latok akiket azelott sosem.....most pedig osztjak az ezt, vicces.

» fixpont   válasz erre
    2009-01-15 14:17:55

"apropó: a meccs előtt a mértéktartóbbak szerint Balzsay esélye a rutinos Inkin ellen elég vékonyka volt"

Alterego
Ki volt ez a mértékadó, aki VÉKONYKA esélyt látott a meccs előtt Karcsinak?
Itt a fórumon szerintem nagy egyetértés volt abban, hogy szoros meccs várható, némi Inkin-előnnyel a rutinja miatt... De semmi több...

» Roy Jones Jr.   válasz erre
    2009-01-15 13:54:15

Nagyon korrekt cikk , gratula Holly....

    2009-01-15 13:44:02

ja, és grat a cikkhez! szép munka, köszönet érte!

» Laller   válasz erre
    2009-01-15 13:31:57

eddig még semmi olyat nem olvastam, ami eloszlatná a kételyeket, ld eme cikkből:
"...vagy akár az Inkinnek kedvező 113-115-as pontozás egyaránt helytálló eredmény lett volna annak függvényében, hogy a milyen pontozói felfogás szerint vizsgáljuk meg a találkozót."
szoros meccs volt és kész. mindenkinek igaza van. punktum.

» Laller   válasz erre
    2009-01-15 13:30:54

Ha ragaszkodnak a kizárólagos Németországi mecsekhez, akkor sok nagy névvel nem fog boxolni Karesz.
Ne nekem legyen igazam.

» mrhoff   válasz erre
    2009-01-15 13:29:20

Hagyjuk már a boksz kommentátorok megjegyzéseit végre! Nem abban kellene a legjobban nemzetinek tűnni, hogy elfogultan közelítjük meg a sportolóinkat.
Én is még1x végignézve ugyanúgy láttam, hogy inkább Inkiné volt a meccs, mert szerintem több menetet vitt el, s ugyebár hiába volt megütve a végén, menetenként kellett pontozni.
De én ezen már régen nem rágódom, örülök, hogy világbaknok lett Karesz és ennyi. Véleményem szerint továbbra is jogos volt az akkori kommentátorok megjegyzése, mert a meccs közepe az nagyon elment Karcsi számára, de ezért szép a profiboksz, hogy visszatudott kapaszkodni a végére és pontozásban nyerni tudott.

» atusch   válasz erre
    2009-01-15 13:24:28

Ezek összegyűjtenek neked 20-at is ha kell, a WBO felnyomja őket a ranglistán és már mehet is a meccs. Kíváncsi leszek, hogy a felsorolt nevek közül valaha fog-e meccselni?

    2009-01-15 12:48:29

A gyerekeim előbb látták a meccset mint én. Meglepett, milyen csalódottak voltak. Mint "nagy bokszszakértők", nyilván alapos okkal finnyogtak Balzsay teljesítményén.
Aztán olvastam a sok fanyalgást a fórumokon, ami alapján kevés híján úgy beszéltek a meccsről, mint valami szégyenről.
Mindezek után felvételről végre megnézhettem a meccset. A néhányadik menet után Kokótól hangzott el az első olyan kritika, ami kb. úgy hangzott, hogy a magyar bokszoló teljesen érthetetlenül bénultan vergődik, ez így sajnos nem fog jól végződni, stb. (apropó: a meccs előtt a mértéktartóbbak szerint Balzsay esélye a rutinos Inkin ellen elég vékonyka volt, emiatt különösen érthetetlen, hogy egy vágig izgalmas, szoros, fej-fej melletti harctól miért kellett menet közben annyira lesápadni).
Petrányi nyilatkozta, "Felháborítónak tartom Boros Tamás mérkőzés utáni megjegyzését, amivel biztosította a Karcsi elleni „lincshangulat” kialakulását. Évek óta úgy akar igazságos szakértőnek látszani, és ezzel kiemelkedni a többi kommentátor közül, hogy a hazai versenyzőket legalább 50%-os hátránnyal kezeli. Ha egy magyar versenyző szoros mérkőzésen nyer, az nála annyit jelent, hogy elvették a külfölditől a győzelmet."
Nekem a meccs - az eredmény és az értékelések ismeretében is - nagyon izgalmas volt, de Balzsay nem egy tanácstalan, győzelemre esélytelen bunyósként jelent meg, hanem igazi harcosként nagy és rendkívül szoros küzdelemben az ellenfelével.
Mindent összeadva: erős a gyanúm, hogy a fanyalgókra nem volt hatástalan a médiakörítés.
Ha lehalkított tévén nézték volna a meccset, meggyőződésem, hogy nem lett volna ennyi negatív utóhang

» alterego   válasz erre
    2009-01-15 12:46:29

Koszi a cikk-ert..egyettertek veled..Mar alig varom a Pesti galat..kimegyek Szlovakiarol is..legutob Erdei-Lakatus galan jartam-nagyon regen volt az..

» slovakia   válasz erre
    2009-01-15 12:40:16

Ha ez számít valamit, talán ez a legjobb összefoglalás, amit olvastam azóta, hogy tag vagyok...

Annak különösen örülök, hogy Hollywood ugyanarra a konklúzióra jutott, mint én a meccs lehetséges végeredményeit illetően... Mert amikor beírtam a meccs után, hogy ez minden gond nélkül lehetett 115:113, 114:114 vagy 113:115, akkor még csak NAGYON KEVESEN VOLTUNK ezzel a véleménnyel...

» Roy Jones Jr.   válasz erre
    2009-01-15 12:27:09

A különbség csak az, hogy nagyközépben nem fognak tudni összegyűjteni 10 közepes bunyóst, akikből lehet válogatni. Egyszerűen sokkal komolyabb ökölvívók kezdenek itt mozogni, mint félnehézben. Karesznek lesz olyan meccse, ahol nem tudja kikerülni a komoly kihívókat, ha meg akarja tartani a címét. Ha az egyre komolyodó ellenfeleket sikerrel veszi majd, akkor őt akár még igen nagy presztízsű meccseken is viszontláthatjuk, és sokat emlegetett név lehet a súlycsoportjában. Nagyon örülnék, ha így lenne.

    2009-01-15 12:08:45

UNI taktika: Az övet biztonságban tudni, mert az egyszerű néző a VILÁGBAJNOKI meccsekre kíváncsi (az egyszerű néző számára öv nélkül és vereséggel a rekordjában már nem olyan eladható a bunyós, függetlenül attól, hogy valójában ettől még lehet egy klasszis), HURKÁKAt hozni, mert akkor nincs veszélyben az öv, ezen hurkákat komoly kihívóként eladni (média segít): ez így egy hosszútávú, kis rizikóval járó, a konyhára mégis pénzt hozó stratégia. Itt a lényeg a biztos profiton van, amit nem fog beáldozni az UNI egy nagyobb kockázattal járó, így bizonytalanabb nagyobb profitért, azaz egy komoly és drágább kihívóval vívandó meccsért és az ESETLEGES győzelemből származó előnyökért. Ez egy vállalkozás ahol mindenki biztos pénzt akar keresni, és ennek ez a legsimább módja. Az eszmei, erkölcsi szempontok (legjobb akar lenni a súlycsoportban, ezért kiáll bárkivel, még akkor is ha, kevesebb a pénz ,stb.) a bunyósban még felszínre is kerülhetnek, de az istálló gyorsan észhez téríti (lásd Zsolt), bár manapság már ez sem jellemző, legtöbbször arról szól a fáma, hogy az ökölvívó nem akar bunyózni, ha mondjuk 8 milla dollár helyett csak 6-ot kap (legújabb példa Pac és Hatton). Sajnos ilyen világot élünk, pénz beszél, fórumozó ugat. Ezért félek, hogy Karcsi esetében is "hurkatöltés" lesz. Ne legyen igazam!

» Dzsoki   válasz erre
    2009-01-15 12:00:59

Tényleg szuper lett a cikk,ezért jó ide jönni olvasni! KÖSZI
Ezt a cikket ki is nyomtattam,mert a kollegáim nem találták reálisnak Karesz győzelmét,én meg hiába érveltem,nem fogadták el. Majd most kénytelenek lesznek elfogadni! :-)

    2009-01-15 11:57:02

"előted a jővő és már ilyen korán világbajnok vagy"

Azert nem oylan koran, 29 eves mar, az egyaltalan nem koran. Karesz mar nem fiatal.

» fixpont   válasz erre
    2009-01-15 11:51:45

remélem, az írás végképp helyre teszi azokat a hangokat, amelyek megkérdőjelezték Balzsay győzelmét.

» alterego   válasz erre
    2009-01-15 11:19:51

hajrá Balzsay sikerülni fog akkár mi is lesz jó bunyos vagy és leszel ,előted a jővő és már ilyen korán világbajnok vagy . Edison Miranda, Anthony Mundine, Librado Andrade, Allan Green, Jean Pascal, Sakio Bika őket is megverné simmán.hajrá Karcsi

» máté   válasz erre
    2009-01-15 11:15:51

Nem értem, hogy Karesz Inkin legyőzésével, hogy került a
kihívók, és a feltörekvők felé?
Bármelyik kicsapná Inkint, és ha majd egyszer Balzsay
ellen bokszolna, min.50% esélyük lenne, sőt... De ezekkel sosem fog
bokszolni, majd kap egy hurka németet címvédések gyanánt!
Valamit azért még hozzátennék az utolsó előtti mondathoz:
", az biztos, hogy az ellenfelet szabadon választhatja meg az UBP, " Ez igaz, csakhogy az ellenfelet a WBO-nál
MINDIG szabadon választja meg az UBP!
(Mint azt már láttuk Erdeinél, stb.)
Remélem Karesz Dzindzirukkal együtt még idejében lelép,
amíg ki nem ölik belőle a stílusát, és a küzdeni akarását!
Nem hiszem, hogy senkinek sem kell egy világbajnok, aki
szereti a kihívásokat, legalábbis remélem!

» The executioner   válasz erre
    2009-01-15 11:03:34

Jó cikk, tetszik nekem is a pontozásos rész mert jogos. Ma reggel néztem meg újra a meccset és valóban igaz amit írtatok itt.
Karcsiban nagy lehetőségek vannak, és remméllem egy kis szerencsével nagy bunyós lesz, akit nem fog rejtegetni az Universum.

    2009-01-15 10:59:33

Jó írás, nagy részével teljesen egyet is értek.

Az 1. menetet hogyan nyerhette meg Karcsi azt nem értem, nagyon nem.
6. menetben villant elöször Karcsi ez is igaz, de az a 15sec szerintem kevés volt átbillenteni a mérleget a sok beszedett jobbosoktól.
12. menet meg elfogadható hogy Karcsi is nyerhette, bár az én pontozásom alapján max döntetlen, hisz két erejével teljesen elkészült boxoló tántorgott csak a ringben, ütések nem is voltak, csak dulakodás.

Más lett volna a kép ha Karcsi végig ment volna előre, mint a (szerintem) 2db tisztán megnyert menetében. (10;11)

De befejeztem a fanyalgást, sok sikert kívánok Karcsinak, és következő meccsein oszlassa el az összes kételyt.

» mrhoff   válasz erre
    2009-01-15 10:35:19

Szerintem nem a végére fáradt el,hanem minden menetben elfáradt mert stresszelt...mielőtt jönne a flame,ez szubjektív én így láttam..amúgy nem tudom mennyi évet tervez Karesz de remélem látjuk nagy nevek ellen sikerrel bunyózni.

    2009-01-15 10:17:22

Aztán dán rangadó várható? (már ha sikerrel jár)

    2009-01-15 10:16:32

Szép összefoglaló,gratulálok!

» ogreface   válasz erre
    2009-01-15 10:15:58

Jó cikk, és rávilágít arra, hogy melyik meneteket nyerte Karesz valójában. Én annyit tennék hozzá, hoggy a kondin is lehetne még kicsit javítania Karesznak, uccsó két menetre elfáradt szerintem, ha fittebb lett volna be lehetett volna fejezni a meccset.

» tibcsi   válasz erre
    2009-01-15 10:12:48

Mads Larsen Lucien Bute ellen fog bokszolni tavasszal.

» Hollywood   válasz erre
    2009-01-15 10:12:01

Szerintem Mads Larsen remek választás lenne, mint első ellenfél. Jó nevű, kemény, látványos bunyós, de könnyen üthető és verhető is, szerintem.

    2009-01-15 10:11:12

Ütési statisztikát nem tettek közzé?Szuper írás!

» szerkesztokedvence   válasz erre
    2009-01-15 09:48:32

Na ennyit arról, hogy ki sportszakértő és ki nem, itt a teljes valóság, ennyit erről. Üdvözlöm a nagypofájúakat.

    2009-01-15 09:48:10

Meg lennek lepve, hogy Karesz a legfelul emitett bunyosok kozul barkivel is merkozne karrierje soran, a kesobb melitett nemet triobol osszejohet valaki, akar tobb is.

» fixpont   válasz erre
    2009-01-15 09:42:40

Hú de jó cikk ... és szuper a pontozást elemző rész is, remélhetőleg segít helyre rakni az indulatokat.
(nagyközépsúlyban kéne az alcímben)

    2009-01-15 09:38:13

Mert csak holnap kerül fel az oldalra. Most csak véletlenül került be az archívumba.

» Hollywood   válasz erre
    2009-01-14 20:45:34

Grat. Holly! Nagyon tetszett az írás! Miért nincs kint elöl?

» kisslzoo   válasz erre
    2009-01-14 17:54:30
Ugrás az oldal tetejére