A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.
Hosszú évek óta nem előzött meg akkora várakozás nehézsúlyú mérkőzést, mint a szombaton késő este Hamburgban sorra kerülő Wladimir Klitschko vs. David Haye összecsapást. A WBO, IBF, IBO és WBA címegyesítő világbajnoki ütközet hónapok óta napi szinten ad vitatémát a szurkolóknak, szakembereknek, és ha csak fele annyira lesz látványos a találkozó, mint amilyen nagy az előzetes érdeklődés, akkor vélhetően nem fognak csalódni az akciódús nehézsúlyú összecsapásra váró rajongók. A német RTL és hazai Duna TV által élőben közvetítendő mérkőzés előtt a hagyományokat követve ismét esélylatolgatásra vállalkoztak a profiboksz.hu korábbi és jelenlegi szerkesztői.
Bosco: Kíváncsian várom, hogy a hangzatos nyilatkozgatások és a hosszú ideje tartó hecckampány után tényleg jó meccset látunk-e majd. Nagyon remélem, hogy igen, végre egy kemény és izgalmas nehézsúlyú derbi kerül terítékre szombaton. Viszont szerintem az is benne van a pakliban, hogy mindkét fél tart azért annyira a másiktól, hogy taktikus és unalmas csata legyen a végeredmény, de ezt az eshetőséget inkább hesegessük is el. :)
Az esélyeket illetően én egyértelműen Klitschko győzelmét várom. Haye ugyan valóban a legerősebb, leghitelesebb "kihívó" jelenleg a királykategóriában, de kevésnek érzem még a nehézsúlyban szerzett rutinját. Audley Harrisonokkal szerintem nem igazán lehet Klitschkora hangolni és ha Haye nem tud bevinni az elején egy igazán nagy ütést, akkor Wladimir rutinja és méretbeli előnyei el fogják dönteni a mérkőzést. És bár Klitschko nagyon szeretne 12 meneten át oktatni, szerintem ez a mérkőzés maximum 8 menetig fog tartani. Vagy Haye talál az első 2-3 menetben, vagy Klitschko őt is szépen bedarálja és kiüti. Én utóbbi mellett teszem le a voksom, szerintem egy nagyon motivált és összeszedett Klitschkot fogunk látni a ringben, aki látványosan és brutálisan kiüti a nagyszájú angolt.
Tippem: Klitschko WI
edge: rengeteg dolgot lehetne írni erről a meccsről, számtalan aspektusból lehetne vizsgálni az esélyeket (majdnem készítettem egy komplett beharangozót is a mérkőzéshez, sajnos azonban idő hiányában sztornózni kellett), de annyian megtették ezt már az elmúlt hetekben, hogy én most kivételesen egyszerűen csak a %-os tippelésnél maradok, azaz szerintem az esélyek: Klitschko KO: 50%, Klitschko WP 5%, Haye KO: 40%, Haye WP: 5%
Erwin: Alapvetően nem hoznak túlzottan lázba a mai nehézsúlyú mezőny mérkőzései, de a Klitschko vs. Haye összecsapást én is nagyon várom. Véleményem szerint az esélyes Klitschko, de ha valamikor, akkor most ott lóg a levegőben a meglepetés. Az ukrán hosszú ideje nagyon magabiztosan bokszol, és szinte megközelíthetetlennek tűnik: nagyon egyben van fejben és fizikálisan, illetve Steward személyében olyan edzője van, aki még ha nem is a leglátványosabb bunyóra „neveli” a tanítványát, az eredményessége elvitathatatlan. Ha Klitschko nem veszíti el a türelmét, nem ül fel Haye provokációjának, és fegyelmezetten és racionálisan végigviszi azt a stratégiát, amit az elmúlt években nagyon magas szintre fejlesztett, akkor Haye esélyei nagymértékben csökkenek. Klitschko tippem szerint ütni fogja a balokat, és amikor közel kerül Haye, akkor jön a fogás. Az angol az elején vélhetően menni fog előre agresszívan (nem hiszem, hogy egy kivárásos, másodszándékú taktika eredményre vezet), és ha nem tudja a mérkőzés első felében elkapni Klitschkot, akkor visszaáll, és elmozgásos taktikára vált, amivel a kiütést (talán) megússza, de pontozással nem sok sansza lesz. Tippem: Klitschko győz pontozással egy feszült, de nem túl látványos összecsapáson.
Greg: Üvegáll és atomrakéta mindkét oldalon, a meccs pedig négy menetnél nem fog tovább tartani. Szóval, hol is kezdjem? Megtisztelő, hogy egy ilyen nagy meccsre esélylatolgatót írhatok, hetek óta gondolkodom már, hogy a győztes személyét illetően vajon kire is kellene voksolnom. Wladimirrel kapcsolatban sokan azonnal a Sanders-meccset hozzák fel, hiszen a dél-afrikai volt Vova talán utolsó olyan ellenfele, aki egyetlen emberbe tömörítve megfelelő gyorsasággal és tűzerővel is rendelkezett. Ez a Klitschko azonban már rég nem az a Klitschko, az én meglátásom szerint Wladimir akkoriban sokkal merevebb volt, mélyebben állt, és a lábmunkája, a mostani önmagához képest gyakorlatilag értékelhetetlen volt. Sanders ellen elkövette azt a hibát, hogy a támadások után ott maradt Corrie ütőtávjában bámészkodni, aki nem volt rest kipróbálni néhány horgot ezekben a helyzetekben, amik aztán be is akadtak. Klitschko valószínűleg egy életre megtanulta a leckét, amit Sanders tálalt fel neki. Vovának volt egyébként már néhány gyors ellenfele, Chambers, Byrd, sőt, én McCline-t is ebbe a vonulatban sorolnám, aki bár újabban már csak felhozóember szerepet töltött be, pontosságával és gyorsaságával jó néhány bunyóst megtréfált, világbajnoki kihívóként pedig akkoriban igenis veszélyes feladatot jelentett Vovára nézve. Nos, ezek a gyors bokszolók nem értek semmit az ukrán ökölvívó ellen, ugyanúgy, ahogy a lassabb, de igazán nagyütő bunyósok sem. Sokat gondolkodtam rajta, milyen múltbeli találkozót tudnék – a két bunyós stílusa alapján - ehhez a mérkőzéshez hasonlítani, és leginkább a Vernon Forrest vs. Shane Mosley meccs jutott eszembe, ahol a magas, karhossz fölényét kitűnően kihasználó Forrest, és a villámgyors, bombaerős Mosley csapott össze egymással. Az eredményt mindnyájan ismerjük, Forrestnek sikerült akkor megtenni a lehetetlent és ki tudta bokszolni Mosley-t, annak ellenére, hogy mint utóbb, Mayorga ellen kiderült, nem a legkeményebb anyagból faragták az állkapcsát. Na, de vissza a jelenbe! Haye minden fórumon gyors kivégzést ígért, Klitschko pedig 12 menetes klopfolást, majd kiütést az utolsó menetben. A brit bunyós részéről józannak érzem ezt a helyzetértékelést, hiszen valószínűleg tisztában van vele, hogy ha 10-15 jabnél többet megkóstol az ukrántól, az már meg fogja haladni a saját egészségügyi határértékét. Haye-ben megvan az erő, gyorsaság és a robbanékonyság ahhoz, hogy eséllyel rohamozza meg és döntse le a lábáról az IBF/WBO bajnokot, aki nem igazán szokta szeretni a támadó szellemű bunyósokat, akik sokszor sikeresen zökkentik őt ki a ritmusából. Úgy gondolom, a brit a kezdő gongszótól kezdve - amolyan Tyson-másolatként - agresszívan, rengeteget hajolgatva, villámgyors lábmunkával ragadni fog Vovára és megpróbálja majd mihamarabb kivégezni, megtörni, amire Vova természetesen fogni akar majd, Haye pedig akkor előszed majd néhány felütést és tarkóütést. A meccs képe kb. olyan lesz, mint a Lewis vs. Tysoné, vagyis, Klitschko közelről próbálja majd lefogni Haye-t, a szétválasztások után viszont mindig bevisz majd neki 2-3 balegyenest, míg újra közel nem kerülnek egymáshoz és kezdődik az egész előlről. A brit három ilyen menet, és néhány jab után taktikát vált, beveti a Valuev ellen látottakat és messziről indítva, beugrásból próbál majd eredményes lenni. A negyedik menetben egy ilyen beugrás meghozza majd neki a győzelmet, és egy gyors jobbegyenessel kiüti Klitschkot. (Halkan hozzáteszem: Nem Haye-nek drukkolok, csak kettejük közül nála érzem, hogy jobban képes alkalmazkodni az ellenfeléhez.).
Kozi: Klitschkot tartják a meccs esélyesének mivel a kézsebességen kívül talán mindenben jobb Haye-nél. Haye pontozásos sikerét kizárom, esélye a korai elsöprő támadásban lehet, azonban a Valuev elleni meccsből kiindulva erre nincs sok remény. Nem is kivánom ezt tovább ragozni, hosszú évek óta az az első nehézsúlyú meccs ami legalább érdekel, sőt talán még lázba is hoz. Ennek oka szerintem meg pont az, hogy azért végre van reális esély arra, hogy meglepetés születik és Haye lesz a vitathatatlan bajnok. Egyáltalán nem bánnám a brit győzelmét, de szerintem Klitschko lesz az aki a tőle megszokottnál kicsit agresszívebb harcmodorral lép majd ringbe és 5 menet alatt rövidre zárja a találkozót.
Tippem: Klitschko WI5
Leone: Csak néhány gondolat: Klitschko üvegállát és Haye ütőerejét emelném ki. Klitschko máig kétségbe vont ütésállósága szoros összefüggésben volt fiatalságával, tapasztalatlanságával, mentális gyengeségével. Sdunek egyszerűen nem készítette fel arra, hogy mit csináljon, amikor beüt a ménkű, nem volt B-terv, hogy, hogyan éljen túl egy leütést. Sanders után láthatóan és érthető okokból félt az ütésektől, a Brewster, és még a Williamson meccs is úgy telt el, hogy csak nehogy megüssék. Az edzőváltás, az Universumos balhé is közrejátszott ebben, egy nagyjából két éves periódus volt a pályafutásában, két év, amikor gyakorlatilag mindent elveszített, amiért küzdött. Brewster után még a bátyja is azt mondta, hogy „nézz a tükörbe öreg, nincs tovább, elérted a maximumot, vonulj vissza.” Nem tette és Sam Peter ellen már nem akármilyen bombákat hordott ki lábon, pedig akkor még nagyon a közös munka elején jártak Stewarddal. És ez már hat éve volt. A stílusa sokkal óvatosabb lett, de azért kapott komoly ütéseket azóta is kapott (Ibragimov, Thompson), szóval én már nem nevezném üvegállúnak az ukránt. Haye-t meg nagyütőnek, az edzőpartnere, Helenius mondta, hogy Haye ütőerejében semmi különleges nincs, inkább a robbanékonyságával, pontosságával okoz meglepetést. Klitschko-Steward viszont remek taktikát dolgozott ki az ilyenekre, hátraugrás, megelőző balegyenes és persze fogás. Szerintem kb. az első ilyen clinchig lesz érdekes a meccs, onnantól kezdve Haye nem fog tudni mit csinálni. Ezt a brit is tudja, ezért provokálnak, hogy Klitschko feladja eddigi taktikáját. De egy 35 éves bokszoló már messze túl van azon, hogy személyes ügyet csináljon egy mérkőzésből, jól tudja mit épített fel, és mi mindent veszíthet, ha felül Haye játékának. Haye azt fogja csinálni, amit Valuev ellen, mozogni és alibizni, viszont Klitschko ugyanúgy nehezen fogja eltalálni, mint Chamberst, így szerintem nem lesz kiütés, hanem egy szoros, Haye-által vitatott Klitschko győzelem. Az ukrán balegyenenesei jó párszor ülni fognak, mivel Haye Valuev lassú jabjeit is megette, de jobbal nem hiszem, hogy lesz esélye komolyan eltalálni, az angol pedig a jabek és a fogás miatt maximum ketteseket fog ütni. Tippem: Klitschko WP.
Pyngy: A találkozó létrejöttét legjobban egy szóval lehetne értékelni: VÉGRE! Most kiderül mit is ér Haye a nehézsúly (egyik) legjobbja ellen, Wladimir pedig megtorolhatja a sok otrombaságot (okos PR húzások tömkelegét) amit az angol vágott az ő és a bátyja fejéhez, ezzel pedig még jobban bebetonozhatja magát a nehézsúly és egyúttal az ökölvívás nagykönyvébe! A mérkőzéssel kapcsolatban nincsenek nagy reményeim, ami az izgalmakat illeti. Szerintem mindkét srác tart annyira a másiktól, hogy nem rontanak egymásnak a kezdő gongszó után, egy rendkívül taktikus összecsapást várok. Hayenek a sok mozgással tarkított, ütőtávon kívülről belépés, és gyors kombinációk bevitele lehet a taktikája, amivel talán zavarba hozhatja a nem éppen agresszív kihívókhoz szokott Klitschkot. Wladimir hozni fogja a tőle megszokott stílust, nem fog belemenni semmi számára szokatlanba, balegyenes-balegyenes, néha egy jobbos. A végkimenetelt illetően a pontozást alapból kihagynám, ismerve a két versenyző ütőerejét, és ütésállóságát. Kiütéses sikerben mind a két delikvens bízhat, ám nálam ukrán részről sanszosabb a dolog, mégpedig a meccs második felében. A tippem tehát: Klitschko nyert KO10.
Prof: A várakozás hatalmas, az esélyekkel és a mérkőző felekkel kapcsolatos szakértői és szurkolói vélemények gyakran sarkosak és ellentétesek. Unalmas robot vagy az adottságait remekül kihasználó, taktikus bajnok, aki élete legnagyobb kihívásával vagy épp legnagyobb PR-lufi ellenfelével találja magát szemben, aszerint, hogy Haye gyors, robbanékony, stílusos bokszoló vagy épp alibiző és csak média-megjelenéseivel romboló, szájhős ex-cirkálósúlyúként van aposztrofálva… A választék tehát hatalmas, ha érzelmi oldalon kívánjuk megválaszolni a felmerülő kérdéseket. Sportszakmailag viszont egyszerűsödik a kép: amennyiben Klicsko a jabekre, távolságtartásra, csak biztos helyzetben indított hátsókezes ütésekre, szükség esetén fogásokra építi bunyóját ezen a meccsen -is-, akkor egyértelmű esélyese a mérkőzésnek. Haye lehetőségeinek két végpontja: vagy direkt offenzívát választ, a Vova-jabeken átbújva, keresztbeverésekkel próbál operálni; vagy épp kivonva magát a közvetlen ütésváltásból, elmozgással, távolról szurkál, és onnan próbálja egy-egy beugrással-horoggal meglepni az ellenfelet. De Vova jabjét elkerülni nehéz, átgyalogolni rajtuk meg –különösen Haye-nek– az álmoskönyv szerint sem jelent életbiztosítást és békés, nyugodt öregkort. Ha meg a Valuev-recept szerint kerüli a személyes kontakt lehetőségeit, akkor azért rá fog jönni arra, hogy Klicsko gyorsasága és a terek, menekülési utak lezárásának képessége, a ring-intelligenciája nem épp Valuevéhez hasonlítható. Azt még viszont nem taglaltuk, milyen lenne a mérkőzés képe, ha Vladimir bármilyen ok miatt -még ha persze nem is a fejlevágásos pólón felháborodva- nyílt, támadó felfogásban lépne ringbe. Érdekes módon egyaránt épp erre várhatnak a semleges nézők, a látványos küzdelemben bízók, valamint a Haye-hívők, hiszen egy nyílt ütésváltásban talán Haye gyorsasága, a vadnyugati pisztolypárbaj analógiáját tekintve az elsőként leadott lövése, tiszta találata eldönthetné a mérkőzést és magát Vovát is. A meccs előzetes forgatókönyveinek bármelyike is valósul meg, Klicsko győzelmi esélyei majd’ mindegyik verzióban kimutathatóak. Azért persze valljuk meg, nem szívesen látnánk 12 hosszú meneten át egy túl óvatos, fegyelmezett jab-bajnokot egy körbe-körbeszaladó, hátramozgó, egy-egy villanásra tartalékoló kihívóval szemben. Bár realitás, hogy Klicsko megvárja, míg Haye elfogy, és csak a mérkőzés utolsó 1-2 menetében kapitulál a brit, mégis, szívem szerint mindkét féltől látványosabb bokszot várok. Klicsko WP: 24%, Klicsko WI: 65%, Haye WP: 1%, Haye WI: 10%. Tehát Klicsko a 9. menetben TKO-val győz. De akkor ki lesz az új megváltó? :-)
2011. július 1. - Profiboksz.hu
Hozzászólok:
@zappa: :)Igen,bár nem lehet azt mondani hogy nem lett volna semmi esélye,de nem lett volna esélyes:)
@omega: "a válasz Kokó 1. jelentésében megtalálható"
Hát, ezaz, hogy nem található meg! :) Engem nem az érdekel, hogy mi történt amikor már Rodriguez ki lett jelölve (az már kiderült), hanem az, hogy miért ő lett kijelölve, meg miért a WBO küldte a bírót? Ki döntötte ezt el?
"Megint gyanúsítgatsz, bizonyítás nélkül."
Talán inkább fel kéne ébredned az álomvilágból... :D
"Szóval Rodriguez tisztességét is sikerült kétségbe vonnod, gratulálok."
:D
Annak, aki hazajár Németországba már kb.15 éve és akit a Klicskók is hívtak már nem egyszer (ja, tudom, őt "küldte" a szevezet :D), naná, hogy kétségbe vonom...
"Arra meg sem te, sem más nem válaszolt még mindig, hogy miért pont a WBO delegáltja lett a bíró? "
a válasz Kokó 1. jelentésében megtalálható, őt idézem:
"Az egésznek az alapja az volt, hogy Haye nehezményezte, hogy Gino Rodriquez - aki az IBF és a WBA által is el lett fogadva korábban - sokszor vezetett Klitschkonak. Ilyenkor „kijátsszák” azt a WBA-nál, hogy javasolnak másik két bírót, ebben az esetben Luis Pabont és Joe Cortezt (akiket elvileg a WBO-nak is el kellett volna fogadni), de „Paco” Valcarcel, a WBO elnöke ragaszkodott hozzá, hogy ha már egyszer a három szövetség megállapodott a vezető bíró személyében, akkor az ökölvívó és a csapata kérésének ne tegyenek eleget, mert az akkor beláthatatlan következményekkel járna."
Ha már valakit szidni akarsz, akkor tehát nyugodtan püföld Valcarcelt.
"Majd alkalmasint gondolj utána, hogy mit kell ezért cserébe tennie a WBO-nak, hogy ez a szívélyes viszony az is maradjon, mert hogy valamit kell az biztos!"
Megint gyanúsítgatsz, bizonyítás nélkül. Biztosan valami felsőbbrendű tudás forrása vagy, hogy olyasmiket állítasz - természetesen bizonyítás nélkül - amit más nem.
"ha tisztességes bíró lett volna kijelölve a meccsre"
Szóval Rodriguez tisztességét is sikerült kétségbe vonnod, gratulálok.
Nagyon egyoldalú a gondolkodásod, öregem. Na persze ne is próbáld bizonyítani az állításaidat, és persze ne is próbálj meg egyforma mértékkel mérni mindkét irányba, mert rá kellene jönnöd, hogy ostobaságokat beszélsz és rágalmazol. Mindegy, tényleg lezártam a mondanivalómat.
@omega: Mindjárt gondoltam, hogy azért "értelmetlen" a kérdés, mert nem tudod rá a választ... :D
"Az biztos, hogy nem Klicskó, amint azt te állítod, és akárki is döntött róla"
Kokó nemcsak a te feltételezésedre adott kedvező választ, hanem azt is elmondta, hogy ha Klicskónak választania kéne a WBO-öv meg a többi öv között, akkor biztosan a WBO-t választaná! Majd alkalmasint gondolj utána, hogy mit kell ezért cserébe tennie a WBO-nak, hogy ez a szívélyes viszony az is maradjon, mert hogy valamit kell az biztos!
Ja meg ezt a marhaságot, hogy "és végképp nem a meccs előtt órákkal kifogásokat keresnie" felejtsd már el! Milyen órákról beszélsz, mikor a hír, aminél vitáztunk erről jún.25-én jelent meg itt?!
Meg az egészből nem lett volna semmi, ha tisztességes bíró lett volna kijelölve a meccsre, csak annak nem a WBO-tól kellett volna, hogy jöjjön...
Nem, beszélgetünk. Voltak dolgok, ami nagyjából csak sejtés szintjén fogalmazódtak meg bennem, másrészt a felmerült kérdések kapcsán mondtam el a véleményem.
"Az, hogy te így gondoltad már előtte is, az örömteli, de miért kellett volna elhinnem?! Nem bizonyítottad nekem semmivel... "
Az OK, hogy nem hiszel nekem, de felesleges csak vagdalkoznod, érvekre és kérdésekre pedig nem válaszolnod. Magáért beszél, hogy te még mindig a bíróküldésen vagy fennakadva, miközben a sajtó és a közvélemény réges rég túllépett ezen a kérdésen.
Azokra az alapvető kérdésekre viszont érdekes módon nem reagálsz, hogy lényegében egyhangú a vélekedés arról, hogy ki volt itt a két bunyós közül a szájtépő, ki próbált pszichológiai háborút folytatni. Erről beszélj inkább ahelyett az értelmetlen kérdésismételgetés helyett, hogy ki döntött a bíróról. Az biztos, hogy nem Klicskó, amint azt te állítod, és akárki is döntött róla, azt mindkét bunyósnak illik elfogadnia, és végképp nem a meccs előtt órákkal kifogásokat keresnie.
Az a baj, barátom, hogy te annyira elvakultan gyűlölöd a Klicskókat, hogy úgy tűnik, tényleg felesleges veled erről a kérdésről további köröket futni. Úgyhogy üdv.
@bpjotruska: Sztem sem volt muszály elvágódnia, de egyrészt nem akarta tartani Wladimir súlyát, másrészt nyomatékosítani akarta a szabálytalanságot. És ha nem is esett volna el, ütni már onnan nem tudott volna, max kicsit erőlködik Klicsko súlya alatt ennyi.
@Roy Jones Jr.: Roy, lehet hogy hulyen hangzik, de szerintem is latszott a biron a korabban ra gyakorolt nyomas. Szerencsere nem volt egy nehez meccs, keves szabalytalansag volt, de igy is zavarban volt, es hulyesegeket csinalt. Haye pedig rendesen rajatszott a dolgokra, szinte provokalta a birot, hogy buntesse mar meg Klicsko-t. En nem hiszem, hogy Wlagyimir olyan rettenetes erovel nyomta le, hogy mindig el kellett vagodjon, ahanyszor hozzaert a nyakahoz, vallahozm hatahoz. A kissebb es minden bizonnyal kissebb testi ereju Eddie Chambers egyszer sem adta elo ezt a produkciot, nehogy mar Haye-nek muszaj lett volna elvagodni minden alkalommal...
@Shaham: "jól tette hogy mindkettőtöl vont le pontot, így Haye nem fetrengett tovább, Wlad meg ahogy nekirepült Haye feltette a kezét...:)"
"A két pontlevonást picit túlzónak tartottam, de ahogy azt Shaham is írta, legalább nem repkedett annyit Haye, és Wladimir se nyomkodta le többet az angolt."
Azért ez nem igaz. Többen írták már, hogy Haye utána már nem ment le, és Wladimir se nyomta le többet. Akkor nézzétek meg újra a 12. menetet! Ott is lenyomta Klicsko, és Haye is lement tőle. Mert nem akart 110 kilót a hátán tartani.
@omega: De most utólag játszod a megmondóembert? Az, hogy megegyeztek Rodriguezről előtte a szervezetek, az Kokó jelentéséből derült ki. Természetesen így nem is lett volna semmilyen vita a részemről, ha ezt tudom. Az, hogy te így gondoltad már előtte is, az örömteli, de miért kellett volna elhinnem?! Nem bizonyítottad nekem semmivel...
Arra meg sem te, sem más nem válaszolt még mindig, hogy miért pont a WBO delegáltja lett a bíró? Ki dönti ezt el, hogy melyik szervezettől jöjjön a bíró egy soköves meccsen? A rendező, jelen esetben Wladimir vagy ki? Mert ha az van, akit Kokó írt, hogy Wladimirék legjobban a WBO-t szeretik, akkor máris nem véletlen, hogy Rodriguez lett a kiválasztott, már csak rá kellett bólintania a többi szervezetnek és kész...
"Ráadásul a pszichikai nyomás meg is látszott Rodriguez teljesítményén"
Mindjárt sírva fakadok... Alig volt dolga a meccsen és még abban is hibázni tudott. Klicskó intésének legalább volt alapja, de vajon rájött-e már, hogy ki "ütötte le" Haye-t a végén?! Biztos hallucinált szegény...
@Roy Jones Jr.: "Azért milyen ügyesen elferdítetted itt a dolgokat... :) "
Köszönöm, Roy. Megint olyasmit állítasz, amit nem bizonyítasz. Az alapproblémám eredetileg valóban az volt, hogy egy bunyós bunyózzon, ne pedig a meccs kezdete előtt órákkal álljon elő újabb és újabb kifogásokkal. Nem vagyok mérkőzésszervező, de azt feltételeztem, hogy a címegyesítő szervezetek között valamilyen megállapodás csak született(akár úgy is, hogy egyes valakiknek engedniük kellett), és a bunyósoknak az a dolga hogy bunyózzanak, nem pedig az, hogy kötekedjenek.
Kokó leírása teljesen világossá tette a dolgokat, te pedig ahelyett, hogy beismernéd, hogy Kokó leírása nem igazolta a feltételezéseidet, helyette még kötekedsz te is.
Egyszerűbb lenne, hogy elismernéd, hogy finoman szóval is túlzás volt arról írnod, hogy szerinted maguk Klicskóék döntöttek a bíróról, mintha a házibírójuk volna Rodriguez ("egy Klicskó által rendelt bíró miatt" - ezt épp a legutóbb írtad nekem).
Ráadásul a pszichikai nyomás meg is látszott Rodriguez teljesítményén, sajátos módon pont a pszichikai nyomást gyakorló Haye-nek kedvezett az első rossz döntésével, amit csak egalizált az indokolatlan számolással. Mindegy, szerintem, Rodriguez összességében bár többször is hibázott az egyébként nem túl nehéz meccsen, de mindez nem befolyásolta a meccs végkimenetelét.
@Roy Jones Jr.: nem tartom kizártnak. Viszont szerintem jól vezette a mérkőzést. A két pontlevonást picit túlzónak tartottam, de ahogy azt Shaham is írta, legalább nem repkedett annyit Haye, és Wladimir se nyomkodta le többet az angolt. Nem lehet panaszunk Rodriguez-re, hányszáz borzalmas bírói teljesítményről tudunk, nála sokkal rosszabb mérkőzésvezetőkről.
@Roy Jones Jr.: "Ameddig Kokó le nem írta, hogy a világszervezetek már korábban megegyeztek Haye-ék tiltakozása előtt Rodriguezről, addig senki nem tudta, hogy így volt."
Khmmm...:) Szerintem én mondtam neked, de valóban Pisti minden kételyt eloszlatott.
"Lehet, hogy Wladimirnek is erős volt az intés, de annak legalább volt valami alapja, a másiknak meg semmi a világon..."
Szerintem mindkettőnek volt alapja, de egyiket sem kellett volna szankcionálni. Ha már belelépett a "csapdába" Rodriguez, jól tette hogy mindkettőtöl vont le pontot, így Haye nem fetrengett tovább, Wlad meg ahogy nekirepült Haye feltette a kezét...:)
@Roy Jones Jr.: "Arra sem válaszolt még azóta sem senki, hogy miért a WBO-tól jött a bíró"
Szerintem a válasz szintén KoKo beszámolójában keresendő. Wladimir a WBO-t tartja elsődleges címének, ezért a WBO szervezetnek volt a legnagyobb beleszólása az eseményekbe. Tény, hogy akkor megint az a kérdés, hogy akkor mi a helyzet Haye-jel és a WBA-jel? A WBA elfogadta Rodriguezt, onnantól kezdve meg nehéz mit tenni, legalább is a meccs hetén.
@omega: "Nézd, Zappa, Roy-jal nem abban volt vitám, hogy az általa jobbnak tartott bírók a megfelelőbbek vagy a kijelölt bíró. Amikor kérdeztem Royt, hogy soroljon már fel olyan eseteket, amikor Rodriguezt szankcionálták, nem mondott rá semmit. Az alapproblémám az volt a nézetével, hogy amennyiben a világszervezetek megegyeznek a bíró személyéről, akkor a bunyósok ezt ne vonják kétségbe, mert például rosszabb esetben ráhatással lehetnek a bíró tevékenységére. "
Azért milyen ügyesen elferdítetted itt a dolgokat... :)
Ameddig Kokó le nem írta, hogy a világszervezetek már korábban megegyeztek Haye-ék tiltakozása előtt Rodriguezről, addig senki nem tudta, hogy így volt. Szóval ne próbáld itt félremagyarázni a dolgokat, mintha ennek tudatában vitáztunk volna! Te itt kezdésnek azzal jöttél, hogy Haye hogy képzeli már egyáltalán, hogy szólni merészel egy Klicskó által rendelt bíró miatt? Arra sem válaszolt még azóta sem senki, hogy miért a WBO-tól jött a bíró, mikor jöhetett volna máshonnan is és akkor talán nem egy ilyen kétbalkezest "küldenek", aki egy nemlétező leütésért számolni kezd Haye-re! Lehet, hogy Wladimirnek is erős volt az intés, de annak legalább volt valami alapja, a másiknak meg semmi a világon...
@Shaham: látszik h csak Klicskó meccseket nézel.Igen,ennek fényében tényleg az egyik "legtisztább" volt.Lewis is fogott gusztustalan módon,de hogy jön ez ide?
Inkább Haye nevelte a tarkósokat beléd,mert egyszer volt rá példa,mikor Klicskó sokadszorra lefogta.
Azért mert Rodriguez így büntette meg a sok fetrengésért. Klicsko-t sem kellett volna meginteni. Baszki az egyik legtisztább meccs volt ez amit láttam, csak Haye már belétek nevelte, hogy Wlad milyen szabálytalan bunyós. Ha Lewis nem foghatott volna le senkit...:)
"Haye a visszakezes ütéseknél is szólt."
Haye azért is szólt, amikor Wlad megkínálta néha egy jobbossal...:) Arra viszont nem emlékszem, hogy a tarkósokért is szólt volna. Szólt?
"És ha így pontozol,akkor azért egy jóval szorosabb eredmény születik."
@Shaham: tudom h mindent meg tudsz magyarázni.
Nézd.
Klicskó évek óta ezt adja elő.Jab -fogás.Soha nem intették.Ok,hogy felesleges is lett volna,mert az az áldozatainál nem osztott,nem szorzott volna.De egy ilyen jelentős meccsen igen.Ezért volt a balhé már a meccs előtt.Haye a visszakezes ütéseknél is szólt.A bíró le sem merte reagálni Steward közjátéka után.
De Hayera miért kellett számolni?
És ha így pontozol,akkor azért egy jóval szorosabb eredmény születik.
@Flex: Akkor -2 pont, ha ove lett volna a menet. De nem az ove volt. Es Haye rengeteget kamuzott a lenyomasoknal is. Volt, hogy balegyenes utan is a birot nezte, hogy engem itt bantanak.
@Flex: Én azt mondtam, hogy 6-7 menet alatt Wlad elintézi. Nem jött be. Haye jól bírta az 1-2 nagy ütést amit beszedet és Wlad sem nagyon rezzent meg.
Nem vagyok elfogult, alábecsültem Haye-t, nem gondoltam volna hogy ilyen szépen helytáll. Az intés a lenyomás miatt volt és jelentősen Haye színészi tehetsége miatt. Nincs olyan bunyós aki nem teszi rá a kezét az ellenfél fejére, ha az beugrásból fejjel neki megy a gyomrának. Haye meg minden érintésnél letérdelt. Ilyen alapon Haye-t is figyelmezthette volna a komolytalansága miatt és szépen el is intézte a bíró egy számolással, ami után érdekes módon nem fetrengett többet. Szerintem nem kéne ezt megmagyarázni, mert mindenki látta mennyire komoly "szabálytalanságok" voltak. Nem vettem észre, hogy bárki említette volna Haye tarkósait, mert ilyenek is voltak tegnap...
@Shaham: a lenyomás,és a visszakezes ütések miatt jogos volt az intés.Ezt már korábban is alkalmazhatták volna ellene.Akármit írsz,ez így van.Ne legyél ennyire elfogul!
Nyert Klicskó,de a pizza kurvára elmaradt.Sok fan is csalódott a félistenben.Te nem?Azt mondtad 3 meneten belül kifekszik.Ahoz képest...:)
Hayera a számolás(kapásból -2 pont) órisái bírói hiba volt.
@Flex: Nezd meg megegyszer:)
En is megfogom:)
Abban bisztos vagyok,hogy Wlad mar az elso 20 masodbercben ketszer eltalalta Hayet,es hogy
a 12.ben az a jobb egyenes is bement Hayetol,es utana kapaszkodot Wlad.
Nem mondom,hogy majdnem lement,de bene volt a fejeben az utes az bisztos.
@zappa: "ilyen meccsen jobb lett volna ha egy olyan bíró van, aki független, és kisebb eséllyel hibázik."
Rodriguez "független" bíró.
"És ki tudja, hogy egy komolyabb bíró hogyan reagálta volna le Klicsko lekönyököléseit?"
Egy komolyabb bíró? :) Rodriguez is a pszicho játék miatt hibázott. Mégis Haye fejét ki dugta Wlad hónaljában? Haye beugrásból olyan helyzetet teremtett, hogy Wlad csak akkor tudta volna kikerülni, ha magasba emeli a kezét. Ha már megérintette Haye feküdt. Más bíró sokkal előbb rászólt, vagy rászámolt volna. Rodriguez a sok rinyálás miatt nem tette. Rodriguez "fenyítése" miatt, sokkal inkább Haye-nek kedvezett.
"Hayenek úgy tűnt egy esélye van, beugrani, amit Klicsko - ha tetszik ha nem - egy szabálytalan mozdulattal nehezített meg."
A clinch nem szabálytalan, ezt már Stewart is elmagyarázta. Minden meccsen előfordul és a bíró a helyzettől függően dönti el, hogy közéjük áll és elválassza a bunyósokat, vagy továbbengedi hogy maguktól mozogjanak ki belőle, esetleg belharc...stb A "fejlenyomósdi" az úgy működött Haye-nél, hogy érezte Wlad kezét és már térdelt is. Volt amikor benézte és éppen akkor ment le, amikor Wlad keze ott sem volt. Haye beugrásaiból lettek ezek a helyzetek és nem tudom értelmezni, hogy nehezítette meg a beugrásokat Wlad utólag kézrátétellel?:)
@omega: Persze, nem rajta múlott a meccs, ebben egyetértek. Abban is egyetértek, hogy 3 nappal a meccs előtt ne változtassanak egy bunyós miatt.
Tudom hogy példát kéretetk Roytól, hogy volt-e rossz döntése, de ő azt mondta, hogy lehet hogy eddig nem volt, de egy ilyen meccsen jobb lett volna ha egy olyan bíró van, aki független, és kisebb eséllyel hibázik.
És valahol igaza lett, mert bár eddig nem hibázott, de most igen. És ki tudja, hogy egy komolyabb bíró hogyan reagálta volna le Klicsko lekönyököléseit?
Hayenek úgy tűnt egy esélye van, beugrani, amit Klicsko - ha tetszik ha nem - egy szabálytalan mozdulattal nehezített meg.
@zappa: "így utólag azért akik Roy Jonessal vitáztak, hogy nem kell bírócsere azért gondolom igazat adnak neki abban, hogy egy nevesebb bíró csak jobb lett volna."
Nézd, Zappa, Roy-jal nem abban volt vitám, hogy az általa jobbnak tartott bírók a megfelelőbbek vagy a kijelölt bíró. Amikor kérdeztem Royt, hogy soroljon már fel olyan eseteket, amikor Rodriguezt szankcionálták, nem mondott rá semmit. Az alapproblémám az volt a nézetével, hogy amennyiben a világszervezetek megegyeznek a bíró személyéről, akkor a bunyósok ezt ne vonják kétségbe, mert például rosszabb esetben ráhatással lehetnek a bíró tevékenységére.
Összességében Rodriguez nem vezette jól az alapvetőn nem túl nehéz meccset, volták mindkét irányban tévedései szerintem, és jellemző módon az első hibát éppen Klicskó ellen követte el, majd a rászámolással egalizált.
Én többet vártam Wladimirtől,túlságosan tisztelte Hayet,aki zseniálisan vonta ki magát a harcból.Nagyobb nyomás alá kellett volna helyezni Hayet.Emellett le a kalappal előtte,szerintem ő a maximumot kihozta a találkozóból.
@Flex: Sztem semmiképpen nem akart katasztrofális vereséget. Úgy volt vele, hogy legjobb lenne győzni, kicsivel rosszabb pontozással kikapni, és sokkal rosszabb durván kikapni.
Ha többet megy előre, akkor talán győz, de lehet hogy elfárad, és kiütik. Ezt nem akarta. Sztem akar ő második meccset valamelyik Klicskoval, így mindenképpen jó lsz erre, ha kiütik, nem.
Vitali llen sztem ugyenezt a taktikát követné, és a mostani véleményem szerint egész jó esélyei lennének(40%).
Egy visszavágon Wladimirrel, sztem már többet kockáztatna.
@zappa: ha megtámadják,még mindig zavarba hozható!Erről van szó.Én sem értem miért húzott magára Haye egya ekkora ütőtávú ellenfelet,de így is szoros volt.Ha támad,sokkal több esélye van.Egy visszavágóban én is látok fantáziát.
@zappa: "igy utólag azért akik Roy Jonessal vitáztak, hogy nem kell bírócsere azért gondolom igazat adnak neki abban, hogy egy nevesebb bíró csak jobb lett volna.)" Amikor Klicsko-tol pontot vont le Rodriguez, akkor dagadt a majam, hogy majd lesz mit mondani a "hazibirorol", erre fel nem elbaszta a maflaja azzal a hulye raszamolassal? :-))) Meg szerencse, hogy nem volt annyira szoros a pontozas, hogy a vegeredmenyt is megvaltoztathatta volna.
@bpjotruska: Sztem talán ott már nem úgy állna hozzá, hogy semmiképpen ne padlózzon, hanem lesz ami lesz alapon többet beugrálna. Mert igazából a beugrálások bejöttek, arra max egy lekönyökölés volt a válasz.
Egyébként ezzel kapcsolatban sok múlna tényleg a bírón is. És nyilván a beugrásokkal gyorsabban fogyna akondija.
(így utólag azért akik Roy Jonessal vitáztak, hogy nem kell bírócsere azért gondolom igazat adnak neki abban, hogy egy nevesebb bíró csak jobb lett volna.)
@zappa: A visszavagoval nekem erzesem szerint az lenne a baj, hopgy Haye szvsz nem nagyon tudna ennel tobbet nyjtani - en meglepodtem, mennyire ugyes volt - Wlagyimir viszont azt hiszem igen. Talan kicsit rozsdas volt, nagyon reg nem bokszolt ilyen jo ellenfellel, es foleg az elso par menetben nem igazan erezte az a celpontot. Sajat mahukhoz kepest szerintem egyertelmuen Haye volt jobb, Klicsek azert kene tudjon ennel tobbet is. Ettol fuggetlenul megneznek en is egy visszavagot.
@bpjotruska: Egyetértek.
Sztem egyik fél sem szerepelt annyira le, hogy ne lehetne összehozni egy visszavágót. A Klicsko rajongók azt jósolták - többen - hogy haye csak egy lufi, és ki lsz ütve, meg földön fekszik majd meg csak nyeli a jabaket, és ez azért nem történt meg.
A Haye fanatikusok azt jósolták, hogy Haye ha betalál Wladimir lefekszik, és azért ez sem történt meg.
Sztem jöhet egy visszavágó angliában, egy komolyabb bíróval.
@zappa: Engem sem igazan gyozott meg Wlagyimir, annak ellenere, hogy egyertelmuen nyert. Talan azert is tunhetett esetlennek, pontatlannak, mert Haye onmagat tulszarnyalva meglepoen jol vedekezett, de annyira keveset probalkozott - es akkor is sokszor luftokat utott - hogy pontozassal nem nyerhetett, a keves talalatat meg siman kihordta az "uvegallu'.
Ha a regi nagyokat nezem, akkor azt kell mondjam, hogy egy formaban levo, felkeszult Lennox Lewis mindkettojuket siman megoldotta volna, sot velemenyem szerint kiutessel nyert volna Haye es Wlagyimir ellen is, hiaba klasszis bunyosok mindketten.
Ahogy Wova betalalt az elso ket jabbal az elso 20 masodpercben
mar tudtam,hogy megnyeri:)
Jo meccs volt,le a kalappal Haye jobb volt mint vartam.
A 12. ben szerintem meg meg is csipte az ukrant aki igaz gyorsan kitisztult.
Nehez lehet Wladot ugy kiutni,hogy lent is maradjon.
Visszavago nem erdekelne ugy mint egy Arreola-Haye
vagy Adamek Haye meccs.:)
Nalam Haye max 4 menetet kapot,de inkabb harom amitt tiszta szivel neki adtam volna.
Szerintem nem lesz se visszavago se Vitalij-Haye. Vitya megy lengyelbe Adamek ellen, Wladnak meg jo lenne ha osszedrotoznak Valuevet egy utolso utkozetre. Mastol ugyse kapna ekkora lehetoseget
@X: Olvasgass még és gyűjtsd a csúnya szavakat... Azt hittem ide azért járnak az emberek hogy leírják a véleményüket ami boksszal kapcsolatos. Neked is csak azt tudom mondani, hagyd az ilyesmit a moderátorokra.
A néhány hülyézésért -bár egyik esetben sem konkrét személynek/személyre írtam- bocsánatot kérek, mára befelyezem és egy klicskofannak sem háborgatom tovább a lelkivilágát.
Jó éjszakát kívánok mindenkinek és jó ünneplést a Klicsko szurkolóknak!
Az utolsó két menetet leszámítva szerintem ez egy eseménytelen, unalmas meccs volt. Bár én is két sör mellett néztem. :)
Ali ezeket reggelire megette volna, ha már szóba került.
@Dani1: elolvastam itt az összes hozzászólást ami az első menet óta született.
Teljesen szégyenletes ahogyan viselkedsz.
ez egy nagyszerü oldal.
nem méltó hozzád.
sajnálom hogy ilyet kell írnom, de remélem kitiltanak innen.
@zappa: nekem ez igy erzesre jon. en az elso negyet siman dontetlenre adtam, illetve azt mondom, hogy a 12. lehet haye-e. a leutes/intes szerintem hujeseg volt, azokat nem is vettem figyelembe.
hayenel az is lehet a gaz utesek szamolasanal, hogy o tobbet utott testre, de gyakorlatilag meg sem rezzent vova toluk, igy az ember hajlamos elfelejteni oket.
ami nekem rettenetesen tetszett, az haye vedekezese, amikor koncentralt volt. amikor leengedte mind a ket kezett, akkor viszont jott a pofon gyorsan.
@TITANIUM: Köszönöm a szabályismertetést, de nem igazán értem minek írod ezeket nekem címezve. Engem még nem figyelmeztetett is soha senki ilyesmi miatt, mindig csak a klicskofanok vagy éppen "antifrochdrukkerek" szóltak rám hogy fékezzem magam miközben az ő soraikból sokkal durvább beszólások is érkeztek.
Néhányszor ma is elragadt a hév ezt elismerem de nem hiszem hogy én írtam volna itt a legcsúnyább dolgokat...
Érdekes módon azt nem kifogásoljátok vasmacskával ha valaki lebalfaszozza Hayet mert hogy ilyen is volt...
Hmmm... Szerintem láttam elég meccset streamen, meg video-n (tudod, az a szallagos izé...), hogy meg tudjam ítélni, hogy melyik ütés talál. Igazából erről szól a dolog, nem arról, hogy melyik magyar bokszoló melyik istállóban volt/van. Ha a fórumon visszaolvasgatsz (jó pár évre, ha még meg van), láthatod, milyen boldogan ecsetelgettük a kommentátorok "teljesítményét".
A szoros győzelem, ugye még győzelem, amit WP-ként könyvelnek el és +1-et ér a győzelmek között? :D
Bevallom a 3 pontnál díjaztam Haye látványos védekezését, és figyeltem figyelmen kívül hagyni, hogy menekült végig, és beugrások után inkább letérdelt...... Haye bizonyította, hogy jó bokszoló és nagyon jól felkészült. A baj csak az, hogy a nehézsúlyban nincs felső súlyhatár, és méret és méret között nagyon nagy különbség lehet/van.
@Dani1: Dani1!
A moderator dolga hogy moderaljon, a forumozoe pedig hogy moderalja magat!
Ha egy forumozo nem kepes magat moderalni, abbol az kovetkezik hogy a moderator moderalja ami lehet figyelmeztetes vagy kitiltas.
@zappa: szerintem az Ali-Wladimir szorosabb lenne, mint sokan gondolják (ütő és fizikai erő, jobb alkat az őstehetséggel - mozgáskultúrával, reflexekkel - szemben, nagyon jó védekezés és nagyon jó lábmunka a jó védekezés és az elképesztő lábmunka ellen), de tényleg nem érdemes sokat agyalni rajta.
@Don: Anyázást itt még csak nem is említett senki sem pedig már összegyűlt vagy 600 komment, inkább írj valami rendes véleményt a meccsről ahelyett hogy csak mások kommentjeinek hangvételében keresed a kifogásolni valót! Mi vagy te moderátor? Ezt bízd rájuk, te csak foglalkozz a meccsel!
@Dani1: Te sem vitattad hogy kb. 3 ponttal nyert Wowa, a raszamolas figyelembevetelevel. En arrol az egy menetrol beszeltem, az ugy latom Wowa menet volt de javits ki mert tevedni en szoktam.
@zappa: En ugy gondolom hogy Ali az egyik legnagyobb de nem a legnagyobb. Ezt a media a kulonc viselkedese es az ido tette a legnagyobba. Persze zsenialis boxolo volt es a legjobb 5-ben benne van, de sokszor tulzo szerintem a Greatest elnevezes. Egy top Lennox is megverte volna
@lunatic2: lehet, hogy többet vártak a Klicsko-fanok (köztük én is), de akkor Haye drukkerei mit szóljanak?
Mert az egyik itt a többi kommentelőt anyázza folyamatosan, valaki szólhatna már neki a saját táborából, hogy zsibbadjon el.
@lunatic2: en pl azt vartam, hogy kiuti hayet, es mint mar tobbszor leirtam, nagyot nott a szememben haye. egyik sem uvegallu, mindketto jo bunyos, haye reflexei fantasztikusak. ennek ellenere, keves volt ezen a meccsen, mert vova balja szinten zsenialis.
@lunatic2: te várhattál sokat a két súlycsoportban nagyra tartott névtől. Haye az eddigi legveszélyesebb, leggyorsabb ellenfél volt, aki ellen nem engedhette meg Wladimir a könnyelműsködést. Ezt szerintem Hayenek sikerült be is bizonyítania.
Ahogyan már annyiszor, most is bebizonyosodott, hogy ha két nagy nevet összeeresztenek, akkor vagy nyílt sisakos, véres meccs lesz, vagy feszült/unalmas taktikus összecsapás... Megint az utóbbi volt... Az izgult igazán, aki az egyik vagy a másik megnyugtató győzelmét akarta látni. Ilyet nem lehetett nagyon. :)
@cezi: Azért kíváncsi leszek a compubox ütésstatisztikára. Főleg a menetenkéntire. Gyanúm, hogy az első menetekben azért messze rosszabb lesz Wladimir találati aránya.
@Santos: "Szerintem 3 pont különbség lehetett a vezetőbíró döntéseit figyelembe véve."
Na, ez alapján tehát ha nem számítjuk a vitathatatlanul "hibás" rászámolást akkor az már igencsak egál közeli meccs. Abból meg ne vond le a következtetést hogy egy magyar portálon Klicskot mondják többen! Mivel minden magyar profi bokszolónk universumos volt és Klicskoék csapattársa és évekig jó kis rtlklubbos népbutítás ment profiboksz terén így itt nyilván rengeteg laikus Klicskofan van...
Én megyek aludni. Összességében győzött Klicsko sztem is, de Haye annyira jó volt, hogy jobban megnézném a Hay-Wova2-t vagy a Haye-Vitali meccset, mint bármelyik más párosítást nehézsúlyban.
Meglátjuk mit hoz a jövő.
Sztem ha lenne Haye.Wova2, az más taktikával menne, viszont Vitali ellen ugyenezt próbálná meg sztem.
Ja, és a fordított alapállás az egy jó vicc volt Hayetől:D.
@Dani1: Carl Froch: "You've got to give Klitschko credit. I've never been a big fan, he is quite boring and wooded but he is very effective. He landed some big right hands and he left Hate resorting to wild lunging punches. David was not busy enough. He was beaten by the bigger, stronger fighter."
David Haye on BBC Radio 5 live: "He's a great fighter and boxed very clever all the way through."
Anon on text: Re: Charles in Milton Keyes. Excuses are not all Haye has left, he has mine and thousands of others pay per view money! Disgusting as he now admits he was not fit.
csak egy par :) a bbc-s riporter szerint: Correct decision in my opinion. The three judges ringside scored the fight 117-109, 118-108, 116-110.
Stats show that the pair threw the same number of punches. Klitschko landed 99 to Haye's 57. That tells the story of this fight.
Haye mar az elso menet veget tarkossal zarta, szoval ne gyere azzal, hogy csak a vegen kezdte :)
azt pedig megint atugrottad, hogy az egesz fogas nem tartott 10mp-ig a 12. menetben, es miutan haye felallt, maris vova volt kozeppen, es kontrollalta a meccset. a raszamolasnal pedig haye siman eldobta megint magat, csak klicsko ellepet, es nem lehetett beadni, hogy o lokte el.
@lunatic2: ők ne félj tökéletesen megvannak, ha a pontozásban kivan írva hogy Klicsko nyert 120-108-ra akkor ők azt még úgy is elhinnék ha Klicskora minden menetben rászámoltak volna...
Ha már Cezinek beszóltam:
Dani1: Bocs, de nem a bírók döntöttek úgy, hogy rászámolnak, hanem a vezetőbíró... Egyébként meg, ha túl sokan úgy látják, hogy igazából Klitschko nyert, akkor lehet, hogy úgy van. A kommentárral az volt a baj, hogy Haye győzelmét akarta látni, és végig hypolta Haye-t, még akkor is amikor semmit sem tett... Haye ezt biztosan nem nyerte meg, hidd el. Nem volt itt annyi egyoldalú szabálytalanság, hiszen mindkettő "tette a dolgát". Nem ez alapján kell megítélni a meccset - mondom én, teljesen elfogulatlanul (aki ismer, tudja, hogy csupa olyan kedvencem van/volt, akik hamarabb veretik péppé magukat, mint hogy taktikázzanak...)
Abban igazat adok, hogy egyes pontozások nagyon elfogultak voltak. A 116-110 (ha jól emlékszem) közelebb áll a valósághoz, de még ott is érdekes kérdések merülhetnének fel. Szerintem 3 pont különbség lehetett a vezetőbíró döntéseit figyelembe véve.
@TITANIUM: Sztem Alit ((főleg a Casius Clay időkben) elég nehezen találta volna el Klicsko ezzel a szűk ütésskálával. Ali nem szerette a horgokat, de sima egyenesekkel sztem luft hegyek lettek volna Klicskótól.
Ráadásul kondiban is akkoriban 15 menetre készültek.
Ha hayenek jobb a kondija, ezzel a nagyon óvatos bunyósval is nyerhetett volna (illetve ezeknél a pontozóknál nem:)) ha nem 4 menetig, hanem 6 menetig tudja csinálni amit csinált.
@Dani1: Kit érdekel hogy meg volt fogva, Wlad nyert ez a lényeg, innentől kezdve David Haye számomra egy nagypofájú senki, aki csak a száját tudja jártatni, de a bokszteljesítménye közel sem ugyanaz. Ezt a meccs bizonyítja. Jobb is lenne ha visszavonulna, elég jól lejáratta magát. Ezek után ki fogja komolyan venni? Max az a pár angol szurkoló, aztán kb ennyi. Még az EBU v a WBF övéért harcba szállhat:) de jobb lenne inkább ha tényleg visszavonulna.
@Tigga: Nyilván nem egy 1-2 menetes KO -ra gondoltam ALItól. de ha már legrosszabb Klicskora gondolsz, akkor legyen a Sanders elleni vagy Brewster elleni. Hát azokat főleg megette volna Ali reggelire.
De én eredetileg úgy gondoltam, egy csúcs ali egy csúcs Wladimirrel.
Azert en nem orulok neki, hogy ebben a Klicsko - Valuev (Helenius) iranyba ment el a nehezsuly. En szivesebben neznek meg 2 Haye tipusu boxolot vilagbajnoki dontoben. Szerintem a Klicskok rosszat tettek a profi boxnak, ironikus modon. Mivel sosem arrol szolnak a meccsek, hogy ki a jobb boxolo, hanem mi kell ahhoz, hogy legyozz ennyi kilo meg ennyi centi hatranyt.
@space: Lewis verte volna valszeg Wowat, talan Bowe es Holy is bar Holy mar nem biztos. Tyson tul kicsi bar lehet viszont a regi bajnokok kozul Alit,Fraziert siman verte volna Wlad
@bpjotruska: Véleményem szerint Holyfield is nehéz célpont lett volna Wladimirnak, különösen a jó lábmunka miatt, de biztosan agresstzívabb lett volna, és több kombót ütött volna közelről.
Sokszor olvastam régebben olyan véleményt, hogy Wladimir azért egysíkú, mert az ellenfél nem elég jó, hogy mást is csináljon.
Persze mondhatjuk, hogy most is elég volt.
De igazából ha Haye mondjuk 2-3 menettel tovább tart ki a védekezéssel, akkor a jab-jab-jab, ha meg támadnak hátrafelé szaladok és alkarral tehénkedek vagy lökök taktika kevés lett volna. (mármint reális pontozással)
Szóval mást most sem mutatott mint szokott. Persze ez is eredményes volt, de továbbra nagyon kevés eszközt használó, vérszegény, és unalmas bunyósnak tartom.
@cezi: Humoros vagy nagyon, ügyesen kiforgatod a szavaimat és ügyesen nem részletezed hogy milyen angol mondott és pontosan mit, dobálózol itt nevetséges érvekkel, azzal kezded a szövegedet hogy ne személyeskedjek majd mindenféle csipkés zsepivel és egyéb óvodás böszmeséggel, smileizgatással fejezed be...
Egy szóval sem mondtam hogy Haye fölényesen nyerte a meccset! Szerintem nagyon szoros volt és ide is oda is lehetett adni egy-két ponttal de ha a Klicsko szabálytalanságokat figyelembe vesszük akkor inkább Haye nyert 1-két ponttal. A balegyenesek csak úgy a 7. menettől kezdtek betalálgatni de akkor sem tudott velük meggyőző fölényt kialakítani Klicsko.
Aki a pontozólapokra azt mondja hogy nem elfogultak az egyszerűen hülye vagy nagyon nem ért hozzá! A pontozólapok és a 11.menetes rászámolás egyértelműen mutatják hogy mennyire elfogultak voltak a bírók!
Klcsiko a 12.ben megvolt fogva, ha nem is nagyon komolyan de egyértelműen, nem hiába fogott hosszasan és lökte Hayet a kötelek felé instabil lábakon. Aki erre azt mondja hogy sima Klicsko győzelem az vak. Nem hiába volt Steward idegbeteg és nem hiába volt Klicsko tekintete és mozgása is egyértelműen más mint az elmúlt 5-6 meccsén Nagyon elfáradt ő is és Haye is. Ez egy kemény meccs volt ahol szabálytalankodott mindkét fél de Haye a tarkósokat csak a meccs vége felé kezdte el viszont Klicsko már az első bekapott jobbos után fogott és az első perctől kezdve lökdöste Hayet amikor az beugrott és nagy luftot ütött.
cezi: te aztán érted a módját: nem személyeskedsz, de csipkés a zsebkendő :D
Öregek: bementem a fórumba, hogy akkor ott rögzítem a postom a megfelelő helyen, erre látom, hogy akkora a csend, mint a lányom szobájában... (részletekről nem beszélhetek) Mi van itt? Átment minden a cikkekhez? :D
Foreman se Lewist, se a két Klitschkot nem győzte volna le sohasem. Termetre mind a négyen szönyetegek, de Foreman sebességben iszonyatosan le volt maradva tőlük. 1. Lewis, 2. Vitalij, 3. Wladimir, 4. Foreman ha már sorrendet kellene felállitanom, persze szigorúan szvsz.
@dp: Aliban meg volt a tisztelet és amiben hitt azt végre is hajtotta. Hayemaker meg állandóan el volt szállva magától, most remélem rájön, hogy ez a viselkedés egyáltalán nem divat. Mondjuk volt benne elég sok lóvé, ami a 10 millió fontot illeti. Kellett rendezni egy nagy show műsört, szórakoztatni kellett a nagy tömeget, de a teljesítménye az már közel sem volt az amit a szájával művelt. Egy ember meg mindig maradjon meg embernek. Ezt Wlad is jól megfogalmazta. Bokszolóként tiszteli, de emberként nem. Ebben pedig nagy igazság van.
@TITANIUM: Azért Ali gyökeresen más kategória volt mint Haye.
A legnagyobb különbség az az, hogy Ali hitt abban amit mondott és megcsinálta a ringben amiben hitt.
Anno Foreman sem az udvarhölgy kategóriába tartozott...
@fixpont: Persze hogy lattam. Foreman lehet hogy 1-2 dologban jobb mint Wlad de meg mindig elmarad Wowatol ugy 8 centivel es lassabb is, a labmunkaja pedig nulla.
@Dani1: Barátnőm nem sok bokszmeccset nézett, de ő is azt mondta hogy Wlad elég tiszta volt a meccs végén. Ezt még a hülye is észrevenné. Nem kapott olyan ütéseket. Még párszor nézd meg a meccset.
@zappa: Azert Holyfield inkabb a negyvenen tul kezdett ilyen keves utessel operalni, huszonevesen tobbett utott egy sorozatban, mint Haye menetenkent...
A meccs tanulságai számomra:
- a meccs előtti szarakodás legjobban a bírót viselte meg, összevissza kapkodott, csak hogy pártatlannak tűnjön
- Wlad egyértelműen kipontozta Haye-t, de szoros volt a meccs
- az első 4 menet alapján nem vagyok biztos benne, hogy Vitali legyőzné Haye-t, mert az öreg már eléggé lelassult, őt még könnyebben kimozogná
- Wladot jelenleg gyakorlatilag csak kiütéssel lehet megverni, mert Haye-nek szerintem tökéletes kondija volt, de ő sem bírta 4 menetnél tovább a nyomást (szerintem már az 5. menettől kezdtek betalálni a jabek)
- már kiütni sem könnyű az ukránt, mert párszor azért elkapta Haye, de komolyan nem volt megfogva, és már elég jól kezelte a veszélyes helyzeteket
- Haye bizonyította, hogy az egyik legjobb nehézsúlyú a világon, én sajnálnám ha visszavonulna
(Nem az én dolgom, és nekem Sztrego abszolút nem hiányzik, csak megjegyezném, hogy ő sem provokált jobban, mint Dani1, viszont ő legalább nem személyeskedett és sértegetett soha másokat, pedig kapott itt hideget-meleget. Nem akartam beleszólni a szerkesztők dolgába, csak egy észrevétel.)
Ha Klicsko "csak azért" nyert, mert nagyobb, és ezért erősebb, akkor Haye-nek meg "csak azért" volt esélye, mert kisebb, és ezért gyors.
Szóval abba lehet hagyni az ilyesfajta kötekedést.
Dani1 te meg vegyél be egy nyugtatót, mert itt kapsz agyvérzést rögtön, és azt még mi sem akarhatjuk.
@lacix76: De az a vitathatatlan bajnok ne mondjon már olyat hogy ezt és ezt kellett volna csinálni. Lépett volna ő be a ringbe akkor lett volna nagy szája.
@Dani1: mondom, nyugodtan szemelyeskedhetsz, helyen tudlak kezelni :) ha nem tetszik, hogy klicsko 15 kiloval nehezebb, nem kell nehezsulyban bokszolni.
afelett meg megint siman elcsuszol, hogy meg az angolok szerint is jogos volt vova gyozelme.
es veled ellentetben en azt sem eltem volna meg tragedianak, ha haye gyoz. de te most zokoghatsz csipkes zsepidbe, hogy a csalo vilag milyen kegyetlen.
Kulonben most fujjolni fogtok de szilard meggyozodesem hogy a csucson levo Ali is kb.ennyire lett vona kepes a mostani Wowa ellen! Akkor meg nem voltak 2 meteres oriasok akik raadasul jol is bunyoznak es gyorsak
@Streky: Én a Klicskóknak szurkolok, de most az 1-5 menetet simán Hayenak adnám. Jól nyomta egy ideig, de nem bírta az iramot, és keveset ütött, és nem tudott közel kerülni. A védekezése is jó volt, még Wladot is sokszor meglepte, de nem ütött eleget és nem volt az a Haye féle roham amiről sokat magyarázott a meccs előtt, mert ő is egy idő után rájött, hogy kevés ehhez az emberhez.
Szivesen megneznek egy Haye - Solis meccset. Vagy esetleg egy Solis Klicskot, ha Solis hajlando lesz komolyan edzeni es lead 10 kilot minimum es nem ugy lep ringbe mint...
Hát, ezen is túl vagyunk.
Megmondom őszintén, nekem kicsit azért csalódás volt. Talán csak az elvárásaim voltak túl nagyok...Haye szerintem helytállt, de nem tett meg mindent a győzelemért. Mondjuk nagya szám, mert én csak egy tervezőmérnök vagyok, és nekem csak max a főnököm előtt kell megállnom, nem Wladimir előtt, és hát az nem ugyanaz, ugye..:-) Klicskótól is többet vártam. Vagy inkább talán mást. Mindketten személyes ügynek állították be ezt a meccset, de ebből nekem semmi nem jött át. Haye keveset próbálkozott, Klicskó meg....csak a szokásos. Én úgy gondolom, hogy Haye többet nyert ezzel a meccsel, mint Wlad.Kihoedott lábo pár olyan ütést, amitől más...szóval tudjátok. És Haye is eltalálta párszor szépen. De látni kell, hogy a Klicskókmegy másik kategória...méretben és erőben. Ellenszer pedig nincs ellenük, úgy átszik.
Haye nekem bizonyított, Wladnak meg gratulálok. Megérdemelten nyert. Bár szerintem - és kövezzetek meg - ne a boksztudása teszi őt naggyá... hanem a fizikai adottságai.
Nincs kedvem visszaolvasni amit írtam, így- -ha szétszórt voltam, vagy nehezen olvasható vagy érthető, nézzétek el nekem, félrészeg vagyok...:-)
Én egyébként nem nagyon értem miért nem indult meg Haye többször, mert a támadásaiba nem nagyon vert bele Klicsko. nem is nagyon próbált. És azért el-el éregette Haye, ha megindult.
Gondolom tartott tőle, hogy belelép egy ütésbe - ami ilyenkor sosem jött:) - vagy félt hogy elfárad a beugrásokkal és az utána következő birkózástól.
de ti nem éreztétek úgy, hogy mikor Haye megindult, igazából nem nagyon került közben veszélybe? Én mindig akkor féltettem Hayet, ha magára húzta Klicskot.
Sztem egy visszavágón jóval többször kéne berobbannia, már az elején, mert azokra nem nagyon volt válasz, de ezen a meccsen inkább a vége felé próbálgatta.
@Santos: Szerintem is teljesen jó volt a bíró.
Haye-t meg kellett fogni, mert már szinte akkor is elesett mikor Klitschko csak a lábát tette előre... :-) Utána hirtelen helyrejött az egyensúlya. :-D
A következő betegre kíváncsi leszek - nem nagyon maradt több...
Lennoxnak is csak a szája jár. Õ már soha nem fog visszatérni, főleg nem ilyen fighterek ellen. Szét vernék a búráját. Max ha azt mondanák neki, hogy öreg itt van 100 milla mutass valamit, de akkor sem lenne az az ember aki volt fénykorában. Tapasztalata van, le a kalappal előtte, de már rég kiesett a ritmusból. kommentátornak, szakértőnek elmegy.
Szerintem sokkal szorosabb volt, mint amit a lapok mutattak. Az első 4 menet egyértelmű Haye. Nem tudom.. Ennyire nem volt egyoldalú. NAgyon tetszett David bunyója, és azért látszott, hogy Klitschkot, még egy cirkáló súlyú, "üvegállú" bunyós is szorongat..
Haye nem üveg állú, vagy Klitschko üt kicsit?:)
szerintem az amúgy sok mindent elmond, ahogy haye nyilatkozott. egyáltalán nem olyannak tűnt, mint aki élete meccsét bukta el. majd hogy nem vidám volt és könnyed. nekem volt egy olyan érzésem, hogy talán pont ennyit akart, valahogy tisztességesen túlélni és vinni a pénzt. valahogy ez a fickó nem él hal a bokszért tényleg ezért is merülhet fel benne, hogy miért is ne vonulna vissza ennyi idősen (amire egy normális ember azt mondná, hogy mi vaaaan, megőrültél?)
Megnéztem a meccset és már az elején sírva könyörögtem, hogy cseréljék le a kommentátorokat (Duna). Alig vártam, hogy mikor fog megtörni Haye ekkora koncentráció súlya alatt. Sikerült is neki, de egyértelműen jól kezdett és nagyon szép dolgokat mutatott. Kár, hogy a támadás teljes rovására ment a védekezése. Ha másképp tesz, akkor mondjuk hamarabb és gyorsan kikap, szal jól tette. :) Mintha lenne egyébként egy olyan szabály, hogy ha a bokszoló talpán kívül egyéb testrésze a padlót éri, akkor számolni kell. Nem fontos szabály, sőt, lehet, hogy kisbetűs... :) A bíró időnként ezt nem alkalmazta, egyszer szabályosan intette Wladimirt, egyszer meg szabályosan számolt. Bár az egyik egy, a másik meg két pontot ér. :D Nem is értem mi a baj a bíróval. Lehet, hogy az, hogy éppen ott volt, de lehet, hogy a szabályokkal van baj.
Elég nagy volt a feszültség mindkét oldalon, és úgy láttam az elején Wladimir bírja nehezebben kezelni a helyzetet, és úgy kellett a saroknak kicsit feltüzelnie, szerencsére ki tudta várni, hogy David figyelme lanyhuljon.
Nem volt egy nagy meccs (Lewis vs. Klitschko, nah, aaaaaaz, jó volt!), de kiderült, hogy Haye kb 10-ből max. 2-3x tudja nyerni Wladimir ellen. Vitalijról nem is beszélek, mert ő legázolta volna Haye-t.
Kérem a következő beteget! :D
"Nem is tudom volt-e valaha ilyen nehézsúlyú, aki ilyen fizikai paraméterekkel 12 menetet ennyi mozgással végigbir kondival, és hozzá ilyen sebessége van az ütőereje mellé."
Sosem volt...
Haye azt mondta a meccs előtt hogy le fogja támadni és ki fogja ütni. Ez hol valósult meg? Csak a szája járt, amikor lenyomtak 6 menetet, akkor már közel sem volt formában. Wlad viszont pont akkor lendült bele, és végig irányított.
Haye részéről ez kevés volt.
@dp: "Kíváncsi leszek, hogy Haye-nek lesz-e vmi komolyabb sérülése - ennyit még nem kapott sosem..."
Hát azért sztem régbbi meccsein simán kapott ennyit. Igazából egyikük sem kapott olyan sokat, Haye sem, és javarészt Jab, vagy olyan ütés amivel együtt mozgott. Sztem nem volt vészes a feje a végén.:)
Bár Haye nagyszerűen mozgott a mérkőzés első felében, mint egy igazi kobra (na Frocli te ennek a közelében sem vagy egy kisebb súlycsoportban, haha) de teljesen kimaradtak a repertoárjából azok az offenziv elemek, amit Ruiz vagy Barrett ellen meg mert csinálni. Egy az egyben a Valuev elleni taktikát hozta át, azonban nem tudott eleget találni vele ahhoz, hogy felvegye a versenyt a Klitschko jabekkel és a ritkán elinditott jobbosokkal. Sokkal több kombinációt kellett volna ütni, de mindegy mindegy alapon csak bedobálta a hayemakereket hátha kárt tud vele okozni, talán az első pár menetben volt egy ilyen amit tényleg megérzett Vova, de ez összességében nagyon kevés volt. Mindkét fél használta a fegyvertárjának véleményes eszközeit, volt fogás, tarkóütés és szinészkedés, igy mindkét oldalon jogos volt a pontlevonás (rászámolás WTF?!) de sokkal erélyesebb biroi tévekénység lett volna ildomos mindkét oldallal szemben. Lehet, hogy a Haye csapat előzetes biróproblémái okoztak ilyen zavart a vezetőbirónál, de önbeteljesités volt kicsit ez a szituáció.
Összességében 4 menetnél többet nem vitt Haye, de megnehezitette Wladimir dolgát, azonban most már mindenkinek el kell ismernie, hogy ezzel a mentális felkészültséggel szinte sebezhetetlennek tűnik az ukrán klasszis. Nem is tudom volt-e valaha ilyen nehézsúlyú, aki ilyen fizikai paraméterekkel 12 menetet ennyi mozgással végigbir kondival, és hozzá ilyen sebessége van az ütőereje mellé. A Dani1 felhasználónevű trollal meg nem kell foglalkozni, hagyjátok inkább rá.
@Irbisz: attól tartok ez a meccs ma este arra jó volt,h néhány embernek a józan ítélőképességét tényleg elvegye.Milyen HOF-ról beszélsz te ezek után???
Az első 4 menetben kijött az,h balegyenessel nem lehet mit kezdeni.Wladimirnak nem volt találata.Haye hülyét csinált belőle.
Meg ezek a visszakezes ütések mik voltak?
Összességében Klicskótól jogos volt a pontlevonás,de hogy Hayera miért kellett számolni?
Ezt Klicskó nagyon szűken nyerte.Aki ezt másképp látja,nem is tudom..
De tényleg,írjatok már egy pársorosat a "Fosmékerről".Alig várom!
De úgy a "most" felkiáltásol Audley Harisont is belevéve!
@cezi: Hayenak még még várnia kellett volna ezzel a meccsel és több tapasztalatot kellett volna szereznie. Hiába volt sikeres cirkálósúlyban, de az egy más világ. Aki pedig jól bunyózik azt még a bíró sem tudja hátráltatni a győzelmében.
@Tigga: Egyetértek. Különösen amit a külső nyomással kapcsolatban írtál.
Ezen a téren Vitali sokkal jobb, őt nem ingatja meg az ilyesmi ennyire. És jobban benne van a gyilkos ösztön is.
Kíváncsi leszek, hogy Haye-nek lesz-e vmi komolyabb sérülése - ennyit még nem kapott sosem...
@bpjotruska: Hát sztam csak azért lepődünk meg, mert azt gondotuk az első valamire való találattól lemennek. De igazából nagy tiszta ütés kevés volt. Majdnem mindig mozdult az ütés kapó az ellenkező irányba. nem nagyon mertek egyszerre ütni, ha az egyik előre mozdult, a másik nem ütött.
@Dani1: nyertel :D ilyen elvakult emberrel nincs min vitatkozni. haye szazszor jobb volt, es vova egy csalo fereg stewarddal es ginoval egyutt. sot, az osszes pontozobiroval, lewissal, froch-al, az angol riporterekkel egyutt. sot, meg maga haye is, mert o sem reklamalt :D
@lacix76: Mert a sok marha azt hitte, hogy most aztán itt valami nagy csoda következik, és a fél világ erre a meccsre volt kíváncsi, főleg az angolok nagyon el voltak szállva maguktól.
@bpjotruska: Egyetertek azzal, amiket a fejre allt vilagrol irtal. Nem tartom normalisnak egyebkent, hogy ket olyan ember merkozzon, akik kozott tobb, mint 10 kilo suly es sok egyeb fizikai parameter kulonbseg van. Ide minimum egy Tyson kellett volna, de o csak egy kivetel, aki erositi a szabalyt.
@dp: én is görcsösnek találtam, ritkán láttam olyan lazán eldobott ütéseket, mint amiket korábban produkált, bár ebben az is közrejátszott, hogy most nagyon nagy nyomás volt rajta, és szerintem nem teljesít ilyenkor olyan jól, mint ahogy szokott. A véleményem az, hogy a visszavágón emiatt jóval kevesebb esélye lenne Hayenek, mert ő felülmúlta magát, Wladimirben azért még benneragadt néhány jó kiküldhető ütés.
haha lennox azért elmondta, hogy amikor néz egy ilyen meccset, akkor látja, hogy hogyan nyerhetné meg. és képes is lenne felkészülni és megcsinálni, de nincs sok kedve az edzőtáborhoz :) de egyből elkezdték ugratni, hogy nincs e az a pénz :D
@zappa: Haye is megvolt csipve par menettel korabban, amikor a kotelekhez bujt, lehajolt, es talan inkabb o fogott akkor... mindenesetre meglepo, mennyire jol birjak az utest mindketten, ahhoz kepest, hogy altalaban mit gondolnak roluk az emberek.
Haye alibizett. Beugrással ne akarjon vitathatatlan bajnok lenni. Szánalmas Rodrigezre fogni pusztán a meccset, HAye is rengeteg szabálytalanságot csinált. Csak ő ütött gong és állj után, csak ő ütött tarkóra és gerincre (hát közepére) is gong után. Ugyanúgy megérdemelt egy intést. Ráadásul olyan slunggal ugrált be, hogy a lenyomások fele az egyensúlyvesztés miatt állt be. A nagy pofakampány után csinálhatott volna egy nagy meccset, ha úgy bunyózik, mint az utsó menetben, de inkább a védekezést választotta. Most meg lábujj törésre hivatkozik. Szánalmas.
Haye teljes testével ugrott bele a hayemakerekbe és mielőtt a támaszlábával megfelelő helyre lépett volna hogy stabil egyensúlya lehessen addigra Klicsko szépen tudatosan minden alkalommal oda-oda lökött egyet és az pont elég volt ahhoz hogy Haye lemenjen. Ezek voltak a Haye padlózások. A meccs első felében még a bundakirály bíró is a helyén kezelte ezeket de aztán rászólt a Halloffame Steward bácsi és ettől nagyon megilletődött a bíró ezért gyorsan ré is számolt Hayere, hogy imponáljon egy kicsit Emanuelnek mire az elégedetten bólogatott...
@Iron Cat: Hát megnéznék egy ütésstatisztikát, mint ahogy lentebb kértem is Irbisztől, hogy másolja be, de nem tette. Viszont ha Te bemásolod , nekem az is jó lesz. :)
Nem vitatom , Wlagyivosztok győzelmét, csak a sok butaságot amiket beírtál az utóbbi pár hozzászólásodban.
@zappa: Itt a pont, annyi megjegyzéssel, hogy Haye gyorsasága ép a kisebb tömegéből adódik 110 kilósan ő sem mozogna olyan könnyedén, szóval valamit valamiért. Viszont az ütőtávnak tényleg döntő szerepe volt ezen a mérkőzésen.
Nem volt látványos mérkőzés de azért végig izgalmas volt, egy visszavágót megnéznék lehet, hogy mindketten kicsit bátrabban belemennének.
@TITANIUM: A harmadik dolog, ami miatt Haye sokszor lement (különösen az elején), az a titkosnak szánt fegyvere: a berepülő ütések, amikről azután gyorsan kiderültek, hogy Haye energiáit felemésztik, viszont nem sok kárt tesznek Klicskóban.
Egyértelmű Klicskó-győzelem volt ez. Ami miatt hiányérzetem van, az inkább az, hogy Vladimir továbbra sem mer olyan bátran, nyíltsisakos küzdelmet felvállalva bunyózni, mint Vitalij.
@Tigga: Még annyit a vélaszodhoz, hogy lehet,h azért nem értékelem annyira jónak Vova teljesítményét mert szerintem több van benne. A korábban írt görcsösséget én is láttam rajta.
@cezi: Klicsko azért könyökölt a nyakára, hogy ne kapjon a felé mozgó Hayetől ütést. És ez szabálytalan. Az hogy lemegy haye tőle csak max nyomatékosítja a bírónak, de a szabálytalanság megtörtént már az előtt.
@Dani1: szerintem vova az egesz 12-ben tantorgott attol a tarkostol, amit a 11-ben a gong utan kapott. most orulsz? :)
es hiaba szemelyeskedsz, meg hujezel le mindenkit, ha egyszer az angolok sem vitattak, hogy klicsko nyert, akkor neked sem kellene habzo szajjal rarontani mindenkire, aki szerint jobb volt klicsko.
@dermedt: Az elso 4-5 menetben szerintem is jobb volt Haye, de ahogy tobben megirtak, keptelenseg lett volna 12 meneten at birni azt, amit csinalt. Ahogy elfaradt, egyre kevesebbet utott, es egyre tobbet kapott, bar igy is nagyon keves talalat volt osszesen. Mindket bunyos tartott - joggal, teszem hozza - a masik uterejetol, es nagyon jol vedekeztek, de szerintem sima Klicsko pontozasos gyozelem volt, amit csak a biro hulye raszamolas arnyekol be kisse - de az sem valtoztatta volna meg a vegeredmenyt,
froch is klicskót dicséri és hayet kritizálja. nem nagyon vannak megelégedve hayel. azt mondják nem dolgozott eléggé, nagyobb munkatempót kellett volna diktálni. viszont haye megmutatta, hogy legális nehézsúlyú. bírta az ütéseket. de mégis azt kell végig gondolna a folytatáshoz, hogy akarja e ezeket az ütéseket még a jövőben, ha nem akkor vonuljon vissza, de azért ez a meccs, nem egy olyan, ami jó egy karrier lezárásához.
Végre volt ellenfele Wladnak, egy ideig izgalmas is volt a meccs, de az összkép a lényeges, ami pedig egyértelmű Klicsko győzelmet jelez. Haye számításai nem jöttek be. Jól nyomta az 1-6 menetig de utána már ő is feladta lélekben. Most remélem nem lesz nagypofája, mert nincs mire, ennél azért többre számítottam tőle. Adamek ellen kellett volna először kiállnia, nem Wlad ellen. Haye ezzel a teljesítménnyel soha nem lesz nagy bajnok. Nem tudta megközelíteni, nem tudott irányítani. Az egy dolog hogy ugrált, elhajolt, és jó párszor beugrott és ütött, de ezzel senki nem lesz győztes. Ennél több kell.
@Dani1: es raadasul rogyadozo labakkal:-) ahoz kepest eleg hamar kitisztult es utana mar utotte is a jab-eket. Van mikor egy boxolo nem azert fog mert megszedult hanem mert kapott 1-2 utest es biztonsagosabbnak latja ha egy kis idohoz jut. Ez nagy kulonbseg!
Mindenre számítottam,csak erre nem,hogy ilyen viszonylag jó meccset csináltak.Ez méltó volt nagyjából a vitathatatlan címhez.Nagyon féltem,hogy Haye is csak annyit tesz majd mint a többiek,hogy áll azt bámul bele a jabekbe.Persze csak a mai színvonalhoz képest.Haye bebizonyította,hogy nem csak egy jól menedzselt lufi és,hogy méltó ellenfele a tesóknak.Ezek után talán már kevesebbet pofázik majd mert már bizonyított tehát nem kell felhívnia magára a figyelmet.Rodrigez viszont egy hülye retardált,ne engedjék többet komoly meccs közelébe.Szerintem megérdemelt sovány de nem vitatható Klicsko győzelem volt.Lesz még visszavágó szerintem,legalább hosszú évek óta most történt valami box is nehézsúlyban és nem csak alibizés.
2 dolog miatt ment le haye sokszor. Mert idohoz es levegohoz akart jutni es nem akarta hogy fizikalisan farassza az hogy egy 110 kilos manust megtartson mikor az rafekszik. Wowa ezt nagyon jol csinalja. Fizikalisan es mentalisan is felorol mindenkit
Ha nem volt megfogva akkor miért fogott rogyadozó lábakkal félpercig a 12.ben? Nagyon vaknak kell ahhoz lenni ahhoz hogy azt jelentéktelennek ítélje valaki, aki meg szabályosnak ítéli az egyszerűen nem normális...
@bpjotruska: A 12 menetben azért picit szerintem Wladimir meg volt csípve. De tényleg nem ezt gondoltuk legvalószínűbbnek, hogy 12 menet végigmegy a két nagy ütő üvegállúval.:) Hát ez van.
@Dani1: A biro tenyleg elkurta azt a szamolast, de en meg soha nem lattam egy Klicsko-ellenfeltol sem, hogy szinte minden menetben leterdeljen, es varja az ellenfel meginteset, es a taktika meg is hozta reszben a kivant eredmenyt. Amellett, hogy Haye csodalatosan vedekezett, menetenkent ilyen keves utessel nem lehet vilagbajnoki cimmerkozest nyerni, hacsak nem Valujev az ellenfel, aki felmeternel kevesebbel ritkan ut a celpont melle.
@cezi: Ezzel egyetertek, le akart menni, mert nem merte meglepni azt, hogy a hatso labaval elore lep es kitamaszt, mert akkor visoznylag melyen, rossz pozicioban vedtelen maradt volna, igy inkabb elesett, mert akkor megall a box addig ameddig felall.
@Dani1: Ahhoz képest,hogy a laikus agyhalott Hayefanok beszéltek itt mindenféle kiütésről(Hayemekerről),most azt dicsérik,hogy milyen szépen helytállt.Savanyú a szőlő,simán kipontozta Davidet.Ettől függetlenül Haye többet nyújtott mint vártam,gratulálok a teljesítményéhez!
@laikus3: se nem oszt, se nem szoroz. masreszt szerintem vissza akarta adni klicskonak a pontot, illetve hatni akart haye-re, hogy ne hajoljon be mindig :)
@dp: ha ennél fölényesebben verte volna Wladimir meg Haye-t, akkor az lenne a baj, hogy "egy nehézsúlyú címegyesítés ilyen könnyű ellenféllel szemben szánalmas".
én elégedett vagyok, nem utolsó sorban a száz euróm miatt, amit megkeresett nekem minden különösebb bizonytalanság nélkül "az üvegállú Klitschko".
de a meccs egyébként fasza volt, nekem nagyon tetszett. Azt hiszem, hogy Wladimir megintésre és Hayére számolásra nem lett volna igazán szükség, bár figyelmeztetni tényleg lehetett volna Haye-t a tarkósok miatt és Wladimirt a lenyomások miatt.
@fixpont: Én sem láttam semmi élvezeteset a meccsben, egyedül csak a feszültséget lehetett érezni, sakkjátéknak jó volt, de az Ibragimov-meccs szintjén volt kb., hihetetlen, hogy egyik sem bízott magában. Klitschko ugyanolyan sz.r volt, mint Chambers ellen, görcsös volt, Steward is tiszta ideg volt minden szünetben, mert az ukrán megint nem csinálta azt, amit kért tőle, Haye-nek meg másik edző kell, Booth csak visszafogja.
Kíváncsi leszek Koko mit mond majd Rodriguezről, elvileg jó barátok.
@Iron Cat: Azért akik ezt sima Klicsek győzelemnek ítélik, azoknak ajánlom hogy figyeljék meg a 4. vagy 5. menet utáni szünetben Steward idegi állapotát. Mert az mindenre utal csak sima meccsre nem.
@Dani1: akkor meg egyszer. a fogas nem tilos. a biroi raszamolas jogtalan volt, mint ahogy az intes is. 10-bol 8-szor azer ment le haye, mert le akart menni, nem azert, mert klicsko lenyomta. rengeteget hajolt melyre, igy jart.
Sztem Klitschko jogosan nyert, bár nálam azért nem akkora fölénnyel, mint a pontozóknál. Az ukrán sokat fogott, de ennyire még egy ellenfele sem játszott rá, mint Haye. Nem ütötték ki, úgyhogy ő sem volt szar annyira. Nem is reklamált érezte, hogy ez elment. Öcsi bácsi meg lehúzhatná magát néha mond olyanokat, hohgy a fejem leszakad!
Sokkal gyengébbnek gondoltam a meccs előtt Haye-t. Sajnos a végszóban ott volt az igazság, ha nagyobb lenne, akkor elbánhatna Klicsekkel, de így jórészt csak nyomozni lehet az ukránt. Egyébként feltűnt valakinek, hogy a testre irányuló ütéseket megérezte Klitschko?
@bubu5: Nem akarlak elkeseríteni de HOF tag lesz, már 7-8 éve nehézsúlyú világbajnok, 15-20 győztes vb címmeccsel, ha ma viszavonul már akkor is az lesz :))
Szantonak egy dologban igaza volt, amikor Haye elore lendult akkor is mar inkabb azt kereste hogyan fog az utesbol oldalra lemozogni, es igy nem tette bele a teljes erejet, ez szerintem is igy volt. Azert vegig felt hogy kicsapjak.
A msik dolog hogy szerintem semmilyen taktikat nem szurtak el Haye-ek. Ha meg tobbet ment volna elore es meg tobbet ut Haye akkor ki is utik mert annyira elfarad. Igy is kivolt mar 5-6 menet utan
@cezi: Aha, nevetséges hazugságok... Csak viccből fogott a 12. Klicsko min 15 másodpercen át, véletlenül sem azért mert megvolt fogva, ja és a bíró is teljesen jogosan számolt rá Hayerea 11.ben
klicskó beszél: imbragimovhoz hasonlítja a meccset. meg egyáltalán a többi ellenfeléhez, akik az utóbbi időben voltak. ő is óvatos volt, nem nagyon harcolt, mint a többiek.
vitali: haye volt az eddigi legnehezebb ellenfél, de még ellene is minden menetet nyert a tesóm
A 4. menet környékén mondta Stewart Klitschkonak, h: "let the puch go" - azert ez is sokat elmondott.
A sérülésre Haye azt mondta, h az edzésen történt.
Hat ez szerintem nem csak nekem volt csalodas... A gyors KO-t igero Haye szenzaciosan vedekezett, a szuperpontos Wlagyimir rengeteget utott melleje, mindket uvegallu nehezbombazo szemrebbenes nelkul allta a masik ( egyebkent nagyon ritka ) komoly talalatait... Feje tetejere allt a vliag, kerem szepen... En nem ezt vartam. Haye sokkal jobb volt, mint vartam, foleg a meccs elejen, de nem tamadasban, hanem vedekezesben, Klicsko szerintem tul gorcsos volt - na meg tul jol vedekezett az angol. Ezen kivul mindketten meglepodhettek, hogy a masik nem borul fel, amikor betalalnak. Fura meccs volt, egyet kell aludjak ra.
@fixpont: "A reflex nem kompenzalja az utotavot. Klicsko a fizikai parameterei miatt nyert, ert Haye sokkal tobbet tud a boxrol."
Sztem is, csak egy másik cikknél megkaptam a magamét, amiért azt mondtam, Wladimirnak jobbak a fizikai paraméterei és Haye akkor nyerhet, ha boksztudásban, reflexben, gyorsaságban sokkal jobb tud lenni.
És bár, sztem jobb volt, de nem eléggé ahhoz, hogy a fizikai hátrányt legyőzze.
@Dani1: te a Cseh Kettőt nézted!
Ütés nélkül elég nehéz győzni.
Hiba voltak szép Haye elhajlások (főleg az elején, de az 5-től bizony végig ültek a balok), ha közben Vladimir találgatott.
Viszont minden elismerésem Haye-nek, nálam bőven túlteljesítette magát.
@dermedt: Nem tudtam leírni, a tiszta találatban 99 vs. 57 Klicskó javára.
Több ütést is indított valamivel, a siekrességük meg ha jól emlékszem 43% vs. 25%.
Elég kevés indított ütés volt, de meggyőző ukrán fölény abból a kevésből.
Haye szépen felkészült, de klicskó ugyanúgy elkezdte lebontani mint az összes többit, a menetek közben már a fülén vett levegőt, klicskó is egyre többször el tudta találni (bár igazán tiszta találat nem volt). Még öt menet és haye is le lett volna bontva és ki lett volna ütve.
A bíró jó volt, klicskót is intette a kapaszkodásért, haye-re meg elkezdett számolni, amikor már túlzásba vitte a szimulálást, rögtön abba is hagyta a fetrengést.
A meccs izgi volt, de végülis semmi nem történt, haye szépen ütötte a luftot, klicskó sem alkotott nagyot, összességében kipukkadt a lufi.
A meccsből nekem annyi látszik, hogy hayenek vitalijjal kéne bokszolnia, meg az hogy tyson megette volna klicskót ebédre.
Jól nyomta Haye, az egyik legtutibb ellenfél volt, csak a 6.menet után már nem bírta az iramot, és nem tudta Wladot megközelíteni. A beugrásos ütéseivel pedig nem lehet meccset nyerni. Mindketten elég sokat szabálytalankodtak ezt aláírom, de az szembetűnő, hogy Wlad irányította a meccset. Többet tiszta találata volt, mint Hayenak. Egy kicsit eltúlozták a pontozást, de ez akkor is Wlad győzelem volt, és Haye jobban tenné, ha máskor kevesebbet pofázna, mert a mai napi meccsén nem érte el azt a színvonalat, amiről beszélt.
Elöször is Vladimir hozta,de akik Sultanhoz hasonlítják Hayt,azok nem tudom mit néznek és láttak-e már közelről kesztyűt,sajnos nem az ökölvívó nyert,mert "csak" védekezésben volt zseni,támadásban kevés volt a valu elleni,ami talán kijelenthető,egyiket se kellene üvegállúzni ezután,meg azért klicseket elérni nem ugyanaz,mint Valut,Haye talán meglepődött hogy ha sikerült se jött pánik,lenyomták,pláne ilyen biróval,aki végig nem tudta mit csinál,Haye kevés méretben egy picit,nagyon kíváncsi vagyok hogyan gondolja tovább,de a 2testvért megveréséhez kevésnek tűnik,mégha a pontozás lejtett is,de ez alapján a meccs alapján így tűnik,viszont nem az a kérdés ki verhetné meg őket,hanem hogy kivel tudnak(legalábbis szakmailag)ehhez hasonló meccset csinálni,ami így is alulmúlta amit sokan vártak,mégis benne volt a feszültség végig,sajnálnám ha azt mondaná vége,Vitalij azért más dió lenne,mégha nem is szeretem,de extra kemény:)viszont lehet nem lenne rossz meccs..
Azert ez a tobbet menni elore es tobbet utni eleg vicces, amikor az ember minden menetben az eleteert harcol, csak igy bemondnai, hogy miert nem utott tobbet, ez kicsit LOL.
Ahhoz képest hogy a laikus agyhalott Klicskofanok szerint Haye egy nehézsúlyban duplanulla cirkálósúlyú aki az első balostól lemegy, ahhoz képest elég szépen helytállt Haye, sőt mintha ő férfiként állta volna a nála 20kilóval nagyobb Klicsko ütéseit Klicsko viszont félperces fogásokba és lökdösődésekbe kezdett ahogy kapott egyet. Nevetséges az egész bagázs! Stewardnak is ég a pofája hogy egy ilyen senkihez a nevét adja!
lenox mosolyog a lábujj sztorin. a többi kommnetátor is azt monsja, hogy ez csak kifogás. taktikailag elkúrták. előre kellett volna, menni többet ütni, így nem lehet nyerni. (azért nem semmi mennyire nem részrehajlők az angol kommentátorok, hihetelen jó színvonal van)
Azert Hayenek a meccs elott igaza volt meg a Solis meccs kapcsan, hogy kover es lassu, statikus bunyosok sosem fogjak legyozni Klicskot, es mindet ki fogjak utni. Ha van esely legyozni, akkor csak igy lehet, ahogy ma, csak picit jobban.
@Irbisz: Bemásolnád ide az ütésstatisztikát, mert a Dunán sajnos nem volt. Én viszont kíváncsi lennék rá nagyon. Klicsek valóban sokkal többet próbálkozott, de pl a jab találati aránya valószínűleg csak a töredéke lehet a szokásosnak. Nagyon kevésszer talált a balja.
edzője mondja: nem vitatják az eredményt. ő is azt mondja, hogy a lába miatt nem tudott úgy előre menni haye, amikor támadott, nem tudott még egyet előrelépni.
haye elmonta, hogy azért volt tiszteletlen klcskóval, hogy jöjjön előre, de klicskó jól harcolt ma.
@fixpont: Én azt gondoltam, hogy majd több kombinációt üt Vova, de ugyanazt az egysíkúságot hozta sajnos mint korébban is. Meglepett, hogy egyszer sem tudta leütni Haye-t. Haye viszont mindent megtett a győzelemért, és több ritmusváltást és váratlan kombinációt is belevitt a meccsbe.
A meccs elején amikor ráment Wlad akkor szenzációsan hajolgatott el még estében is.
Én valahogy jobb teljesítményt és nagyobb győzni akarást várnék egy vitathatatlan nehézsúlyú bajnoktól. :-/
@Iron Cat: Szeirntem Haye mindent megtett, amit racionalis megtehetett, ha ennel tobbet kockaztat, a padlon vegzi, arra ment, hogy nehany kontraja betalal es az eleg lesz. Masra nem is mehetett.
Az évezred csalása! Klicskonál beszaribb buokszolót életemben nem láttam!!! Megvolt fogva erre félpercen keresztül fogot az üvegállú töketlen tamásbátya!
A bírói munka még nála is nagyobb szégyen! A Bíró minden fogást és lökést engedett és ok nélkül rászámolt Hayere! Ezt a meccset Haye nyerte pontozással, és kiütéssel nyert volna a 12.ben ha a bíró nem engedi a fogás!
Szégyellje magát a beszari ukrán és a bérenc bírója!
nálam ez úgy volt 115-114,h nem tudom a bíró minek számolt Hayera,és a szűk meneteket Wladnak adtam.
Ezt lehetett várni a meccstől.Egyik sem tudott kibújni a saját bőréből,de jól felkészültek.
Az összes szakértő a sok fogást,és a FIZIKAI fölényt emelte ki!
Azért nem rossz egy 26 meccses nehézsúlyban nulla teljesítményű cirkálósúlyútól:)
Konkrétan a lézerpontos balok 4 menetig nem találtak.
Na mindegy,ennyi volt.Azért élveztem.
Ne húzzátok a szátokat, nagyon is jó meccs volt ez. Sokunk még ennyit se nézett ki Hayeből, én személy szerint ennyit közel sem. Még sok-sok ilyet, további jó estét jó éjszakát mindenkinek.
@lunatic2: Ez az eredmeny kinos??? Ezen jot rohogtem. Szerintem a Klicsekeken kivul nincs senki a foldgolyon aki ki tudna pontozni Hayet. Heynek pedig respect
@lunatic2: pont annyira verte meg hayet, amennyire kellett a gyozelemhez. nem lehet mindig kiutesre menni, es haye tenyleg gyors volt. valamit benyelt ket akkora jobbost, hogy attol sokan felborultak volna, de siman kihordta.
jo teljesitmeny volt mindkettotol, haye pont a hataron mozgott a valu fele szar boksz es a konnyu celpontot adok kozott.
Én is megnéznék egy visszavágót, talán ott más taktikával jönne ki Haye. Sztem is szoros volt, főleg ha a bírói számolás hibáját belevesszük.
persze jöhetne egy Haye-Vitali is, és megmondom őszintén, a meccs előtt 80-20 Vitali győzelmet gondoltam, de most azt gondolom, ha Wladimir Jabjait ilyen szépen kimozogta (igaz csak pár meneten keresztül) akkor Vitalit esetleg verhetné is. Most Vitya ellen 40% sélyt adnék hayenek.
David Haye 6 menetig jól nyomta, de utána elfogyott az ereje. Jó meccs volt, viszont ő sem tudott csodát tenni. A szája túl nagy volt, a teljesítménye nem volt rossz, de ez még mindig kevésnek bizonyult. Nem tudott közel kerülni Wladhoz. Nem volt közel harc, csak a beugratásaival volt eredményes, ez viszont édes kevés. Túl messziről ütött amivel nem találta el Wladot. Továbbra sincs méltó ellenfele a Klicsko fivéreknek.
Á, ezt simán el kellett volna csalni Hayenek, és akkor lehetett volna végre egy igazi címegyesítés.
No mindegy, ez a meccs messze jobb volt, mint a Klitschkók eddigi teljesítménye összesen. Persze nem Wladimir miatt, nagyon "kemény" volt a büntetése... Ezt a pötyögőzsonglőrt.
Ez az eredmény szerintem elég kínos. Egyáltalán nem verte meg Haye-t mint amennyire kellett volna a történtek után. Pontozással jobb volt Klicsko de én úgy gondolom erre a teljesítményre nem lehet büszke.
@Irbisz: max akkor lehetne visszavágó szerintem. ha haye megver pár nehézsúlyút. most így ez után a meccs után szerintem fura lenne, mert nem volt szerintem nyeréshez közel
@zappa: Talán túlzás, de a 116:110 minimum jogos az ütésstatisztikát nézve, és azt, h. a meneteket öszességében Klicsko uralta, az ő akarata érvényesült.
Haye beugrásai és látványos hayemakerei meg többnyire 20-30 centikre zúgtak el a cél mellett, volt utánuk esett :). ezek meg látványosak élőben, de lassítva látni h. a levegőt csépelte csak.
@cezi: szerintem nem fog visszvonulni. 30 éves.... miért is tenné. max tat egy rövid pihenőt, mint may aztán visszatért, hogy ha kitisztult a fej és rájön, hogy értelmes ember nem vonul vissza 30 évesen. ő egy bokszoló és nem egy celeb.
Veresege ellenere megemelem a kalapom Haye elott, nem vartam ennyit tole, azt hittem ki fogjak utni. Sajnos ezt a meretkulonbseget mar nem tudta kompenzalni.
ja a duna stream valami szörnyú volt. nem elég hgoy a felbontás nulla, de még szakadozott is. bár ebből ne azt a következtetést vonják le, hogy egy fillérrel is több pénzt költsenek erre :)
na most akkor megvannak az övek , bár vitalit megnézném haye ellen, ritka nagy verés lenne, ő az aki tényleg helyre tudná tenni.
egy picit csalódtam klicsko-ban, de így is bőven jó
kíváncsi vagyok most mien vitatémák lesznek, illetve haye-k mit fognak mondani
Haye rájátszott arra, hogy lenyomják (tényleg sokat fogott klics, de esett kelt vazze). Az intés jogos volt, talán korai, a számolás baromság, de mindentől függetlenül klicskó nyerte, ez nem lehet vitás.
Végre egy izgalmas meccs, és végre van Wladnak ellenfele. Kíváncsi leszek hogy Haye végig így fog teljesíteni és bírni fogja e ezt az iramot, mert eddig jól nyomja, talán nem csak a szája jár
@TITANIUM: Haye egyenlőre elég jól hajolgat beugrásokkal probálkozik időnként talál, Klicsko még szinte nem is használta a jobb kezét a bal egyenesét próbálja hasznosítani
Az a durva h Vető ellenfele valószínüleg ma szállt le a gépről edző nélkül,és így helytállt.
Vatő a végén megérdemelte a k.o-t,mert előtte megmentette a fogvédős sztorival.Amúgy ez elment volna pontozással.
Füzesyt nagyon jó szakembernek tartom,de kommentátorként sajna nem az igazi.Jókat mond,csak ahogyan..
A kommentátor valami szégyen... Eddigi legnagyobb beszólása: "A bíró sem tudott közbeugrani pedig akart" és ezt Afolabi együtéses KO-ja után mondta :D
Mégis mi a fenéért kellet volna ott közbe ugrania a bírónak, hogy ő kapja az ütést?! minősíthetetlen...
@Koller Jozsef: En Svajcban ezen az oldalon nezem a nemet csatornakat: www.zatto.com
Csak regisztralni kell, ingyen, es nagyon jo minosegben megy. Talan otthon is mukodik.
Most néztem a európa feletti műholdképet, jó kis frontzóna van Németország felett.
Remélem nem lesz semmi gond, marha nagy ötlet volt egy ilyen hlyszínre tervezni, ahol egy komolyabb vihar meghiúsíthat mindent.
@vizslahal: Csodálkozom is edge százalékának azon részein, ahol egyaránt azonos esélyt lát Vova, illetve Haye pontozásos győzelmére... :) /Ebből is látszik, hogy itt előzetesen nem tudunk egymás tippjeiről, írásairól./
A szerkesztőségi tippeket most igazán nem érheti az a vád, hogy egyoldalúan mutatják az esélyeket, ami viszont látszólag, matematikailag kijöhet akkor, amikor valami szoros meccshez mindenki leírja az inkább várt eredményt, és mondjuk végül mégis tökéletesen egyformán ugyanarra tippelünk. Ilyen volt azt hiszem pl. a Froch vs Abraham, ahol bár mindenki hangsúlyozta Froch esélyeit, picivel mégis Abraham felé billent a mérleg nyelve, aztán a meccs után persze 5-ből 5-en voltunk a hozzá nem értők... :)
Most az 5 Klicsko WI, 2 Klicsko WP és egy db Haye WI jól modellezi a valóban reális kimeneteleket és az arányokat. Szerintem. :)
Amúgy kicsit nehéz volt tárgyilagosan írni, mert Haye a PR-on kívül eddig nem tett le sokat a nehézsúly asztalára, amivel meggyőzött volna, míg a Klicskó-tesókat igaztalanul bántják jópáran. :)
Ahányszor idenézek a fórumra,attól fosok hogy valamiért elmarad a meccs.
Remélem nem!
Wlad az esélyesebb egyértelműen,de a bohóc Haye győzelmének jobban örülnék,mert akkor jöhetne az igazi vitathatatlan összecsapás.
Egyébként Haye-ék jól csinálják a pszichikai hadviselést,persze nem tudom hogy ér-e majd valamit.Szerintem azért van hatással Wladimirre és lehet,hogy szétcsapja Hayet,mint a büdös szart.De akár fordítva is elsülhet.
Tippelek:Haye Ko az 5-ik menetig
nagyon tetszik ez a százalékos leosztás, amit edge és prof csinált. látszik is, hogy bár össz-vissz mindketten klicskó győzelemre tippelnek, de mégis óriási a különbség abban, ahogy az esélyeket látják (mondjuk persze a szöveges részből is kiszokott ez derülni, de azért ez is jegy plusz).
Wladimir szerintem ragaszkodni fog a stílusához így van a legtöbb esélye, nem hiszem, hogy Haye képes kizökkenteni őt. Nem hiszem azt sem, hogy Haye rárontana az Ukránra az első mentekben, egy dolog beszélni valamiről de teljesen más szemtől szemben a ringben azt megvalósítani és Haye ezt tudja, úgyhogy inkább taktikus unalmasabb bokszra számítok. Szerintem Hayenek így is marad esélye ha az elején elkerüli a jabbeket és friss marad - ellentétben a Klicsko meccsek forgatókönyvével - a mérkőzés második felében meglepetést okozhat a sebességével.
Mindent egybevetve Wlad az esélyes jó taktikával viszont Haye okozhat meglepetést. Én utóbbit szeretném, már csak azért is, mert összejöhetne egy Vitali vs Haye :)
Erdekes, de en teljesen valoszinutlennek tartom, hogy Haye hasonlo stilusban probal bokszolni, mint Tyson. Tyson alacsonyabb, joval masszivabb es utesalobb is volt mint Haye. Amikor az ellenfel derekanak a magassagaban hajolgatva nyomult elore, es a ket kesztyujet a halanteka korul tartotta - vagy eletveszelyes bombakat dobigalt veluk - akkor nem igazan lehetett rendes kiutesi ponton megutni, de ha sikerult sem volt eleg soha egy-ket talalat. Ezen kivul o egy termeszetes nehezsulyu volt, hatalamas testi erovel, es az ellenfeleit mar a meccs elott megfelelmitette a viselkedesevel. Az o sajtotajekoztatoin nem kellett a testorok mestersegesen azt a latszatot keltsek, hogy verekedes alakulna ki a ket bunyos kozott :-)))
Szerintem teljesen mas testi adottsagai voltak mint Haye-nek, amihez teljesen mas stilus tartozott ; csak az utoero es a gyorsasag a kozos bennuk.
@Koller Jozsef: Szerintem a Duna tv-n is nézzhető lessz,ha nem akkor talán probáld meg a románoknál a sport.ro oldalon ott általában minden nagyobb mecsset közvetitenek jo minőségben,hang nélkül élvezhetőbb :)
Én egyikőjüknek sem drukkolok.Klicskoék merev robot bunyóját nem csípem,Haye-t meg emberként nem bírom.Marad tehát a remény,hogy jó meccs lesz.Én a jó mérkőzésért szórítok.És hosszabb jó mérkőzésért,amire a legkevesebb esély van.
http://www.dunatv.hu/musor/vid... itt az olvasható, hogy "hamarosan interneten sugározható műsorunk következik" szóval úgy gondolom nem fogja adni így a neten a mérkőzést a Dun.Tv. De ne legyen igazam. Akinek van bármilyen streamje vagy linkje a rendes online adásra vagy lehet a mérkőzésre is angol nyelven másolja be ide. Koszi!
Most lehet hogy megköveztek, de szerintem kéne egy szoros jó meccs Haye győzelemmel, megosztott pontozással, hogy aztán fél év múlva a szilveszterkor kirakja klicsek a 7. menetben a ringből az angolt egy jó jobbcsapottal... Jót tenne a nehézsúlynak... :)
eljött a nagy nap,végre kiderül ki mit tud valójában.Mennyi tudás volt a sok szöveg miatt,és ki hogy készült fel lelkileg.Klicsko kiütésre tippelek,és ezzel Haye bálványa végre ledől.Ha Haye nyer,annak is tudok majd örülni 3 okból:bebizonyítja hogy valóban nem csak szövegel,hanem bokszol is,másrészt bebizonyítja,hogy az öcsi nem érhet a bátyó nyomába és mentálisan még mindig szét van esve(kétlem am),harmadrészt az egész súlycsoportra ráférne...Ja és hogy Vityával vitathatatlant vathatnának októberben:D
A lényeg,hogy van szerencsénk látni ezt a mérkőzést,és kiderül ki a jobb.Kívánom,hogy olyan mérkőzést lássunk,hogy másnap ne egymást köpködve,fortyogva kelljen vitáznunk,hanem kifizetődjön a 2éve tartó várakozásunk..:))
Nagyon jót tenne a nehézsúlynak ha végre fel kavarná valaki az álló vizet. Ezért reménykedem egy Haye győzelemben, de a realitások talaján maradva én is Klicskot érzem esélyesebbnek, annak ellenére hogy az angolban benne van a meglepetés.
Egy kis összeesküvés elmélet: Klicskoék üzletemberek is és szerintem jól tudják, hogy a közeljövőben hasonlóan pénzes meccsük biztosan nem lesz. Kivéve ha Haye győzne és jöhetne egy visszavágó (szoros pontozás esetén) vagy egy testvérbosszu (KO vereség). Ezzel megkereshetnék azt az összeget, amihez akár pár év is kellene ilyen nagy meccs nélkül. Cirkusz kell a népnek, hát végre adják is meg! (azért mégsem tartom ezt valószínűnek)
Én nagyon örülök neki, hogy Sztrego le van tiltva, de annak még jobban örülnék, ha a meccs után egy kis időre visszajöhetne, hogy röhöghessek rajta. :)
Amúgy HD-ben fogja adni a Duna, vagy nem? Nemtudja vki? Fölveszem, csinálok belőle 50 fps-t, de HD-ben szebb lenne.
Ha szeretnék vmi frappáns új dolgot írni nem tudnék! Azt hiszem, hogy én utoljára Lennox Vs. Vitya mérk. előtt voltam hasonlóan nagy várakozással. A mérk.alatt én kibányásztam az összes kis fadarabot a fűrészporos tapétámból. Ha esetleg nem is lenne nagy fight de számomra akkor is minden perce élmény lesz már csak a tét és a várakozás miatt is. Aztán a mérk. után lehet majd szakérteni de hogy mit azt este megtudjuk. Jó szurkolást mindenkinek!
Azért az nem semmi, hogy Haye nulla nehézsúlyú teljesitménye ellenére idáig eljutott a mocskos marketingjének köszönhetően, és 50%-ot sikerült kiharcolnia a bevételekből. Remélem este beverik a pofáját.
Nem gondoltam volna, hogy Haye lesz nálad a favorit!:)
David győzelméért szurkolok, remélem megcsinálja!De ha ki is kap az angol, nagyon csalódott lennék ha egyszer sem rendítené meg az ukránt.Látni akarom hogyan kezeli Wlad mikor meg van ütve.Biztos, hogy Haye nem fog megállni a jabek előtt, öngyilkosság lenne.Én hasonló koreográfiát várok mint Valu ellen, mozgatni fogja az ukránt és remélem egy váratlan beugrásból a hayemakerek leterítik Klitschko-t!:)
"De Vova jabjét elkerülni nehéz, átgyalogolni rajtuk meg –különösen Haye-nek– az álmoskönyv szerint sem jelent életbiztosítást és békés, nyugodt öregkort." - Ezért már megérte felkelni! :)
Sziasztok...bocsi talan hulye kerdes de nekem nincs Duna-tv-em igy ha valakinek volna olyan linkje ahol lehet majd eloben online nezni a Duna-tv adasat az kerem kuldje el vagy akarmilyen streamet a merkozesre. Gondolom nem csak en vagyok ebben a helyzetben. Elore is koszonom a segitseget!
Nagyon kíváncsi vagyok Haye taktikájára, mert ma már Klicskonak a lábmunkája is elég jó, ahogy Leone írja igen jól tud hátralépni/ugrani, pillanatok alatt ki tudja vonni magát az ütőtávból.
Tehát közelkerülni nem lesz egyszerű hozzá
Na, lassuk csak... Az en verziom szerint Haye minden igergetes ellenere kb. ugy probalkozik majd, mint Valujev ellen. Sokkal kevesbbe veszelyes nehezsulyuaknak sem mert nekirontani egybol, szerintem Klicskonak sem fog. Inkabb probal elmozogni, es remenykedik, hogy egy gyors beugrasbol eldobott 1-2 nagy utessel lecsapja Wlagyimirt. Valoszinunek tartom azt is, hogy a fogasok ellen latvanyos hiszteriaval fog tiltakozni, es birkozasbol talan foldre is kerulnek majd. Szerintem kb 2-3 menet fog eltelni, majd Haye egy tamadasi kiserletenel benez egy olyan jobbost, amitol Csagajev leccsuccsent, es o is padlozik egyet. Ettol elmegy a maradek batorsaga, meg tobbet menekul, de idovel elfarad, es jon a szokasos Klicsko-gyozelem, felorlodik az angol, es 1-2 padlozas utan a csapata bedobja a torolkozot. Tippem: Wlagyimir TKO 8. menet.
@Sama: Tegnap ugyanígy 1 menetesre tippeltem a meccset itt a fórumon, de szerintem nem jab, hanem az első ráhúzott jobbegyenes fog túl nagyra sikeredni.
Mert azt tudjuk, hogy Vova szeretné pizzára verni Haye képét és csak a vége felé kiütni. :)
Sajnos már egy ideje nem fogadok, így pénzem sincs a fogadóirodáknál.
Azt se nagyon hittem el, hogy ebből a párosításból meccs lesz valaha. Tegnap megtudtam, hogy Klicsko KO/TKO 2,20-as szorzóval megy.
Rögtön lehidaltam.
Nekem megérne most 100 ezer Ft-ot. Tuti rátenném.
Haye egyetlen esélye, ha mindent egylapra feltéve nekiront Vovának, aztán valaki kifekszik. De a Valuev elleni meccsből kiindulva erre kicsi esély van, inkább megpróbál ugrálni és szaladgálni, amíg a padlón fekve rá nem döbben, hogy a túl oldalon levő srác sokkal gyorsabb és nagyobbat üt mint a szőrös óriás.
Feltettem 50eurot 3as szorzóval, hogy 6 menet alatt vége lesz a küzdelemnek. Meg 5öt, hogy a második menetben Haye kicsapja az ukránt 25ös szorzóért poénból :]
Birom Lennox szavajárását. Gyakran mondja, hogy "You know..." A hang szine is olyan, hogy az ember birja. Jól beszél, nincs szétverve, ideális szereplő egy boxxal foglalkozó műsorban, vagy kommentátorként.
Sajnos én nem vagyok túl optimista. :(
Bár az angolnak szurkolok, de ettől még józanul látom a helyzetet.A helyzetet, ami nem túl rózsás David számára. Mert szerintem Haye nem lesz képes a balokat elkerülni. Gondoljunk csak vissza, hogy a Wlagyivosztoknál jóval kisebb és lassabb Ruiz is képes volt több tiszta jabbel eltalálni az angolt. Már akkor mondtam magamban, hogy ha Klicsek is betalál egy-két ilyennel, akkor bizony hamar leoltják a villanyt Londonban! :)
még annyi greg,h Haye nem képes megcsinálni azt amit Tyson.Ahoz túl magas.Ez a leengedett kezes verzió fog menni kívülről,közelebb pedig blokkolni próbálja majd az ütéseket.Ezért leszek kíváncsi,meddig tud közel maradni,egyáltalán ott marad e,le tudja majd e rázni magáról a fogást,és ha ezt megunta,mikor kezd kívülröl beugálni?Mert ha egy ilyen taktikánál észnél lesz,végigmehet a meccs.
Ha K.O lesz,akkor sztem egy Wlad jobbegyens,vagy a másik féltől egy balhorog.Ha olyan tisztát kap Haye,mint anno Chagaev,akkor nem áll fel,viszont ha Haye olyan balost ráver Wladra,mint anno Valura,akkor ott lefiniselheti.
Fentartom még továbbá,h elmarad a meccs valami ok folytán.
Amúgy greg forgatókönyve tetszik a legjobban(amin egyébként kicsit meg vagyok lepődve:)),csak én attól tartok,h az elején a rengeteg fogás rányomja a bélyegét az egész meccsre.Wlad sztem most élete formájában lesz amúgy.
Hayenak kell győznie,mindegy hogyan,mert akkor felocsúdhatunk az eddigi nehézsúlyú rémálomból.
Hallom micsoda oddszok vannak Klicskó győzelmére.
A következő 10 évben nem lesz ilyen tuti meccs, ami ennyit fizet.
Megetették a sok hülye tv-néző angolt, oszt felverték a szorzókat.
Hihetetlen mire képes a média.
Ez a ZERO és a HERO harca lesz, azaz macska-egér játéka. :)
Haye testalkata, szálkássága Fast Eddie Chambershez hasonló. Talán Eddie egy kicsit technikásabb, Haye pedig nagyobb ütő. De az angol nem fogja megérni azt a menetszámot amit Chambers annak idején.