Bepillantás Bermane Stiverne edzésébe (videó)
Rövid betekintés a korábbi WBC nehézsúlyú világbajnok Bermane Stiverne edzéseibe.
Hozzászólok:
@Jersey Joe: A felhőkarcolókon kívül még azért a Haye, Povetkin, Takam hármas is feladta volna a leckét jó pár élvonalbeli bunyós ellen szerintem.
@Chico: Tenyleg keves a komplex bunyos, de valtozott is a nehezsulyu boksz az elmult husz evben.
Nem vagyok biztos abban, hogy a mai felhökarcolok nem alltak volna meg a helyüket a kilencvenes evekben valamilyen szinten.
@deontay: Én úgy tekintek erre a mai nehézsúlyra, hogy az élvonal mondjuk a Top 5 az a B kategória. Egyszerűen nem látok olyan komplex bunyóst jelenleg akit A kategóriásnak tudnék nevezni olyan alacsony színvonalat képviselnek. wilder egy hatalmasra fújt lufi aki nem érdemelte ki azt ahol jelenleg van. Azt gondolom, hogy a nem kis hátszele miatt tud ott lenni csak ahová eltolták. Ha Stiverne még tőle is képes volt kikapni akkor pedig semmiképp nem tudom elé rangsorolni. Én így látom.
@ogreface: ja hát lehet, hogy az is lecsúszott egy pár Bermane-nak, a halszálkáját neki! ;-) leccgócsemp! ;-)
@CHUBAKKA: "feleslevet felszedett"
A feleslé, az ugye a pálinka? leccgócsemp! :)
@bandi78: ja meg ő is szereti a finom hambikat, meg pizzát, egy kis fagyit stb.. de hát ki nem szereti igaz?! :-D de azért hajrá Stiverne! leccgócsemp! ;-)
@Romsy: hát igen, szerintem is sTIVERNE-VEL A LEGNAGYOBB PROBLÉMA AZ INaktívitás, meg igen, hogy nem munkamániás, elég sok feleslevet felszedett. ;-)
@Romsy: Hasonlóan làtom.
Bár peche is volt Stiverne-nek Wilderrel, hogy rögtön vele találkozott.
szerintem ebből a Stivernéből sokkal többet ki lehetne hozni, mint egy egymeccses világbajnok, lomha termetéhez képest baromi gyorsan tud kontrázni, meg kombinációkat ütni. csak nem tűnik túl munkamániásnak.
Most, hogy megnéztem ezt az edzést, elbizonytalanodtam, hogy vajon a 86 éves nagypapám végig tudná-e csinálni. 50-50%.
@Chico: Hogy tudsz ilyen ökörségeket beszélni? Wilder még a 90-es években is minimum B kategória lett volna, nem hogy most! Stiverne szerintem a jelenlegi mezőnyben a B és az A kategória között van formától függően.
@Chico: Stiverne is lényegében ajándék övet kapott, Arreola ellen világbajnoki címmeccs, akkor ennyi erővel Adamek is lehetett volna világbajnok ő is megverte.
@Moorer: Szerintem aki képes kikapni a C kategóriás Wildertől az nagy jóindulattal is maximum D kategória.
@Furi: Szerintem meg Stiverne siman kimozogna labon Furyt, es sok jabbel meg gyors kombokkal kb 120-108ra verne pontozassal - ha mar versenyezunk, ki tud nagyobb butasagot irni :-) ( Furynak kb egy feszitovas kene, es legalabb 8 menet, hogy le tudja kuldeni Stiverne-et...)
@northpaw: Van egy szűk réteg aki A kategóriásnak tartja Stivernét, de ezt tévesen gondolják vagy pedig az ő felemelésével szeretnék fényezni Wildert.
@northpaw: Fury az egyik legjobb ütésállóságú Chisorát is tkoval verte, ne a régi meccseit nézd Fury a legjobb most.
@Furi: Stiverne-t eddig még nem ütötte ki senki. Jó, Demetrice King papíron igen, de az vicc volt, egyik legrosszabb bírói ítélet, ami létezik. Majd pont a karból ütő Fury csapná ki?
Szerintem ez egy nagyon jo edzesvideo.
Aki bokszol hobbiszinten, az tudja, hogy ez egy alapozo edzes, nem olyan, mint amit Povetkintol lathattunk, pontosabban, mas jellegu.
Nagyon jo latni, hogy olyan regi klasszikusok, mint a medicinlabda, milyen fontos szerepet tudnak meg most is betolteni.
Amugy udv mindenkinek Nemetorszagbol!!
Fury 6 meneten belül kiütné Stivernét, kicsi és mackósan mozog tökéletes célpont lenne Furynak, nem értem Wilder hogy tudott vele 12 menetet szerencsétlenkedni.
@deontay: "De ha Povetkin, Joshua, vagy Ortiz verte volna meg őket, akkor az égig lennének emelve a fantasztikus teljesítményük miatt... "
mindig az a volna... Szpilka volt a legjobb kihivoja, es ot is kiutotte a tavolrol sem nagy bombazo Jennings, akit aztan szepen kiutott Ortiz, hadd ertekeljuk ezt tobbre, mint Molina es Szpilka kiuteset :-)
Azt visoznt en is elisemrem, hogy Molina es Duhaupas gyozelme felertekeli Wilder-t, megsem annyira kutyautok, ha nem is a legjobb formajukban levo Adameket es Helenisut csaptak ki.
@deontay: Elnézést hogy beleszólok, tudom nem nekem írtad, de egyrészt vedd figyelembe hogy jelenleg se Pov, se Joshua, se Ortiz nem világbajnok (vagyis mások az ellenfélelvárások; más lesz a leányzó fekvése ha egyikük-másikuk vagy akár mindhármuk vb lesz majd mert még ez is lehet).
Másrészt Molina és Dunhaupas legyőzése jelenleg Joshuának lenne még fegyvertény (mivel profi karriere elején még sok a kérdőjel körülötte), a Pov és Ortiz esetében nem gondolom hogy bármennyire is emelné a szakmai presztizsük Molina és/vagy Dunhaupas legyőzése. Kivéve, ha irtó meggyőzően tennék ezt (mondjuk meggyőzőbben mint Wilder, aki vb). De ez meg persze csak a ringben dőlhetne el (remélem nem fog, és csak jobb bokszolókkal csapnak össze, érdekesebb meccseken).
@Hamed1.0: De ha Povetkin, Joshua, vagy Ortiz verte volna meg őket, akkor az égig lennének emelve a fantasztikus teljesítményük miatt...
@deontay: Pedig kutyaütők:)
Közülük Szpilka tud boxolni de Õ meg kicsi ide. Sokan hamarabb elintézték volna mint Wilder.
Most komolyan egy nyugdíj előtt álló Adamek meg egy félig rokkant Helenius lecsapása ekkora relációt jelent neked Wilder képességei tekintetében?
Ezeket a bunyósokat nem nagyon csapkodták le még C kategóriások sem,ami azt jelenti,hogy megöregedtek és szvsz Helenius sosem a kondijáról volt híres.
Itt párhuzamot akkor lenne értelme vonni ha az élmezőny vívna Molináékkal.
@deontay: Sem Molina sem Duhaupas sem Szpilka nem elsővonalas nehézsúlyú, ha Wilder annak tartja magát akkor azokkal is kellene bunyóznia. Ez az ellenféllista amivel rendelkezik gyalázatos és méltatlan egy nehézsúlyú világbajnoknak, szerintem ez vitán felül áll.
@Peacock: Ez a kiutes olyan Ortizos volt. :) A kubainal lattam tobbszor ezt a mozdulatsort labakkal meg ahogy beviszi az egyeneseket.
@deontay: Ez csak a "kutyaütő" nyelvjátékbeli definíciójától függ:)
Mindhárom elférne szerintem is szabadon választott vb ellenfélnek egy-egy valódi kihívást jelentő bokszoló vagy kötelező kihívó elleni meccsek között, sőt leginkább talán Szpilkára volt igaz ez. Az a baj hogy mindhárman egymás után jöttek a karrierben úgy, hogy a címet sem egy igazi, csúcson lévő élmenőtől nyerte Wilder (annak ellenére hogy Stiverne kétségtelen jó bokszoló), és eközben már mindenki nagyon várná a Povetkin elleni meccset.
Azt is csak azért, mert Povetkin a Wlad elleni veresége után (bár szerintem már ellene is, de ebbe most ne menjünk bele) bizonyította hogy tud ő még tényező lenni. A Huck utáni Povetkinre kb. ugyanazt mondtam volna én is mint mint a fenti három úriemberre: könnyű préda kell legyen egy valódi világbajnoknak.
Szóval amíg egyfajta szakmai common sense szerint a top 10-be tartozó ellenfelekkel bokszol egy bajnok aki a világ legjobbjának tartja magát, addig szerintem csak az fanyalog aki másra úgysem képes, ha viszont a súlycsoport top 30-ába tartozó ellenfelekkel vív valaki világbajnokként és kerüli a top 10-eseket, az szerintem érthető hogy kritikát vált ki. A top 30-ba vagy 50-be tartozók sem "kutyaütők", és utálom ha valaki egy ilyen szintű sportolót "hurkának" nevez (ez a tisztelet hiánya). De Wilderre valahogy nem jellemző (egyelőre) a valódi kihívások, a nagy meccsek hajszolása, ez szerintem egyértelmű.
Én is remélem hogy ez csak áétmeneti dolog, de másokkal ellentétben magasról teszek rá hogy ennek a bokszoló vagy a managere az oka: én a bokszolót ítélem meg - őt magasztalom ha jól bokszol, és őt kritizálom ha kerül más jó bokszolókat, vagy ha gyenge teljesítményt nyújt (mint pld. most Helenius).
@northpaw: Igen, elég sok felesleg is volt rajta. A vállsérülésért ami visszavetette a karrierét nagyon sajnálom (az nem tervezhető), de erről az elfáradásról viszont ő tehet. Ekkora profi bokszolói rutinnal és pedigrével kondícionálisan nem megfelelően felkészülni egy ilyen meccsre, az elég nagy hiba, és hát még csak 32 éves, a korra sem nagyon lehet fogni vagy az ellenfél által diktált tempóra.
@Peacock: Kikapott Pianetatól, de az a meccs 8 éve volt, az alatt rengeteget lehet fejlődni, Teper pedig egy elég jó bunyós. Nyilván lehetett volna jobb ellenfeleket is hozni Wildernek, de azért ne úgy legyen már Molina, Duhaupas, és Szpilka mintha kutyaütők lennének!
@deontay: Most komolyan: egy világbajnoknak? Aki kikapott Pinetatól és Tepertől is? De.
Molina dettó.
Szerintem neked is annak kéne drukkolni, hogy valóban jó bokszolók ellen bizonyítsa, hogy megérdemli a címét, és hogy valódi bajnok. Most itt lesz végre Povetkin, aki ellen ezt megteheti. Nem tudom sikerül-e neki, de az legalább tuti valódi bajnoki meccs lesz. A győztes pedig megérdemelten vb.
Én csak azért drukkolok inkább Povetkinnek, mert az alkati hátrányát sokkal több munkával felépített boksztudásával lehet képes csak kompenzálni, és ez nekem szimpatikus. De ha Wilder nyer meggyőzően, annak is örülni fogok, mert az ő alkati és életkori adottságaival egy valódi tényező formálódik akkor nehézsúlyban. Egyszerűen kellenek a jó bokszolók egymás elleni meccsei ahhoz, hogy jó és izgalmas összecsapások legyenek, ennyi:)
na ott beszélgetett egymással Molina, és Szpilka biztos megbeszélték, hogy te haver milyen erős gyerek ez a Wilder, ez aztán tud ütni, hogy kiütött minket! :-D ;-)
@deontay: nem rossz ellenfél Duhaupas, csak nem egy túl ismert bunyós, de azért tud ő bunyózni, és piszok kemény, és szívós! ;-)
@deontay: És még Molina is kiütötte Adameket, Wilder ellenféllistája lassan Aliéval vetekszik.
@Peacock: Aki látta, azt írta, hogy Helenius a seggén vette a levegőt a 6. menetben, ezért lett kicsapva egy nem túl nagy ütő által.
OFF
Helenius kiütése a 6. menetben: https://gfycat.com/Calculating...
Ezzel gyakorlatilag meg is szűnt potenciális tényező lenni, a visszatérése nem sikerült. Egy finnül tudó fan beszámolója, hátha mást is érdekel:
"Fight started.
Round 1: Helenius lands a few decent hits. Hel 10 - 9 Duh
Round 2: Duhaupas has a few good hits, but still Helenius with the better ones. Duhaupas more on the offence, Helenius said before the match that it suits him as he is good at countering. Hel 20 - 18 Duh
Round 3: Yet another round for Helenius. Duhaupas was close with some hits though. Fun fact: although Duhaupas is only one inch shorter, from the way he stands it looks like he'd be 4-6 inches shorter. Hel 30 - 27 Duh
Round 4: Duhaupas surprises Helenius with a hit that brings Helenius down on one knee. Hel 38 - 37 Duh
Round 5: The commentators claim Helenius won the round with the better hits, so I will go with that. Quite even, though. Duhaupas has been the more offensive one in all 5 rounds this far. Helenius has had a bleeding nose for the last few rounds. Hel 48 - 46 Duh
Round 6: Duhaupas gets a few hits in and wins on knock out at the very end of the round! Helenius tries to get up but stumbles.
Duhaupas wins!
Helenius first loss in 22 games, and on knock out. Robert "The Red Nose Nightmare" Helenius receives a hard hit straight to the face after failing to protect himself on several occasions. He lies on the floor for some time after failing to get up, but eventually rises.
The commentators described Duhaupas as "Slow, but hard hitting and determined.""
Hát ez azért nem túl impresszív, különösen egy volt profi világbajnoktól.(Persze manapság ez egyre kevesebbet jelent.) Ugyanakkor mindenképp érdekes ilyen edzésmódszereket nézni, ebből a szempontból nekem is hasznos videó.
Apropó: Hegedős Soma=Jersey Joe?:D
azért Adamek nem semmi sportember mi, félnehézsúlyú volt, és most nehézben nyomja ez igen! ennyi erővel Kovalev is elkezdhetne fellépegetni, na persze először csak cirkálóba.
hát nem semmi, ahogy kiütötte Helenius-t, igen kemény csávó ez a francia gyerek! hoppá!
@antonio: Nem mindig volt ilyen, régen tudott ütni Robbe nagyot. De aztán ugyanaz a vállsérülése lett mint Vitalinak Byrd ellen, meg még kézsérüléssel is küszködött, ami az ütőerejét minimalizálta. Ez még érthető, de hogy az állával mi történt, az már nem. A papíröklű Duhaupas leütötte kétszer, aztán kicsapta. Itt a KO:
https://vine.co/v/ijpY3i7mD62
@northpaw: Kész vicc ez a Helenius, azért egy olyantól kikapni akit még Wilder is kiütött hát nem tudom :)
@antonio: Igen jó esély lenne rá, de ha egyszer Stiverne betalálna valamelyiküknek, akkor ott lehetne meleg pillanata bárkinek a felsoroltak közül. Azért nem lenne sétagalopp a kanadai egyiküknek sem, nagyon megnézném azokat a meccseket (de igazából bárkit bárki ellen ebből az ötösből).
@CHUBAKKA: Duhaupas nyert TKO-val.
Jó, hogy nem fogadtam Heleniusra... gondoltam, a finn pontozók megint nekiadják majd, ha végigmegy, történjen bármi. De nem ment végig.
@antonio: nemtom, hogy mivel, biztos kedvelik őt a szervezetnél, hisz ő is volt bajnok, meg biztos Don King is jóba van velük. ;-)
@CHUBAKKA: De mivel második? egy normális bokszolót nem vert meg, mondjuk Wilder is senkik ellen védi az övet kész röhej ez a Wbc!
a WBC-nél a 2. Stiverne, nem is rossz. Gondolom, hogy majd vívni fog egy eliminátorit valamikor. ;-)
@Flex: Többet foglalkozik a hajával, mint bármi mással....ducitréning kezdőknek
Eléggé pocakos Bermane, de nagyon örülnék, ha össze tudná szedni magát.
A vele kb. hasonló magasságú élmenők ellen (pl. Povetkin, Haye, Takam, Jennings) szerintem igen jó meccseket tudna vívni.
