Wilder: Joshua csak szaladgált

*Fury komolyabb ütőerő hiányában nyilván védekezik, ez azért elfogadható szükséges taktikának. És attól függetlenül h nem túl nézőbarát dolog, nem nyomja túl passzívan.

@La Cucaracha: Anno vártam azt h Furyt Wladimir széttépi és ettől jó kedvem lesz aznap. El kell ismerni azt, ami jár. Fury a méret+stílus+sebességgel az egyik legkellemetlenebb nehézsúlyú akár all time is. Elég beteg, h komolyan is vegye a dolgát ráadásul. Érdemben nyugdíjazta Wladimirt, Wilder ellen meg csinált egy brutál visszatérést. Kell neki a motiváció a nagy meccshez.
Wilder egy sztáratléta, "gyenge" technikai tudással. Elég nagy és dinamikus ahhoz h komoly tényező legyen jelenleg. Emellett tudja tartani a taktikát is, ha szükséges. Ütőerő nyilván akad a sufniban.
Ezek mentén alakultak meccseik. Szerintem az egymás elleni meccsen is látszott h Fury mire képes, és egyáltalán nem szart be vagy kezdett futásba a reális KO veszély miatt. Amúgy ezek az emberkék nem Holyfieldek vagy hasonlók, 50%ban a méretükkel dominálják a mezőnyt 3an, aztán ennyi. Wladimir eltűnt, vannak élvezhető meccsek picit gyengébb színvonalon ami jó.

@Fidel: Hát a legutóbbi meccseiket illetően például.

@La Cucaracha: Örülök h sikerült egy konstruktív érdeklődő hsz-t írnod. Nem tudom mire gondolsz egész pontosan, majd írd meg:

a, ha Joshua ellen -> 2019-12-12 16:57:51
b, arra h mondjuk top10 ellen mire képesek stb, arra nem vállalkozom
c, csak úgy nagyjából önmagukban

@fixpont: Igen, mert Wildert nem fenyegeti az a veszély, hogy AJ bekalimpásszon, ez csak fordítva működik :)

@La Cucaracha: ez csak akkor igaz, ha megmaradt benne az a kepesseg, hogy lezarja a meccset amikor kell, lehetoleg koran, mert mind Wilder mind Fury ellen nem neki dolgozik a menetszam, az meg mindig kerdes a Ruiz elleni KO mennyire olte ki belole a gyilkos osztont, mert Wilder ellen szerintem csak ugy nyerhet ha kiutni 3 menet alatt es meg oda is kell kis mazli, hogy egy Wilder kalimpalas ne kapja telibe

@La Cucaracha: "egy biztos: mind a három bunyósnak van olyan hiányossága, ami a másikban viszont megvan."
És csak a lényeget hagytam ki: tehát azért tartom Aj-t jelenleg a legjobbnak tornyok közül, mert úgy vélem, hogy amiben ő rosszabb, mint a másik kettő, abban ő kevésbé rosszabb, mint amiben a másik kettő rosszabb nála.

@deontay: "Sajnos a szélsöségek nagyon dúrván jelen vannak"
Tulajdonképpen igen, a "kutyaütő Wildert egy menet alatt ledózerolná AJ"-ből eljutottunk a "merev, üvegállú bádibildernek semmi esélye Wilder ellen"-ig.

Ez a pontozásos dolog nyilván elég szubjektív, ráadásul kérdéses, hogy mi számít "etalonnak", mihez viszonyítunk, meg ki és milyen képességet tart fontosabbnak, egy biztos: mind a három bunyósnak van olyan hiányossága, ami a másikban viszont megvan.

@Phenomenal: Lehet, hogy a "túlélésre ment" nem a leghelytállóbb megfogalmazás, és túlzás is, de nem azt a nyílt sisakos bunyót láttam tőle, mint Ortiz ellen.

Az a Wlad féle felütés egyértelműen egy taktikai lépés volt az ukrántól, hogy kizökkentse és pszichikailag megtörje Jenningst :)

@Phenomenal: Joshua azt csinálta, amit kellett, nem ez volt a leglátványosabb gyözelem, amit aratott, de hosszútávon egyértelnüen ez volt a kifizetödö taktika. Igen, Molina egy másodpercre megcsípte Wildert, de szerintem az, hogy egy másodpercre megbillent, aztán úgy ment tovább, mintha semmi nem történt volna, az azt bizonyítja, hogy nagyon jól bírja az ütést, mert az egy nagyon pontos horog volt az álcsúcsára helyezve egy elég nagyütö bunyóstól. :)

@La Cucaracha: Az írás korrekt! Sajnos a szélsöségek nagyon dúrván jelen vannak, amik részben érthetöek, de ha magát az összképet vesszük, akkor igazából láthatjuk, hogy a Top 3 tagjai között azèrt nincs messze akkora különbség, mint ahogy sokan beállítják. Azzal is egyetértek, hogy Joshua névsora a legveretesebb, bár szerintem azért Wilder listája is elég jó ( Fury, Ortiz, Breazeale, Stiverne, Washington, Arreola, Szpilka, Scott, Liakhovich ) és Fury is csak verte 2szer Chisorát, Wladot és egy döntetlent nyomott Wilderrel. Egyébként érdekelne a te, illetve a többi fórumtárs véleménye, ha mondjuk egy 10es skálán kellene AJ, Wilder ès Fury képességeit pontozni, hogyan tennéd/tennétek.

Deontay Wilder

Ütöerö: 10/10
Gyorsaság: 9/10
Állóképesség: 8,5/10
Ütèsàllóság: 8/10
Lábmunka: 7/10
Védekezés: 6,5/10
Képzettség: 6/10

Anthony Joshua

Ütöerö: 9/10
Gyorsasàg: 7,5/10
Állóképesség: 7/10
Ütèsállóság: 7/10
Lábmunka: 7/10
Védekezés: 7/10
Kèpzettsèg: 8/10

Tyson Fury

Ütöerö: 6,5/10
Gyorsaság: 9/10
Állóképesség: 8/10
Ütésállóság: 7/10
Lábmunka: 9/10
Védekezés: 9/10
Képzettség: 7/10

Ime:

https://youtu.be/WLW2oA_FkSU


;-)

@La Cucaracha: Megintbbe kell szoljak mert KJennings a hozzaallasa miatt nagy kedvenc. Wlad ellen egy csunya meccset csinalt, de Jennings sose jatszik tulelesre, nagyot kuzdott es probalta Wladot a sajat terileten legyozni. Raadasul elerte hogy kikeruljon a komfortzonajabol es neha probaljon felutni (igaz akkor ugymond Furysan magat talalta el) :-)

@deontay: "Amikor ez az arány kb 90–10 volt az angol javára, akkor mièrt nem bántotta az igazságérzetedet?"
Miért bántotta volna az igazságérzetemet? Az első Ortiz meccsig annyit tudtunk Wilderről, hogy eléggé képzetlen, esetlen mozgású, és folyamatosan óvják a kötelező kihívók ellen, a pontozók is részrehajlóak (apropó, volt már olyan kötelező kihívója, akit nem a WBC tolt a lista elejére?), az ellenfelei minősége meg minimum kérdőjeles.
Az első Ortiz meccs óta sem változott sokat a helyzet, taktikailag valamennyit fejlődött az elmúlt pár évben, meg bizonyossá vált, hogy az ütőereje nem csak a D kategóriás bunyósokra veszélyes, hanem mindenkire.

"Miért olyan ördögtöl való, ha valaki 70 százaléknyi esélyt ad Wildernek Joshua ellen?"
Ez a mondtad így önmagában nem ördögtől való, de abban a szövegkörnyezetben, ahogy elhangzott, minimum egy két éves bérlet kijár a helyi ideg szanatóriumba.

"Nincs olyan érv, ami ezt alátámasztaná? Üvegállúnak szerintem nem sokan tartják Joshuát, igaz kifejezetten erös fejünek sem, de azért az eddig látottak alapján nem az jött le, hogy McCall szintü ütésállósága lenne."
Ebben a mezőnyben talán Parker az, akiről kijelenthető, hogy beton feje van, a többi bunyósról az eddig látottak alapján ezt nem tudom kijelenteni.

"A merevség és gyenge àllóképesség a Ruiz visszavágóig úgy érzed, hogy nem volt jogos?"
A Takam meccset leszámítva (ahol a legnagyobb ringsúlyával lépett ringbe) "csak" olyan meccseken jött ki a gyenge állóképessége, ahol baromi nagyütő ellenfelek ellen baromi nagy iramú meccset nyomott. Olyan dolog ez, mintha a harctéren összehasonlítanánk egy gyalogost, aki az első sorban voltam mindig a csatákban, meg egy tábori kuktát, és megállapítanánk, hogy a kukta jobb harcos, hiszen semmi sebesülés nincs rajta, de a gyalogosnak már több végtagját is amputálni kellett...
Egyébként én egyetértek vele, hogy nem az állóképesség Joshua legnagyobb erénye, de itt is már sokan a ló túloldalára estek, és azt vizionálták, hogy már a ringbe is tolószéken kell bevinni, nehogy besavasodjon.

"viszont Joshuától se láttam soha olyan laza mozgást, jò lábmunkát, mint Furytól, illetve olyan villámgyors, együtéses KOkat, mint Wildertöl."
Csak az a gond, hogy Fury laza mozgása mögött (ami inkább adottság, és nem képzettség kérdése) semmi erő nincs. A Wilderhez hasonló együtéses KO-k egy érdekes téma. Igazából a Breazeale és az Ortiz II meccsen volt nagyon látványos, gyakorlatilag tényleg együtéses KO. De ha alaposan megvizsgáljuk, Joshua Breazeale ellen is bevitt a második menetben egy olyan ütést, ahol ha Joshua nem fogja vissza magát, akkor vége is a meccsnek, továbbá Povetkin ellen is 1 ütés volt, ami megtörte igazán Povetkint, még ha nem is lett belőle látványos borulás, hanem kellett még pár ráadás. Ha kijelentjük, hogy Wilder 10/9.8-as ütőerővel rendelkezik, Joshua csak 10/9.6-tal, akkor azt mondom: oké, elfogadom. De itt a fórumon sokan már úgy írnak, mintha Joshuának nem lenne erénye az ütőerő, de bezzeg Wildernek igen :)

"Ortiz lehet, hogy nem bokszolt a közvetlen elit ellen Wilderen kívül, de Pl. azt a Jenningset, aki Wlad ellen is vitt el meneteket, illetve végig is állta ellene, azt Ortiz 6 menet alatt lebontotta"
Egész más volt a Wlad-Jennings, és az Ortiz-Jennings meccs képe. Wlad ellen túlélésre játszott, Ortiz ellen meg kinyílt, ő is bevert keményeket. Ilyenkor nyilván benne van a pakliba, hogy az erősebb kutya nyer.

" Fury nem a leglátványosabb stílusban bokszolt Wlad ellen, de azért csak megverte egyértelmüen, ezt nem korrekt megpróbálni elvenni töle, illetve itt is felhozhatnád akkor, hogy Dzsosuá egy 2 éve inaktív, 41 éves Wlad ellen bokszolt és így is rezgett a léc"
De azért azt remélem te is elismered, hogy egész más Wladot láttunk Joshua ellen. Fury ellen kb. csak túl akart lenni a meccsen, leakarta tudni a "kötelezőt", semmi tűz, semmi motiváció nem volt benne, a 11 menetben jött rá, hogy hoppá, menni kéne előre (akkor már veszélyesebb is lett a bunyója Fury számára). Most hagyjuk a fórum dilettánsai által megállapított dogmát, hogy Fury "pszichikailag megtörte Wladot" (ja, annyira megtörte, hogy utána két évig ő szorult pszichiátriai kezelésre), egyszerűen azon a meccsen nem volt ott fejben az ukrán. Ennyit számít, hogy ki-hogy áll egy meccshez.

Én tiszteletben tartom a véleményedet, és bolond, aki úgy gondolja, hogy Wilder nem győzheti le Joshuát egy váratlan ütéssel, de ami az elmúlt hónapokban itt a fórumon megy Joshuával kapcsolatban, az már-már agyhalál néha.

@deontay: Azert en most a visszavago elott is eleg sok olyan velemeny latram hogy a mehika lenyomja a testepitot, ha nem veri Ruizt akkor lufi, vonuljon vissza, tulhypeolt, tesrepito. Csak meccs alatti amikor minden bokszra fordul cikket ha megnezed. Most is olyanokat olvasok hogy gyava meg szaladgal meg meg mindig kondigondokrol beszelunk holott ezen a meccsen 12 meneten at mozgott ds utana se tunt nagyon fradtnak. (Bar lehet hogy a gyozelmi mamor is bejatszott). Az hogy top 10 koruli nagyuto bokszolok zavarba hozzak...nezzuk mar el neki ;-) Wildert Molina is zavarba hozta es akkor meg tartotta magat az azota megdolt hiedelem hogy uvegallu. Az elemzesed amugy korrekt.

@PeteTheGreek: Szerintem nem kap savat Joshua a fórumon. A legtöbben elismerik, hogy ott van a 3 legjobb között jelenleg ( nyilván van egy-két szélsöséges vèlemèny, de ez mèg Joshuánál sokkal jobb bunyósoknál is elöfordul ). Az, hogy pl. a legtöbben ùgy látják, hogy az ütésállósága nem a legjobb, szerintem nem minösül savazàsnak, csupán abból indulnak ki, hogy Whyte, Klitschko, Parker, Povetkin, illetve Ruiz ellen is volt megfogva/leütve/zavarba hozva. Fury egyèbkènt szerintem is borzasztó tùlèrtèkelt és szerintem Joshua meg is verné, ahogy Wilder is megfogja februárban. A Wilder AJ meccsnél pedig mind a kettö mellett vannak reális érvek, pl. míg Wilder mellett a sebesség, robbanékonyság, ütésállóság, állóképesség és megingathatatlan magabiztosság szólnak, addig AJnél a fegyelmezettség, képzettség, hatalmas fizikai erö, szintèn nagy ütöerö és Wildernél jobb belharc lehetnek a gyözelem kulcsai. Én Wildert egy hajszállal esélyesebbnek tartom, mint Joshuát, de leírni az angolt örültség, vagy nettó hozzánemèrtès lenne...

@deontay: Szerintem néhány ember szimplán azt nem tartja igazságosnak, hogy Joshua bunyózott olyan stílusú/szintű ellenfelekkel, mint Povetkin/Whyte/Ruiz/Parker, de mégis ő kapja a savat, pedig nyilvánvalóan ha többféle, többstílusú, jó minőségű bunyós ellen nyomod, akkor kijönnek a hibáid és több neccesebb bunyód lesz. Sokan biztosak vagyunk benne, ha Wilder/Fury bunyózott volna ennyi, és ilyen ellenféllel, akkor nem lennének olyan dumák, hogy Joshua esélytelen Fury ellen, stb.

Mondjuk személy szerint engem csak Fury magasztalása zavar, Wilderé nem, mert azt teljesen megértem. De valahogy furcsa nekem, hogy Wilder/AJ mennyi savat kap mindenért, Fury meg nem.

@La Cucaracha: Szerintem még ma is a fórum fele legalább Joshuát tartja jobbnak és esélyesebbnek, mint Wilder. Amikor ez az arány kb 90–10 volt az angol javára, akkor mièrt nem bántotta az igazságérzetedet? Miért olyan ördögtöl való, ha valaki 70 százaléknyi esélyt ad Wildernek Joshua ellen? Nincs olyan érv, ami ezt alátámasztaná? Üvegállúnak szerintem nem sokan tartják Joshuát, igaz kifejezetten erös fejünek sem, de azért az eddig látottak alapján nem az jött le, hogy McCall szintü ütésállósága lenne. A merevség és gyenge àllóképesség a Ruiz visszavágóig úgy érzed, hogy nem volt jogos? Joshua szerintem is a legiskolázottabb bunyós, ebben nincs vita, ö üt a legszabályosabban, viszont Joshuától se láttam soha olyan laza mozgást, jò lábmunkát, mint Furytól, illetve olyan villámgyors, együtéses KOkat, mint Wildertöl. Ortiz lehet, hogy nem bokszolt a közvetlen elit ellen Wilderen kívül, de Pl. azt a Jenningset, aki Wlad ellen is vitt el meneteket, illetve végig is állta ellene, azt Ortiz 6 menet alatt lebontotta, illetve azt a román bunyóst ( nem jut most eszembe a neve ) aki Parker dolgát is megnehezítette, azt Ortiz 2 menet alatt kiütötte, szóval az látszott mindig is, hogy az ütöereje nagyon komoly, a technikai tudása a mai napig a legjobb a mezönyben, csak sajnos a kor elérte. Fury nem a leglátványosabb stílusban bokszolt Wlad ellen, de azért csak megverte egyértelmüen, ezt nem korrekt megpróbálni elvenni töle, illetve itt is felhozhatnád akkor, hogy Dzsosuá egy 2 éve inaktív, 41 éves Wlad ellen bokszolt és így is rezgett a léc... Szerintem mind a 3 nehézsúlyúnak megvan a fegyvere a másikkal szemben, aztán franc tudja, hogy hogyan tudjàk majd a másikra eröltetni az akaratukat. Nem gondolnám, hogy Joshua pl. bátrabban bokszolna Wilder ellen, mint Ruizzal szemben, tehát nagy tempóra nem számítanék, elöbb utóbb szerintem betalálna Wilder az angolnak és akkor... kb. 60-40re adnám az esélyeket, Joshua szerintem is verné Furyt.

@Fidel: Egyebkent erdekelne egy taktikai elemzes a reszedrol, Wilder es Fury bunyojat illetoen, mert mintha azok a meccsek is hasonlo mederben folynanak...

@Fidel: Nos, a latoideged morfologiai valtozasaval sajnos nem tudok mit kezdeni, en a lelket tudom gyogyitani, tovabba nem a fizikai ertelemben vett latasod, hanem az elmed latasat.
Joshuanak ez nyero taktika volt, most, hogy o otthon ul, az oveivel a derekan egy kivallo skot wishkey-t szurcsolgetve, mikozben penzt szamolja, nem nagyon fognak eljutni hozza a profiboksz kritikisainak billentyu koppanasa.
A tenyek kedveert azert fontos tisztazni: senki sem tiltotta meg Ruiznak, hogy ra rontson, es kiusse. Csak hat az a franya Joshua bizony betalalgatott jobbossal is, es erezte Ruiz, hogy itt bizony o is konnyen a padlora kerulhet. Marpedig onnan meg en sem tudom ot felkanalazni.

@Fidel: Ez a csicska bodybuilder, űzött nyúl stílusú végtelenül bátor Joshua többet ütött, mint Fury barátod Wilder vagy Klicskó ellen

:---)

@La Cucaracha: Kárt tett a látóidegemben a terminátorod 12menetes űzött nyúl stílusú végtelenül bátor feltartóztathatatlan menekülése. Amúgy honnan jött a lö kukorica nick? :)

@Phenomenal: Félre értettél, én is úgy látom, hogy Ortiz nagyon tud/ott, és én is úgy vélem, hogy ha 2 évvel fiatalabb lett volna a Wilder I meccsen, akkor nyert volna.
De! Attól még fontos megjegyezni, hogy bármit is hiszünk Ortizról, nem láttuk egy Parker, egy Joshua, egy Povetkin, egy Chisora vagy akár egy Whyte ellen (de még egy prime Stiverne ellen sem), tehát messze menő következtetést nagyon nehéz levonni róla, akár elhisszük, amit egyesek itt már vizionálnak róla (tehát hogy minden idők legjobbja), akár nem.
Továbbá Wilderről sem tudok messzemenően következtetni, csak azért, mert sikerült legyőznie a 40 éves Ortizt, és itt most nem arra gondolok, hogy a Barna Bombázónak bele törne a bicskája egy Chisorába vagy Whyteba, csak szimplán nem térképeződött fel számomra az, amit néhány látászavarban szenvedő páciensemnek igen: tehát hogy AJ ellen 70%-a lenne :)

@La Cucaracha: Az Ortiz temaban nem ertek veled egyet. Szerintem mikor kiallt eloszor Wilder ellen megmutatta a hianyossagait es hiszem hogy a kora gyozte le. Ezt a visszavagobol is latni lehetett.
Sok ilyen orok igeret van. Ha belegondolsz Povi is az. Volt egy habiszti vb cime de a nagy lehetosegek mindig kimaradtak. De mondhatnam McCall-t aki a kedcenc orok igeretem. Hogy ne csak a nehez: Judah -Khan- Mathysse. Mind kivallo okolvivok., de a nagy meccseken mindig valami kimarad. Khan ha csak fele olyan alla lenne mint Brooknak szerintem nem lenne ellenfele, meg GGG es Canelo se.(bar a mostani mar lehet) Mathyssenel a jo vedekezes hianyzott plusz a megfeleo hatter. Judah meg agyban nem volt jelen.
Minden korban vannak ilyenek mint Ortiz. Azert ha van nemi tapasztalatod az okolvivasban vagy akar ha mar nezed egy ideje, latnod kell hogy egy mesteri. Csak mar oreg mester. ;-)

@deontay: "Emlegeted folyamatosan Joshua erényeit, míg Wilderét vagy akár Furyét minden adandó alkalommal igyekszel kisebbíteni."
Igen, ezt pontosan azért csinálom, mert úgy érzem, hogy kezdünk nagyon átesni a ló túloldalára. Láthattad, hogy itt pl. Fidel már 30% esélyt adna Joshuának Wilder ellen, Fury ellen meg ki se álljon, sőt, A Király mindenben jobb, mint Joshua :) Meg sorra olvasom itt az Aj-t fikázó kommenteket (üvegállú, gyenge állóképességű, merev stb...). És akkor ebben a mély spirálba, ami hatalmas erővel sodor minket a fekete lyuk közepébe, meghajlítva a teret és az időt, valahogy mindenki megfeledkezik néhány dologról.

És akkor ilyenkor lép elő Dr. Jean Baptist Emanuel de La Cucaracha Julia Santana, hogy helyre tegyem az eltévelyedett lelkeket, meggyógyítsam a látászavarban szenvedőket, és felállítsak egy pontos diagnózist.

Tehát: még mindig AJ a legképzettebb torony (Fury szerintem semmivel sem képzettebb, soha nem láttam olyan technikai megoldásokat A Királytól, mint Aj-től), még mindig AJ-nak van a legveretesebb ellenfél listája, mind karrierje elejéről, mind az első VB meccse óta, és ne sértődj meg, de egy tötyögő Stiverne, meg egy tötyögő, kb. soha senkit nem verő Ortiz akármilyen szépen boxol, nem lehet messzemenő következtetést levonni a tudásáról, egyszerűen pont azért, mert soha nem láttuk más elit ellen boxolni, az meg, hogy Wilder ellen jól boxolt, semmit nem jelent, mert azért ha a kezedet a szívedre teszed, vagy magányos éjszakákon, amikor fekszel az ágyadban, a sötét szobádban, és csak a lelkiismereted van veled, te is tudod, hogy Wilder ellen elég sokan képesek voltak meneteken nyerni (akár jóval több menetet is, mint maga a Bronz Bombázó).
A Király meg menetenként eggyel több ökölhátas macskapacsit képes volt bevinni a 39 éves, demotivált, demoralizált, családi gondokkal küzdő Wladnak, meg a (Szpilka által szerintem jobban kipontozott) Barna Bombázónak is, és elvitt 6-7 menetet mind a két meccsen, és akkor ez az a tudás, amiért Dzsosuá már ki se álljon ellene?
Erre mondotta volt az orvosi egyetemen a kedvenc oktatóm. hogy "Az elmegyógyász csak akkor tévedhet nagyot, ha nem állapít meg semmit".

És akkor itt arról is megfeledkeznek, hogy bizony AJ is baromi nagyot üt, bizonyos ütésfajtákat erősebben üt, mint Wilder, bizonyos ütésfajtákat meg kb. hasonló erővel ütnek meg, és azért AJ-t sem akárkik ütögették le (pl. európa bajnoki ezüst, olimpiai aranyérmes, 10 éve veretlen WBO, IBF, IBO, WBA világbajnok Klicskó), tehát itt üveg állról beszélni kicsit erős túlzás...

Wilder + 2-2* túljutott egy egyáltalán nem gyenge Ortizon. Finoman szólva is van annyira veszélyes, mint Ruiz, nem is kell loholnia AJ után. Arról nyilván szó nincs, h lassul elfárad. Ütést is bírja, szóval van ideje kivárni egy hasonló helyzetet akár mint most. Ha előbb nem talál.

@La Cucaracha: Oks. Nem mondom, hogy ne legyen Joshua Fury meccs sőt. Csak szimplán úgy vélem, h egyedül Fury-n múlik a győzelem. Reach + kézsebesség, lábmunka. A szokásos stílusát hozva, szerintem egy megugorhatatlan akadály a régi! izmos Joshua-nak. Nem arról van szó h Fury 3* jobb, csak szimplán nagyobb, gyorsabb és tudja tartani a távot.

@deontay: Nem is, mert nem arrol a meccsrol beszeltem :-) oda meg nincsenek szamok.
Az hogy Wilder olyanokat ver le 1. Akiket meg nem gyozott le 2. Akikkel nagy szamokat tud produkalni, mert ismertebbek vagy elismertebbek mint mondjuk egy Breazeale. Ezzel lehetne felepitenie egy sztar statuszt. Whyte es Kownaczki biztosan tobbet hozott volna mint az Ortiz 2. Az angol a sajat hatterere szamolhatna , a lengyel meg az amerikaban(meg lassan mar minden orszagban) nagy szamu lengyel kozossegre, plusz veretlen feltorekvo. Povetkin is elegge ismert es elismert kihivo, raadasul AJ -t meg tudta szorongatni. Ortiz nem siker. Mar egyszer megverte es azota csak oregedett. A visszavago nem volt letjogosult. Kb mint a Stiverne elleni masodik meccs.
Meg Parker jutott eszembe de direkt nem soroltam ide mert a piaci erteke elenyeszo(ez kar mert ugye volt vb) viszont szerintem tudna komoly gondokat okozni Wildernek azzal hogy higgadtan bunyozik es betonkemeny az alla.
Nezd meg hogy Canelonal miert mukodik a ppv. Lehet ot fikazni, de legtobbszor olyan meccseket vallal amik erdekesek, es ha van is neha egy egy gyenge ellenfel az rogton meglatszik a szamokon.

@Phenomenal: Biztos nem volt millió feletti amerikai PPV a Joshua Ruiz 2, márcsak azért sem, mert a DAZN nem PPV-s, hanem havidíjas, az angol PPV pedig teljesen más, ott még Dillian Whyte ès Chisora is tudnak komoly számokat produkálni. Szerintem a boksz mai helyzetèben már egy 500 eztmres PPV is jó amerikában, de a Fury elleni meccsnél szerintem ez a minimum. Azt még mindig nem értem, hogy pl. ha ma megvernè Whyteot, vagy Povetkint, ( Kownackit ide se sorolom ) mitöl lenne jobb a megítèlèse? Ök a másodvonal maximum, ahogy a mai Ortiz is. Szerintem semmivel nem lenne nagyobb siker, mint egy Ortiz ellrni.

@PeteTheGreek: Persze, ha nem vennék komolyan, akkor nem itt tartanának! Joshua meg nem a suliban volt jó tanuló, hanem az edzöteremben :)

@La Cucaracha: Erröl beszéltem legutóbb, hogy nagyon látványosan lehùzod Wildert minden egyes Joshuával való összevetésben... tényleg, eddig Wilder csak 180 centis, dagadt, öreg, lassú, képzetlen senkiháziakat vert, míg Joshua lábmunkája és könnyedsège Aliét is messze felülmúlja, belharca, ütèsállósága ès küzdeni akaràsa pedig Holyfieldet szégyeníti meg. Emlegeted folyamatosan Joshua erényeit, míg Wilderét vagy akár Furyét minden adandó alkalommal igyekszel kisebbíteni.

@szabinar: Az a baj az ilyen elemzésekkel (nem csak az AJ vs Fury/Wilder/akármi, hanem a Régiek vs. Maiak összehasonlításban is), hogy mindig abból indulunk ki, hogy az egyik fél mit kezdett a legutóbbi ellenfeleikkel.
Persze, Fury ki tudta pontozni nagy nehezen a 39 éves enervált és demotivált Wladot, meg ki tudta pontozni Wildert (ami kb. eddig minden ellenfelének sikerült a kiütésig), Wilder meg nagyon meggyőzően tud 180 centi magas, nyugdíjas, képzetlen, és gyenge ellenfeleket leütögetni, de valahogy Aj erényei sosem kerülnek elő ilyenkor.
Aj se nem alacsony, se nem gyenge, se nem képzetlen, nagyon jó korban van, és alázatos, komolyan veszi az edzést, motivált.
Fury, amit nagyjából eltudott kerülni a Wilder meccsen, egy technikailag és taktikailag gyerekcipőben járó Wilder ellen, azt nem biztos, hogy AJ ellen el tudja kerülni.
Wilder, amit véghez tud vinni 190 centi alatti, kiégett, kiöregedett, ex-kokain függő boxolók ellen, azt nem biztos, hogy Aj ellen is meg tudja csinálni.
Persze, majd kiderül, hogy kinek a véleménye van közelebb a valósághoz.

@szabinar: Fury mindenben jobb... :D akkor mondom. Jóval kisebb ütő, fizikailag gyengébb, belharcban gyengébb, fegyelmezetlenebb, mint Joshua. AJ hasonlóan nagyot üt, mint Wilder, még ha nem is akkorát, viszont sokkal pontosabb. Ha lesz közös meccsük, ott nem 2-3 hátsókezest kell majd kihordania, hanem sokkal többet. Wilder meg áruld el, mit tud előhúzni, ha valaki folyamatosan nyomul előre, nem hagyja, hogy felvegye a neki megfelelő ütőtávot, magas tempót diktál, dulakodik és belharcot erőltet? Nincs a repertoárjában éles szűk horog és a felütés sem az erőssége. Persze nyilván ettől még elsülhet a keze egy óvatlan pillanatban, ezért 50-50 a meccs nálam.

@La Cucaracha: "...szóval hogy Aj ki se álljon Fury ellen, meg Wilder ellen max 30% :)"
en egyetertek vele, Rury kb mindenben jobb mint AJ es raadasul nagyobb is, Wilder ellen pedig igenis bele fog nezni a jobbosba, raadasul ah igy tartott Ruiz utoerejetol, akkor selytheto, hogy Wilder ellen milyen ovatos lesz, csakhogy Wilder sokkal eletveszelyesebb Ruiznal a magassaga, reach-e es utoereje miatt. Sztem Wilder eletveszelyesen gyors es ezt nem csak a kezsebessegere ertem de a reakcioidore, idozitesre amikor ut. Sokan utaljak persze igy "csapkod mint egy szelmalom" de ha mondjuk Pacmantol latunk ilyen uteseket az nem csapkodas, hanem (hihetetlen szogbol is kepes utni".
Egyszoval, Wilder uralkodasa elkerulhetetlen amig nem talalkozik Usikkal :)

@Fidel: "Direkt odaírtam utána *ozva h belharcot kivéve.
Amúgy tudom h csak trolkkodtok, de azért leírom hátha az olvasás se megy."

1. nem láttam azt a kommented
2. a többi állításod is eléggé erős volt...szóval hogy Aj ki se álljon Fury ellen, meg Wilder ellen max 30% :)
Szerintem - habár, mint a tudjuk, a vélemény olyan, mint a pattanás - pont, hogy Wildernek kb. 1 ütésnyi esélye van csak, amíg szét nem lesz kalapálva, Fury meg Wallin ellen is eléggé megszenvedett, de ha gondolod, írj Hitlearnnek, hogy adja is át az öveket A Királynak, mert Aj úgyis elbukik ellene, fölösleges gálát szervezni rá :)

@deontay: Azért Joshua örülhet, hogy megkegyelmeztek neki, és a 230 grammnyi cuccért nem kapott börtönt, ez a "jó tanuló" :)

Biztos vagyok benne, hogy mind a ketten 1000%ig "jó tanulók", ami a boxot illeti, és kegyetlen munkát raknak bele. Wilder is, Joshua is, a többi csak duma/marketing.

Ez a különbség köztük, és Ruiz között, aki saját bevallása szerint: "mindent megettem...MINDENT...ezért szedtem fel ennyit. túl sokat szórakoztam, ünnepeltem"

@Fidel: "egy 90%os állapotban lévő Fury az eddigi!! kissé szögletes enyhén kondihiányos Joshua nem kihívás"

:DDDD

@rumble: Nézd, ez a része kicsit szubjektív. De abból kiindulva, hogy Fury hogy boxolt top ellenfelek ellen ez a realitás kb. Nem mondom h szentírás, de egy 90%os állapotban lévő Fury-nak az eddigi!! kissé szögletes enyhén kondihiányos Joshua nem kihívás. Wilder dinamikusabb, bírja az ütést, technikailag + egyikük se egy nagy szám 70-30 nálam.

@La Cucaracha: Direkt odaírtam utána *ozva h belharcot kivéve.
Amúgy tudom h csak trolkkodtok, de azért leírom hátha az olvasás se megy.

@Fidel: Fury Wallin ellen is megszenvedett, akkor egy Joshuának legalább annyi engedtessék meg, hogy a ringbe talán beleléphet ellene:) Wilder ellen meg simán 50-50 a meccs, ha belharcot erőltet, és nem hagy 6 menetet Wildernek, hogy felmérje a neki ideál ütőtávot, akkor én simán Joshuára tenném a pénzem.

Most, hogy említettétek a Lewis-Tua meccset, megnéztem újra és elképesztően nagy klasszisbeli különbség van úgy Lewist AJ-vel, mint Tuát Ruizzal, vagy pedig a két meccset összehasonlítva. Lewis a mai menőket (is) nagyon-nagyon megverné szerintem. Érdekes, hogy mennyire alul van értékelve minden idők legjobb nehézsúlyú bokszolói közt, pedig a nehézsúly egyik legerősebb korszakában mindenkit megvert, akivel kiállt, vitathatatlan volt, a vereségeiért egyértelműen visszavágott és nem igazán volt gyenge pontja: nagy volt, erős, mozgékony, nagy ütőerővel, sokoldalú technikával, sok jó ütéssel (szuper jab, jobbfelütés, balhorog, jobbegyenes), nagyon jó védekezéssel (ugyanakkor nem volt túl óvatos sem) és kiemelkedő ringintelligenciával (aminek pont a Tua meccs az egyik legjobb bizonyítéka). Nyilván nem volt annyira látványos, mint Tyson a fénykorában, de megvert mindenkit, elég meggyőzően (kivéve a Vitalij meccset).

Rengetegszer elhangzott már a Lewis - Tua párhuzam, ami azért morbid, mert Tua igencsak dinamikusan mozgott, különösen Ruiz komótos cammogásohoz képest. Szerintem sokkal veszélyesebb lett volna Joshuára, sőt konkrétan esélyese lett volna a találkozónak.

Ugyanigy lsd belharccal. Fogalmazsagatlho... :-)

@Fidel: Minden adu nala volt a belharcot tekintve egy gyors kezu kontrabunyos ellen aki ugyanigy utotte ot ki az elso meccsen?

Van problema

@Fidel: " úgy hogy a belharcot tekintve minden adu nála volt. Nagy drukkernek kell ezt nem belátni.
Fury ellen kár bemennie a ringbe, Wilder ellen még talán van egy 30% esélye."

Húha....

*kivéve

@szabinar: Még csak nem is igazán a vérről, meg a tökösségről van szó. Joshua a 3-4 lehetséges taktikából előjött a legolcsóbb megoldással, úgy hogy a belharcot tekintve minden adu nála volt. Nagy drukkernek kell ezt nem belátni.
Fury ellen kár bemennie a ringbe, Wilder ellen még talán van egy 30% esélye.

@szabinar: "egy bajnoknak legyen szive is, legyen harcos, ez nem tenisz ahol csak nyerni kell it a kozonseg vert akar latni"
Dehogynem kell nyerni. Ha nem nyert volna, minden második komment ez lett volna: "vonuljon vissza Aj, nem való ez neki".
Egyébként meg Aj meccseinek a 99%-a látványos.

@sutyesz: ",itt a kihívónak kelet volna megmutatni hogy mindenben jobb"
Akkor ez sikerült, 12-ből elvitt 11 menetet.

@deontay: "Ki gondolta volna, hogy szerintetek jobbak Joshua meccsei... :)"
Szerintem azért igazán nem okolhatsz minket, mert úgy gondoljuk, hogy Aj meccsei jobbak.

"Szerintem konkrètan nen volt mèg olyan összehasonlítàs, amiben Wildert làttátok volna jobbnak, mèg akkor sem, ha valamiben mèg a Wilder irànti elfogultsàggal nem vàdolható fórum nagyobbik rèsze is egyetért..."
Például?

"Nincs azzal probléma, ha valaki Joshuának deukkol, a szíve joga, de szerintem a másik oldal erényeit is el kell ismerni! "
Mielőtt sokadszorra is Wilder-fóbiás Aj és Eddolf Hitlearn fanboynak lennék kikiáltva, leírom azt, amit már egy párszor leírtam:
-a Wlad-AJ meccsen Wladnak
-az Aj-Takam meccsen Takamnak
-az Aj-Parker meccsen Parkernak
-az Aj-Povetkin meccsen Povetkinnek
-az Aj-Ruiz I-en Ruiznak szurkoltam. Szóval ennyire vagyok Aj fan :)
Viszont nem lehet elmenni amellett, hogy a jelenlegi mezőnyben Aj tette le a legtöbbet az asztalra. (de írok egy még meglepőbb dolgot: a Wilder-Fury meccsen Wildernek szurkoltam, és pl. én nem tartom olyan nagy csalásnak a döntetlent, mint a fórumozók nagy része)
Én elismerem Wilder erényeit, csak mivel nem sok top 10-es ellenfele volt eddig, ezért számomra még mindig nehéz eldönteni, hogy ezek az erények működnének-e top 10-en belüliek ellen (persze tudom, Ortizt legyőzte, márpedig a kubai minden idők legjobbja). Sőt, én azt is elismerem, hogy fejlődött Wilder az elmúlt években.

"ha ezt vitatnám, ugyan akkora hiba lenne, mint pl. Wilder ütőerejét, gyorsaságát és ütésállóságát vitatni"
Szerintem az ütőerejét és a gyorsaságát senki sem vitatja (maximum az olyan kijelentéseket, hogy "ő minden idők legnagyobb ütője"), az ütésállósága meg még nem igazán derült ki, majd ha sok meccsen keresztül bekap több kemény ütést, több nagyütő ellen, akkor majd ezt ki lehet jelenteni.

Hát én nem tudom,szépen bokszol Joshua, de biztonsági bunyóra rendezkedett be. Nem igazán láttam kombinációkat sem pedig egy kis közelharcot,itt a kihívónak kelet volna megmutatni hogy mindenben jobb, nem pedig kívülről beugrani és futkározni a ringben,persze ez is kell, de ez nagyon egysíkúra sikeredett.

@Phenomenal: Nem ment at a lenyege anbnak amit irt sztem :) egy bajnoknak legyen szive is, legyen harcos, ez nem tenisz ahol csak nyerni kell it a kozonseg vert akar latni -nem feltetlenul szo szerint persze de az AJ aki most legyozte a felhizott Ruizt konnyen az uj Klicskova valhat (mondjuk olyan jab-je sosem lesz de lehet olyan unalmas9

@Fidel: Ha szerinted az az okolvivas hogy ket csavo lecovekel a ring kozepen es uti egymast esz nelkul akkor nezz videokat utcan meg kocsmaban felvett bunyokrol. Akkor ezek szerint Usyk es Loma is csak szaladgal? Ruiznak meg egy odaradgadt mogyorodarabtol nyilt fel a szeme ami a legiutolso Snickersrol veletlenul tapadt oda.
Emlekszem mennyit kapott itt szegeny Rigondeaux is, pedig hulyere verte az akkor csucs Donaire-t.
Willie Pep is meg ki a faszom....?
Tyson minek pattogott annyit a ringben?
Jo hogy mindenkinek helyen az ertekitelete.
Es a vegeredmeny onnmagaban: AJ menetet alig vesztve kipontozta Ruizt es ezzel masodszor is vb lett.

@emmendy8: A végeredmény önmagában semmi. (Klitschko bőven művelt minősíthetetlen dolgokat olykor, de közel nem rohangált így még Haye elől sem anno.) Joshua-nak kellett a visszavágó, a tiszteletre méltó királykategóráis unified champion-ünk a 12menet 10%ban nem mert megállni az egy mérettel kisebb gombóc előtt. Eddig se tartottam Joshua-t top3-4nél többnek, de innentől kb kerek 0.

@horvath gergo: Fury szerintem akkor jo ha kuzdeni kell. Azert nem semmi hogy egy lesajnalt Wallin is hogy megszorongatta. (Pl o is jobb ellenfel lett volna Wildernek, meg elokessithette volna a Wilder -Fury 2 marketingjet)
Pont szerintem az lesz egyszer a veszte ennek a 2 toronynak hogy jon valaki akibol nem neznek ki sokat es az meglepi oket, bar Furynak ott a lecke Wallin szemelyeben, es azert van annyira ertelmes hogy tanuljon belole.

@deontay: Ezzel csak az a gond hogyha ezek marketing szovegek akkor qrvara nem csinalja jol. Egy 17 000-s arenaban 7000 jegyet eladni ugy hogy menet kozben a jegyet felarra dobtak elegge rossz jel. A 275 000 meg mindig nevestseges, mert AJ az elso meccsen Ruiz ellen csinalt 1,6 milliot a briteknel, es 1.8-at amcsiban(mondjuk nem is volt $75 a ppv.)
Es erre A sideozik Wider? Hat a szamok pedig idegesitoen mast mutatnak. Az hogy bokszforumokon megy a debate hogy ki a jobb az azert van mert van egy hozzaerto(hehe) kozonseg akik varjak hogy legyen egy ilyen meccs es megy errol egy vita. De az hogy Wilder mar Trump mellett is mutatkozott es meg igy sem ismerik odahaza (vagy nem kivancsiak ra) az bizony cinkes.
Az a kar hogy szerinted egy 500 000-s eredmeny is jo lenne egy Fury ellen pl. Holott a sulycsoport top 3-bol 2 merkozik meg. Brizli jo kihivo, oke, de minek kellett az Ortiz 2? Ha Whyte/Povetkin(akkor meg nem tudtuk hogy igy kikopott)/Kownaczki lett volna pl az ellenfel biztos hogy sokkal de sokkal tobben lettek volna kicvancsiak ra. Foleg Whyteot nem ertem hiszen verheto Wilder szamara.
Pl. Szerintem jelenleg Wildert csak AJ es Fury tudna negverni, de mindig keteselyes a bomba miatt. Meg persze Usyk, de emiatt ugyis fogok kapni :-)
(Usyk nehezsulyu uralkodasa elkerulhetetlen)
De meg Parkernek is adnek eselyt a betonalla miatt, es hogy nagyon hideg fejjel kepes bokszolni.
Ezek lennenek a penzes meccsek nem pedig a senki altal nem vart visszavagok.

@Phenomenal: Persze, nem is kell szimpatizálni Wilderrel, nem lehet mindenkinek szimpatikus egy adott személy. Szerintem a nyilatkozatai elsősorban marketinges szövegek és valljuk be, jól csinálja, mert ha csak ezt a fórumot vesszük, magasan a legtöbb hozzászólást a Wilderrel kapcsolatos cikkek érik el. Joshua egy teljesen más személyiség, sokkal visszafogottabb, tisztelettudó, igazi jó tanuló típus, aki mindig figyel az órákon és megcsinálja a házifeladatot :) Az ellenfélválasztásai is túl vannak szerintem lihegve, az Ortiz elleni első meccs óta szerintem csak jó kihívói voltak, Fury kb. mindenki szerint Top 5 de inkább Top 3, vele februárban fog meccselni, Breazeale is egy erős másodvonalas, akit azért nem csapkodtak csak úgy ki 1 menet alatt, Ortiz pedig szerintem még ma is nagyobb veszélyt jelent, mint a felsoroltak, nyugdíjas kor ide vagy oda. A PPV száma pedig nyilván nem olyan, mint pl. Mayweatheré, bár mikor Bertoval meccselt, kb. olyan volt a fogadtatás, mint az Ortiz 2nek és nem is hozott “csak” 500k PPV-t. Szerintem a Fury 2 számai után okosabbak leszünk, de én biztos vagyok benne, hogy 500k-t fog hozni. :)

@Phenomenal: én AJ-nél látom az igazi minőségi bunyót, az igazi bajnoki hozzáállást is. Őszintén szólva engem meglepett a könnyed lábmunkájával Ruiz ellen, nekem nagyon tetszett a bunyója. Joshua-nak nincs szüksége az üzengetésre, a balhékra, meg hogy pl a pankrációban bohóckodjon . Igen ahogy írtad Wilder védhette volna korábban is jó nevű ellenfelek ellen a címét akik jó formában is vannak, és bizonyítottak már. Az első Ortiz meccs óta okés szerintem Wilder, bár ugye Fury-val rendeznie kell a dolgot, de ugye lesz rá lehetősége. Wilder a keménysége, vadsága , nagy ütőereje , meg szívós gyors stb miatt lehet érdekes, és veszélyes ellenfél AJ-nek is. Viszont Wilder, vagy épp Fury sem túl látványosak, élvezetesek a meccseik ( bár Fury-nak az utóbbi meccsei amit az amcsiknál vívott nem voltak rosszak. ) AJ viszont jó ellenfelek ellen bunyózik jó meccseket ( talán a Parker elleni volt kissé uncsi ) , minőségi bunyót mutat be.

@deontay: Ez egy korrekt valasz szerintem. :-)
Nincs azzal gond hogyha az embernek van kedvence(nekem amugy Usyk az....ezt erdekes modon senki nem vette eszre ;-))
De azert legyunk objektivek es ha olyan a viselkedese vagy a teljesitmenye, nyugodtan el lehet marasztalni. AJ Wlad ota sok izmot szedett fel, merevedett es lassult. Nagyjabol mindenkit erobol oldott meg de Ruiz megmutatta a hatranyait. Most ezeket kikuszoboltek , ujra egy olimpikon okolvivot lathattunk.
En meg amiatt fujok Wilderre mert tudom hogy veszelyes az a jobb kez, es nem teljesen kutyauto, es megsem latjuk a top ellenfelek ellen, (Whyte,a jelenlegi Povetkin,Miller,Chisora, szerintem mind fekudnenek ellene) mindekozben meg az megy a sajtoban hogy a vilag legveszelyesebb embere, meg minden idok legnagyobb utoje, amikor az altala pitianersegbol(mondott rola kritikat) lesajnalt Tyson huszegynehanyevesen nem bajnok aspiransokat, hanem vilagbajnokokat csapkodott ki jatszi konnyedseggel, es nem ugy hogy elotte vesztette a meneteket. (Szep hosszu mondat lett)
A 275000 ppv azert gaz mert elotte mindenhol az ment hogy o az a bajnok aki miatt ujra neznek okolvivast az emberek, plusz ha igaz az hogy azert dobta vissza a DAZN ajanlatat mert kompenzaciot kapott (asszem olyan 20 millarol beszelnek) akkor ez hogy fogja visszatermelni a kiadast?
Jo dolog az ha valaki rajong valamiert, de adott pillanatban jozanul kritikat megfogalmazni az megjobb. En istenkent tiszteltem fiatalon a Metallicat, de amikor kijott a napster hiszti lesutott szemmel szegyenkeztem.

@uszaly: Azért Lewis is bevert néhány komoly jobbost Tua-nak és Joshua is Ruiz-nak. De ami közös a két köpcösben, hogy nagyon bírják az ütést és mindketten életveszélyes horgokat ütnek válaszul, ezért nem érdemes megállni előttük egy ütésváltásra sem. Ezt hibázta el Joshua elsőre, de mentségére szóljon, hogy Ruiz az első meccsük előtt korántsem tűnt annyira veszélyesnek (és azt sem lehetett tudni, hogy ennyire ütésálló és jól regenerálódik), mint Tua, amikor Lewis ellen ment, neki akkor már igen félelmetes ko-rekordja volt és az ütésállósága is alaposan le volt már tesztelve.

@Phenomenal: Én vállalom, hogy elfogult vagyok Wilderrel, de ez soha nem is volt titok, márcsak a nicknevem miatt is. Nem kioktatni akartalak, félreértettél! Nekem úgy jött le, hogy te illetve La Cucaracha fórumtárs szinte minden Joshua-Wilder összehasonlításnál az angolt próbáljátok meg feljebb emelni, sokszor már akár olyan dolgokban is, amiben még a Wilderrel egyáltalán nem szimpatizáló réteg is az amerikait látja jobbnak. Nincs azzal probléma, ha valaki Joshuának deukkol, a szíve joga, de szerintem a másik oldal erényeit is el kell ismerni! Én is elismerem, hogy Joshua nagyon jó volt szombat este, élete talán legjobb, legösszeszedettebb bokszát hozta, amivel senki ellen nem lenne esélytelen a Top 3ból, ha ezt vitatnám, ugyan akkora hiba lenne, mint pl. Wilder ütőerejét, gyorsaságát és ütésállóságát vitatni. A PPVhez pedig csak annyit, hogy 275 ezer egy olyan meccsen, amit kb. mindenki értelmetlennek tartott nem olyan rossz... Golovkin pl. a közelébe nem volt ennek a PPVnek Canelo nélkül és Cotto illetve Alvarez is 300 ezer körülieket csinált kevésbé várt meccseiken.

Érdemes megnézni a Lewis vs Tua meccset , mert azt Lewis egyik legjobb teljesítményének tartják. Pedig 'csak' kipontozta Tuat. Persze Lewis jab-je sokkal jobb , ütött néha jobbal is - de a meccs nagy részében hátrafelé bokszolt es eltáncolt. Az egyetlen különbség az, hogy Lewis(es a csapata) az első meccsen egyből rájött , hogy így kell bokszolnia .Meg sem próbálta kiütni Tuat .Azt hiszem ennek köze lehet a nagy magasság különbséghez , es a gyorsan kontrázó , nagy ütő ellenfélhez. Lehet, hogy ellenük ez a biztos út a győzelemhez .A jo dolog , hogy Lewis sem maradt ennél a küzdés módnál a Tua meccs után.

@deontay: Erdekes pont attol kapok lecket elfogultsagrol akinek a nickje DEONTAY
:-) majd mindjart en is atvaltoztatom AJTeamre vagy Hearnisthebest-re csak hogy itt mindenki azt higyje hogy qrvar igaza van, mert ha nem tud vitatkozni akkor az egyetlen erve hogy lefanboyozza
Vagy le Wildergyulolozi a masikat.
Es tessek: az utobbi meccsekrol beszeltunk. Nekem speciel a Wilder Ortiz 1 illetve Stiverne 1 jobban tetszett mint ez a meccs vagy mondjuk a AJ Takam illetve Parker elleni teljesitmenye, de mondjuk az AJ-Wlad meg annal is jobban. Nyugodtan vissza lehet olvasni a hozzaszolasaimat az Ortiz elleni elso meccs utan. Ha Wilder valamit jol csinal el van neki ismerve, kar hogy ezt ritkan teszi es most is csak AJ neven lovagol mert a ~275000 ppv megint azt mutatja hogy nem o az A side, mellette meg veri a mellet hogy o a profiboksz uj vezeralakja
(Canelo meg majdnem kikopi a tacot a rohogestol)
Amugy meg pont azt vettem eszre hogy itt megy a Wildergyulolozesmeg hogy nincs elismerve, holott en meg pont azt erzem hogy en vagyok aki szellel szembe hugyozik lassan a velemenyevel. Veled se tudok mit kezdeni, mert ha Widerrol van szo, szinte mindegy mi a hir rogton melle alsz, pedig mas hireknel meg tok objektiv vagy. Mindegy ez van. Amugy is kezd komolyan duhiteni hogy senki lassan Nem tud itt egy eszervet felmutatni csak idefrocsogi a velemenyet ha meg vitara hivod akkor fanboy Hearn imado vagy egyszeruen huye vagy, de ha rakerdezel hogy ezt honnan allapitotta meg a valasz az hogy "Boldog karacsonyt" na szep napot.

Amugy AJ tette amit tennie kellett hogy nyerjen.

Az első mexikói nehézsulyú vb meg menjen haza amerikába snickerses hamburgert zabálni.

Mese vége.

@deontay: Szerintem wilder többször veszítette el az egyensúlyát a saját ütésétől mint AJ.
Találtam vmit amiben wilder a "jobb".

@Phenomenal: En sem azt latom, hogy Wilder jobb mecseket csinalna...pontosabban ugyan azt hozza evek ota (a Stiverne I meccset leszamitva): sokaig egy nagy semmit, azzan durr.
Az iramrol ne is beszeljunk...1-2 kiemelkedo menetet leszamitva kb. mint egy tanctanfolyam nyugdijasoknak.
Csak most ugye AJ kikapott nyaron, ezert o mar egy senki :)

@iceman: Ha neked a legutobbi produkcioja vagy a Breazeale elleni meccs nezhetobb volt mint AJ mostani meccse akkor az a te velemenyed. Az enyem meg az hogy nekem jobban tetszett ez a meccs. A kiutes vegig benne volt, AJ klassziikus iskolat tolt. A Wilder Ortiz 2. Meg egylassu tempoju potyoges volt ami az elso komolyabb utesnel lezarult.
Ha tenyekre akarok hivatkozni AJ re meg mindig tobben kivancsiak. A Wilder Ortiz 2 is ppv zako lett,ahogy elore lehetett latni.

Van olyan jó lábmunka, ami ahhoz segít hozzá, hogy téged ne találjanak meg, de neked legyen lehetőséged akciózni, meg olyan jónak tűnő lábmunka, ami az ütőtávon kívül maradásról szól. Joshua utóbbit csinálta, nagyon kevés akcióval hozta le ezt a meccset. Ha tényleg annyira jó lenne a lábmunkája, akkor Ruiz feje folyamatosan a kesztyűjén lett volna és kiüti 3-4 menet alatt úgy, hogy Ruiz őt nem éri el. De ritkaság számba ment, ha elengedett mást is a jaben kívül. Az ütőtávon kívül ugrálás nem lábmunka, ha a célja csak az ütőtávon kívül maradás. Joshuának ezt meg tanulnia kell, ha tényleg hatékonyan akarja csinálni. Abban a pillanatban, ahogy nem mozgott el, kapott is. Ezzel a bunyóval simán lehozta a meccset pontozással, de szerintem korántsem volt meggyőző. És ki tudja mi lett volna, ha Ruiz fogy annyit, mint amennyit hízott... Lépni alig bírt a nyomorult, és az első meccsen látott dinamikája se volt meg. Ami megkérdőjelezhetetlen, az Joshua alázata és céltudatossága. És láthatóan próbál tanulni is a hibáiból.

Én korábban nem ezt gondoltam, de az elmúlt pár (kb Takam óta) látott Joshua meccsek alapján szerintem Wilder lenne a favorit kettejük meccsén. Pedig jobban szeretném látni, ahogy AJ kiteríti.

Jól csinálta Joshua. Szerintem nem nagyon tudná most senki se megverni, hiába nem tetszk a közönségnek amit csinál. Talán Wilder még megverné de csak most. Pl. 1 év mulva, ha ezt a tánc mozást tovább fejleszti, akkor Wilder se verné meg, ő is ugy járna, mint Wladimir Tyson Fury ellen. Hiába ütött nagyot Wladimir, nem találta Furyt.
Joshua szerintem van annyira intelligens, hogy ezt a stilust fogja fejleszteni, legalábbis a Wilder féle nagyütők ellen.

@Rocky V.: Érdekes is lehetett volna,de végül is mindegy volt,ilyen szenvedélymentes lapos meccset nem dobott volna fel.

Most visszanéztem egy "highlight" videót a meccsről, azt vettem észre, hogy azért most is bekapott AJ 1-2 keményebb ütést, viszont itt nem érte meglepetésként, mint az első meccsen, ezért kevésbé "fájt" neki.

@robhalford: Én is hasonlóan gondoltam mint te.
Úgy 3-4. menet körül arra gondoltam hogy, Ruiznak hátrálni kéne, hogy magára húzza és akkor lehet hogy el tudta volna kapni AJ-t, egy kontra kombóval.

@Fidel: Erő fölény? Azért amikor nagy ritkán Ruiz közel került félelmetes volt mennyire fölénybe került fél másodperc alatt, persze sokkal több ideje nem volt, mert AJ egyből fogott vagy elugrott. Kicsit tényleg idétlenül csinálta AJ ezt a táncolós bunyót, szebb lett volna ha több jobbegyenest üt, meg ha talál is velük, mert voltak luftok bőven, és nem azért mert Ruiz olyan Whitakeresen hajolgatott. ettől függetlenül ez kellett a győzelemhez, ha beleáll a bunyóba ki lett volna csapva, csúnyábban mint múltkor.

Komolyan er annyit ez a nyilatkozat hogy 30 hozzaszolas legyen itt? (es tudom, az enyemmel egyel tobb, van is szegyenerzetem miatta :-) )
Mit vartak mit fog mondani Wilder? Valahogy benne kell maradjon a koztudatba miutan a ppv szamok alapjan elegge elhanyagolhato a nezokozonsege.

Elhajolni azért el lehet az ütések elöl egy vb meccsen, vagy az is szánalmas?

A mese résztől eltekintve igaza van Wildernek. Ilyen mennyiségű futkosást bemutatni egy vb meccsen, ráadásul reach+erő fölényben közelít a szánalmashoz.

OFF: Danny Garcia-Ivan Redkach

Garcianak megint sikerult kikukazni egy noname (egyetlen ranglistan sem top15os) bunyost miutan szoban mar osszehoztak Pacmannal es Micky Garciaval is. Ezert nem veszi senki Garciat komolyan mert ez mar a nagyon sokadik ilyen huzasuk.

@robhalford: Elájult volna.

@robhalford: Azért ha figyelmesen nézted a meccset, nem csak szaladgálás volt :) Valamitől elég csúnya lett Ruiz arca a meccs végére...

@robhalford: Elfáradt volna 3 meneten belül...

@fixpont: Az mindegy..
Akkor futkosnak körbe körbe a ringben,ha egyik sem akar előrefele menni?

@robhalford: 6:0-as hatranyban?

Vajon mi lett volna ha Ruiz a meccs felénél taktikát vált és ő kezd el futkosni?
Csak úgy eszembe jutott mint érdekesség.

@Beast_Pete: Persze. Wilder nem egy Ali, viszont bármelyik pillanatban kiüthet bárkit. Nagyon gyors, atletikus, óriásit üt, jó lábon, és remek finisher. Életveszély.

Ha ennyire nem szimpi a "szaladgalas", szerintem nem tiltja senki Wildernek, álljon ki Ruizzal és mutassa meg milyen fasza csávó, álljon bele a hirigbe és üsse ki, valószínűleg ő is hamar a padlón végezné.

@Streky: ez a durva az egészben. Ortiz simán kiboxolta 7 meneten át, és landolt egy nagy bomba és game over. Fury simán verte Wildert legutóbb, de basszus, a kövi meccsen nem mernék Furyra tenni, mert elég egy nagy ütés Wildertől és ennyi volt a mese. Biztos lesz olyan, aki majd legyőzi, de jelenleg nincs senki biztonságban ellene.

@Mr.boxer: én ezért tiszteltem a Klitschko testvéreket mindig is. Sosem voltak a legnagyobb technikai császárok. Nem voltak hatalmas nagy tehetségek. Viszont kőkeményen edzettek, és minden egyes ellenfelüket komolyan vették a meccs előtt, alatt és után is. Az igazi bajnokok nem csak megszerezni tudják világbajnoki cimüket, hanem meg is tartják. Ehhez kell alázat, és baromi erősnek kell mentálisan lenni, hogy a pénz ne hülyitse meg őket.

@rosta.roland: Szerintem picivel több tiszteletet kéne mutatni, és hanyagolni a "zsírtartály" és hasonló kifejezéseket. Mégiscsak egy szimpatikus figura, volt világbajnok, nem mellesleg, valószínűleg téged azért legépelne rendesen, ha neki is nyomnád a "zsírtartály" szöveget. :)

@fixpont: Kb 3 napja ìrtam ugyan ezt. Parker ellen mit sem èrt ruiz belharca ès gyorsabb is parker nàla.

Erdemes visszanezni a Parker-Ruizt ezutan a ket AJ meccs utan, olyan szuk horog kombobol ami AJ-t kifektette es amit annyira probalt elkerulni AJ most, Parker kapott rendesen es fel se vette, sot, odaallt vele belharcolni is nem egyszer, ha valaki tud belharcolni Ruiz is utheto rendesen.

@rosta.roland: Mikor volt ő gyors lábon? Annyi volt a különbség, hogy a szokásos 10-15 kg-os vasgolyó helyett, most egy legalább 20 kg-os volt a lábaihoz láncolva. Wildert nem nagyon hiszem, hogy komolyabban el tudná találni, Fury meg nyugodtan letehetne a négy sarokba négy kávét, hogy mindegyikből kortyoljon. :)

Hàt a fasznak hizott 132kgra a mexican. Mindenki mondta az elejèn normalis sràc ő nem olyan nem szàll el a pènztől. Aj is szegèny volt mèg sem szàllt el az első tehetösebb meccse utàn hanem tovàbbra is sportòl.

@tizedes: Off

Nektek mindig van valami bajotok... ????

Szerintem lesz egy AJ-pulev,wild-furko,usyk-chiso. Az ev masik felèben Ha nyernek: Aj-usyk v chiso meg mehetne egy wild-ruiz ha tudja üsse ki a dagit persze ha nyer furkesz ellen.

@joeyy: " nehéz megmondani,hogy ő pl mi a szart csinált a 7. menetig az ő meccsén"
Ejnye-ejnye....a taktikai részen átsiklottál.....
Ugyanaz történt, mint a Kovaljev- Alvarez meccsen. Volt egy elképzelés és ahhoz tartották magukat. Bejött. AJ-nél is.

pár héttel az ortiz 2. után inkább jobb lett volna,ha csak gratulál joshuának aztán csendben marad,mert nehéz megmondani,hogy ő pl mi a szart csinált a 7. menetig az ő meccsén.
nem volt egy jó meccs ez se,de ez kellett,egy ilyen súlyos vereség után,mi mást csinált volna josuha

@rosta.roland: Fury simán megver mindenkit nehézben, őt nem is kell idevenni. :)

Szerintem most teljesen igaza van Wildernek.

@Streky: Nem biztos, nézzük meg először Fury ellen, meg azért most pár éven belül lesznek feltörekvő fiatalok. Megnézném mondjuk egy Arslanbek Makhmudov ellen (kb. 2-3 éven belül lenne reális egy ilyen összecsapás, ha addig Fury nem csinál belőle bohócot, meg AJ véletlenül ki nem üti :D )

@rosta.roland: Nem kell megtanulnia bokszolni, anélkül is merevre üt mindenkit. :)

Jól beszélt, megláthatjuk tőle hogyan kell ezt csinálni a fury visszavágón :)

A mentalitása jó Wildernek, most már tanuljon meg bokszolni, mert bár benne van a pakliban - ha összejönne egy AJ elleni csata -, hogy kiüti a britet, de meg is lepheti, ha nagyon csapkod. Btw Hemi Ahio mikor veri már végig a világot? :D