profiboksz.hu
Amikor minden bokszra fordul: Pacquiao vs Clottey
2010-03-06 19:09:26 / profiboksz.hu
Március 13-án ismét szorítóba lép napjaink súlycsoportoktól függetlenül legjobb profi öklözője, Manny Pacquiao, a filippínó extraklasszis ellenfele pedig Joshua Clottey lesz. A fogadóirodák és a szurkolók túlnyomó többsége számára egyértelmű a mérkőzés végkimenetele, vagy legalábbis a győztes személye, de vajon tényleg ekkora favorit Pacman? A profiboksz.hu szerkesztői ezúttal is kísérletet tesznek arra, hogy megtippeljék a Sport1 tv jóvoltából hazánkban is élőben követhető váltósúlyú ütközet lefolyását és végkimenetelét.
Bosco: "Az utóbbi 2 meccsén Pacquiao vereségét jósoltam, mint tudjuk, nem jött be. Ettől függetlenül bennem továbbra is él a kérdés: meddig tudja ez a kis ember a határait feszegetni? Clottey nagyon jó kis bunyós, nagyon egyben van, ugyanakkor szerintem semmiben sem igazán kiemelkedő. Az ütőerejét kevésnek érzem ahhoz, hogy kiüsse Pacquiaot, azt meg megint nehezen tudom elképzelni, hogy pontozással nyerjen. Legjobb esetben is egy szoros, döntetlen közeli eredményt tudok tőle elképzelni, viszont ezesetben minden bizonnyal nem neki kedveznének a pontozóbírók, túl sok pénz van egy későbbi Pac-Mayweather meccsben ahhoz, hogy egy egálszagú meccset Clottey-nak adjanak. Úgyhogy azt gondolom, nem a ghánai lesz az aki megállítja a filippínót, egyértelműen Pac győzelmét várom, bár ezúttal van egy olyan érzésem, hogy Clottey szívóssága miatt akár végig is mehet az összecsapás.
Tippem: Pacquiao WP"
Edgegod: "Meglepetést várok a mérkőzéstől, már amennyiben meglepetés az, hogy Pacquiao "csak" pontozással fog győzni. Clottey nem túl gyors, de zártan és jól védekezik. Az ütőereje átlagos, de villámgyors jobbegyenes van, ami szerintem Pacmannak időnként gondot fog okozni. Ezzel szemben semmi olyan tulajdonsága sincs, amivel egy Top-Pacquiao-t legyőzhetne. A sokkal gyorsabb filippínó körbe fogja ugrálni, megszórja rendesen Joshua-t, de szerintem igazán megsebezni sem fogja tudni a 12 meneten keresztül. Egy érdekes, de nem túl izgalmas meccsen Pacquiao nyer pontozással. Tipp: Pacquiao WP"
Erwin: "Ha nem akarok hazardírozni, akkor élből azt mondom, hogy sima Pacquiao parádé és győzelem. De azért talán más forgatókönyv is benne van a pakliban, még ha erre kevés is a sansz… Egyértelmű, hogy nem a csak a promóterek szánják a vesztes szerepét Clotteynak, de a szurkolók sem adnak sok esélyt a ghánainak. Épp ezért számomra az egyik fontos kérdés az, hogy Clottey elfogadja-e a rá osztott szerepet és csak ahhoz lesz ereje, tudása, hogy asszisztáljon Pacman előadásához, vagy meglovagolva azt a tényt, hogy nem rajta lesz a teher, és megszorongatja a P4P listavezető szupersztárt. A fizikai paramétereket összehasonlítva akár meglepetést is okozhat a jóval hosszabb karokkal rendelkező és magasabb, valamint a meccsek napján jóval súlyosabb kihívó, de láttuk már párszor, hogy lesznek pillanatok alatt óriásokból törpék a Pacquiao riválisokból… Talán a David Diaz elleni 2008-as meccsén volt legutóbb ennyire kristálytiszta favorit Pacquiao, mert Oscar, Hatton és Cotto ellen is ott volt a levegőben valamilyen szinten a vereség veszélye, Clotteyt viszont a többség csak a tisztes helytállásra tartja érdemesnek, pedig talán semmivel sem rosszabb bokszoló, mint a sorban utolsóként említett Puerto Ricó-i… Véleményem szerint ha Pacquiao elköveti azt a hibát, hogy előre elhiszi, hogy az afrikai csak egy lépcsőfok, amit könnyen át fog lépni, akkor akár egy vérrel-verejtékkel vívott szenvedős csata is kialakulhat a nagy gálázás helyett. Tippem szerint Manny hozni fogja az elmúlt meccseken mutatott kirobbanó formáját, és nagyobb probléma nélkül, de „csak” pontozással fogja abszolválni a találkozót."
greg: "Clottey-t nagyon jó kis bunyósnak tartom, borzasztó jó fizikai adottságokkal, az ellenfelek számára roppant kellemetlen stílussal. Ugyanakkor nagy hibája, hogy igen egysíkú, gyakorlatilag minden meccsén ugyanazt csinálja: szoros kettősfedezéke mögött gyalogol az ellenfele után és jobbegyeneseivel, balfelütéseivel, horgaival megkontrázza annak támadásait. Clottey nem tartozik a gyors bokszolók közé és az együtéses KO sincs benne az ökleiben, így nem gondolom, hogy sok esélye lenne kiütni Pacquiaot, aki - mint Cotto ellen bebizonyosodott - váltósúlyban gyakorlatilag golyóálló. A pontozásos győzelemhez viszont egy jól kifundált stratégia kellene, ennek kifundálására pedig a ghánai csapatában nincs alkalmas szakember. Mint láthattuk, az egy sebből, de komolyan vérző Cotto elleni mérkőzés is nyerhető lett volna, a ringsarkában helyet foglalók mégsem tudtak semmit újítani a menetek során. Hogy tudnák tehát az agytröszt Freddie Roach-ot felülgondolkodni? Hát igen, talán nem ártott volna Clottey-nak erre a fontos találkozóra egy komolyabb szakembert beújítani... Ezzel szemben a jó öreg Roach biztosan képes lesz kifőzni a nyerő taktikát az elég egysíkú Clottey ellen, ami valószínűleg rengeteg testütésre alapszik majd, hogy a ghánai kettős fedezéke a menetek múlásával kissé lejjebb csússzon. Véleményem szerint Joshua bírja majd a strapát, de sem ütésszámban, sem pontosságban nem tud majd annyit nyújtani, ami elég lesz Pacquaioval szemben, aki sima pontozásos győzelmet fog aratni."
Leone: "Remek védekezés, beton áll és veszélyes kontraütések jellemzik Clotteyt, aki kétségkívül az egyik legjobb váltósúlyú a mezőnyben, de az igazán nagy meccseken eddig nem sikerült bemutatnia azt a pluszt, ami elismert világbajnokká avanzsálná. A legfőbb problémája az egysíkú, menetelős stílus, amit szerintem Miguel Cotto is kihasznált meccsük utolsó szakaszában, mármint Cotto erőltette azt a megtévesztő bunyót a ghánaira, és a már kiégett Zab Judah is jó pár menetet behúzott miután kiismerte Clottey taktikáját. Judah még sikeresebb lehetett volna jobb lábmunkával, és ha annyi tűz lett volna benne, mint anno Tszyu ellen volt. Ez és a Corrales elleni győzelem Clottey "nagy" sikerei, de ezek addigra már csak nevükkel voltak a ringben. Clottey impozáns fizikuma ellenére nem egy együtéses KO-király, de képes szétverni az ellenfelét, sőt olykor szétfejelni, mint anno Baldomirrel tette hosszú évekkel ezelőtt. A "kis" Pacquiao, ki utoljára talán Jorge Solis ellen volt kicsit motiválatlan, sokkal gyorsabb lesz nála, és várhatóan ugyanúgy fel fogja őrölni a ghánait, mint Cottóval tette és bár a pontozásos filippínó siker a legvalószínűbb, szerintem Pac harmadik váltósúlyú ellenfelét is idő előtt küldi zuhanyozni. Persze ha Mannyvel még nem szállt el a ló...Tippem: Pákító TKO 10."
prof: "Meddig jár a korsó a kútra? Mi lenne a biztos recept Pacquiao ellen – és most ne a fehér rizs megvonását javasoljuk vagy orvosi kommandó bevetésére gondoljunk... :-)
Clottey személye miképp ad választ ezekre a kérdésekre? Valószínűleg a ghánai lesz Pacquiao életének legnehezebb ellenfele, legalábbis, ha csupán a mérleg adatait nézzük: volt ő már kvázi félnehézsúlyú(!) anno Corrales ellen. A szimpla súlykülönbség azonban önmagában nem elég. Ami általánosságban, két szélső megközelítésként Pacman vesztét okozhatná, az egyfelől a naturális súllyal párosuló együtéses KO-stílus, a már számára is kezelhetetlen pusztító ütőerő (van-e ilyen…?, néha szinte tálcán kínálta fel magát Cotto ellen), másfelől a virtuózan defenzív kontraboksz, a’ la Mayweather. Clottey ütőereje elismert, de inkább a mérkőzések második felében jelentkezik hatása; a kettős fedezékkel jól operáló védekezése szintén tudatos, de statikus is egyben. Amennyiben Pacquiao optimális felkészültséggel rendelkezik, akkor hiába áll vele szemben egy naturális, fogyásra nem kényszerített ellenfél, hiába a kellemetlen stílus. Viszont Clottey kétségkívül meglévő adottságai miatt egy felkészületlen, eltúlzott önbizalommal ringbe lépő Pacman ellen akár meglepetésre is képesnek tartanám a ghánait. De megasztár ellenfele üzleti értelemben még védendő, no meg Roach mester csak nem engedte ki kezéből a szakmai ellenőrzést. Működni fog a harci gépezet, ha nem is akkora látványossággal. Tippem: Pacquiao WP"
2010. március 9. - Profiboksz.hu
Hozzászólok:
Egyetértek Chiro. Viszont nekem bár Pac nyilván alacsonyabb volt, de nem tünt kisebbnek mint Clottey. Nekem kifejezetten "kigyúrt" volt most.
@Micimacko: Szerintem is csak Clottey nem rágott be mint Cotto.
Én kicsit úgy éreztem, hogy a bekapott ütések kb 30% "direkt" volt mutatva, hogy nesze haver ennyit érsz mint pl amikor Cottot magára húzta és mutatta, hogy üssél gecc úgy se ér semmit
@zappa: Nekem sem derült ki ebből semmi. Clottey nagyon óvatos volt, bár remekül bokszolt, de Pac nagyon motiválatlannak tűnt. Egy pörgős szparringolás volt ez. Hajtotta-hajtotta, de nem volt éles, elég figyelmetlenül bunyózott, azért is kapott nagyon tiszta ütéseket. A meccs sem volt különösebben felépítve, Pac egyszerűen csak arra ment, hogy sok találattal behúzza a meneteket.
Annyit profitálhatott belőle Pac, hogy jobban oda kell figyelnie a védekezésre.
Hát nem tom zappa nekem kb 1 számmal kisebbnek tűnt mint Clot
May-t kizárólag a pénz érdekli minél kevesebb rizikóval az utóbbi ellenfélválasztásai ezt tükrözik.
Hát, ez a meccs alapján, nekem inkább May felé billent a mérleg. Vagy sehova, mert ebből nem sok minden derült ki.
Eszembe jutottak közben azok a hangok, hogy Mayweather hogy kerülte a veszélyes ellenfeleket, ahelyett hogy Clotteyyel bokszolt volna, ő Delahoyaval szarakodott....:D
Nekem szemmelláthatóan Pac a legutóbbi meccse óta is jóval vaskosabb volt. Sztem tuti ott volt 155 font körül már a ringsúlya. Más nem látta vaskosabbnak mint eddig bármikor?
Elöször legyen meg a May-Pac meccs,utána remélem én is hogy Pac hozni fogja
@duc-king: Ezt nem en mondtam, hanem Pac a meccs utani interjun. :) De remelem Pac megoldja. Bar ha a nem May sebessegu Clottey igy belevert a tamadasaiba, hat nem tudom mit tud kezdeni May Hit and run taktikajaval.
duc-king
A meccs alapján Floydnak sem lesz sokkal tobb eselye. Hiába tokeletes a vedekezése... Pacman végig fogja utni a 12 menetet, és hiaba Floyd hibátlan védekezése, ha kiutni nem fogja tudni Pacmant.. nagyon sanszos, hogy az is Pacman WP lesz...
@duc-king: Õt majd Mosley megoldja minek bokszoljon Pacman a vesztessel :D
Most már jöhet Mosley (remélem Mosley elkeni a széparcú gyereket).
@moRtiZ: ezzel azt akarod mondani hogy akkor megoldja May-t is ?
Hahahaha. Mayweather stilusa nem annyira nehez mint Clottey-e :D :D:D It's funny
Ejj, azért azt hittem Clot jobban bele megy az adok kapok ba....
És SZÓLJON HANGOSAN AZÉNEK ! .... most is fog énekelni szerencse azt nem közvetítik :D
Azert hogy igy vegiguti a 12 menetet az hihetetlen :O
Ez hihetetlen, a legizgalmasabb jeleneteknel behal a stream. Besirok rajta :D
A 9-es ringlány nem volt rossz kimondottan jó volt a felsőteste felépítése
Úgy néz ki vége a komaságnak
Basszus most hal meg a TV nemar!!! :O
Vicces volt a ketkezes :D. Clottey probalja teljesen leszivni pac allokepesseget. De mar csak kiutessel nyerteh :O
Eddig sima pontozásos PAkman, a kétkezes fedezékmegkerülő ütés állat volt, a biró meg volt zavarodva azt hitte szabáltalan ütés :DDDD
Vajon Pac meddig birja gözerövel?
Clottey látszik hogy Pac fárasztására megy.Lassan el kell neki kezdeni a munkát.
Pac hason kivul nem nagyon tud mit dolgozni. Clottey vedelme ott van :O, es szepeket belever Pac tamadasaiba.
Ezer koszonet :D Es PONT felebredtem ra :D MEGEREZTEM :D
Hála NEKED! Az Isten háta mögött vagyok épp és láthatom a meccset.
KÖSZÖNÖM!
esetleg majd itt az oldalon elérhetö lesz?
Hol tudom nézni a neten?Valaki segitsen!
Blaze
A másik topikba.. lécci :)
De ki fog kapni Castillo...
Ez a Duddy még mindig nem lett jó bunyós... Lassú, nehézkes, nem elég kemények az ütései és szarul védekezik. A többit jól csinálja :)
Na hol a sarok Johnny? :) Arra....
Pacman egy űrlény... nem lehet megverni... aki látta a 11 menet után Clottey arcát, az tudja miről beszélek :)
Valaki kisegítene egy Sport1 online stream-el, vagy bármi mással, amivel neten tudom nézni a meccset??? köszi
Az egész azon múlik, hogy fel tudok-e kelni hajnalban. Eddig akárhéányszor felkeltem, hogy élőben nézzek meg egy nagy meccset, mindig az vesztett, akinek szurkoltam: Tyson-Lewis, Delahoya/Hatton-Mayweather, stb.
Ha most felkelek, akkor Clottey nyer. Ez a helyzet.
:)
Fene tudja. Hatton ellen még 10-et szedett magára a meccsre ha jól emlékszem, bár ott még 138 fonton mért csak be.
Hát valahol ott lesz, 150-155 font körül. Kérdés Clottey több lesz-e.
@zappa: Nem hinném, hogy 10 fontot felszedne a meccsre. Amióta feljött váltósúly környékére, már messze nem ingadozik akkorát a súlya, mint lejjebb. Oscar ellen is csak 6 fontot "hízott". 150 körülre tippelem.
http://www.pacquiaovideo.com/2...
Különben vicces, hogy mennyire nem "keménykednek" egymással. Mára már olyan nagy divat lett kakaskodni, hogy ez a ritkaság, ha egy nagyobb meccs előtt mosolyognak egymásra.
Bár inkább ez lenne mindig, mint az az idétlen May-Mosley ujjtördelés...:)
Pac nagyobb súllyal mért be, mint eddig bármikor. Ismerve őt, lehet, hogy simán lesz 155 font a meccsen!
Kíváncsi vagyok látjuk-e majd a ringsúlyokat, és most valóban hátrányban lesz e Pac.
stream-en megy majd valahol?
Szerintem Clottey nem fog a decemberi Floyd vs Pac megaglála útjába állni.
Cotto ellen is tudta a dolgát, mármint tisztesen helyt állni de a győzelem gondolata sztem meg sem fordult a fejében különben az ütésekre törekedett volna nem pedig az arcjátékát gyakorolja. Nagy pénzt kap ezért és hívják legközelebb is. Pac behúzza pontozásal de látszólag meg fog szenvedni Clottey deffenzív stílusával.
Hogy Clotteyről is legyen edzés videó: http://www.youtube.com/watch?v...
Nekem nem igazán tünik villámgyorsnak a srác, szerintem kb. az Oscar elleni taktikát hozzák Pacquiaoék erre a meccsre.
@Gamboa: Szerintem Pac még mindig fejlődik és hihetetlen gyorsnak tünik most.
de csak a gála kezdődik akkor ugye!? a meccs 5 körül lesz hajnalban?!
@dombradigy: Nagyon sokat veszíthetne Pac, mivel valószínűleg a egyből lejjebb esne a P4P listán.
Ha Pac mégis kikapna, bnem hiszem hogy romba döntené a népszerűségét, vagy nagyon átértékelnék a helyét a profi box világában.
Attól még ugyanaz a jó bunyós marad.
De valószínűbb hogy nyerni fog.
Alakul a dátum:-)"...Március 13-án ismét szorítóba lép..."
Nem kekeckedésképpen, de én csak odaírnám, hogy magyar idő szerint 14-én 02.45-kor.
Bocsi, de nem szeretném, ha valaki emiatt lemaradna erről a meccsről - és én is köszi a Sport1-nek!
Pacman a 6. menetben kiüti Clotteyt, a Mayweather rajongói klub meg doppingot fog kiáltani ...
Szerintem nem lesz meglepetés.Rommá veri Clottey-t,és nem azért mert Clottey rossz bunyós.Jó kis meccs lesz!
Ha mindkét bunyós hozza az ismert és elvi szinten elvárható teljesítményt, akkor szerintem:
Pac WI 35%
Pac WP 45% (Clottey testalkata, védekező képessége miatt)
Clottey WI 15%
Clottey WP 5%
Amennyiben Pac bármilyen ok (motiválatlanság, nagyképűség, rizshiány :) ) miatt látható deficittel lép a ringbe egy önmagához képest is csúcs Clottey ellen, akkor:
Pac WI 25% (egy jól végigvitt kombináció, vagy együtéses meglepetés mindig benne van a pakliban)
Pac WP 20%
Clottey WI 25%
Clottey WP 30% (12 meneten keresztül csak észre tudják venni a pontozók is, ha Pacman kitartóan bénázik egy korrekt Clottey-val szemben).
Az a verzió ugye beláthatóan nem túl izgalmas, ha Pac topformában, Clottey meg formán kívül lépne ringbe. És akkor is Pacman győz, ha mindketten csapnivalók, mert úgy életbe lép a megasztárt védő forgatókönyv, akár csalás nélkül: a lelkekben megbúvó, győzteshez való vonzódás és védelem okán is.
szerintem azt nagyon kevesen vitatnák, hogy pac a favorit (tehát 50% fölöttiek az esélyei), az érdekes kérdés szerintem itt inkább az lett volna, hogy mennyi esélye van clotteynak százalékban.
Sztem valahogy akkoriban még nem nagyon volt téma a ringsúly. Nekem ez ad némi magyarázatot arra, hogy hogy teljesít ilyen jól egyre följebb.
Valójában már régóta váltósúlyban lép ringbe. Nem tudom KOKO annak idején ezt számításba vette-e, vagy csak a mérlegelés alapján következtetett?
"Pacquiao ekkora klasszis, hogy nem tudnak ellene többet bunyózni, vagy Diaz ennyire gyenge, azt nem tudom."
Ma már tudjuk, hogy az előbbi!
A Diaz meccs után például Koko így vélekedett PAcról, ami a későbbi meccsek előtti esélylatolgatásokat is figyelmebe véve, elterjedt szakértői vélemény lehetett:
"...
Az első pillanattól nem volt egy szinten a két bunyós. Hiába tűnt erősebbnek Diaz fizikálisan, egyszerűen elképzelése sem volt arról, hogy mit is kéne csinálni. Pacquiao gyorsabb volt lábbal, kézzel, bámulatosak voltak a jobbcsapottjai. Annyiszor találta el Diazt, hogy már kezdtem sajnálni. Minden menetben maximum csak fellángolásai voltak, de nem volt egyetlen egy sem, amit oda lehetett volna neki adni, sőt, volt olyan etap, amit 2 ponttal bukott padlózás nélkül, akkora verést kapott. ...
...
Pacquiao nagyot nőtt a szemembe. Hiába tűnt látványra kisebbnek, mégis született könnyűsúlyúnak látszott a bunyója alapján.
-Szerinted mikor jöhet el az a pont, vagy az a súlycsoport, ami már sok lesz Pacquiaonak?
"A kisváltósúly, és mondjuk Ricky Hatton már sok lenne valószínűleg. Diazban csalódtam, mert többet vártam. Nem tudott közel jutni Pacmanhoz, bármit csinált. Hogy ez most annak köszönhető, hogy Pacquiao ekkora klasszis, hogy nem tudnak ellene többet bunyózni, vagy Diaz ennyire gyenge, azt nem tudom. Lehet, hogy Pac meg tudná oldani mondjuk Casamayort, de a többi könnyűsúlyú klasszis már lehet, hogy sok lenne neki."
Ahhoz képest a most kb. 160 fontos ringsúllyal rajtoló kőkemény Clottey-nak alig adnak esélyt :DDD
kőszi Sport1.
pontozásos győzelem lesz Pacquiao-nak
Csak a dátum nem stimmel:-) Szólok, hogy azért 2 nappal előbb senki se üljön le a TV elé, hert hamar ráun a nézelődésre:-)
A profiboksz.hu TV-műsora szerint 14-én,02.45-kor lesz!!!!!!!!!!!!!!
Az olvasottak alapján én azt várom, hogy az ötödeik menetben bedobnak a szorítóba egy nyulat, ami bokánharapja Manny-t. Félbeszakítás, fél év múlva újrázás. Szerintem jó esély van rá...
Szerintem sima Pac pontozásos győzelem.
Meglepetést érzek, talán 4-5 menet is lesz....
Én eddig Pacman szinte minden meccsén tudtam, hogy csak ő nyerhet. Hiába hoztak elé akárkit. Most viszont valami miatt azt érzem, hogy itt meglepetés fog születni. Szerintem Clottey van annyira jó, hogy ki fog törni az egysíkú bunyójából, és meglepetést fog okozni. Egyszerűen mentálisan érzem most sebezhetőnek PacMan-t, túl nagy sztár lett, és túl sok szarakodás volt mostanában vele kapcsolatban.
Én most Clottey-ra fogadnék. Ha persze ez nem jön be, annak örülök, mert nagyon szeretem PacMan stílusát, egyik nagy kedvencem kb. a 10. mérkőzése óta.
Minőségi cikk. Újfent. :)
