Wilder: Usyk túl kicsi, nem jelent számomra fenyegetést
Hozzászólok:
@robhalford: Nem tudom miért nehéz megérteni, hogy NEM volt olyan ellenfél Usyknak, akinek ne lett volna 12.-e közelében (előtte vagy utána, rövid határidővel) lekötött meccse, vagy vállalta volna (pl. Whyte kijelentette, hogy ő nem boxol vele). Az, hogy most Chisorának miket dobtak be az újságírók, teljesen irreleváns.
Egyébként, a felsoroltak közül Huntert már legyőzte Usyk, Charr-t Briedis ütötte ki (Briedist meg ugyancsak legyőzte Usyk), Povetkin 4 nap alatt nem hiszem, hogy vállalná a meccset, ha Rivas vagy Wallin lenne a beugró, akkor meg ugyan úgy menne a fikázás (főleg a részedről), hogy "kit érdekelnek ezek", "miért nem AJ ellen megy", "a kutyát nem érdeklik ezek".
Én azt tanácsolom, hogy vállald el Usyk menedzselését, és mutasd meg, hogy mit kéne máshogy csinálni.
@fixpont: A cikk miatt írtam a párhuzamot,a menedzselés meg azért mert amíg Usyknak már Spong sem jut,addig pl Chisora lehetőségei: Povetkin, Hunter, Rivas, Wallin, Charr/cikkcím/
Ez menedzselési teszetoszaság szerintem.
@robhalford: de Usyk nem a Wilder vonalon van, aki WBC, hanem WBO vonalon kihivo es kerdeses hogy az IBFfel mi lesz aki az AJ/Ruiz utan kotelezo kihivot ervenyesit stb stb
nem latom a Wilder szalat Usyk eseten
Tyrone Spong megbukott a doppingtesztten es ~4 nap alatt lesz uj ellenfele Usyknak allitolag. Hadd ne mondjak erre mar semmit, Takam nem volt jo, erre most ez.
@robhalford: Igen, Usyknak nagyon gáz a menedzselése, 3 éve csak hurkákkal áll ki...Bezzeg Wilder.
Nem lesz ilyen meccs,ha most lenne,az amerikai kettétörné,de nem lesz,látva Usyk nehézsúlyú menedzselését.
Mikor lenne,Wilder már öreg lesz és ő az egyetlen nehézben szerintem akinek a legtörékenyebb a karrierje,értve ez alatt azt hogy ha egyszer kikapna,örökre eltűnne a süllyesztőben,akora a gyűlölet és a kritika ellene hogy sosem kapna még egy esélyt szerintem.
@Gypsy King: " Senki nem írta hogy kimagasló, hanem azt hogy jó közepes!"
Akkor olvasd vissza, hogy mit írtál nekem, és én pontosan mire válaszoltam.
"Az ütésállóság meg más téma! Valaki meg se rezzen, valaki a töredékétől is lemegy."
Ha egy 115 kilós csávó lengőbordán ver, és meg sem rezzen, az nem azt jelenti, hogy ütésálló vagy, hanem azt, hogy az a 115 kilós pali kicsit üt.
@La Cucaracha: Senki nem írta hogy kimagasló, hanem azt hogy jó közepes!
Az ütésállóság meg más téma! Valaki meg se rezzen, valaki a töredékétől is lemegy.
@miskacarus: Nem az ütőerőre gondoltam amikor neked válaszoltam!
A boxrec adatbázis pontozásos rendszerében a 4. Fury!
Meg ettől függetlenül is az első 5-ben vagy inkább az első 3-ban van a helye jelenleg.
@miskacarus: Povetkin, Parker, Whyte...és még lehetne sorolni. Néztem videót Usyk ellenfeléről, Spongról, és ő is elég nagy ütőnek tűnik (attól függetlenül, hogy nem túl gyors).
@Gypsy King: Dehogy van benne. Ruiz,Wilder,Joshua,Miller,Ortiz,Dubois,mind nagyobb utoerovel rendelkezik.
@Gypsy King: Ez eléggé szubjektív dolog, de egy jó-közepes ütőerejű nehézsúlyú ha bevisz olyan powereket, mint amiket Fury Wildernek, ott bizony borult volna Wilder, de semmi ilyesmi nem történt. Olyan is volt a meccsen, hogy Fury eltalálta powerrel Wilder védtelen lengőbordáját, Wilder meg se rezzent.
Hozzám képest relatív nem hiszem, hogy kimagasló lenne Fury ütőereje.
@La Cucaracha: A súly csoportjában jó közepesnek mondható, hozzád képest kimagasló!
Usyk baromi vicces tud lenni, pl. mikor megtrollkodta Bellew interjúját :)
https://youtu.be/VBozW3_1QfY?t...
Hatalmas egyéniség és hatalmas bunyós, átnézni senki nem nézhet át rajta, az biztos, de majd kiderül, mire megy a nehézsúlyúak között, én nagyon várom a meccseit. Mondjuk pont nem a Tyrone Spong ellenit.
@csotke: Igen. 2010-ben tele lett a töke azzal, hogy hiába nyerte meg az orosz bajnokságot, nem lett válogatott. Előtte kétszer volt második, először Csahkijevet megverte, de a bírók elcsalták a meccset. Másodszor a balkezes Romancsuktól kapott ki, de az jogos volt. Miután elege lett az egészből, hat évig egy sportszervező céghez ment dolgozni. Aztán három éve úgy döntött, hogy belevág a profi életbe.
Olyan Povetkin-féle bokszoló, elhajlásokból ütések. Gyors, lábon sem rossz és mindkét kezével képes együtéses KO-ra. Legutóbb a Kovaljov gálán torzsalkodott, ha jól emlékszem, akkor az első menetben csavart le valakit.
@Gypsy King: "Csak az nem ismeri el hogy Furynak aránylag jó az ütőereje, aki alapból nem is akarja, mert nem kedveli és kész! :)
Furynak az ütései Klitschko-n, és Wilderen is átszaladtak több alkalommal!"
Aránylag mihez, vagy kihez képest jó az ütőereje szerinted?
@rumble: "Wildert 12 meneten keresztül koncentrálva, ki kell mozogni és pontozni. Na most erre szerintem a legjobb jelölt Usyk jelenleg"
Usyk pont nem szokott elmozogni, hanem megelőző kombinációkkal gyakorlatilag folyamatos nyomás alatt tartja az ellenfelet. Ezért tudta lekontrázni még egy Briedis is... Na, most ha Wilder üt a fejére, abból nem fog felkelni egy hamar..
A másik probléma, hogy ez a gyors, pörgős boksz megy ki leghamarabb az öregedéssel, márpedig Usyk halad a 30-as évek közepe felé, sajnos.
Még nem idős, de ha 2021 előtt nem tud ödakerülni, akkor már a kor is számíthat biztosan.
Amúgy Usykot nagyon szeretem, kár, hogy nem korábban került ő oda, hatalmas egyéniség
Jobb lenne, ha legközelebb Povetkin ellen állna ki. Nem tartom jó ötletnek, hogy egyből címmecse legyen, főleg nem Wilder ellen. Először lássuk végre, hogy miként állja meg a helyét az új súlycsoportban. Aztán majd utána kiderül...
@Slajos: Igen Wildert sokan lebecsulik de egyszeruen olyan adottsagokkal rendelkezik amelyekkel eddig nem sokan nehezsulyban. De ne feledjuk, egy Stiverne vegigallta ellene, es Fury pedig kipontozta. Furynak nincs olyan jo alla szerintem, Cunningham is leutotte, kesz csoda volt, hogy Wilder ellen felallt.
Viszont Deontayt Usyk legyozheti, mert piszok jo alla van, es hatalmas a technikai kulonbseg! Ha kozepes alla lenne nem lenne eselye, de Wilder sem egy isten, es lattuk mar tancolni. Usyknak szerintem Furyval es Wilderrel lesz vagy lenne a legnehezebb dolga. Joshuat, Ruizt, Miller, Parket stb, szerintem Usyk az eselyesebb. Lesz veresege en ugy erzem, de vilagbajnok lesz O meg nehezsulyban is :)
@Gypsy King: "..Usyk képzettebb, jobb ökölvívó mint Haye, erős is, így számomra nem kérdés, hogy meg fogja tudni verni Wildert,ha össze hozzák őket egyáltalán!.."
Osszessegeben en is jobbnak tartom mondjuk a tavalyi cirkalo Usykot a top cirkalo Hayetol. Ha letrejott volna egy ilyen cirkalo meccs, szerintem Usyk tuldolgozta volna Hayet de David nagy utoereje es robbanekonysaga miatt azert ez egy szoros es veszelyes meccs lett volna az ukrannak is.
Amiben szerintem Haye jobb volt mint Usyk az a vedekezes, robbanekonysag es egyertelmuen az utoero. David meg nehezben is komoly utoerovel rendelkezett es az o technikai tudasaval es robbanekonysagaval parositva ez lehet hogy tobbet szamitott nehezben mint Usyk kepessegei fognak.
Ami a Wilder vs Usykot illeti. Az nem kerdes, hogy az ukran a kepzettebb es ha nem lenne koztuk ekkora meretbeli kulonbseg akkor Wildernek nem adnek sok eselyt. De van koztuk vagy 10-11 centi magassagban, utotavban pedig megtobb.
Raadasul Wilder piszok gyors azokkal a piszok hosszu kezeivel es tud azert villanni. Usyk ugym. egyuteses utoereje nem lesz ra ko veszellyel mivel az ukrannak ilyenje cirkaloban se volt.
Usyk leamortizalja, szetcincalja, szisztematikusan felzabalja az ellenfeleit kondiban es idegileg is a rengeteg utessel es elmozgassal. De ne felejtsuk el hogy sosem talalkozott olyan ellenfellel aki igy egyben ennyire magas, ennyire gyors es ilyen veszelyes uto volt. Deontay tud hatramenetben is oklozni ha kell es jabekkel tavoltartani az ellent eleg jol kihasznalja a mereteit. 50x melle fog utni 51.-re meg betalal es onnan lesz majd erdekes.
@fixpont: Igen, mindket Klicskora azt mondtak, hogy nagyok es erosek de suta mozgasuak, esetlenek de ez inkabb a pro-karrieruk elso szakaszaban volt. Kesobb mar elmaradtak az ilyen tipusu megjegyzesek mivel kiderult, hogy hiaba volt atipikus es fura mozgasa pl. Vitalinak meg a legjobbal, Lewis-el is partiban tudott lenni ezekkel a kepessegeivel.
Wlad pedig a 2 gyengejen kivul (viszonylag gyengebb utesallosag es nagyon szar belharc) minden masban abszolut top szintet kepviselt. Szerintem a jabje (elso es hatso is) es a balhorga nehezsulyban ott van minden idok legjobbjai kozt pontossagban, gyorsasagban, idozitesben es rombolasban is.
@dondannyboy: Ha nem készül fel... Ez többször is előfordult ugyebár. A visszavágókon felkészülve mindíg nyert kérdés nélkül.
@Flex: ez marhasag, mar Klicsko eseteben is vegig az ment, hogy milyen ugyetlen, esetlen a mozgasa, dehat hatalmas, nagyuto es apritja a kisebb bunyosokat, olyan hogy a meret nem szamit, sosem volt a kozbeszed resze, ezen a forumom biztos hogy nem
10 évvel ezelőtt még keresztre feszítették az embert a magyar box fórumokon ha azt mondta,hogy nehézsúlyban igenis számít a méret.Most egy Usyk szintű bunyósnál 10ből 8 hozzászólás szerint is kétséges a győzelme.
@Subi: Ebben egyet értünk! Csak az nem ismeri el hogy Furynak aránylag jó az ütőereje, aki alapból nem is akarja, mert nem kedveli és kész! :)
Furynak az ütései Klitschko-n, és Wilderen is átszaladtak több alkalommal!
Usyk képes lehet kibokszolni Wildert, de akár a ko-tko is benne lehet.
Szerintem egy Wilder kontra "bárki ,aki nem nagy ütő" meccsel az a gond hogy Deontay nyugodtan megy előre,mert nem tart az ellenfél együtéses erejétől.Ha meg megy előre,előbb-utóbb könnyen beakad az egyik kalimpászása.Fury ellen ezt láttuk (csak a Gipsy ütésállósága kivételes volt).Ezért bíztam Ortizban...és ezzel meg is cáfoltam az eddig leírtakat :D .
Akkor már inkább badr hary, kb 6 éve várom hogy a menedzsmentje végre kipróbálná a profi boxban mire lenne képes a bad boy.
@fixpont: Amikor először meghallottam hogy Tyrone Spong lesz a bemutatkozo ellenfele nehezsulyban, azt hittem vslami vicc..
@csiga: Csiga esetleg tudnál kis infoval szolgálni Romanovról? Már 35 éves, lassan kellene egy nevesebb ellenfél is neki.
@La Cucaracha: nem az a kerdes, tud-e borsot torni az orra ala, hanem hogy el tudja-e kerulni 12 meneten at a kiutest, nyilvan Usyk vezetni fog pontozassal ameddig tart a meccs, kerdes tart-e 12 menetet, pontozassal nem fog Wilder nyerni ha Usyk kihuzza, meg is nyeri, ha ugy boxol mint Bellew ellen akjkor viszont 3 menetet sem fogja huzni, aki nem erti miret, nezze meg az elso 3 menetet a Usyk-Bellewen
@emmendy8: Fura lenne, ha Usyk ütései is ilyen szépen megtáncoltatnák Wildert:
https://youtu.be/0i_PBTQAtWQ?t...
(Ha nem láttad volna a mérkőzést, legalább ezt az összefoglalót érdemes végignézni.)
Fury, bár egy nem egy KO király, azért még nem papíröklű.
Wilder a David Haye elleni sparringok óta ugyan fejlődött, de nem eget rengetően sokat! Haye-t akkoriban csak kereste a ringben, és igen szép maflásokat kapott tőle! :D
Usyk képzettebb, jobb ökölvívó mint Haye, erős is, így számomra nem kérdés, hogy meg fogja tudni verni Wildert,ha össze hozzák őket egyáltalán!
Hát szerintem Usyk kb hülyét csinál Wilderből, ha valaha is összejön az a meccs. Annyival gyorsabb és technikásabb, Wildernek azon a meccsen tényleg az lenne az egyetlen esélye, ha beakad egy olyan ütése ami letekerné Usyk fejét. De egyrészt a gyorsaság és a technikai különbség miatt erre minimális esélyt adok, másrészt láttuk már hogy Usyk feje se vajból van. Gassiev ütőereje szerintem nehézbe is bőven jónak számítana, azoktól meg kb meg se rezdült. Szóval ha véletlenül be nem akaszt egy nagyot, akkor csak menni fog majd a pofonért, és megalázó lesz a vége...
Fura beszélni elméletben egy olyan meccsről amit ki tudja mikor nyomnak le .
De hogy Usyk nem jelent Deontay számára fenyegetést ? Szerintem meg de .
Wildernek el kell ismerni istentelenül nagy ütőereje van amivel bárkit le tud teríteni viszont technikailag meg átlag alatti . Valaki látta már szépen technikásan bokszolni ? Neki az a fegyvere , hogy nagy számok törvéye alapján beakad valamikor egy bomba amivel nyer viszont Fury felállt mindegyikből azt a meccset papíron sem nyerte meg . És ha megnézzük Wilder fegyverarzenálját akkor a hatalmas ütőerőn kívül más nincs ami ettől függetlenül főleg a nehézsúlyban hatalmas fegyvertény . Viszont mi lesz akkor ha lesz olyan meccse ahol semmi sem jön össze , nem ülnek a nagy ütések vagy esetleg megfogják egy ütéssel mint pl Ortiz tette ?
Én nagyon nem nézném le Usykot . Az igaz , hogy Wilderhez képes kicsi , viszont brutál technikás , gyors és szerintem kicsit sem üt . Nem romboló együtéses KO specialista de még olyan ellenfele nem volt Deontaynak aki hozzá képes szupertechnikás és gyors is lábon . Pl Szpilka meneteken keresztül oktatta . De mielőtt rámragasztja valaki , hogy Wilder ellenes vagyok kihangsúlyozom erről szó sincs :D
Az Usyknál két centivel alacsonyabb, puhosabb testű, képzetlenebb, lassabb (és szerintem ütőerőben sem nagyobb) Szpilka borsot tudott törni Wilder orra alá, de nyilván Usyknak ez nem fog sikerülni, mert "rossz" a védekezése :)
Szerintem ez a jelenlegi nehézsúlyú "elit" kicsit túl van misztifikálva. Ezt nem rég bizonyította Ruiz meg Wallin is. Wilder egy kicsit kakukktojás, őt vagy ki kell ütni viszonylag gyorsan, mert a bombái az utolsó menet utolsó másodpercéig életveszélyesek, vagy 12 meneten keresztül koncentrálva, ki kell mozogni és pontozni. Na most erre szerintem a legjobb jelölt Usyk jelenleg, de majd idővel eldől.
@emmendy8: Szerintem Usyk inkább olyan, mint Calzaghe is volt. Kurva sokat üt, de nem egy ütéses típus.
@Streky: Állítom hogy Usyk nagyobbat üt mint Fury. Nem a nagy ütésre hajt, hanem az ellenél szisztematikus lebontására (de szépen mondtam), de tud ő nagyot ütni ha beleáll az ütésbe. Cirkálós ellenfeleihez képest esetlen, ügyetlen Fury- és Wilder-félék ellen úgy gondolom lesz is rá lehetősége (meg szüksége is lesz rá).
Romanov kisebb mint Uszik, oszt butára verte Wildert pedig volt rajta sapka. :)
@emmendy8: Fury is rommá verné Usyk-ot.
Mindkettő kétszer akkora, mindkettőnek hasonlóan gyorsak a kezei, nagyobbat ütnek, valószínűleg az ütést is jobban bírják. Ne vicceljünk már. :D
Lennox ellen akkor volt esélyed, ha elszórakozta, ellógta a felkészülést, és nem volt motivált. Amúgy nem adok sok esélyt senkinek, egy felkészült, motivált Lennox ellen.
Lewis azért nem volt ám olyan kicsi. Itt pl Wildernek tanítja, hogy üssön jabet. https://www.youtube.com/watch?...
@GaiusM: "Pedig Holy, Haye és Usyk is hasonló termettel rendelkeznek, ám a nehézsúlyúak megnőttek, és ügyesekké váltak."
Az meg sem fordult a fejedben, hogy esetleg a fellépő bunyósok közt lévő különbségeknek is volt szerepe a különböző pályafutásokban? :)
Holyfield egy rendkívül ütésálló, strapabíró és mentálisan is rendíthetetlen bunyós volt, Haye hozzá képest minden szempontból egy törékeny, sebezhetőbb alkat. Ráadásul komoly sérülések is hátráltatták a pályafutása vége felé, ami sokkal rövidebb volt Holyfield-éhez képest. Hogy a mostani nehézsúlyúak ügyesekké váltak volna mondjuk Lennox Lewis-hoz képest (akivel a csúcson túl lévő Holy 2 szoros meccset bokszolt)? Erősen kétlem, hogy méretelőny ide vagy oda, bármelyikük is esélyes lett volna Lewis ellen...
@fixpont: "az is eleg sok ido lesz ameddig arra a kerdesre valaszt kapunk, egyaltalan egy epkezlab nehezsulyu ellen mire megy, nemhogy az elit ellen"
Ha nem néztek utána Usyk WSB meccseinek, akkor nektek valóban még viszonylag sok idő lesz, a többiek erre már vagy kaptak választ, vagy pár perc alatt kaphatnak ;)
Usyk előtt intő példa lehet a múlt. Holyfield még éppen jókor ment fel nehézbe, akkor még egy igen markáns, meghatározó alakká vált. Haye nehézsúlyú pályafutása már közel sem volt ennyire veretes, Usyk előtt pedig most már nem csak Valuevek állnak, hanem olyanok, akik sokkal többet konyítanak a szakmához. Pedig Holy, Haye és Usyk is hasonló termettel rendelkeznek, ám a nehézsúlyúak megnőttek, és ügyesekké váltak.
Wilder ellen nem látom, hogy tudna nyerni Usyk. De Fury ellen és AJ ellen sem. Túl kicsi.
nehezen tudom elkepzelni hogy Usyk tenyezo lehet nehezben, kulonosen a vedekezese nem eleg jo, hogy vegig elkerulje mondjuk Wildert, de mivel egyetlen nehezsulyu meccset sem lattam es a Takam helyett kapott ellenfele meg nem erdekel, meg az is eleg sok ido lesz ameddig arra a kerdesre valaszt kapunk, egyaltalan egy epkezlab nehezsulyu ellen mire megy, nemhogy az elit ellen
Ha Usyk végig tudna fókuszálni, szerintem ráadná a bohócsipkát Wilderre és nagyon fölényes pontozással legyőzné őt.
@Streky: Az nagyon meglepne, ha rommá verné, szerintem Usyk alázná, de mivel Wilder bármikor bárkit kiüthet egyetlen ütéssel, ez a végkifejlet is végig benne volna a pakliban.
@Streky: Wilder Fury ellen is szenvedett, aki csak annyit csinált, hogy levédekezte Wilder idétlen ütéseit és találgotott, végül az ütésállósága mentette meg.
Szerintem Usyk ellen fordítva lenne mint Fury ellen, az elején még lenne esélye az amcsinak, aztán ha nem üti ki az ukránt néhány menet alatt, akkor a végére szanaszét lenne verve, azt se tudná honnan jönnek az ütések.
Persze ez csak a véleményem, az érthető hogy legtöbben pont fordítva gondolják.
Mindegy, ha létrejönne egy ilyen meccs összetenném a két kezem.
Wildert nem képesek megverni az alacsonyabb, technikásabb ellenfelek.
.
.
.
https://youtu.be/R1gTxYRy93w