×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu https://www.profiboksz.hu//images/logo.png Szombaton este Rijádban nagyon sima pontozásos vereségbe futott bele Joseph 2023-12-27 10:52:07 https://www.profiboksz.hu/2023/12/27/atlas-szerint-wilder-teljesen-kiszolgaltatott-volt-parkerrel-szemben/

Atlas szerint Wilder teljesen kiszolgáltatott volt Parkerrel szemben

Szombaton este Rijádban nagyon sima pontozásos vereségbe futott bele Joseph Parker ellen a korábbi WBC nehézsúlyú világbajnok Deontay Wilder. Az amerikai bunyós képtelen volt megtalálni az ellenszerét Parker bunyójának, és ezúttal a nagy ütést – ami korábban sokszor hozott számára győzelmet – sem tudta célba juttatni. Az általában igen éles véleményt formáló korábbi híres edző, Teddy Atlas sem kímélte Wildert.

Embed from Getty Images

"Wilder nem tudta, hogyan kell egy ilyen meccset megoldani. Soha sem tanították meg neki, hogy mire van szüksége egy bokszolónak ahhoz, hogy több legyen, mint egy nagy ütő. És persze szinte mindig a megfelelő ellenfeleket tették elé, ő pedig szétverte őket. Ortizzal mégis meggyűlt a baja, az volt Wilder szerencséje, hogy a kubai már későn kapta meg ellene a lehetőséget. Amikor olyanokkal bokszolt, akiket nem tudott kiütni, mint korábban Fury, és most Parker, akkor a hiányosságai egyből a felszínre kerültek.

A tökéletes kifejezése a helyzetnek az, hogy Wilder teljesen kiszolgáltatott volt szombaton. Szerintem egyértelművé vált, hogy ha nem talál be egy nagy ütéssel, akkor bajba kerül. Nagy szíve van, elég jó a sebessége, az álla, de ha van egy jó stratégiád, tudod, hogyan kell bunyózni ellene, és el tudod kerülni a jobbosát, akkor le fogod őt győzni. Ez persze nem könnyű, mert tizenkét menetet kell végig csinálnod hiba nélkül, és át kell sétálnod egy aknamezőn úgy, hogy egy bombára se lépjél rá.

Wilder már 38 éves, több háborúja is volt Furyval, többször ki lett ütve, de felállt a padlóról, és megmutatta, hogy nagy harcos. Hatalmas verést kapott azokon a meccsekben. Nem hiszem, hogy teljesen visszaszerezte mindazt, amit ezekben a csatákban a szorítóban hagyott.” -
zárta mondandóját Atlas.
Oszd meg, tedd a kedvencek közé!
Kommentek »

Hozzászólok:

» regisztráció

@Sarkozi Robert: +1

» Peacock   válasz erre
    2023-12-29 22:10:46

Mondjuk az az Ortiz meccs is inkább Wilder szégyene volt, hogy ennyire szoros volt és még meg is ingott. Akkor inkább arról szólt minden, hogy wtf volt sokadik cím védésnek a Foreman korabeli külsővel rendelkező Ortiz majdnem megburította a ko gép szuperbajnokot, nem az, hogy úristen Wilder legyőzte a hatalmas legenda Ortizt...
Ráadásul mindezt bajnokként sokadik címvédésként az első valamire való ellenfele ellen aki név volt és számított.

De ezek szerint ebbe is bele lehet látni pozitívot.

Az meg, hogy nehézsúlyban ekkora dolog legyen, hogy valaki ki tudja ütögetni a C ligát és attól lefele egy olyan súlyban amiről mindenki azt mondja, hogy itt bármikor betalálhat egy ko, ez valami újhullámos dolog lehet.
Ezt igazából az elmúlt évtizedekben nagyon sokat meg tudták tenni erősebb mezőnyben, sőt akadtak olyanok akik B meg A ligásokat is ki tudtak ütni Wilder el ellentétben.

Mielőtt még Wildert itt elvinnénk korábbi bajnokok ellen, hogy ki bírná az ütéseit, először várjuk meg míg az úriember képes lesz a saját idejében egy bajnok anyagot kiütni :D
Azért, mert egy nehézsúlyú képes a top 200 ból eredményesen kiütni arcokat, de egy kurva gyenge top 10 ből egyenlőre nem, ne vigyük már rögtön legendák elé.

» Mr. Stone Cold   válasz erre
    2023-12-29 14:40:49

@butters01: Ez a te véleményed, tiszteletben tartom. :)

» deontay   válasz erre
    2023-12-28 20:20:54

@sittes: Ne haragudj, de nem Jersey Joe kolléga vagy? :)

» deontay   válasz erre
    2023-12-28 20:20:12

@sittes: Hát azért én egy prime Sanders vs prime Wilder meccsen messze nem Wilderre tettem volna a pénzem. Foremant meg hagyjuk is. Nincs az a könnyű bevonuló szett, ami Wildert nem fárasztotta volna le ellene túlságosan a második menetre.

    2023-12-28 19:15:49

@sittes: Szerintem ezt hiába mondod egy olyannak aki szerint az Usyk elleni Chisora annyira megvadult bika volt és olyan nyomast tudott gyakorolni amilyennel Holyfield sem talalkozott a 90-es években....

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-28 18:01:01

@Sarkozi Robert: Sandersnek nagyszerű balosa volt, de alapvető hiányosságai voltak, pl kondi.
Ortiz sokkal magasabb szinten volt fizikai erejét, technikai tudását illetően is.

» sittes   válasz erre
    2023-12-28 16:40:21

@La Cucaracha: Én Chisorát mindig is inkább gatekeepernek tartottam, a 2010es évek első éveiben volt annyira gyenge a mezőny, hogy ő top10es névnek számíthatott.
Szerintem egy Chisora elleni győzelem alapján semmiképpen sem lehet Hayet Ortiz fölé helyezni, a cirkálóban pedig alig győzött le komoly szintű ellenfelet. (Ha egyáltalán, az apró Thompson elleni vereségéről nem is beszélve.)





Povetkin listája szépnek tűnik, csakhogy Rahman már nagyon öreg volt, ahogy Byrd is utolsó évét taposta akkor.
Chagaev és Chambers jó nevek, nem látom igazán szignikánsábbnak őket Jenningshez képest. (Azt leszámítva, hogy Ortíz elég brutálisan leszámolt Jenningsszel, Povetkin pedig azért egy küzdelmes meccsen nyert ellenük.)

Ráadásul Povetkin egy idős Ortizzal, Ortiznak ebben az időben nem volt lehetősége bizonyítani, hogy fiatalabban mit is tud.

» sittes   válasz erre
    2023-12-28 16:37:44

A 2003-04)körüli Sanders szerintem jpbb és veszelyesebb bunyos volt még Wildernel is, nemhogy Ortiznal. Ezt bizonyította a két Klitschko ellen, ahol az egyiket úgy nullazta le mint egy debut ellenfelet, a masiknak pedig kb élete legnehezebb meccset okozta Lennox után. Egyébként pont Sanders peldaja bizonyitja hogy miert nem szabad leirni senkit 38 évesen, mert ő kb pont ebben a korban ért be a vilagbajnoki szintre. Arraa kijelentésre hogy Wilder kiutotte volna Foremant, szinte alig találom a szavakat. George kb a a tortenelem egyik legutesallobb bunyosa volt, utőereje pedig szintén benne van az all-time top-5-ben. Wilder sztem meg akkor sem tudna lekuldeni ha egyaltalan nem teszi fel a kezet, ellenben olyan pomtos es olyan erős volt, hogy kb valahol a mérkőzés első feleben osszetori az Alabamait.

Povetkint valoban latvanyosan kerulte Wilder, és talan Joshuat is egy idoben, de szerintem a Ruiz meccs utan már elég sokan(köztük ők is) realizaltak hogy Wilder jo esellyel kiutheti Joshuat.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-28 14:59:58

@sittes: Haye legnagyobb győzelme (nehézsúlyban) Chisora kiütése volt az 5. menetben, amit azóta sem tudott senki reprodukálni.
Ortiznak még Chisora szintű ellenfele sem volt soha, nem hogy még győzött is volna, a legnagyobb skalpja Jennings volt, aki amúgy főállásban nem is boxoló volt.

Én nem tudom, hogy ki melyik csatornán nézte a Valuev-Haye meccset, de Haye kb. fél gőzzel, lazán kipontozta Valuevet, a végén majdnem ki is ütötte, ha jól rémlik, a gong mentette meg.

Povetkin a Wlad meccs előtt legyőzte Chamberst, Rahmant, Chagaevet, Byrdot. Ortiz sosem boxolt ilyen szintű ellenfelek ellen.
Azt nem tudom miből gondolod, hogy a 34 éves Povetkin a Klicskó meccs után tanult meg boxolni, de Klicskó ellen még pont puding volt... :)

Sanders lehet, hogy messze volt a TOP bajnok szinttől, de nem is erről vitatkozunk, hanem hogy Ortiz miben volt jobb pl. nála :)

» La Cucaracha   válasz erre
    2023-12-28 14:38:05

@La Cucaracha: Jó bunyós volt Haye, Peter, Povetkin, s Sanders is, de nem voltak Ortiz szintjén szerintem.

Povetkin a Klicskó elleni veresége után javult fel, előtte még Huck ellen is döntetlen körülit bokszolt.

Haye legnagyobb győzelme Valuev volt, akit az 50 éves Holyfield biztosabban győzött le, pedig már a 38 éves Holyfield is kikapott kétszer is John Ruiztól.
Haye rendkìvül gyenge cirkáló osztályban lett bajnok, s egy 38 éves John Ruizt ütött ki.
A Klicskó elleni bátortalan boksza miatt sem korrekt Ortizzal egy szinten említeni, aki viszont végig támadó felfogásban bokszolt Wilderrel.

Sanderst nagyon tisztelem, de messze volt attól, hogy top szintű bajnok legyen nehézsúlyban. Nagyon gyors volt a keze, de kondicionálisan, atletikailag nagyon elmaradt az élmezőnytől.

» sittes   válasz erre
    2023-12-28 13:57:56

@La Cucaracha: Láb vastagsága (ami onnan ered hogy se futni se ugrálókötelezni nem szeret/szokott) nem feltétlenül az ütésállósággal függ össze, inkább azzal hogy nem növeli az esélyét hogy el tudja kerülni az ütést. Persze genetika is lehet benne, de a lustaság is vastagon benne van sztem.

» faceload2   válasz erre
    2023-12-28 12:53:03

@sittes: "az már nem, hogy ez lehetetlenítette el a Wilderrel való összecsapást, nem Wilder kerülte el."

Nem akarom ezt az ezer éves vitát újra kezdeni, de itt tényszerűen nincs igazad. Amikor kiderült, hogy Povetkinnek találtak valamit a vérében, a Wilder team meg sem várt semmilyen állásfoglalást, már mentek vissza az USA-ba egyből, pedig egy másik minta negatív lett, és utólag fel is mentették Povetkint. Majd később is lett volna lehetősége kiállnia ellen, de kijelentette, hogy ő csalókkal nem boxol. Ezután csak 3 olyan bunyóssal állt ki Wilder, akik szintén doppinggal buktak, de a 40 éves Ortiz, a 40 X éves Stiverne, és a 2 év drogmámorból visszatérő Fury ellen ez valamiért nem zavarta, csak a csúcson lévő, és eredményes, és kipróbáltabb Povetkin ellen.

» La Cucaracha   válasz erre
    2023-12-28 12:49:53

@sittes: Ha jól emléxem a Pov vs Wilder balhéra akkor ott egy frissen tiltólistára került szívgyógyszer hatóanyagával bukott meg, amit az összes orosz sportoló szedett mielőtt tiltólistára került. Mivel a szer kiürülési ideje nem volt ismert és csak a kimutathatósági értékhatárt találták meg nála, ez az én szememben nem olyan vétek ami bemocskolja a pályafutását Povetkinnek.
Ha jól rémlik nem a szövetség törölte a meccset hanem a Wilder csapat utazott haza még a hivatalos törlés előtt amikor kiderült hogy kimutatták a vérében a meldoniumot....mindezt a B-próba eredménye nélkül, egy héttel a meccs előtt...pereskedés is volt belőle. Mind2en beperelték a másikat és mitha másodfokon Pov nyert volna.

» faceload2   válasz erre
    2023-12-28 12:49:12

@sittes: Vicces, hogy szerinted Ortiz ennyire jó bunyós lett volna. Az eredményei nem ezt mutatják, a legnagyobb skalpja Jennings.
Kicsit olyan, mintha Wildert szeretnéd felmagasztalni, de mivel ehhez nincs elég muníció, Ortiz legyőzését túlzod el, szinte heroikus tettnek beállítva. A valóságban folyamatosan bokszolhatott volna top 10 vagy közeli ellenfelekkel Wilder, amilyen Ortiz is volt, de nem tette. Ha tette volna, lett volna biztosan több veresége, de egyben lehetősége is, hogy jobb bokszoló és hitelesebb bajnok legyen.

» Peacock   válasz erre
    2023-12-28 12:46:30

@bandi78: Szerintem a láb vastagságának kb. annyi szerepe lehet, mint a kar vastagságának az ütőerőben: valaki vékony karral is nagyot üt, valakinek meg nő az ütőereje, ha vastagodik a karja.
Valaki alapból jól bírja az ütést, valaki meg felszed 5 kilót, és ő is jól fogja bírni :)
Tényleg vicces egyébként Wilder lába, mert kb 40 centi lehet a kerülete maximum. De Vitalij Klicskónak sem volt túl vastag, aztán elég jól bírta az ütést.

» La Cucaracha   válasz erre
    2023-12-28 12:39:26

@sittes: "Az kérdés, hogy ebben az illegális szerek mekkora szerepet játszottak"
Ugyan annyit, mint az összes többi nehézsúlyú bunyósnak, TOP 150-en innen.

"de egyik bunyóst sem helyezném Ortíz szintjére"
Milyen amatőr és profi eredményei voltak Ortiznak, ami alapján úgy gondolod, hogy jobb, mint Haye, Povetkin, Peter, vagy akár Sanders? (És még sorolhatnék neveket)

» La Cucaracha   válasz erre
    2023-12-28 12:33:48

@Peacock: Bocsi, ezt csak most látom.

Tiszteletben tartom a véleményed, de egyik bunyóst sem helyezném Ortíz szintjére, Joshuától meg ugye, Wladimir kikapott.
Povetkin jó bunyós volt, de inkább a Klicskótól elszenvedett veresége után. Az kérdés, hogy ebben az illegális szerek mekkora szerepet játszottak, az már nem, hogy ez lehetetlenítette el a Wilderrel való összecsapást, nem Wilder kerülte el.

» sittes   válasz erre
    2023-12-28 11:51:07

@rumble: Ezt rosszul tudod.

Wilderék a Fury elleni meccset már 2016ban elkezdték felépíteni, Fury mentàlis összeroppanása előtt.
Fel is ment Fury a ringbe Szpilka kiütése után, a meccsre sor került volna a Klicskó-visszavágó után.


Joshuáéknak is ajánlatot tettek már azokban az években, ezt nemrég nyögvenyelősen Hearn is elismerte. 40, vagy 50 millió fontos ajánlatról volt szó, amit - nem véletlenül - már közvetlenül Joshuának küldtek meg.

» sittes   válasz erre
    2023-12-28 10:07:37

@Peacock: Ertem, amit mondasz es jogos is. Teljesen rosszul fogalmaztam : Wilder piszkafa labain 10-15 kilival nehezebb emberkek uteseit allja, Hearns sulyban hasonlo emberkeeket allta. Kifejezetten nehezsulyra ertettem, amit irtam, csak nem tettem hozza ezt a nem elhanyagolhato dolgot. Egyaltalan nem remlik meg csak hasonlo sem. Nehezsulyban. Igazabol top 10-es nehezsulyu barmely korbol sem remlik ilyen labakkal (az utoerotol es es az utesallosagtol eltekintve sem). Biztos van/volt, de nekem meg csak nem is dereng.
Lenne Hearns, Hagler, Duran es Leonard a mai korban, szerintem a nehezsuly csak ritkan kerulne szoba egyaltalan a mai felhozatallal mellsttuk :D

» bandi78   válasz erre
    2023-12-28 10:06:29

@Peacock: Konkrétan csak a nagyon reális ellenfeleit nézve szerintem ha bokszolt volna Wladdal, Joshuával, Ruizzal, Povetkinnel, Whyte-tal, és úgy általában folyamatosan magasabb szinten kipróbált bokszolókkal, akkor szvsz lenne már egy rakat ko és pontozásos veresége, nem kenne 9 címvédése, magas ko aránya és remek rekordja sem papíron.
Lehet persze sokkal jobb bokszolóvá ért volna, de lehet elkallódott volna az első pár nagyobb veresége után. De a jelenlegi ellenféllistájával nem lehet igazolni, hogy valóban nagyon erős kenne az álla, hogy ATG ütőereje lenne (azt persze igen, hogy amúgy tényleg nagyot üt), vagy hogy nagy bajnok lenne.

» Peacock   válasz erre
    2023-12-28 09:18:29

@sittes: "Az elmúlt hetekben már tényként kiderült, hogy Wilder volt az kihívta Joshuát, Joshuáék kerülték el Wilder 2016-2018 körül.

Plusz az is kiderült, szintén tényként, hogy Wilderék Parkert is kihívták még akkor, amikor világbajnok volt.

Aztán Wilder vállalta be Furyt is, ráadásul a visszavágót is.

Nem lehet rá már azt mondani, hogy bárkit is elkerúlt volna."

Nagyon nehezen tudom eldönteni, hogy ironikus-e a kommented, ha az, akkor bocsi előre is, de inkább tűnik komolynak.

Ezek a dolgok hogy derültek ki tényszerűen? :D Mert Wilder azt mondta nem rég? A tény az, hogy Wilder utasította el az AJ csapat 100 milliós ajánlatát a meccsükre, ezt ő maga nyilatkozta, szerintem a mai napig elérhető a videó az instragramján, az meg szintén árulkodó, akkoriban Joshua kiállt mindenkivel aki számított, címet egyesített, Wilder pedig egyedül az öreg, fekete ló Ortizt vállalta, aki említésre méltó, Povetkint meg Whyteot nagyon látványosan kerülgette. A Fury 1-et is hagyjuk inkább, egy totális cherry picking volt, ami baromi rosszul sült el. Akkoriban senki nem hitte, hogy Fury valaha a régi lesz a szünete után, A Pianeta és Seferi meccsei borzalmasak voltak, a "lineal" címére pályáztak és egy könnyű meccset hittek, nem jött össze, semmilyen bátorság nem volt a döntésükben.

» rumble   válasz erre
    2023-12-28 09:18:13

@bandi78: Hearnsnek 67 meccsén összesen 4 kiütéses veresége volt, mind világbajnokoktól, úgy hogy folyamatosan az elit ellen meccselt. 19 vb címmeccsből 14-et megnyert, 13 világbajnokot legyőzött. 6 súlycsoportban bokszolt (váltótól cirkálóig), 5 súlycsoportban volt vb (váltótól félnehézig). Akik kiütötték Leonard, Hagler, Barkley és már 42 éves korában egy ex cirkáló vb. Ez nem gyenge áll szerintem - mert nagyon nem mindegy, hogy kik ellen bizonyulsz ütésállónak.
Wilder ehhez képest szerintem a kanyarban sincs. Lehet jó az álla, de ezt nem bizonyította elit szintű nagyütők ellen. Mert ki sem állt ellenük.

» Peacock   válasz erre
    2023-12-28 09:04:55

@sittes: Mar hogyne lehetne felhozni. Wilder vs barmelyik volt nehezsulyu bajnok volt a tema. Felhoztam 3 volt bajnokot, akiket ki lehetett pontozni, akar fel is lehetett orolni, de 1-2 nagy bombatol tipikusan nem alltak meg, nem mentek le mint az atlag, meg brutal utok ellen sem. Valuev bajnok volt, le lehetett gyozni, de tipikusan nem ugy, hogy 1-2 bombaval lezuztak, ami Wilder fo fegyvere volt. Erdekes meccsek lettek volna, szerintem. Egy szoval nem mondtam, h Valuev barmilyen ertelemben is jo bunyos lett volna, de utesallo volt, nem megszokott testalkatu, 140 klos es volt bajnok, nem a tipikus Wilder-ellenfel. Ennyi csak. Es szerintem csak, nem a tutit mondom, siman tevedhetek.

» bandi78   válasz erre
    2023-12-28 08:33:07

@bandi78: Valuevet semmilyen összevetésben nem lehet felhozni, Primo Carnerához hasonlóan egy mesterségesen felfuttatott cirkuszi látványosság volt, akinek megrendezettek voltak a meccsei.

Mindkettő egyébként ugyanúgy genetikai rendellenességgel küzdött, emiatt a mozgáskoordinációjuk nem érte el az átlagosat sem.

» sittes   válasz erre
    2023-12-28 07:20:11

@GaiusM: Foremannak nem kellett volna vegigallnia ;) az elso uteseken atgyalogolt volna George (annyit feltetelezzunk.minden idok egyik legutesallobb bunyoyarol, hogy tidta volna azt hozni, mint Wilder atlag ellenfelei es nem esett volna ossze attol, hogy Wilder szigoruan nez ra ;)) es kozelharcban... nos, Wilder nem jeleskedett, Foreman meg akkorat utott, hogy Frazoer labai nem is ertek a ringvasznat :)
Igaz, Haye-nel Wilder nagyobbat ut, viszont Wilder ellenfeleinek 90%-anal Valuev meg utesallobb es kevesbe beszari. Ja, meg Wilder ellenfeleinek 100%-anal magasabb. Az eremnek ket oldala van, Wilder ellenfelei sem voltak olyan nagyutok meg agresszivak, mint Foreman. Az szep es jo, hogy csak egy iranyba nezzuk, de van masik irany is es Big George azert vissza is utott ;)

» bandi78   válasz erre
    2023-12-28 00:55:40

@Sarkozi Robert: Bombazoban lattam ilyet, mint mondtam volt. Utesallosagban nem lattam olyat, mint Wilder :) Hearns nagyot utott, de nem birta ugy az utest, mint Deontay

» bandi78   válasz erre
    2023-12-28 00:15:15

@deontay: Nem tudom mit bírsz benne ennyire, de a breazeales hotel sztori óta én szívesebben látnám a takonnyá vert agyú wildert, bár talán az hogy egy “párna öklű” dagadek elverte egy elég egyoldalú meccsen nagyobb örömet okozott. Az oké, hogy papíron szép eredményei vannak meg a wbc övet is talán o védte meg nehezsulyban a legtöbbször, de attól meg egy szarkupac az ember.

» butters01   válasz erre
    2023-12-27 23:08:46

@sittes: ,,Nem lehet rá már azt mondani, hogy bárkit is elkerúlt volna.,,
Dehogynem. Tényszerűen. Lényegében minden nehéz ellenfelet elkerült :)
Az meg hogy az egy szem, már 39 éves Ortiz jobb ellenfél lenne, mint a Sanders, Haye, Povetkin, Briggs, Solis, Chagaev, Joshua csapat (megspékelve Byrddel, Chamberssel, a még veretlen Pulevvel, és még egy rakás aktuális top 10-el, stb.) elég sajátos vélemény :)

» Peacock   válasz erre
    2023-12-27 22:33:45

Nagyon szeretném, hogy Wilder a karrierjét ne egy kudarcként élje meg, hogy nem lehetett az, aki szeretett volna lenni, vitathatatlan bajnok, generációjának legjobbja, minden idők egyik legjobbja. Mert ez minden, csak nem kudarc! Egy egyszerű alabamai srác, akinek arra sem volt pénze, hogy a beteg lánya kezeléseit fizesse, mára egy dollár 10-100 milliomos, világbajnok volt fél évtizeden át, az ellenfelei ha nem
is mindig voltak elit szintűek, de csak 9 sikeres címvédése volt és ennek a generációnak az egyik legjobbjával egy ikonikus trilógiát is lehozott. Nyilván nem minden idők legjobbja, de abban biztos vagyok, hogy az emberek 99,99%-a elmondhatatlanul örülne egy ilyen karriernek, mint az övé volt… szóval szép volt bajnok! Légy büszke!

» deontay   válasz erre
    2023-12-27 22:24:05

@Peacock: Abban egyetértek, hogy ennyi idősen már nem lehet csodát várni, nem lesz belőle soha technikai zseni, de egy jó edző legalább olyan fontos alap dolgokat taníthatna neki, amelyekkel nem lenne ennyire “könnyű” préda és mentálisan is helyre billenthetné. Azt már nem tudjuk meg soha, hogy milyen karrier lehetett volna benne, összességében így sem lehet ok a panaszra.

» deontay   válasz erre
    2023-12-27 22:17:11

@sittes: Bocsi az ékezethibákért.*

» sittes   válasz erre
    2023-12-27 21:22:25

@Peacock: Az elmúlt hetekben már tényként kiderült, hogy Wilder volt az kihívta Joshuát, Joshuáék kerülték el Wilder 2016-2018 körül.

Plusz az is kiderült, szintén tényként, hogy Wilderék Parkert is kihívták még akkor, amikor világbajnok volt.

Aztán Wilder vállalta be Furyt is, ráadásul a visszavágót is.

Nem lehet rá már azt mondani, hogy bárkit is elkerúlt volna.

Ortiz meg szerintem jobb ellenfél volt, mint a két Klicskó ellenfelei közül bárki (Lewist kivéve).

» sittes   válasz erre
    2023-12-27 21:21:49

@GaiusM: Az elmúlt 100 év nehézsúlyú bajnokai között Wilder nagyon kis pont. Egyrészt mert nem jó bokszoló, másrészt mert nem kereste a kihívásokat, nem építette az örökségét, hanem többségében könnyű ellenfelek ellen őrizgette a rekordját.
A ko rekordja is pont emiatt megtévesztő. Hrgovicnak is 100 százalék volt a KO rekordja az első komolyabb ellenfélig, a Zhang meccsig. (Amatőr olimpiai és világbajnoki érmes volt Zhang.) Andersonnak a Martin meccsig. (Ex vb.) Joshuának a Parker meccsig. (Címegyesítés, regnáló vb ellen.) Brunonak a Smith meccsig. (Későbbi profi vb.) Vitalijnak a Byrd meccsig (sérülés, kétszeres profi vb ellenfél).
Vagy Jalolovnak még mindig 100 százalék, mert nem kapott még elit ellenfelet.
De egy szinttel lejjebb Joyce-nak a Jennings meccsig. (Első tapasztaltabb top 20-as.) Makhmudovnak a Takam meccsig. (Első tapasztaltabb top 20-as.) Stb.

» Peacock   válasz erre
    2023-12-27 21:06:28

@bandi78: Hearns-nek hasonlóan piszkafa labai voltak, megis a boksztortenelem egyik legnagyobb bombazoja. Nem csak a labakon mulik, függ a testalkattol, a technikatol és az erőatviteltol.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-12-27 21:04:30

@bandi78: Ebből a hármasból szerintem Vitali állta volna végig ellene. Foremannél robbanékonyabb volt, és George se a védekezés nagymesterként Hall of Famer. :) Valuevet Holyfield sokkal jobban megverte 2008-ban, mint Haye, és se Holy, se Haye nem ütött akkorát, mint Wilder.
Talán egy sokkal kisebb, alulról rakkolósabb, mint Marciano, nagyobb eséllyel lépett volna ringbe ellene, Wilder lefelé nem igazán tud ütni szerintem.

» GaiusM   válasz erre
    2023-12-27 20:39:27

@GaiusM: Mondjuk Foreman, Valuev meg Vitali ellen nagyon kivancsi lettem volna ra, mert ellenuk azert tobb bomba is kellett volna azert es ha mar odaertek Wilderhez, kozelrol nem volt akkora bombazo mar, de teny, hogy egyik bajnok sem mebetett volna oda ugy, hogy felvallrol veszi a bunyot. Pont mint Vitali. Nem egy technikai zseni de az adottsagait jol hasznalja.

» bandi78   válasz erre
    2023-12-27 20:10:13

@bandi78: Az is benne lehet nyilván, hogy Fury tényleg kiverte belőle minden erejét (mentálisan is), egy Helenius ezen a szinten bárkinek kötelezően hozandó házi feladat. Két év alatt fél menet olyan sokk után, amit Fury kiosztott neki (értem ez alatt, hogy mindenből felkelt, amit Wilder eladott neki), szerintem kevés.
Amennyiben azt hallom majd róla, hogy a kislányáért él, és tényleg jól fektetett be, és nem a tipik utat járja be, akkor meg fogom emelni előtte a kalapom. De a másik szemem azért sír, mert hiába szapulja mindenki, az elmúlt 100 év nehézsúlyú bajnokai ellen bárkivel szemben lett volna esélye. Mégha az csak egy ütés is.

» GaiusM   válasz erre
    2023-12-27 19:35:46

@Peacock: Ezt mind tudom, és igazad is van. De a felsorolásod ellenére is, mindig fel akart állni, fél teste már a kötélen lógott, és akkor is ment volna tovább. Erre gondoltam, nyilván az utólagos duma nekem se volt szimpatikus, de attól függetlenül a ringben nem volt beszari.

» GaiusM   válasz erre
    2023-12-27 19:31:21

@GaiusM: Wilder melle valoban kellett volna valamj jo edzo, ket sulycsoportban is rendet tudott volna tenni. Cirkaloba regebben lazan be tudott volna merni( szerintem). (Sot, ezt az uj marhasagot, a bridgert mintha direkt ra szabtak volna, de azt en egyelore nem tartom normal sulycsoportnak).
Olyan adortsagai vannak, hogy aki nagyon tart attol, hogy megutik, az kb sosem gyozte volna le, hiaba 100x technikasabb. De boxban meg a legnagyobbak kozott is akad olyan, aki nem ijed meg es keves hozza a nagy utes. Povi is ilyen lett volna, en arra a meccsre szamoltam a Parker elleni teljesitmenyt annyi kulonbseggel, hogy Povi ko gyozelmet vartam, nem csak pontozast. Nalam persona non grata volt Wder sokaig, de valahol szimpatikussa valt, mikor vert helyzetben is hajtotta a vere, nem adta fel.
Fury eszkoztara lenyegesen nagyobb, mint Wildere es tud is elni vele, ugy velem, ha Fury jo formaban lep Wilder ellen szoritoba, 100-bol 95x elverne Deontayt. O a kriptonitja, ezzel sok tennivalo nincs, lucky punch vagy Fury rossz formaja okozhatna forditott eredmenyt.
Parkert birom, evek ota vartam, hogy vegre magara talaljon, telejesen kiakadtam ra Whyte ellen (Whyte nagyon nem kedvencem :)). Pont mostanra szedte ossze magat. Kerdes, mennyit szamitott, hogy rengeteget edzett Furyval. En ugy velem, Parker tudott elni a ldhetoseggel es sokat profitalt a kozos edzesekbol. (Nem ugy, mint Andy Ruiz jr. A Caneloval valo edzesekbol. Mar csak azert us volt sterenxsetlen Andy, mert csak betettek vplna egy Canelo undercardba valamikor. Igy meg meccse sincs. Gratula neki!)
Konkretan remelem, hogy Wilder igazat mondott es a befektetesei nagyon jot hoztak a konyhara es remelem, hogy ha osszekapja magat, lesz AJ meccs. En meg mindig megneznem, arra talan felszivna magat mind a ketto.
Az nem fer sosem a fejembe, hogy azokon a piszkafa labakon hogy bir ekkora bombakat eladni es hogy tud labon kihordani olyan pofonokat, amik egy atlag nehezsulyut siman lekuldenenek. (Olyat lattam mar, hogy ilyen testalkattal iszonyat nagyot utott az illeto, de a pofonokat mar nem birta ugy, mint Wilder.)

» bandi78   válasz erre
    2023-12-27 19:26:47

@sittes: az is segitett abban hogy egy ido utan mar nem kapott levegot, hogy a legtobb Fury utest arccal, allal, halantekkal, fultovel semlegesitette... az hogy nincs vedekezese es kb sosem volt igen eros tenyezo ezt nem lehet csak a sulyara fogni, azt sem lehet elvenni Furytol hogy a sok fogassal es tehenkedessel 100%ig kihasznalta a fizikai elonyet amivel egy vekonyabb Wilder sem tudott volna mit kezdeni, egyszeruen az tortent hogy Furyek tanultak az elso meccsbol es total mas taktikaval toltak a masik kettot mert Furyban megvolt a kepesseg a fejlodesre Wilderben meg nem, az elso meccsen Fury a Klicsko elleni taktikat valasztotta es majdnem rafazott a masik ketton meg nem, egy felkeszult/motivalt Fury ellen szerintem sosem nyerne Wilder, Furynak pont mindene megvan amivel semlegesiti Wildert, en nem veszem be sem a bevonulo dressz, sem a felhizas storykat

» fixpont   válasz erre
    2023-12-27 18:25:52

OFF: kövezzetek meg, de én sosem láttam Ortiz-ban azt a hatalmas reménységet, kor ide vagy oda. Persze jó, és képzett bunyós volt, de sebezhető, és pl.: Jennings is szoros meccset csinált vele, mielőtt kiütötte (már ha jól emlékszem, rég láttam). Sanchez-ben sokkal több potenciált látok, nála viszont az élvonalbeli bunyósok hiányoznak.

» Gabor23   válasz erre
    2023-12-27 17:51:33

@Peacock: Fury örülhetett azért, hogy felállt a leütésekből. A második és harmadik meccsen a Wilder-csapat talán a boksztörténelem legnagyobb stratégiai hibáját követte el Wilder felhízlalásával, pont a gyorsaságát vesztette el, cserébe három menet után már a fülén vette a levegőt.

» sittes   válasz erre
    2023-12-27 17:21:54

@GaiusM: Szíved joga, amit megfontolásra javaslok az annyi, hogy a 3 Fury meccsből:
- az első meccsen kipontozta egy túlsúlyos, nem csúcsformás Fury
- a másodikon a nehéz bevonuló dresszre, a Fury kesztyűjére, bedrogozásra, de még az edzője lefizetésére is ráfogta, miért kapott ki, és már a 2. menettől fáradt volt, a 3.-ban padlózott, vagyis felkészületlen volt
- a 3. meccsre pedig full felkészületlenül és formán kívül érkezett ő is meg Fury is.

» Peacock   válasz erre
    2023-12-27 16:27:12

@sittes: “egyesek pszichedelikus szerek használatáról is pusmognak”
Annyira nem kell pusmogni, Wilder maga nyilatkozta le, hogy használja pl. a DMT-t.

» Attilah   válasz erre
    2023-12-27 15:06:22

Én sajnálom Wildert, mert megkedveltem a Fury meccsek során. Nyilván nem túl képzett stb, de azt ott is megmutatta, hogy tökös, és tényleg képes küzdeni is. Ilyen szempontból én sokkal jobban bírom ma már, mint AJ-t. És ha jó formában lenne, még most is lehetne keresnivalója az elitben.

» GaiusM   válasz erre
    2023-12-27 14:34:39

@Peacock: Eleg lett volna a Stiverne1et hoznia, az ellen a Wilder ellen semmilyen Parkernek nem lett volna esélye. Már az alapfelállása, egyensúlya is sokkal jobb volt.
Ahogy Breland nyilatkozta régen, onnantól vált fegyelmezetlenné Wilder, egyesek pszichedelikus szerek használatáról is pusmognak, ami magyarázhatja a fura viselkedését és nyilatkozatait.

» sittes   válasz erre
    2023-12-27 14:08:02

@deontay: Az a baj, hogy 38 évesen már késő megtanulni bunyózni, ezen már Atlas sem segít, alapvető hiányosságai vannak, technikában és fejben is. A Stiverne 1 címszerző meccs után kellett volna neki legkésőbb egy jó edző, jó ellenfelek. És akkor is lehet csak egy Michael Grant szintig jutott volna (őt is edzette Atlas).
Povetkin ellen ugyanígy elvérzett volna, ezt ő lehet nem, de a menedzsmentje reálisan látta, és végig gyenge ellenfelekkel táplálták a mítoszát. Ha nem lett volna meg az Ortiz 1 meccs, akkor én még most is ekézném, de így legalább 1 értékelhető, komoly skalpja van, amit el kell ismernem (Ortiz akkori 39 éves korától függetlenül).

» Peacock   válasz erre
    2023-12-27 12:45:54

@La Cucaracha: Amúgy Atlas szerintem pont neki való edző lenne! Szakmailag nagyon jó és mentálisan is nagyon komolyan kezelésbe veszi a bunyósait. Anno Bradley sem véletlenül ment hozzá edzeni.

» deontay   válasz erre
    2023-12-27 12:32:50

Atlas nagyjából azon a véleményen van wilderrel kapcsolatban, mint itt a fórumon jó páran.
A szívét egyébként abszolút megmutatta ezen a meccsen, volt 1-2 szituáció, amikor Parker elég keményen megsorozta, és még a 12. menetben is bele tudott adni mindent, nem voltak kondi problémák, mint a múltkor.

» La Cucaracha   válasz erre
    2023-12-27 12:08:05
Ugrás az oldal tetejére