profiboksz.hu
Amikor minden bokszra fordul: Carl Froch vs. George Groves II.
2014-05-27 07:43:14 / profiboksz.hu
A Wembley-stadion 80.000 fős nézőserege és a TV képernyők előtt még ki tudja, hány bokszrajongó várja kiemelt érdeklődéssel a hétvégi nagyközépsúlyú világbajnoki meccset, amelyen a WBA/IBF uralkodó Carl Froch méri össze erejét a szemtelen fiatal George Grovesszal, immár másodízben. Az első mérkőzésen a kihívó abszolút várakozásokon felül teljesített és láthatóan meglepte a címvédőt, ám Froch rutinjával és remek erőnlétével végülis megoldotta a meccset, bár a végkifejlet miatt sokakban maradtak kétségek. Így volt ezzel az IBF szervezet is, amely elrendelte az azonnali visszavágót és mi tagadás, valószínűleg a tekintélyes bevételek és pénzdíjak is inspirálták a feleket a mutatvány megismétléséhez. A két ökölvívó láthatóan nem különösebben szívleli egymást, a bosszúszomj mindkettejükben óriási, minden adott tehát egy újabb hatalmas csatához. És, hogy ennek végén kinek a kezét emelik majd magasba? Erre próbálunk választ keresni a továbbiakban.
Bosco: Abszolút kétesélyes meccs, de mivel itt tippelnünk kell, most a nekem szimpatikusabb verziót tippelem. Froch szerintem jóval taktikusabban fog bokszolni az elején, mint tőle általában megszokhattuk és bár az első pár menetet ugyan el fogja bukni a jóval technikásabb és gyorsabb Groves ellen, de korántsem fog akkora verést kapni, mint az első mérkőzésen. Aztán a meccs második harmadában elkezdi növelni a nyomást és mindezt addig fogja tenni amíg el nem kapja Grovest. Froch rendkívül motivált, látszik rajta, hogy móresre akarja tanítani szemtelen kihívóját. Annyiszor láthattuk már, hogy mennyire tud küzdeni és mennyire jól bírja kondival az utolsó pillanatig, hogy szerintem Groves nem fogja végigbírni ezt a nyomást és kiütéses vereséget fog szenvedni.
Egy biztos: régen vártam már meccset ennyire! :)
Tippem: Froch KO/TKO a 10. menetben.
Erwin: Én azok táborát erősítem, akik szerint Froch tanult az első mérkőzés hibáiból, és ezúttal nem fog kérdőjeleket hagyni. A pakliban természetesen bőven benne van, hogy az önmagát az odavágó után erkölcsi győztesnek érző Groves még bátrabb taktikával fog előrukkolni, és az összecsapás elejét talán el is fogja vinni. Tippem szerint a kenyértörésre a találkozó második felében kerül sor, amikor Groves már fáradni kezd, Froch pedig mintegy belemelegedve a küzdelembe magasabb fokozatba kapcsol. Azt már láthattuk, hogy Froch a mérkőzések végére is képes energiát tartalékolni, és ha Groves ott ragad a frontvonalban, akkor a Kobra vélhetően be fogja darálni, és TKO-val lezárja a találkozót. „B” verzióként azt is el tudom képzelni, hogy Groves átvészeli a finisben Froch rohamait, az összecsapás végigmegy, a pontozás pedig hosszú ideig vitákat fog generálni.
Greg: A legnagyobb kérdés számomra - sokakkal egyetemben - Groves erőnléte, hogy vajon lesz-e ereje végigcsinálni 12 meneten át ezt a sok mozgásos, gyors beugrásokra és jobbosokra építő bunyót, amit az első meccsen láthattunk tőle. Mert nyilván a kottán nem fognak sokat változtatni, láthatóan bejött nekik a stratégia, Froch védekezése és beidegződései pedig nem fognak pár hónap alatt annyit fejlődni, hogy egy teljesen új tervre legyen szükség ellene. A címvédő vélekedésem szerint ezúttal - akárcsak pl. a Kessler elleni visszavágón, vagy Abraham ellen láttuk - sokkal inkább építeni fog az egyébként elég hatékony előkészítő egyeneseire és nem engedi majd levegőhöz jutni Grovest. A kihívó nyilván ugyanúgy be fogja tudni lődözni a gyors, előkészítés nélküli jobbosait, mint az odavágón, de szerintem Froch ezúttal nem fog padlózni és így sokkal összeszedettebb tud majd maradni. Ahogy az elején mondtam, itt szerintem leginkább az erőnlét fog dönteni, amiben abszolút Froch a jobb, úgy vélem tehát, hogy az ismét nagyon jól teljesítő és látványosan találgató Groves el fog fogyni a meccs hajrájára, és úgy a 10-11. menetben TKO vereséggel fog búcsúzni, egy nagyon szoros pontozásos állásból."
Kassai-Tóth Csaba, a mérkőzést élőben közvetítő Sport2 csatorna kommentátora: Bevallom, Carl Froch egyik titkos rajongója vagyok immár nyolc éve. Akkoriban láttam egy brit bajnoki címmecsét, ahol a látszólag totál képzetlen, komikus mozgású és vadul csapkodó fiú elgázolta a jónevű és sokkal technikásabb Mageet. Oké gondoltam, ezt még megoldotta, de mi lesz a nagyobb nevekkel? Nos, azóta Froch elvette Pascal, Dirrell és Bute veretlenségét, amerikai debütáló mecsén hátrányból ütötte ki 15 másodperccel a vége előtt Taylort, visszavágott Kesslernek, bohócot csinált Abrahamból. Ma már ott tartunk, hogy Frochot a Ring magazin a P4P listán a 10. helyen jegyzi! Vajon mi lehet Froch receptje? Hiszen ellenfelei folyton savazzák, köztük Groves is minden fórumon elcsicsergi, hogy a nottinghami nem is tud bokszolni, csak egy kocsmai verekedő, aztán leszámitva Wardot (az egy másik galaxis) a többséget bedarálja. Frochnak van három képessége, ami talán magyarázat a diadalmenetére. Erőnlét, hit és szívósság. Ezt még megtoldja avval a bazinagy önbizalmával, és hát az ökle meg az álla is acélkohóban készült. Groves ellen padlózott, ponthátrányban volt, és bár Howard Foster nagyon hibázott (ő is meg volt ütve?), ott is végül az ő kezét emelték a magasba. Mi lett volna ha nem lép közbe bántóan korán? Nincs ha.
Groves 11 évvel fiatalabb éhes tigris, de ne feledjük, hogy csak két neves ellenfele volt. DeGale ellen orrhosszal nyert, a 44 éves Gl. Johnson tata elleni diadal már nem számít igazi bravúrnak. Grovest még mindig kicsit éretlennek tartom ekkora feladat megoldásához. Persze 80 ezer néző előtt ő is megtáltosodhat, de egyet szem előtt kell tartania. Ha leáll verekedni Froch-csal, félő hogy kivégzik. Tudom hogy Nigel Benn a kihívóra tenné a pénzét, mégis úgy érzem, hogy Froch valahogy a visszavágót is megoldja. Azzal a hatalmas nagy szívével.
Tipp: Froch TKO 7 menet.
prof: A visszavágók természetrajzához hozzátartozik az állandóságra vagy a változtatásra való törekvés. A győztes fél elvileg magabiztosan gondolhat vissza a mérkőzésre, csak hoznia kell a múltkori formáját, míg a vesztes eközben változtathat mindazon, amit elrontani vélt a vereségekor. Vajon most is e képlet mentén lehet megítélni az esélyeket? Korántsem, hiszen Froch nem akarhatja ismételten alábecsüni Groves-t, nem produkálhat még egy olyan kezdést, amilyet az első találkozójukon láthattunk. Koncentráltan, sok távolságtartó egyenessel bokszolva, a PR-felvezetés szócsatáinak éles hangulatát az öltőzőben hagyva Froch joggal bízhatna legendás küzdőképességében, felőrölhetetlenségében. Biztosabb győzelemhez vezetne ez az út, mint egy korán felvállalt, nyílt sisakos küzdelem, ahol Groves még éles és súlya van az ütéseinek. Pont Groves az, aki szerintem kevéssé akar majd taktikát változtatni, hiszen ő inkább a külső körülményeket hibáztatta, a bírót okolhatta a vereségéért. Most is az offenzív stílusában bízik, csak az lesz a kérdés, hogy a látszólagos, Frochoz viszonyított "törékenysége" engedi-e őt akár a pontozásos siker közelébe érnie, merthogy Froch idő előtti, teljes kapitulációja (pláne az első meccs tanulságainak helyes levonása után) Froch részéről kevéssé elképzelhető. Paradoxonok sora döntheti el tehát a mérkőzést: Froch a győzelme után képes-e, akar-e biztonságosabb bunyóval kezdeni, Groves a kifogásolt veresége és a mostani heves nyilatkozatai után tud-e taktikusan küzdeni. A szurkolóknak persze nem tenne jót két megfontolt, nyugodt bunyós találkája, de azért ettől az unalomtól ne nagyon tartsunk... :) A mérkőzést szerintem az a momentum dönti el, amit nem lehet fejleszteni pár hónap alatt: a szívósság, ütésállóság. Ebben Froch jobb lesz, és bár az első menetekben Groves megint igazolni fogja gyorsaságát, élességét, tempóérzékét, a mérkőzés második felében Froch agressziója a pontozókban mélyebb nyomot fog hagyni. Mivel tippelünk, ezért a papírforma Froch WI helyett egy szoros 12 menetes mérkőzést várok, ahol Groves ugyan veszít, de ismételten vitát generál majd a végeredmény. Harmadik felvonásra viszont Froch nem lesz hajlandó. :)
2014. május 31. - Profiboksz.hu
Hozzászólok:
ott szúrta el Groves,hogy nem ment kocsmai bunyóba az elejétől kezdve a sebesség és reflex miatt,pláne hogy az elején még lassabb Froch.
Froch-nak 1 GGG kéne,aki oda mer állni az elejétől kezdve és nem csak pötyög,na vele nagyot lehetne mérkőzni
@Hamed1.0: Pont nem a pontozói felfogásról van szó. Mert az azt jelenti, hogy valaki következetesen mondjuk díjazza a támadóbb szellemű sokat ütő bunyóst. Egy másik felfogásban pontozó meg következetesen a pontosabb kontrásat stb.
Vagyis ha más lenne a pontozói felfogásunk, akkor lehetne nálad 2-0 Froch, nálam 2-0 Groves.
De az hogy két szoros menet akkor az 1-1, és aki ezt nem így adta az hazudik, az szakmaiatlanság, nem pontozói felfogás. A bajnokot nagyon meg kell verni szintén.
@zappa: "Valami ilyesmit írtál, hogy aki az első két szoros menet után mindkettőt Grovesnak adta, az hazudik"
Ja ezt írtam, de úgy, hogy aki mindkettőt ugyanannak adja -azaz Froch is benne van -, de inkább elfogult lett volna a jobb kifejezés.Mindegy hagyjuk.Másképp látjuk a pontozói felfogást ez bizonyos.
@Hamed1.0: "Döntetlen esetén a bajnok bajnok marad. Meg kell verni a bajnokot."
Nem erről volt szó. Nyilván ha egy meccs döntetlen, akkor marad bajnok a bajnok.
De egy menet pontozásába nem kell belekalkulálni, hogy ki a bajnok.
Ez két külön dolog!
"Látom nekem nem fogsz igazat adni:)
Akkor ott van Dőry Miklós az egyik leghíresebb magyar pontozóbíró aki a kommentátornak a 6. menet után küldött egy sms-t és nála 4-2-re vezetett Froch."
Valamit félreértesz. Szted én miben nem adok neked igazat?
Dőri Miklós így látta, hát így látta.
Ettől még a "bajnokot meg kell verni" meg a " első két menet szoros volt az 1-1 " hülyeség.
Valami ilyesmit írtál, hogy aki az első két szoros menet után mindkettőt Grovesnak adta, az hazudik.
Én ezzel, meg a pontozási elveiddel kapcsolatban nem adok neked igazat.
@zappa: Látom nekem nem fogsz igazat adni:)
Akkor ott van Dőry Miklós az egyik leghíresebb magyar pontozóbíró aki a kommentátornak a 6. menet után küldött egy sms-t és nála 4-2-re vezetett Froch.Szerintem nem az első 2-t adta Grovesnak, mert 3-6 között volt egyértelmű Groves menet.
@Chico: Nem távolítom el!
Döntetlen esetén a bajnok bajnok marad. Meg kell verni a bajnokot.
@xlc: Biztos a Wardot és Khant is edző Virgil Hunter sem ért annyira ehhez a sporthoz hogy megtudja állapítani ha egy bokszoló megvan fogva hiszen a skyos interjúban azt mondta, hogy Groves egyértelműen bajban volt az első meccsen és jogos volt a leléptetés habár kicsit korai.
Ettol mentettek meg Groves-t az elso meccsen.
@Hamed1.0: "egyértelműen verni kell a bajnokot" Ezt szerintem meg a memoriadbol is nyomtalanul tavolitsd el mert ennel nagyobb tevhit keves can a bokszban. Koszonhetoen a roppantfelkeszult regi hozza nem erto kommentatoroknak.
@Lennox Lewis: "De nem a semmiert lett leleptetve Groves vagy igen?"
De a semmiért lett leléptetve. Nem véletlen az, hogy az IBF kötelező visszavágót rendelt el, és az se véletlen, hogy erre a meccsre 80.000 ember előtt került sor. Az a leállítás nagyon sok kérdőjelet hagyott, és szerintem ennek a két bunyós örülhet a legjobban, mert ennyi pénzt valszeg soha senki ellen nem kerestek. És jó eséllyel nem is fognak.
Még annyi érdemes a mostani meccs kapcsán megjegyezni, hogy ilyen együtéses KO-t azért régen láttunk Froch-tól, általában hosszabb idő alatt fizikálisan és sok ütéssel, sorozásokkal törte meg az ellenfeleit. Szóval azért nem jellemző rá, hogy mellényzsebből előhúz közvetlen KO erejű egyes ütéseket, talán nem számított erre a Groves csapat sem. Sőt Kessler-t is találta el hasonlan tiszta bombákkal, mint most Groves-t, de azokból sem lett KO. Szerintem Groves álla nincs acélból, ehhez képest meg lógó kezekkel megállt Froch előtt. Pfff...
@Hamed1.0: "Kérdezem én, miért nem Frochnak adtad 2-0-ra? Totál értékelhetetlen menetek ráadásul Froch a bajnok(akit ugye egyértelműen verni kell) te meg odapontozod Grovesnak mindkettőt."
Nem voltak pörgős és menetek, de szerintem is egyértelműen Groves talált többet tisztán. A pontozás meg elvileg erre menne. Ha az egyik srác 6-ot talált a másik meg 5-öt, akkor az viszi aki a 6-ot találta. Főleg hogy ugyanolyan gyikfing erejű ütésekkel találtak, szóval még az sincs hogy X csak jab-elt Y meg keményen odavert.
És az "egyértelműen verni kell a bajnokot" meg hülyeség, a meccsen elvileg nincs bajnok. Van bajnok a meccs előtt és a meccs után, de a meccsen "csak" két bunyós van akinek a ringben nyújtott teljesítményét kell megítélni. Nem a múltjukat, nem a jövőjüket, hanem azt a 3 percet, amit abban az adott menetben produkáltak.
@bpjotruska: Persze, csak Stevenson ezt vajon vállalná? A Kovalev meccsből is szépen kitáncolt.
@Slajos: Kiüthetetlen bunyós nincs, Froch-ot is láttuk már megfogva (pl. Kessler ellen), de szívből mindig vissza tudott jönni. Szerintem jelenleg Stevenson és Kovalev akkora ütők félnehézben, akik ellen még egy ütésálló nehézsúlyú bunyós sem engedhetné meg magának, hogy úgy vegye le állal az ütéseket, ahogy Froch szokta. Ha Froch ezek ellen a bunyósok ellen a szokásos stílusával lépne ringbe, komoly eséllyel egészségkárosodás érné, talán pont azért, mert megpróbálná szívből lábon tartani magát.
@iceman: "Froch-nak viszont szerintem elég szűk lett így a mozgástere a súlycsoportban."
Szerintem mozgástere eddig se volt sok. Az előző meccsét is egy "csikó" ellen nyerte, aki veretlen volt ugyan, de az egyik neves legyőzöttje 43 éves volt, a másik meg 10 meccses. :) Csak brit volt, így jó pénz volt benne, és a szerencsétlen bírói teljesítmény miatt kijött belőle egy 8 millió fontos payday a Wembley-ben.
Mégis ki ellen menne? Ward bukó, és pénz se nagyon van benne. Kessler ellen talán el lehetne játszani egy trilógiát, de nemtom mennyire lenne erre vevő a közönség. A félnehéz szerintem sok lenne neki, középben se Golo se Martinez ellen nincs pénz.
@xlc: Az 5. menettől vltak Froch letámadásai, sorozásai, na azoknál nehezebb látni rossz minőségben. Sztem az első 4 követhető volt, meg látható.
@Hamed1.0: "Ezt vágom csak itt az első 2 menetben egyik sem volt jobb a másiknál.Te meg így odaadtad ugyanarra mindkét menetet. "
Groves jobb volt, azért adtam neki. Nem sokkal de jobb volt.
"Kérdezem én, miért nem Frochnak adtad 2-0-ra?"
Mert az ellenfél jobb volt.:) nem a menet végén mérlegeltem, hanem a menetet közben vezettem gondolatban, hogy éppen kié a menet, számoltam a találatokat, és szűken de vitte Groves. És mikor az első menet lement, akkor nem foglalkoztam azzal, hogy milyen szűken nyerte egyikük, a következőnél ha ugyanolyan szoros volt megint annak adtam akit jobbnak éreztem.
"bajnok(akit ugye egyértelműen verni kell)"
De tudod, hogy ez is hülyeség?
A pontozó nem védheti a bajnokot. Ez egy elterjedt hibás vélekedés.
Egyébként mikor egy egy meccsen laikus nézők is pontozhattak, na akkor volt 5 döntetlen menet, meg hasonlóan 1 ide 1 oda mert szoros volt pontozás....
Most többet nem tudok hozzáfűzni, ha gondolod, jobb minőségben megnézem, és lehet hogy már másképp gondolom. Vagy ugyanígy, és akkor elemezgethetünk.
@bpjotruska: Szerintem félnehézben Stevenson érdemben erősebb lenne nála, amellett szinte minden egyébben is magasabb szinten áll Froch-nál. Froch a stílusa miatt, ráadásul nagyon üthető is. Talán csinálhatna Pascal-lal egy visszavágót, esetleg Cloud, vagy Dawson ellen bokszolhatna. Ezeket a meccseket hozhatná is akár Froch. Az a gond, hogy reálisan ott is a súlycsoport kb. 4. helyét célozhatná csak meg, viszont jól fizető meccseket csinálhatna. Ha mindenképpen csak vb meccsen akar fellépni és nem jön neki össze a Ward elleni visszavágó belátható időn belül én a helyében megpróbálkoznék Hopkins kihívásával.
@xlc: Senki nem tudja az biztos.
De nem a semmiert lett leleptetve Groves vagy igen?
Mindegy az a mult most pedig pont kerult az ugyuk vegere kerdojelek nelkul!
@zappa: zappa, én nem stream-en néztem, hanem a sport2-n, 42"-on (igaz nem HD-ban), és én is úgy láttam ahogy Te. Szóval szerintem ez nem képminőség, inkább "pontozói felfogás" kérdése, hogy ki mit látott és ki hogyan pontozott.
@iceman: Szerintem Froch Kovalev ellen nagyon sok utest bekapna az elso 5-7 menetben. Konnyen lehet hogy eleteben eloszor meg ki is lenne utve. De ki tudja, ha vegigallna azokat a bombakat lehet, hogy felulkerekedne az utolso 4 menetre. Stevenson is vezetne ellene, joval pontosabbak mindketten Frochnal. De ha Adonisnak betalalna egy olyat mint az elobb Grovesek asszem a superman is kifekudne.
@iceman: Szerintem itt Groves jól dolgozott, fizikailag tuti nem fáradt el, mentálisan meg nemtom, de szerintem ez lényegtelen. Froch ezt az ütést bármikor elsütheti, az utolsó másodpercben is. Akit "csak" pontozással győzött le azt mások se nagyon szokták KO-zni, olyan álluk van.
@zappa: Ezt vágom csak itt az első 2 menetben egyik sem volt jobb a másiknál.Te meg így odaadtad ugyanarra mindkét menetet.
"Azért van a pontozó, hogy ne legyen két pontozhatatlan menet."
Ezt meg nem fogadom el érvként mert megindokolnád a pontozói csalás lehetőségét.(Mostanában amúgy is rengeteg galiba van ezekből Bradley-Pac 1. pl)
Kérdezem én, miért nem Frochnak adtad 2-0-ra? Totál értékelhetetlen menetek ráadásul Froch a bajnok(akit ugye egyértelműen verni kell) te meg odapontozod Grovesnak mindkettőt. Most egyébként nagyon fának megyünk az erdőben szerintem de érdekel a véleményed azért akadtam meg itt.
@iceman: Azert Stevensont o is ki tudna fektetni, nem csak forditva :-)
@Balboa Róbert: Egen, meg van az a pontozói felfogás is, hogy tiszta találatban ugyan X bunyós a jobb, Y bunyós viszont üti a fedezéket és a levegőt körülötte, tehát ő viszi a menetet.
Froch-nak viszont szerintem elég szűk lett így a mozgástere a súlycsoportban. Talán még Ward ellen megpróbálkozhat egy reménytelen visszavágóval, amire azért kíváncsiak lennének sokan. A súlycsoportban a többieket verné, de ezekkel a meccsekkel nem is kereshetne sokat, érdeklődés hiányában. Ha tökös, akkor kihívhatná Stevenson-t, vagy Kovalev-et félnehézben, bár azok a meccsek, az ő stílusával, komoly veszélyt jelentenének az egészségére. A magassága és az alkata egyébként meglenne a félnehézhez.
@Lennox Lewis: Valójában senki se tudja, mi lett volna a végeredmény. Te hiszel a jövőbelátó képességedben, én nem.
@zappa: "Ha picivel is de jobb 12 menet mindegyikében egy bunyós a másiknál, az bizony 12-0"
Ha csak egy picivel jobb egyik a masiknal, akkor meg egy menetet is ritkan ad ugyanannak mindharom biro, tizenkettot meg teljesen kizart. Ez sajna nem merheto pontosan, hogy X picivel jobb volt, mint Y. Ezert vannak neha olyan pontozasok, hogy egyik bironal 116-112 X-nek, a masiknal meg 116-112 Y-nak :-))
@Hamed1.0: Ward ellen jelenleg senkinek nem adnék esélyt a súlycsoportból.
@deniro2: Nem értek egyet, de mondom, egy mezei streamen néztem.
De sztem az első menetekben lehetett dönteni, ott Groves többet talált, később mikor Froch meg meg sorozgatta, na azokban nehezebben láttam mi fért be mi nem.
@Hamed1.0: A gyakorlatban a szoros meneteket ide-oda szokták adni, viszont szerintem itt is egyértelműen Groves-é volt az eleje. Szerintem szűken jobb volt, többet talált, Froch meg nyomulgatott kis intenzitással, meg ütött is néha, de nagyrészt csak luftot. Egy punchstat-ra azért kiváncsi lennék...
@Hamed1.0: Azért van a pontozó, hogy ne legyen két pontozhatatlan menet.
:)
Nekem egyik se szimpibb a másiknál.
Ha picivel is de jobb 12 menet mindegyikében egy bunyós a másiknál, az bizony 12-0
Nem lehet azt mondani, hogy hát ez nagyon szoros volt, akkor 1 ide 1 oda.
Groves-nál a kondival is gond van szerintem. Bár tud lábon jól mozogni, ahogy telnek a menetek, leszokik róla. A stílusával meg a lógatott kezével, nem Haye-t kellene majmolnia. Hiába gyors Groves, annyira azért nem, hogy egy jó kézsebességű és nagy ütőerejű bunyós ellen a köteleknél lógatott kezekkel megálljon. Ez egyébként a rutintalanságának a számlájára is írható, szerintem Groves jelenleg a súlycsoport harmadik helyét reálisan célba veheti, Chavez-t, Abraham-ot,Stieglitz-et megtudná verni, DeGeale ellen jó lenne egy visszavágón látni. Van még ideje fejlődni, erősödni, ha nem töri meg ez a vereség, hosszú ideig ott lehet az élvonalban.
@Balboa Róbert: Ja ez Olaszországban amikor az olaszt vered:)
Jobb helyeken azért nem így megy ez.
@bpjotruska: Igen, nekem is a Haye-Klicskó jutott eszembe erről a meccsről, hogy ez se lesz FOTY az tuti. Nagyon vártuk a meccset, aztán alig történt valami, viszont élőben a feszültség miatt jó volt nézni. Csak itt jött a KO, ott meg nem.
@deniro2: Van az a pontozói felfogás, hogy ha az ellenfeled kötélnek dől, és kap testre 2 db 3-4-es kombinációt az 0 találat automatikusan, mert fent van a kettős fedezék és ott biztos nem fért be semmi :)
Úgy látszik Grovsnak csak az a Froch feküdt aki ész nélkül megy előre.
Most nem ez volt és nem is tudott mit kezdeni Frochal. Nem volt "B" terv.
@xlc: Rosszul mert hamar megallitotta de a vegeredmeny kicsit kesobb ugyanaz lett volna mint most.
Nem érdemelt volna győzelmet Groves! Laposabb meccs volt jóval, de Froch megérdemelte!
Életemben először drukkoltam Frochnak! Szép volt!
Grovesnak Ward ellen mennyi esélyt adnátok? Én kedvelem a Kobrát de Grovesban többet látok Ward ellen hiába lett most kiütve.
@zappa: Nem volt jobb hajszállal az első 4 menetben... Totál egál menetek voltak és biztos vagyok benne, hogy a pontozók is egyenlítik a pontokat, ha teljesen tanácstalanok. Az 5. sima Froch, a 6-7. kevésbé sima, szintén az övé.
Grovesnak egyetlen egyértelmű menete nem volt, összesen vagy 3-4 hangsúlyos ütéssel talált és Froch kezdeményezett az utolsó 4 menetben.
@Hamed1.0: Szerintem is nagyon jo bunyos Groves, de Froch-nak nem igazan tudja az ellenszeret ( ezzel meg sokan igy vannak mondjuk ). Ideig-oraig ki tudja bokszolni, de most mar masodszor verzett el ellene, es ez nem veletlen.
@zappa: De olyan sincs, hogy pontozhatatlan menetet odaadok valakinek mert szimpi:)
Az én 1-1-es pontozásom 2 menet után közelebb állt az igazsághoz bármit is próbálsz belemagyarázni:)
Froch borzasztóan pontatlan volt, a lassításokon látszott, hogy amikor sorozott, alig talált. Nálam egyértelműen Groves vezetett a KO-ig. Sajnos Groves gyengébb álla és a folyamatosan lógatott bal keze döntött. Érdekes, hogy Groves nagyon hasonló stílusban bokszolt, mint Haye, de Froch kézgyorsasága mellett ebben a súlycsoportban ez öngyilkosság. Amilyen gyenge és lassú lábon Froch, annyira jó a kézsebessége. Ward ellen továbbra sem lenne érdemi esélye Froch-nak, az látszik, de kétségtelenül ő a súlycsoportban a no. 2 és valszeg az is marad még jó ideig. Talán ha feljebb lépne, bár ott szerintem Stevenson és Kovalev is ki tudná csapni ezzel a stílussal, Hopkins pedig hülyét csinálna belőle.
@Slajos: "Nagyon osszpontositott, hogy elkerulje a bombakat (mint Haye Klicsek ellen) de az 5-ik menettol mar nem volt olyan "eles" a szeme."
Nekem is egy az egyben ez jutott eszembe, mar a 2. vagy 3. menetben, hogy Groves ugy csinal, mint anno Haye Wlad ellen, es vajon fogja-e birni. Hat nem birta.
@Lennox Lewis: Hagyjuk már ezt a megmentették hülyeséget. A múltkor rosszul döntött a bíró, most meg egyértelmű eredmény lett.
@bpjotruska: Groves azért jó kis bunyós ezt el kell kell ismerni még egy magamfajta Froch drukkernek is csak hát nincs olyan álla mint a Kobrának.
Egyébként ez nagyon amatőr hiba volt Grovestól, egy jabre jött a jobbegyenes, ezt tudnia kellett neki,hogy így jön általában a kötéltámadás.
@Lennox Lewis: Szerintem is... csak sokan mondtak akkor, hogy Froch-ot mentette meg a biro a veresegtol. Most szerintem le van zarva ez a tortenet. Amugy szoros meccs volt, nem tudom ki vezethetett, de most mar nem is szamit.
A harmadik menettol kapcsolodtam be a streamba. A 3,4-ik Groves az 5,6,7 Froch. Elfaradt Groves. Nem kondicioban, mert nem volt olyan nagy tempoju meccs hanem idegileg. Nagyon osszpontositott, hogy elkerulje a bombakat (mint Haye Klicsek ellen) de az 5-ik menettol mar nem volt olyan "eles" a szeme.
@lunatic2: Miért csalódás? Nem ütötte ki Froch-t ahogy ígérte, de erre sok esély nem volt szerintem. Ha az 1. menetben hideg fejre leütve nem tudta kiütni, akkor szerintem itt se volt rá sok esélye.
Viszont pontozással szűken jobb volt (szerintem), el nagyon nem fáradt (fizikailag legalábbis), és elég jól hatástalanította Froch-ot amíg bele nem nézett ebbe a KO-ba. Persze a Jim Watt-féle pontozással itt nem nyerhetett csak ha kiüti Froch-t, de én nagyon más meccset láttam...
@deniro2: Pontozásnál szoros menetekkel is lehet egyoldalú pontozás. Valaki írt lentebb olyat, hogy az első két menet szoros volt, tehát 1-1.:D
Hát ez nem így megy. Ha szoros de hajszállal egyikük mindkettőben jobb, akkor az 2-0 neki. Nincs olyan, hogy az elsőben kicsit neki kedveztem, másodikban visszaadom.
Ez az ! :D Reméltem hogy Kiütéssel teszi helyre a dolgokat Froch :)
Ez szep volt. Az "igazi gyoztest" hirdettek ki ezuttal, igazi KO-val. Remelem mindenki elegedett :-)
@deniro2: Így lényegtelen a pontozás. :)
Majd megnézem jobb minőségben, de nekem a 8? menetből 2 volt ami egyértelmű Froch volt.
Ezeknél a kötélnél megsorozásoknál, tény hogy nem láttam tisztán Froch mennyire talált, de nekem úgy tűnt javarészt védett ütések voltak, a ring közepén, Groves sokkal hatékonyabb volt...
Dehát mindegy is.
Nem volt egy parázs meccs, ugyan Groves szurkái elég pontosak voltak, de nagyon limitáltan boxolt. Sokkal többet vártam tőle.
@Perkins: A nagykepuseg es tulzott onbizalom bosszulta meg magat! :)
A lógatott balkéz meghozta "gyümölcsét".
Lehet Lennox Lewis-nak is hinni bejott a tippje!! :)
groves nagy csalódás volt
A térde tuti megsérült...
Én is inkább Groves fölényt láttam, 5-2 vagy 4-3 volt szerintem. De most már lényegtelen, gratulálok Froch-nak.
Nem lattam a meccset de marha boldog vagyok!!!!:)
Groves a helyere kerult!!!
Holnap remelem fent lesz a meccs az oldalon!!!!
Nem meglepő,mindenki tudta,hogy Froch a keményebb gyerek.
Szépen elaltatta Grovest....
Erdélyi Kálmán megint mondja a bolondságait :(((((
Szép volt Froch, de nem állt a zászló !
Szepen elkapta, nem volt semmi.
Villany leó :) ez szép volt
Mire elkezdődnek vége lesz.
Nálam 5:2 Grovesnak! Eddig iskolabox!
@zappa: nem hiszem, 2 szer is kötelekhez verte Froch, kizárt,hogy Grovesnak adják hiába a jobbosai
groves eddig 1 darab hangsúlyos ütést vitt be
Nincs nagy fölény, de szorosan nálam Groves majd minden menetet vitt.
@Vig Szabolcs: Miért az első 3 alig pontható menetet Frochnak adta és nem Grovesnak? Te ugyan ezt gondoltad fordítva.
Jim Watt pontozása érdekes...
A pixeles streamen az ütésváltásoknál nehéz megmondani mennyire tiszta egy egy ütés.
De amúgy pl. Groves bal jobb kombójának jobbkezese szinte mindig talál...
Groevs menet sztem,
Froch dominált, de tiszta találata nem sok volt.
Gordon Ramsey is ott figyel. :)
ott van haye a közönségben
Remelem most mar felpörögnek!
4-1 Most Froch irányított
5. az első egyértelmű menet, sima Froch
Nekem eddig úgy tűnik,hogy Froch tanácstalan.....ha ilyen tempó lesz a 7.8. menetig,akkor hiába gondolják,Froch sarkában,hogy majd Groves elfárad ez nem fog bekövetkezni és Groves pontozással behúzhatja a meccset..
Amúgy hamarosan kinyílnak a pofonládák óriási meccs lesz szvsz
Gordon Ramsey is kisütött valamit :D
Sztem eddig 3-1 Grovesnak.
@Hamed1.0: Sztem nem akarja azt csinálni. A verekedésbe ő is kipukkadhat, első meccsen is elfáradt azért nagyon. Így meg úgy tűűnik pontozással ő a jobb.
Haye miyen tudományos fejjel sunyít a háttérben:)
Froch kicsit görcsösebb. Viszont nem annyira fejetlenül megy.
aki az első 2 menetet ugyanannak adta hazudik:)
első 2 menet alapján egyik sem volt jobb a másiknál 1-1 volt
Jobban kezdte a menetet Froch, de utána nem sok találata volt, sztem 3-0 Grovesnak eddig
Na most elkezdtek bunyózni :)
Jó meccs, méltó a helyszínhez.
@AirBundy: Elég nehéz pontozni szerintem. Kevés az akció, még kevesebb a tiszta találat. De a feszültség tapintható...
Groves eddig nem tudja azt csinálni mint első meccsen
2-0 Groves egyelőre, bár kevés az esemény
Groves jobban bokszol jelenleg, kiváncsi vagyok meddig fogja bírni kodnival, Froch meglepően bizonytalannak tűnik
groves nyerte az elsot.. 10-9
Igen, Groves pszichésen most mintha erősebb lenne, ami érdekes.
Froch látszólag nagyon tiszteli Groves-t
Froch kicsit feszültek tűnik.
Sajna meg nem vagyok otthon. Kb mikor kezdodik?
@Roy Jones Jr.: érdekes, régen mennyit veszekedtünk haye-en és frochon. most meg egy platformra kerültünk?
@tomba: ezt részben magamnak írtam.
@tomba: Én meg azt gondolom, hogy Groves csak akkor nyerhet, ha a meccs első felében kivívja a TKO-t, ha elhúzódik a meccs, szerintem Froch kiüti, mert nem elég jó a védekezése és nem elég mozgékony...
ha groves tud higgadtan bokszolni, győzhet szerintem. de tud?
@bpjotruska: Szerintem hamarabb mert elejétől rámegy Grovesra.
7-ik menetig kiüti.
Tippeljunk: Froch TKO10. Urak...?
Froch - Groves II
1,61 17,50 2,12 (Tippmix)
1,62 26,00 2,25 (SB)
1,70 21,00 2,25 (Bwin)
1,73 23,00 2,25 (WH)
1,67 23,00 2,38 (Ladbrokes)
1,67 26,00 2,38 (Paddy Power)
1,67 26,00 2,38 (BetVictor)
1,67 26,00 2,38 (BetFred)
1,62 26,00 2,38 (Boylesports)
1,61 26,00 2,35 (Unibet)
1,66 ------- 2,30 (Bet365)
@Vig Szabolcs: Újabb angol humor - ennyire azért nem kell védeni a bunyóst...
Mikor volt 80 000 nézős box utoljára ?
Köszi !
J.DeGale - B.Gonzales
1,22 26,00 4,00 (SB)
1,25 21,00 4,00 (WH)
1,29 23,00 4,00 (Ladbrokes)
1,22 26,00 4,33 (Paddy Power)
1,25 26,00 4,00 (BetVictor)
1,20 26,00 4,00 (BetFred)
1,29 26,00 3,75 (Boylesports)
1,15 ------- 4,90 (Unibet)
1,25 ------- 4,00 (Bet365)
@Beton: A skyports szerint: "The fight start time will be quite standard - you're looking at around a 10pm fight time."
Magyar ido szerint elvileg 11.
Remélem, Groves győz, én biztos neki fogok szurkolni :)
Bár az első meccsen jobb volt Groves, amikor szóbakerült a visszavágó, én is sima Froch győzelmet tippeltem. Viszont Froch nem nagyon akarta ezt a második meccset, ami elgondolkoztató. Problémát jelenthet, ha úgy érezte, hogy az első meccsen rezgett a léc, mert a bunyójához elengedhetetlen, hogy mentálisan teljesen egyben legyen. Ha kicsit is elbizonytalanodott, esetleg megint felhúzza magát Groves pofázásán, könnyen lehet, hogy bukja is a meccset. A pontozás még nagy kérdés, mert az első meccsen is elég érdekesen alakult a leállításig.
Sziasztok, tudna valaki adni stream-et a meccshez ? Nem tudom most nézni a sport2-őt. Nagyon szépen köszönném
grovesnak egyszerűen fekszik froch stílusa, szerintem ki fogja most ütni durván
@menyus: Nem semmi, jó szórakozást! Ez sztem felejthetetlen élmény lesz élőben :D
Sajnos nekem ez most az időpont miatt szóba sem jöhetett. Remélem azért lesz még a jövőben nagy meccs Londonban.
@prof
Ne most ismételje önmagát, ráér az még :D
@menyus: Érezd jó magad, bevallom irigyellek! :)
Óriási meccs lesz.
Groves valószínű azért nem írta alá a szerződést, mert ha győz akkor ő diktálja a feltételeket.
@zolimt: Össze nekem se jött csak mákos vagyok hogy van egy rakás befolyásos törzsvendégem :)
Egyszer már ütközni kéne amúgy :)
@menyus: irigyellek...! sajnos nekem nem jott ossze, hiaba probaloztam...
Off
Csak tegnap lett biztos de megyek ki a meccsre :) egy jószándékú tehetős törusvendégem megdobott egy full-hospitality jeggyel :) :)... kíváncsi leszek milyen lesz, még soha nem láttam 80e embert egy kupacban :)
Amúgy szűk Groves győzelmet várok sok "meleg" helyzettel :)
Groves KO-val nyer, 1. menetben.
@IMiKeT: Na ja, ha Groves nyer, akkor erkölcsi és valós győztesnek hiheti magát, és nem kér egy harmadik meccsből... Ha meg Froch nyer szoros, vitatható meccsen, akkor meg Groves várná hiába, hogy trilógiává bővüljön ez a nemes párharc. :)
@Dani1: Jól emlékszel! :)
Már a meccs előtt is feltűnt azért az az aránytalanság, ami az egy győztes tipp vs százalékos esélyek viszonyából fakad, írtam is akkor:
"Milyen érdekes a számok világa: ha pl. százalékban kellene az esélyeket megadni a Bokszra fordul... rovatban, akkor messze nem lenne ekkora Arthur-dominancia. Kb. 55-45% arány jöhetne ki, elemezve a leírt véleményeket, amelyeket amúgy nem ismerünk, nem egyeztetünk róla előtte. :)
De mivel mindenképp egy konkrét végeredményt kell mondani, így jöhetett létre az 5:0 Abraham javára."
És be is jött a szerkesztői betli. :)
Hát, ha ismétli a történelem önmagát, akkor most Groves nyer. :)
@prof: "Harmadik felvonásra viszont Froch nem lesz hajlandó. :)"
A valóságban viszont Groves nem hajlandó a harmadik felvonásra. Elétették a szerződést, mely szerint ha nyer, mehet a harmadik, de ő nem írta alá.
@Chico: "En meg a Froch vs Bute. Ha jol remlik voltunk vagy harman akik Froch gyozelmet vatak :) "
Jelen. ;-)
@Chico: Valóban a többség Bute győzelmet várt. Én akkor Froch WP-t raktam.
Nem tudom miért gondolják sokan, hogy a verekedésből feltétlenül Froch jönne ki jobban. Szerintem az első meccs eléggé rácáfol erre. Groves WP bár a Kobrának szurkolok.
Froch nyer kiutessel. Ha nem akkor tevedtem.
Egyébként meg ne felejtsük el, hogy Groves sem papírból van, annak ellenére, hogy Carl tényleg a legkeményebb.
@fixpont: A mindig szerintem nem igaz. Hoztál egy ellenpéldát és kész. Nagyszerű.
Még nem volt. Groves eltapossa a Kobrát! :)
@Dani1: En meg a Froch vs Bute. Ha jol remlik voltunk vagy harman akik Froch gyozelmet vatak :)
Hajrá Groves!!! Remélem hozni fogja!!!
@prof: Én a Froch vs Abrahamre úgy emlékszem, hogy ott minden szerkesztő Abraham győzelmére tippelt.
Èn Grooves-t várom győztesnek de csak akkor ha kicsit másod szándèkbòl bunyòzik ès a mèrkőzès utolsò harmadában nem ál oda verekedni mert akkor le fogják oltani a vilanyt. Hagynia kell jönnie a kobrát ès vigyázni az ūtőtávságon kìvūl maradásra ès folyamatosan leforognia a kobra balkezèről. Ès ìgy benne lehet egy pontozásos Grooves győzele. Èn hiszem hogy technikával ès okos bunyòval meg lehet verni a kobrettit. Hajrá fiatal titán!
@Hunter: Anno valamikor csináltam statisztikát több évre visszamenően az Amikor minden bokszra fordul tippjeiről. Néha bizony beeshet egy betli, akár ez is. :)
@gulogulo: "Én nem tudom, de ha leállnak verekedni egymással úgy gondolom, mindig annak az esélyei növekednek, aki a technikásabb, gyorsabb, jobb reflexekkel rendelkezik."
A verekedest mindig a kemenyebb nyeri, Bradley is technikasabb, gyorsabb es jobb reflexekkel birt mint Provi, megsem volt koze a bunyohoz amikor verekedni akart, majdnem kiuttette magat. Ha leallnak verekedni akkor sima Froch. Ha Groves elfarad akkor is sima Froch. Grovesnek kell a csoda es megint le kell utni Frochot, lehetoleg hamar, es most rovidre is kell zarnia ha nyerni akar.
Nagyon várom már! :) Groves-nak szurkolok, de hajlok rá hogy Froch tanult a hibáiból, sokkal óvatosabb lesz és felőrli.
Szerintem is Froch győz de szerinem nem a szíve miatt. Azt elfogadta a személyisége, már előre, hogy Ward magasabb liga, de a saját szintjén az egoja az élete árán sem fogja engedni, hogy egy Groves legyőzze. Mindent bele fog tenni ebbe a meccsbe és akár eberfeletti teljesítménnyel is, de a totális megsemmisítésért fog küzdeni. Forch KO/TKO 10. menet környékén.
A mentális előny Grovesnál van....szerintem ez sokat számít.Frochnak ez a rematch úgy hiányzik,mint hóembernek a tavasz.
Groves gyorsabbnak, erősebbnek és pontosabbnak tűnt az első meccsen, egyedül kondiban múlta őt felül Froch, de megjegyzem ez sem holt biztos, mert Froch is a fülén vette a levegőt a 9. menetben. Szóval szerintem Groves győz, viszonylag simán.
Ez lesz a profiboksz.hu legnagyobb tévedése!
Sztem Groves behúzza. Az első 8 menetben ismét tönkreveri Frocht, aztán pedig, ha bírja erőnlétileg, rámegy a ko-ra, ha pedig kezd elfogyni, simán kivédekezi lábon a Kobrát. Az első meccsen is azért történ az a bizonyos szégyenteljes bírói döntés, mert Groves odaállt és le akarta finiselni Frocht. Látszott az odavágón, ha Groves odafigyelt és elmozgott, Froch tehetetlen volt, csak nyomozta a ringben. Nos sztem ez alkalommal már az eredeti győztest hirdetik majd ki a meccs végén, aki most is Groves lesz, akár pontozással, akár ko-val.
@gulogulo: Azt kell tennie Frochnak mint Bute ellen. A köteleknek kell terelni Grovest, a ring közepén nem szabad belemenni nyílt ütésváltásokba, csak ha már fáradni látszik. A köteleknél is befognak férni Groves éles kontrái, de azokba nem tud úgy beleállni így a Kobra bírni fogja. A meccs második felében lehet már agresszívabban nyomulni, ott már nincs olyan súlya Groves ütéseinek.
Hajrá Cobra!
Én Froch KO-ra tippeltem,de ha pontozás lesz, akkor szerintem Groves hozza meccset.
Szerintem Groves es csapata is felkeszult annyira Frochbol, hogy rendelkeznek A es B tervvel is, magyaran siman szamitanak arra is, hogy Carl ovatosabb lesz es esetleg a biztosabb pontozasos sikerre rendezkeznek be, tartalekolva az eroneltet. Legvaloszinubb egy Groves WP. Groves WP 40%, Froch WI 30%, Groves WI 15%, Froch WP 15%. Nagyon varos.
Én nem tudom, de ha leállnak verekedni egymással úgy gondolom, mindig annak az esélyei növekednek, aki a technikásabb, gyorsabb, jobb reflexekkel rendelkezik. Ebben mindenki Groves-t látja jobbnak. Carl az egyik legkeményebb bunyós, akit valaha láttam, de szerintem, ha nyerni akar, nem szabad belekeverednie gyors adok-kapok-ba, max. a meccs vége felé, mikorra ellenfele fárad, lassul.
Szerintem dontetlennel fog vegzodni az elso menet elso perceben egy vetlen osszefejeles miatt.
