Joshua vs. Hrgovic a láthatáron

@deontay: ,,Ngannou... Tehetségre az biztos, hogy Fury, Wilder és Joshua előtt jár, ha ő is csak bokszolt volna az elmúlt 10 évben, akkor biztos, hogy bajnok lenne és mind a hármat elverte volna, de Wildert biztos elverné most is és AJ sem biztos, hogy boldogulna vele.,,

Jajj... lehet, hogy fizikálisan-mentálisan hasonlóan tehetséges nagy általánosságban a küzdősportokhoz, mint a felsorolt 3-as, de ez egyrészt konkrétan bokszra nézve már nem biztos, hogy igaz (jelentősen más alkat előnyös, és más részképességek szükségesek mma-ban és bokszban a sikerhez), másrészt ha igen, az akkor is eleve kevés lenne önmagában a sikerhez. Megfelelő
- edző (nem hiába sweet science, ez nem kocsmai bunyó, és az a pár szuperedző sem csereszabatos, nem mindenkinek ugyanaz az edző a legjobb, Steward nélkül Wladimir lehet eltűnt volna pld. a süllyesztőben),
- lehetőségek (egy kameruninak nem könnyű azért, kb. mintha keleti bokszoló lennél, gondolj bele hogy egy többszörös olimpiai bajnok szupertehetség Papp Laci nem tudott profi vb címért bokszolni soha),
- motiváció (egy hülye edző simán agyonverethet az első edzéseken, vagy sokáig nem kapsz pénzes meccset, vajon fennmarad-e a motiváció),
- sérülésmentesség (rengeteg szupertehetség karrierjének tett ez be, pld. Pirog, Williams, stb., vagy Frazier lehet egyeduralkodó is lett volna Foremant és többször Alit is legyőzve, ha titokban nem fél szemére vakon bokszol már 1965-tól egy edzésen beszedett sérülés miatt amit egy rossz bokszkörte okozott)
- jó menedzsment és fokozatos menedzselés (egy Franklin azért hagyta abba anno a bokszot mert nem kapott meccseket, egy Zakhozhyi kb. nem is fog, egy Kabayel 6 évet várt hogy Chisora után kapjon egy másik nevesebb ellenfelet, az amatőr nehézsúly koronázott királya Jalolov lehet soha nem kap lehetőséget, hiába az eddigi szép rekord meg a Top Rank, Lewist ha azonnal bedobják visszavágózni az első vereségekor lehet ma egy Audley Harrisonként emlékszünk csak rá, stb.)
- némi szerencse (ezt sokan elfelejtik, 1-1 nagy meccsen mennyit számít, pld. Thrilla in Manila - Ali oldala is fel akarta adni),
- erős promóció (Loma egy erősebb hátszéllel nyerhetett volna Haney és Salido elken is, akkor most undisputed p4p top 3 bokszoló lenne, egy Mayweather kikaphatott volna 1-2 alkslomnal és lehet az egész karrier hype-ja megbicsaklik, Kovalev verhette volna Wardot és lehet nem bicsaklik meg akkor a karrierje, stb.)
mind kellenek hozzá, hogy vki sikeres legyen a legmagasabb szinten profi bokszban. (Egy Loma szintű tehetség simán el tudott volna kallódni ha oroszként profiban kezd, vagy egy Mike Tyson szintű tehetség is felhozó maradhatott volna Cus nèlkül.) Az a két állítás pedig, hogy biztosan profi boksz világbajnok lett volna, pláne pedig hogy az első profi meccse után (amin egyébként kikapott) a kétszeres profi boksz bajnok Joshuát is lehet elverné, azért fájóan erős állítások.

@bigbandi20: Ezt idén már én is megjegyeztem, és kaptam olyan választ admintól, hogy ő nem szeret törölgetni vagy valami ilyesmi pontosan nem tudom.
Hát így biztosan jobb akkor, hogy ugyanaz a maréknyi ember kommentelget állandóan amiből általában szép kis személyeskedős vitasorozat van.
Külön vicces, hogy kihagytam pár hónapot most, hogy nem olvastam az oldalt meg nagyon semmit, és igazából ennyi idő után is 100% ban ugyanazoktól, ugyanaz megy itt :D Meg visszagondolva egész évben pontosan ez volt.

Azért egy 23 éves oldaltól, amin egyébként színvonalas cikkek vannak folyamatosan ez borzasztó... Ha nagyon nem megy a moderálás akkor lehet fel kellene venni valakit aki ezt csinálja és megy neki.

@Sarkozi Robert: Bárcsak azt linkelgetnéd, amikor ezek ténylegesen elhangzanak, de valahogy olyat nem látok :--(

@bigbandi20: +1
Nagyon egyetértek.

Szomorúan látom, hogy csökken a fórum színvonala. Személyeskedéssel nem leszünk előrébb.

@La Cucaracha: "Most nem emlékszem, hogy pontosan mire gondolsz, de az ízléstelenség inkább ott kezdődik, hogy leb*zizod a másik embert a fórumon, meg a végbeléről irogatsz ;) Agy nélkül nehéz ugye..."

Dehogynem emlekszel, ne kamuzz már megint :). Tobben jeleztuk neked hogy izlestelen es nem egy szakmai forumba illő dolog Fury szexualis szokasait és teljesitmenyet analizalgatni. Ha ennyire irigy vagy a felesegere akkor vedd fel vele a kapcsolatot privatban, de légyszíves a fórumot kimeld meg ezektol a dolgoktol. Ilyen reparon fogyasztasokrol meg te kezdtel el beszelni, tehat te voltal az első ember aki ezt a hulye temat elkezdte. En csak jeleztem hogy ha frusztralt vagy akkor dobjal be még egyet es fogd a nyuszira :).

@Sarkozi Robert: Nem kell utánajárnom, mert követtem.
Tárgyaltak nyilvánvalóan egész héten, nem véletlenül hozta le mindenki, hogy megegyeztek. Hearn még 1 nappal szombat előtt csak annyit mondott, hogy nyilván beszéltek stb, de nincs aláírva semmi, de ismerve a szaudiakat, bármi megtörténhet 24 órán belül, szóval azt se lehet kizárni, hogy a ringben lesz bejelentés.
Bár az egész világ pontosan tudta, hogy mi zajlik, neked azért sikerült a gála alatt megszakértened:
"AJ azt mondta inkabb a cimmerkozest preferalja. Nem nagyon hajlik a Wilder elleni meccsre. Mondjuk megertem..."
Ekkor már aláírtak, amit bár nem tudhatott senki, mégis mindenki sejthette, aki 1 hónapnál több ideje figyeli a box világát.
De azért te még erőlködtél ezzel az "AJ fél" dologgal.
Továbbra sem értem, hogy minek égeted magad ilyen pitiáner ügyekkel, miért volt ilyen fontos neked erőlködnöd az "AJ fél" dumával.

@Sarkozi Robert: "Multkor megis ezt a témát boncolgattad aztan úgy szoltunk rád hogy ez mar eleg izlestelen. Raadasul szerintem tobb mint gyanus is..."
Most nem emlékszem, hogy pontosan mire gondolsz, de az ízléstelenség inkább ott kezdődik, hogy leb*zizod a másik embert a fórumon, meg a végbeléről irogatsz ;) Agy nélkül nehéz ugye...

"Nem csak Subi derult jot a belinkelt hozzaszolasaidon, és más is jelezte hogy ezek tényleg elhangzottak mikor később probaltad felremagyarazni."
Csak nem egy segéd nicked volt?:) Rajtad kívül más nem láthatta, hogy Chisora jobb, mint Tyson, és Holyfield, rajtad kívül senki sem képzelgett ilyet :)

"Nem nevezem meg de ő is tudja és te is tudod, úgyhogy ne hazudozz..."
Nyugodtan nevezd meg magad.

@La Cucaracha: "Lehet sok volt a karácsonyi likőr, de ez konkrétan egy ember volt, rajtad kívül, Subi :)"

Nem csak Subi derult jot a belinkelt hozzaszolasaidon, és más is jelezte hogy ezek tényleg elhangzottak mikor később probaltad felremagyarazni. Nem nevezem meg de ő is tudja és te is tudod, úgyhogy ne hazudozz...

@La Cucaracha: "Egyébként azt nem tudom, hogy mi folyik Fury hálószobájában.."

Multkor megis ezt a témát boncolgattad aztan úgy szoltunk rád hogy ez mar eleg izlestelen. Raadasul szerintem tobb mint gyanus is...

@Sarkozi Robert: Egyébként azt nem tudom, hogy mi folyik Fury hálószobájában, de van egy erős sejtésem, hogy ki az a fórum tag, akivel ott bármi is folyik :)

@Sarkozi Robert: "pl én az aki emlekszik mások kijelentesere akar evekkel ezelottrol is "
Igen, biztos fejből írtad le a több ezer betűből álló hozzászólásomat :D

"Pedig hát gerinces elolenyek vagyunk..."
Igen, meg agy nélkül nehéz élni, ugye?:)


"Es természetesen most majd megint jössz azzal hogy egyszer sem linkeltem be ezeket a kijelentéseidet, mintha már nem tettem volna meg többször"
Ha csak nem vagy szellemi fogyatékos, akkor biztos tudod, hogy nem az volt a kérésem, hogy másold be a hozzászólásomat, hanem hogy másold be azt a részt, ahol azt írtam, amit te utána belemagyaráztál ;) Nagyon nem mindegy. Még szerencse, hogy te gerinces vagy ugye :D De ezt már úgy harminc alkalommal lezongoráztuk, és harminc alkalommal döngetted a melled, hogy te "frontálisan lebuktattál", csak a fene enné meg azt a hozzászólásomat, ahol elvileg én leírtam a hazugságaidat, mert azóta sem kerültek elő :) Pech.


"volt aki szakadt rajtuk, es volt aki később irta hogy ezeket tényleg leirtad mikor utana megint tagadtad..."
Lehet sok volt a karácsonyi likőr, de ez konkrétan egy ember volt, rajtad kívül, Subi :) De ha a pia miatt mindenből kettőt láttál, még az is csak 2 ember. Hányan is vannak a fórumon?

@deontay: Hát Usyk győzelmeben lennek a legbiztosabb a mai mezőnyből. De elkepzelhetonek tartom hogy neki is okozhatna nehez pillanatokat, mindazonáltal végül egyértelműUsyk gyozelem lenne sztem...

Es természetesen most majd megint jössz azzal hogy egyszer sem linkeltem be ezeket a kijelentéseidet, mintha már nem tettem volna meg többször...volt aki szakadt rajtuk, es volt aki később irta hogy ezeket tényleg leirtad mikor utana megint tagadtad...

@La Cucaracha: Azt én is írtam, hogy bizony lenne top10es, akit megverne Ngannou és én is azt mondom, hogy lássuk! Az is egyértelmű, hogy Fury nem volt csúcs formában, illetve nem is all time zseni, de ez Ngannou teljesítményéből nem von le.

@deontay: Hála az égnek nem rendelkezem annyi szabadidővel, és komplexussal, hogy órákig keresgéljek hónapokkal ezelőtti hozzászólásokat, és aztán kontextusából kiragadva vergődjek itt. De többször is elhangzott valami olyasmi, hogy az élvonalból több embert is verne Ngannou, meg nem tudom én kiknek adná fel a leckét, meg más is pofára esne, meg stb :)
A hall of fame-t természetesen viccből írtam, ilyet tényleg nem mondott senki, és azért is írtam, hogy nekem nincs bajom, ha Ngannou elé tesznek top 10-es boxolókat, hogy megnézzük mit tud. Ugyanakkor nem mehetünk el szó nélkül amellett, hogy a porszívó nem biztos, hogy annyi időt töltött az edzőteremben, mint kellett volna, továbbá nem akkora félisten, mint azt néhány fanboy hiszi, máskoe is került már zűrös helyzetbe, közepes bunyósok ellen.

@Sarkozi Robert: Ha jól emlékszem azt írtad, hogy pl. Usyk simán verné Ngannout, nem, Robi?

@La Cucaracha: Szerintem nem írt olyat senki a fórumon, hogy Ngannou hall of fame és bárkit megverne, de az biztos, hogy a Fury meccsen olyan alapkèpességekről tett tanúbizonyságot, ami nagyon ritka! Azért ha azt nézzük, hogy ez az ember az első meccsét vívta ökölvívóként, akkor meg nem mondta volna senki, ha nem tudja ki ő, csak most látja először. Sok bunyósnak hosszú évekig építgetik a karrierjét, 20+ meccs után csoda, ha bevállalnak egy komolyabb ellenfelet, nem hogy elsőre a lineal nehézsúlyú bajnokot. Tehetségre az biztos, hogy Fury, Wilder és Joshua előtt jár, ha ő is csak bokszolt volna az elmúlt 10 évben, akkor biztos, hogy bajnok lenne és mind a hármat elverte volna, de Wildert biztos elverné most is és AJ sem biztos, hogy boldogulna vele.

@PeteTheGreek: Dan Rafael egy sport újságíró, nem promoter. De attól függetlenul hogy Hearn mit nyilatkozott a meccs előtt par nappal, te biztos nála is jobban tudod hogy állt a helyzet. Nem véletlenül kerdeztek Wildert, és beszélt ő is ugy hogy nem volt konkrét megállapodás. Legalább a videot nezted volna meg amit belinkeltem, ha meg nem tudsz angolul akkor kérj segítséget, mielőtt hülyét csinalsz magadbol...

@PeteTheGreek: Látom a Sárközi fóbiadat nem sikerült kikezeltetni rendesen. Legalább utanajartal volna rendesen mielőtt teljesen hülyét csinalsz magadbol, okostojás..

https://www.independent.co.uk/...

@deontay: Egyáltalán nem vagyok lekezelő Ngannouval, csak van egy fórumtársunk, aki már itt azt vizionálja, hogy mindenkit leverne, csak mert seggre ültette a bálványát.
Én abszolút nyitott vagyok amúgy arra, hogy Ngannou elé odategyenek top 10 körüli boxolókat, és ha sorra veszi az akadályokat, akkor természetesen elismerem, hogy boxban is átlagon felüli, és bajnok alkat.
De azért ne egy mérkőzés alapján előlegezzük meg neki a HoF tagságot :)

@La Cucaracha: Mondjuk én Ngannouról nem beszélnék ilyen lekezelően, nem sokan mutatnak ilyen teljesítményt első profi meccsükön, ráadásul Fury ellen, mégha az nem is volt csúcs formában. A hétvège alapján Wildert kb. Megenné, de Joshua sem lehetne nyugodt Ngannou ellen a ringben. Talán Usyk tudná egyedül simán megoldani.

@Sarkozi Robert: Akármi is van, szerintem felesleges már ez a meccs. Wilder álla azért elég kemény, talán el tudná húzni a meccset valameddig, de csak idő kérdése lenne, hogy mikor fekszik felakadt szemekkel a padlón, ezt nagyon nem szeretném látni, de tudom többen örülnének, ha Wildert merevre ütve látnák.

@PeteTheGreek: De há' Jézsua fél. Ki se álljon a búvárruha ellen, mer' aztat csak a világhírű p4p boxoló, Ngannou tudta leütni, Jézsua erre képtelen lenne. Wilder meg Jézsuákat szokott reggelizni, persze, hogy fél tőle koximaxi.

Persze az egészben a legszebb, hogy egyedül AJ védi Wildert :)
És szó szerint ezt mondta, miközben sétált a meccs utáni sajtótájékoztatóra, ami AJ-Wildert illeti:
"Még mindig összejöhet, nyilván nem beszéltem erről a héten, mert a meccsemre fókuszáltam, de ott a tintám a papíron, nemigaz? Ha csinálni akarják, akkor csináljuk."
Bár lehet Sárközi jobban tudja, hogy mit mondott a héten... :-)
Meccs előtt pár nappal: https://www.youtube.com/watch?...
2.20-tól. Kétszer kérdezték meg, hogy Hrgovic vagy Wildert akarja, mindkétszer annyit válaszolt, hogy Wallinra fókuszál...:)

Érthetetlen, hogy mit erőlködik Sárközi, vagy mit akar ebből kihozni. Ott kezdődik a dolog, hogy lassan már egy éve is sikerült aláírniuk mindkettőjüknek, csak sajnos a szaudi Skill Challangedzsel, akiket idő közben leváltottak.
Most mindenki azt a pletykát hozta le, hogy aláírtak, Hearn azt mondta a ringben, hogy aláírtak, de Sárközi igazából ezt is jobban tudja. Pár éve még az volt, hogy tutira kifarol Usykból, mert azt mondta, hogy Furyt akarja, aztán kifarol a visszavágóból, aztán nem mer Fury ellen menni, aztán fél Wildertől (meg minden ütéstől), most megint fél Wildertől...
Ha Hrgovic ellen megy, akkor majd Wilder elkezdi oltogatni, hogy fél tőle, esetleg bejelentkezik Joyce, Zhang, Dubois és Shannon Briggs, hogy fél tőlük AJ, nem mer kiállni velük, csak Hrgoviccsal, aztán hallgathatjuk tovább Sárközit... :-)

@Sarkozi Robert: Dan Rafael azt nyilatkozta, hogy már aláírták a megállapodást a Joshua vs Wilderről.

Viszont feltétel volt, hogy mind a két fél megnyerje a meccsét előtte.

@deontay: De itt is meg azt mondja Hearn hogy dolgoztak rajta, de a Parker elleni vereseg felboritotta a tervet. Egy szoval nem mondja hogy fix volt a meccs, sot hozzateszi hogy valojaban Wildert sosem tartotta elit bokszolonak...

https://www.youtube.com/watch?...

@deontay: Joshua a meccs elott azt mondta hogy ha ov lesz a teriteken szamara a meccs utan akkor inkabb azt valasztana mint a Wilder elleni utkozetet Marciusban. Itt meg szo nem volt arrol hogy alairtak, vagy hogy fix a Marciusi meccsuk, es Wilder sem ugy reagalt. Azt mondta hogy remeli hogy Joshua akarja a meccset, remeli hogy azert megiscsak osszejon a meccs, de a ha megsem akkor a legjobbakat kivanja neki, mint azt korabban is mondta. Itt az interju a meccs elott 4 nappal:

https://www.youtube.com/watch?...

@Sarkozi Robert: Erről nem olvastam, mi volt pontosan?

Ha Joshua a legjobb nehézsúlyú a világon, akkor Usyk, aki kétszer simán verte, az micsoda? :)

Hearn-nek nem kellene az egekig magasztalnia Joshuát. Sajnos ez a kontrollálatlan mítoszteremtés volt korábban is a veszte a védencének, ezért kerül olyan mély gödörbe, ahova került, ezért nem tudja mentálisan feldolgozni. Nem ő a legjobb nehézsúlyú a világon. Hearn csak azt nézi, hogy van-e benne még valami, amit financiálisan ki tudnak sajtolni és újra pénzes nagy meccsre bedobni. Helyén kellene kezelni a dolgokat, talán AJ-nek volt a legnehezebb útja idáig, ami becsülendő és menni előre újraépített önbizalommal és alázattal! Máskülönben lesznek még olyan kínos jelenetek a karrierjében, mint az Usyk meccs után, amikor nem akarta felfogni a vereséget...

@PeteTheGreek: Ezek szerint vagy Wildernek és Joshuanak nincs agya, vagy Hearn hazudik, mert ezt Joshua lenyilatkozta, Wilder pedig még reagalt is rá....

"Végül Wilderrel írtunk alá"
Nem úgy volt, hogy AJ nem mer Wilder ellen menni? :-( Biztos nincs agya AJ-nek, anélkül meg nehéz...

@sittes: épp az idő miatt Hrgovic helyett inkább egy komoly próbát kívánnék neki, valamelyik élmenő ellen, amire leginkább vevő lettem volna, ha összeengedik Furyval. Nincs mit építgetni a karrierjén, egy dobást meg kellene kapjon, éveket várnia semmi értelme.

Szerintem Hrogovic Zhang ellen nem teljesitett rosszabbul, Zhang ellen a legtobben eleg rosszul teljesitenenek, de ez nem azert lenne mert rossz napot fogtak ki hanem 'rossz' ellenfelet. Sajna Zhanghoz hasonlo arc kozel s tavol sincs per pillanat es nem kell sokat varni mire tutira kioregszik es vagy visszavonul vagy mar megfeleloen verheto lesz.
AJ eseteben ugy tunt, hogy lefott a kave es talan a Wilder meccset mint utolso nagy dobast tekintettek, de ez a gala atrendezte a nehezsulyt a top 2ckivetelevel es AJ most visszatert a fazek kore, mar latszik, hogy Wilderbol kiveszett a wild resz, az IBF ov is megszerezhetonek tunik, ebben a megvaltozott helyzetben vissza kell ulni a tervezoasztalhoz. Lehet azt sakkozzak ki, hogy az IBF ov az irany, lehet Wdwrt is beletervezik meg (meg igy is hozna penzt). Mindenesetre felpezsdult a nehezsuly. Hrogovicot nem tartom alkalmasnak arra, hogy eveken at meghatarozo bajnok legyen. Remelem, hogy Andy Ruiz is azert tunt fel a galan, mert a kovetkezon komolyabb szerepet szannak neki. Az viszont jo, higy ugy tunik, a szaudiak egyre jobban megtanuljak, hogy kell galat csinalni.

@gabriel_mtb: Zhangot sajnálom, megérdemelt volna egy visszavágót Hrgovic ellen.
Ő is megint egy évet várhat, mire újra sorra kerül, miközben 40 éves már így is????

Ezt egészen másként látom. A Hrogovic team célja egy címmeccs volt, de Zhang megmutatta, hogy hol vannak a határai. Végtelenségig nem őrizheti a veretlenségét falusi bajnokok ellen, az övek közelébe pedig 1-2 évig biztosan nem jut.
Sokkal jobb AJ ellen veszítenie egy pénzes meccsen, mint a top10 határán valakitől, mert akkor ugrott a nagy meccs.

De Joshua IBF ranglista harmadikként győzte le a ranglista második Wallint. Parker pedig IBF ranglista negyedikként az IBF ranglistán nem rangsorolt Wildert győzte le. (Hrgovic ranglista elsőként top 15-ön kívüli ellenfelet választott.)
Ergo logikus, hogy ha elrendelte az IBF Usyknak a Hrgovic elleni címvédést, akkor az első undiputed meccs után ha lesz azonnali visszavágó s így Usyk / Fury nem tud kiállni, akkor Hrgovic-Joshua lesz elrendelve a betöltetlenné váló IBF övért.

Ami viszont még játszhatna, hogy márciusban elvben igenis összejöhetne a Joshua-Wilder az undisputed gála undercardjában. Hiszen akkor még nem üresedim meg az IBF öv, hiszen az undisputed meccset az IBF is prioritással kezeli, az csak akkor fog megüresedni, ha az undisputed meccs után az undisputed bajnok visszavágózik, és nem az IBF kötelező kihívóval megy.

Ráadásul se Joshua, se Wilder nem sérült meg. Ergo ha mindketten akarják, akkor igenis bokszolhatnak egymás elken márciusban. Sőt Joshua hiába bokszol márciusban Hrgovic elken, ha jól sejtem (de majd javítanak ha rosszul írom) ha győz sem lenne még automatikusan vb.

Ergo igenis illene kiállniuk egymás elken s pontot (vagy legalább egy erős pintosvesszőt) tenniük a rivalizálásuk végére.

@faceload2: Engem is, Hrgovic egy kemèny ellenfél akit kerülgetnek amúgy, a Zhang elleni gyengébb teljesítménye miatt értékelik csak le sokan.
De a Joshua-Wilder meg már sok éve érdekelne, fene tudja.

Hrgovic sztem jobb választás mint Parker, legalábbis engem jobban érdekel ez a meccs.

Hát a Szent Jézus ennél azért hozhatott volna jobb híreket is... Értem én, hogy ranglisták ("de még milyen komoly elvek alapján összeállított ranglisták"), meg a pénz, meg hogy minden promoter a saját balekját erőlteti, na de azért Józsika Fülöp ellen a világbajnoki címért? Hát hol a faxomban van itt a LEGACY? Ja, hogy az csak duma? Akkor tessék kérem szépen választani másik olyan pénzes ellenfelet, ahol szakmai közelség, kihívás is van... Mondjuk Parker jelenleg csak IBF 4. hely, de ez általában nem szokott problémát okozni