Fury 2 menet alatt végzett
Videó: a mérkőzés felvétele
A rendezvény programjában kerül sor a Jesse Hart vs. Sullivan Barrera félnehézsúlyú összecsapásra is, a találkozó pedig előbbi bokszoló egyhangú pontozásos (96-93, 97-92, 99-90) győzelmével zárult.
Hozzászólok:
Termeszetesen ha vesz az ember ket ugyanolyan adottsagu bunyost es az egyiknek az utestavolsagat meg a magassagat megnoveli, az alapban elonyben lesz. Ehhez meg jon a taktika, az adottsagokkal elni is kell tudni, siman lehet, hogy a gyengebb alapadottsagu bunyos kezet emelik a vegen a magasba.
Sokszor az, hogy fejben mennyire van egyben a bunyos tobbet szamit, mint az, hogy hany szazalekkal magasabb vagy erosebb a masiknal.
Nyilvan mindenki a sajat adottsagaihoz alakitja a bunyojat, a legnagyobb hulyeseg lenne Fury reszerol nem elni a magassaga adta elonyokkel. Csereben nincs akkora utoereje. Mindenkinek megvan a sajat Achilles pontja, max nem olyan konnyu megtalalni. Legtobbszor a legnagyobbak magukat verik el. Elkonnyelmuskodik (Lewis), ket vegen egetik a gyertyat(Tyson), tulzabaljak magukat (Toney), nem fudjak idoben abbahagyni (Jones), mentalisan szetesnek (itt aztan boven vannak jeloltek, de Tyson Fury ks ide sorolhato, 160 kilo fole hizott meg vissza), stb. Ja, Mayweather esetben az egoja meg a penzehsege meg beleviheti valami hulyesegbe. Fontos dolog a magassag meg a reach, de egy szint folott ezek csak kis reszei az osszetett kepnek. Foleg, mivel itt adott ellenfell ellen keszulnek honapokig (bizonyos szint felett), nem 3 meccset tolnak le egy este alatt 3 kulonbozo adottsagu bunyos ellen.
Szeretem ezt a sportot, na :D
@leibigabi: Èn igazából tèged nem èrtelek. Kèt külön dologról beszèlsz. Ruiz gyorsabb, ütèsállóbb, lábon jobb ès technikásabb bunyós AJ-nèl (egy meccs alapján). Persze, hogy át tudta hidalni a mèretbeli különbsègeket. Senki sem állìtotta, hogy nem àthidalhatóak.
Fury esete meg az, hogy a mèreteihez kèpest nagyon mozgèkony lábon èa okos bunyós is, de boksz amit csinál nagyban èpìt arra, hogy ő a nagyobb ès hosszabb. Nem tudná megcsinálni ezt a bunyót, ha nem lenne technikás ès gyors is. A komplex kèpet kell nèzni: sohasem egyetlen tulajdonság dönt. De ettől mèg a magasság ès karhossz igenis döntő tènyező tud lenni.
Egyébként meg nem is értem a centiméterezgetőket, Ruiz is odament, leütésből felállt, aztán kettévágta a bodybuildert. Rohadtul nem azon gondolkodott, hogy ki hány centi, meg mekkora ütőtávja van. A nagy bajnokok nem ezen agyalnak, fogják, odamennek aztán lerendezik az ellenfelet. Képzeld el, hogy egy Mike Tyson azon morfondírozik, hogy húúú bazmeg ez nálam 20 centivel nagyobb, most mi lesz.... (Az lesz, hogy nem ezt gondolja és meg akarja csinálni) Persze vannak olyan bokszolók, akik úgy állnak hozzá, hogy hú bazmeg... (na utóbbiak nem lesznek korszakos bajnokok)
@udvari: "Wilder-re bohócsapkát tett ! "
ez ugyanolyan eros tulzas, minthogy Klicskot siman verte, eleg megnezni az utesstatot mindket meccsrol, az elso ami feltunik, hogy hihetetlen keves utes es hihetetlen keves talalat mindket oldalon, amibol persze Fury utott tobbet, na de megis, a bohocsipka az a 120-108 meg amikor Roy maga moge tette a kezett es onnan utotte ki az ellenfelet, nem amikor 2x leutnek es az egesz meccsen jegyzel 12-vel tobb talalatot
@gigaboly: AJ nem ált ki ellene, Wilder-re bohócsapkát tett ! Nála lesz ama 4 öv és visszavonul veretlenül, kb ez lehet a fejében :)
@emmendy8: " Igen, valójában úgy is lehet gondolkozni, hogy mivel a bokszban súlycsoportok vannak, ezért a 20 centivel magasabb gyerek vékonyabb, valószínűleg törékenyebb, nehezebben tudja védeni a testét, "csak" közel kell menni hozzá, "
Hát inkább, miért, hogy kellene gondolkodni, hogy jújjj, 10 centivel magasabb az ellenfelem, akkor esélyem sincs? :)
Hearn pont ezért utasította vissza Furyt, Hearn nem akarta hogy ilyenek ellen bunyózgasson és így került Warrenhez. szeptemberben egy hasonló ellenfél fog jönni, szép hogy fel akarják építeni meg az is hogy 5 gyereke van, de ha valaki top 1 nehézsúlyban nem ilyen ellenfelekkel kéne kiállnia
@leibigabi: Igen, valójában úgy is lehet gondolkozni, hogy mivel a bokszban súlycsoportok vannak, ezért a 20 centivel magasabb gyerek vékonyabb, valószínűleg törékenyebb, nehezebben tudja védeni a testét, "csak" közel kell menni hozzá, és akkor már a rövidebb karú van előnyben. Persze ez sem igaz, alkattól, stílustól, erőtől, gyorsaságtól, technikai képzettségtől, és még egy csomó dologtól függ...
@sziporka: "De a lènyeg akkor is az, hogy mèretbeli előnnyel valamennyi technikai deficitet tudsz kompenzálni akárhogy is."
Jah, és a lényeg: Aki minél jobban elülteti az agyában ezt a centiméteres gondolat magvat, az annál inkább mentálisan szarban lesz egy nálánál magasabb ellenfél ellen. Miért? Mert valóban fizikálisan hátrányban van, de inkább azért, mert erre trenírozza magát mentálisan :) Andy Ruizt például kurvára nem érdekelte, hogy ki hány centi, meg mennyivel alacsonyabb Joshuánál. :)
@sziporka: "De a lènyeg akkor is az, hogy mèretbeli előnnyel valamennyi technikai deficitet tudsz kompenzálni akárhogy is."
Ez valóban így van. Viszont a tecnhikai, sebességbeli hátrányra ugyanúgy nem feltétlen lesz gyógyír 5-10-15 centi magasság előny :) Tehát még egyszer: Ha valaki magasabb, hosszabb karú, az előnyt jelenthet az ökölvívásban, de nem feltétlen győzelmet! :)
@leibigabi: De a lènyeg akkor is az, hogy mèretbeli előnnyel valamennyi technikai deficitet tudsz kompenzálni akárhogy is.
@Moorer: "Hasonlóan látom, ha van vki aki hasonló tulajdonságokkal rendelkezik viszont van fizikális előnye akár csak egy pici is az már sokat számít."
Ebben az esetben, ha pl. Haye-t és Alit hasonlítjuk össze, hasonló méretűek, hasonlóan gyorsak, de az egyik sokkal bátrabb, kezdeményezőbb tipusú, ez az egy mentális dolog óriási különbséget eredményezhet hatékonyságban :)
Azért Fury alapállást váltott és jól csinálta !
Nagy szívű bohóc nem fél senkitől én szeretem ahogy tolja :)
5 gyermek édesapja, na az már nem semmi és csak 30 éves :)
@sziporka: "Èn máig bokszolok. Minden hèten. Egyèrtelmű, hogy a technikával (szinte) mindent át lehet hidalni. De! Az tagadhatatlan, hogy egy olyan bunyós, aki magasabb ès mèg technikás is sokkal könnyebben távol tud tartani. Nekem elèg jók a reflexeim tìz ève bunyózok, ragadt rám nèmi technikai tudás is (persze a versenyszinttől messze vagyok, ez hobbi nekem), viszont nagyon hosszúak a karjaim. Akit nem akarom, az nem kerül közel hozzám, ha fizikailag kisebb. Fury is ezt csinálja. Prrsze, hogy kell neki a technika meg a mebtalis jelenlèt. Ebben igazán jó Fury."
Persze, ebben egyetértünk de amikor jön egy náladnál kisebb, aki technikailag jobb, gyorsabb, aki rád tudja kényszeríteni a saját ütemét és stílusát, akkor ott ki fogsz kapni, attól függetlenül, hogy az nálad 10 centivel alacsonyabb, vagy magasabb. Nyilván, ha ez az ember ráadásul még 10 centivel magasabb is nálad, akkor még könnyebb dolga van.
Egyébként Listonnak arányaiban baromi hosszú karjai voltak (egyébként Alinak is) és valóban akkora ökle volt, hogy a standard méretű kesztyű nem ment rá és ezért speciális kesztyűket gyártottak számára.
https://www.reddit.com/r/Boxin...
@Mr.boxer: "Ki volt ez a pokkezü livinston 213as rechet irnak nála"
Õ volt a 60-as évek Tysonja :) Egy szörnyeteg! Még Tyson is azt mondta, hogy tőle jó eséllyel ő is fosott volna. (nem vicc)
Szerintem nem hulyeseg, hogy izomtomeget noveltek Fury-ek, kicsit tonusosabbnak tunt, mint Wilder ellen.
Egyebkent sem gyenge a csavo, barmennyire is puhos a teste, lattam rola videot, ahol 250 kilot felhuzott a foldrol, azert az mar boven eleg eroszint egy boxolonak.
Ki volt ez a pokkezü livinston 213as rechet irnak nála mikor 185 cm volt furynak van 215,9 wildinek 210 joshinak 208 érdekes alkata lehetett.
@Sarkozi Robert: "Jo osszefoglalo, egy kis adalek:
Kb 76-tol mar valoszinuleg betegen bokszolt Ali, mert ekkoriban mar lassult a beszede, es tobbszor arrol beszelt hogy ugy erzi oregszik, tehat a harmadik Norton, Spinks, Shavers,illetve Holmes meccseket nem korrekt vitaalapnak felhozni(ezt nem rad ertettem,hanem azokra akik ezekkel a meccsekkel probaljak Ali erdemeit lekicsinyiteni) "
Megerősíthetem, mert Ali orvosa Ferdie Pacheco írta is az egyik könyvében, hogy 76-77-ben a leletei alapján (is) tanácsolta neki a visszavonulást, de Ali nem hallgatott rá, ezért ő ki is szállt a csapatból.
@leibigabi: Jo osszefoglalo, egy kis adalek:
Kb 76-tol mar valoszinuleg betegen bokszolt Ali, mert ekkoriban mar lassult a beszede, es tobbszor arrol beszelt hogy ugy erzi oregszik, tehat a harmadik Norton, Spinks, Shavers,illetve Holmes meccseket nem korrekt vitaalapnak felhozni(ezt nem rad ertettem,hanem azokra akik ezekkel a meccsekkel probaljak Ali erdemeit lekicsinyiteni)
Egyebkent a masodik felesege szerint a harmadik Frazier meccs ota narkolepsziahoz hasonlito tunetei voltak, tehat vagy ott tortent az agyaban egy komoly serules, vagy felerositette benne ezt az allapotot.
Mindenkinek megvoltak az ellenfelei Alinak és Tysonnak is akikkel nem bírtak, nincs olyan hogy legnagyobb sok nagy bunyós volt ezt nem lehet rácímkézni senkire.
@leibigabi: "Megemlíted Haye-t. Gyors, mozgékony de hiányzott belőle a bátorság, vagy kockáztató készség, hogy "neki merjen menni" egy nálánál fél fejjel magasabbnak. Andy Ruizban ez például megvolt."
Vagy inkább Joshuában volt meg a bátorság, hogy feladja éppen a magassági fölényét és belekeveredjen Ruizzal egy közelharcba. :) Klicskó ezt a lehetőséget nem adta meg nagyon Hayenek.
@Jersey Joe: "Ezermillió meccs volt, amikor gyors volt az alacsonyabb ellenfél (pl. Klicskó vs Haye), de semmit nem tudott kezdeni a magasságkülönbség miatt az ellenféllel. Nyilván, ha valaki sokkal gyengébb bokszoló (pl. Valujev), azt le lehet iskolázni, de a tény az, hogy a magasság az egyik fontos tényező, ami meghatározza a meccsképet még a gyorsaság, technika, reflexek, mogzáskoordináció, stb. mellett."
Persze, nem mondom, hogy nem számít a magasság. De amikor az egyik fél (a csúcs Ali) egy olyan kivételes ritmusérzékkel, gyorsasággal és mozgékonysággal rendelkezik a másikkal szemben, akkor az fog dominálni és egy alacsonyabb Valujevet csinál belőle. A bunyőnak nagyok sok összetevője van. Megemlíted Haye-t. Gyors, mozgékony de hiányzott belőle a bátorság, vagy kockáztató készség, hogy "neki merjen menni" egy nálánál fél fejjel magasabbnak. Andy Ruizban ez például megvolt. Ha ő is be lett volna szarva, mert az ellenfél fél fejjel magasabb nála nem tudta volna megverni.
@sziporka: Most amugy hogy jott ide Ali? Mondtam en olyat hogy Fury Ali szintjen van?
Nem kell ahhoz Alinak lenni hogy valaki megverje Wildert, lasd Fury :)
Egyebkent szerintem(es sokan masok szerint is) ez egy sima Fury gyozelem volt...A Sokak altal melyen tisztelt Mayweather is ugy azt magyarazta ott a ring mellol, hogy ha Wilder nem talal ki valami mast, akkor ez sima Fury gyozelem lesz...
Fury jatszadozott vele, es azt csinalt amit akart, Sokkal szebb pillanatai voltak mint Wildernek(a ket leutest leszamitva, amelyekbol ez eggyik raadasul komolytalan volt).
@Jersey Joe: Listonnak hosszabb karjai voltak, mint Alinak. Ráadásul gyorsan is ütött. A Végzet embere című könyvben olvasható, akkorák voltak az öklei, hogy külön kellett neki készíteni a kesztyűket is.
@leibigabi: Èn máig bokszolok. Minden hèten. Egyèrtelmű, hogy a technikával (szinte) mindent át lehet hidalni. De! Az tagadhatatlan, hogy egy olyan bunyós, aki magasabb ès mèg technikás is sokkal könnyebben távol tud tartani. Nekem elèg jók a reflexeim tìz ève bunyózok, ragadt rám nèmi technikai tudás is (persze a versenyszinttől messze vagyok, ez hobbi nekem), viszont nagyon hosszúak a karjaim. Akit nem akarom, az nem kerül közel hozzám, ha fizikailag kisebb. Fury is ezt csinálja. Prrsze, hogy kell neki a technika meg a mebtalis jelenlèt. Ebben igazán jó Fury. De ez a bunyó, amit ő művel nagyban azon alapszik, hogy a mèreteivel távol tudja tartani az ellenfeleit. Termèszetes, hogyha nem lenne egy nagyon kèpzett bunyós, akkor majdnem semmire sem menne pusztán a mèreteivel.
Amúgy meg Wildet sem kell leìrni technikailag. Nagyon esetlen a mozgása ès nincs Ortiz, Fury, Joshua szintjèn, de akkor sem csak annyi a bunyója hogy nagyot üt, mert az erő önmagában (ahogy Furynál a magasság) önmagában nem elèg. Ahhoz, hogy romboljon, el is kell találni az ellenfelèt, ès Wilder azèrt annyira van pontos, hogy cèlba juttassa a jobbost minden meccsen. Sőt, az esetlensège ellenère sok meccsèn kifejezetten pontosnak számìt.
@leibigabi: Nézd ezt a magasság-vitát nagyon sokszor átvitattuk, a tény, hogy a nehézsúlyú bokszolók átlagmagassága folyamatosan növekszik, ami szintén arra mutat rá, hogy a magasságnak jelentősége van.
Liston egy kiváló jabbel rendelkezett, az ő jabjeinek az időzítését nehéz megkérdőjelezni. Igen, Ali gyorsabb volt, jól el is mozgott, de felfelé indítani ütést mindig lassabb és energiaigényesebb, mert a mozgást sokkal inkább lábból kell indítani, mint alacsonyabb ellenfelek ellen, szinte rugaszkodni kell.
Ezermillió meccs volt, amikor gyors volt az alacsonyabb ellenfél (pl. Klicskó vs Haye), de semmit nem tudott kezdeni a magasságkülönbség miatt az ellenféllel. Nyilván, ha valaki sokkal gyengébb bokszoló (pl. Valujev), azt le lehet iskolázni, de a tény az, hogy a magasság az egyik fontos tényező, ami meghatározza a meccsképet még a gyorsaság, technika, reflexek, mogzáskoordináció, stb. mellett.
@Jersey Joe: Hasonlóan látom, ha van vki aki hasonló tulajdonságokkal rendelkezik viszont van fizikális előnye akár csak egy pici is az már sokat számít.
@Jersey Joe: Egyébként értem, hogy mire gondolsz, nyilván a magasság előnyt jelenthet, de ha az alacsonyebb gyorsabb technikásabb, mozgékonyabb, strapabíróbb, akkor is meg fogja verni a magasabbat. Az Ali Liston meccsnél Listonnak hiába van majom hosszúságú karja és Ali alacsonyabb pár centivel, jó eséllyel akkor is megveri, mert gyorsabb, technikásabb jobb nála, és ez az ami sokkal inkább számít a bunyóban, mint néhány centi ide vagy oda.
@Jersey Joe: "Kesztyűzzél két ugyanolyan gyors és erős ürgével, akik közül az egyik 5 centivel kisebb nálad, a másik 5 centivel magasabb.. "
Nincs két ugyanolyan gyors és erős ürge....
"bokszoltál már valaha?
Kesztyűzzél két ugyanolyan gyors és erős ürgével, akik közül az egyik 5 centivel kisebb nálad, a másik 5 centivel magasabb..
Ha nem érzed a különbséget, akkor ott valami nagyon-nagy baj van."
Igen kesztyűztem valaha, és elmondom neked, ha valakinél jobb, gyorsabb, és technikásabb vagyok, azt akkor is megverem, ha az pár centivel nagyobb. Vagy nálad nem így működik?
@leibigabi: bokszoltál már valaha?
Kesztyűzzél két ugyanolyan gyors és erős ürgével, akik közül az egyik 5 centivel kisebb nálad, a másik 5 centivel magasabb..
Ha nem érzed a különbséget, akkor ott valami nagyon-nagy baj van.
@Jersey Joe: "Mondjuk pont Liston ellen döntő volt, hogy jelentősen magasabb volt Listonnál. "
Listonnak meg olyan hosszú karjai voltak, mint egy orángutánnak. Azt gondolom, hogy tűl sok jelentőséget tulajdonítotok centiknek, a gyorsaság a ritmus az időérzék és a technikával szemben.
Még annyi, hogy az alapállás-váltás is komoly dolog volt Fury részéről, ha ilyen erősen tud dolgozni a másik kezével is, az komoly előny lehet pl. Wilder ellen a visszavágón.
@leibigabi: A magasságkülönbség is döntő volt az elhajlásoknál és jabváltásoknál:
https://www.thestar.com.my/~/m...
@sziporka: Pl Usyk sokkal közelebb áll Alihoz mint Fury, pedig ő is nagyon másképp mozog és más a stílusa.
@Jersey Joe: "Mondjuk pont Liston ellen döntő volt, hogy jelentősen magasabb volt Listonnál. "
Szerintem meg pont az volt a döntő, hogy mind a keze mind a mozgása sokkal gyorsabb volt Listonnál :)
Ali karrierje tömören:
1960- Olimpiai bajnok
1960-63-között profiként eljutott a világbajnoki címmeccsig.
1964- TKO-val legyőzi azt a világbajnok Sonny Listont, akiktől sokan féltették, hogy meg fogja ölni.
1965- Liston ellen a visszavágón győz 1 menetben
1967-ben a 198cm magas WBA bajnokot játszi könnyedséggel veri 15 menetben.
(Ebben az időszakában volt Ali a legjobb)
utána kényszerpihenő 1970-ig
1971- Frazier meccs (Minden idők egyik legnagyobb nehézsúlyú mérkőzése) Szoros pontozással győz Frazier
1973- Ken Norton ellen két szoros meccs (elsőt Norton nyerte, másodikat Ali) (Szerintem mindkét pontozás teljesen rendben van)
1974- Visszavágott Fraziernek, és Ali itt futott neki annak a Foremannek, aki előzőleg pillanatok alatt elsöpörte Fraziert és Nortont is. Alinak szinte semmi esélyt sem adtak, szó szerint féltették az életét, Foreman olyan nagy, brutális és erősnek tűnt. Ali kiütötte.
1975- A 3. Frazier meccs (Minden idők egyik legnagyobb nehézsúlyú világbajnoki meccse) Ali győz TKO-val a 14.-ben, és kiüti azt a Ron Lyle-t, aki 1 évvel később egy brutális meccset játszik Foremannel.
1976-ban Norton ellen inkább mellette pontoznak és így nyeri
1977-ben legyőzi Shaverst
1978-ban elveszíti a címét pontozással az alábecsült Leon Spinks ellen, majd a visszavágón visszaszerzi tőle a koronát.
1980- Holmes ellen a bíró lelépteti a 10. menetben az ütéseket gyakorlatilag vég nélkül elviselő öreg Alit.
@sziporka: "Aliban èpp ez volt a nagy durranás, hogy magánál nagyobbakat is megvert."
Mondjuk pont Liston ellen döntő volt, hogy jelentősen magasabb volt Listonnál.
És azért ne feledjük, hogy változott a boksz, Wildert lehet szídni, de ennyire gyors és egyúttal nagyerejű ütésekre képes ellenfele Alinak sem nagyon volt. Foreman nagyon erős volt, de az ütései és a mozgása sokkal lassabbak voltak Wildernél.
Nyilván egy ilyen ellenfél ellen butaság lett volna kinyílnia Furynak, de azért így is voltak neki is szép találatai - nézd meg pl. mégegyszer a 8. menetet, vagy akár a 12. menet második felét.
@Moorer: Úristen. Mintha Ali nem lett volna már èvekkel azelőtt vitathatatlan bajnok. Már azzal hìres volt, ahogy Listont verte. Nem is èrtem, hogy ez hogy jött fel... Ezek szerint akkor Rumble in the Jungle-ig az emberek csak Foremant meg Fraziert ismertèk, ès Ali meg egy ilyen jó kis kihìvó szint volt? Húha... Más dimenzióból jöttèl?
@Jersey Joe: Amúgy meg igen, mindenkit lehetne fikázni, Ali karrierje sem makulátlan, de nem is ismerek makulátlan nehèzsúlyú karriert, ahol valamit fel ne lehetne hozni.
@sziporka: Mé akko mivel lett híres a viet nem niggerezik szöveggel báttya? Bokszról beszélek nem arról hogy milyen szövegei voltak hogy miket beszélt a médiának, Foreman egy brutális veretlen fazon volt aki Nortonnal meg Frazierrel felmosta a padlót akik elverték Alit...add vissza a diplomád tanítónéni XD
@Jersey Joe: Alinak pontos, tiszta ütèsei voltak. Èn ezt èrtèkelem, Fury ütèsei nagyrèszt ilyen fèlig fedezèkről becsúszó maszatolások.
Ettől nem vitatom el az èrdemeit, nem látok ellene jelenleg egyèrtelmű esèlyest, de ne magasztaljuk az egekbe, mert ha kèt centivel alacsonyabb lenne, ès három centivel kisebb reache lenne, már nem tudná ugyanezt megcsinálni. Aliban èpp ez volt a nagy durranás, hogy magánál nagyobbakat is megvert. Fury feltehetőleg soha nem fog fizikai hátrányból bunyózni.
Ali meg mire ment volna Fury ellen. Ostoba kèrdès, több mint 30 èv távlatából ezt hogy lehet feltenni? Ali abban a formában ma cirkálósúlyú lenne. Ha mondjuk 1988-ban született volna akkor meg jobb kajákat kap gyerekkorától, modernebb edzèsmódszerekkel edz, jobb szteroidot kap, lehet hogy magasabb lenne nagyobb izomtömeggel. Ezèrt èrtelmetlen a kèrdès, mert nincs rá válasz. A '70-es èvek Aliját összehasonlìtani a 2010-es èvek Furyával meg baromság, annyira más a kèt környezet. A technikát látjuk. Aki szerint Fury egy szinten van technikailag Alival, az szerintem nèzzen teniszt.
@sziporka: szerintem sem zseni, de viszont jól adja el magát, egy igazi showman, jól csinálja a cirkuszt. Meg néha elég jó meccseket is csinál, a mostani sem volt rossz, és legalább nem erőlködött, és ko is volt . ;-)
@sziporka: " Fury nem Ali. "
Nagyon kiváncsi lennék Ali mihez tudna kezdeni Furyval mert sokkal nagyobb gyors is Fury. Ali a Foreman ellenni meccsel híresült el aki egy nagyon kemény de lassú bunyós volt, viszont a szintén gyors és technikás Norton legyőzte őt és Frazierrel is nagyon megkínlódott.
@sziporka: "Nem volt az iskolázás, csak alig vártátok, hogy Wilder kikapjon. Fury jabjei nagy rèsze maszatolás, de utána mindig eljátsz az Alit a ringben, pózol, vigyorog, ès ez megtèvesztő."
Igaz, de ennyi erővel Alit is lehetne fikázni, mert azért ő sem powerekkel készítette ki Listont és Liston, valamint Foreman is inkább a saját magára helyezett nyomástól (és ahogy azzal Ali játszadozott) roppant össze, nem Ali ütéseitől.
Valamint ne felejtsük, hogy a hivatalos rekorddal szemben Ali háromból háromszor veszített Ken Nortonnal szemben...
@Sarkozi Robert: Vèkony Fury győzelem vagy döntetlen volt reális a Fury-Wilderen. Fury szerintem jelenleg a legjobb nehèzsúlyú, de ettől mèg rengetegen túlèrtèkelik. Nem volt az iskolázás, csak alig vártátok, hogy Wilder kikapjon. Fury jabjei nagy rèsze maszatolás, de utána mindig eljátsz az Alit a ringben, pózol, vigyorog, ès ez megtèvesztő. Wilder is el-el találgatta, de az amcsi nem elèg jó ahhoz, hogy egy technikás hosszabb-magasabb bunyóshoz közeljusson. Ha ezen tud változtatni, elkaphatja Furyt. Èn ettől mèg Furyt látom az esèlyesnek, de továbbra is hangsúlyozom:Fury nem zseni, csak annak akarjátok látni.
@bandi78: Korrekt hozzászólás! Whytenak azért van együtéses KO ereje, Browne és Chisora tudna róla mesélni, vagy az a Parker akit olyanok nem tudtam megrendíteni sem, mint Joshua, Ruiz, vagy Takam. AJ szerintem nem lenne annyira óvatos, mint Klitscko, ráadásul AJ használna testütéseket, felütést.
https://www.youtube.com/watch?...
Ez szép gesztus volt.
Sziporkával értek egyet, ez a meccs direkt erre volt tervezve, hogy sztárolják Furyt.
Kicsit az Ali vs Cleveland Williams meccsre emlékeztetett már a felhozatalkor, amikor Williams már egy golyóval a fejében lépett ringbe és egyáltalán nem volt már top ökölvívó - mai napig viszont az ismétlésekben azt a meccset mutogatják, mint Ali legnagyobb meccsét.
Én is úgy látom, hogy megint bealszik a nehézsúly első két helyezettje, kb. egy év múlva, 2020 második felében fog megmérkőzni egymással Wilder és Fury - addig érdemi kihívójuk nem nagyon lesz. :(
Viszont lesz nagyon sok jó nehézsúlyú meccs most, Dubois vs Gormann, Joyce vs Jennings, Rivas vs Whyte, Szpilka vs Chisora.
Mind a négy jó meccsnek ígérkezik.
@deontay: Nezd, Wilder barkire eletveszelyes, bitang nagyot ut es baromi gyorsan. Furyt is elkapta. Bar szerintem (!) Fury az eselyesebb egy visszavagom, Wilder barmikor villanhat. Whyte mas kavehaz, nincs benne az egyuteses KO, az o sebessege meg kondijn szerintem kiuteses vereseget jelentene Fury ellen a meccs harmadik harmadaban. Joshua meg nagyon jo, de relative lassu es kiszamithato. Szerintem joval kevesebb eselye lenne Fury ellen mint Wildernek. A Wlad elleni meccs ismetlodhetbe meg, csak itt tobbet utne Fury. Szerintem. AJ fejben nem eleg eros, ha nem igy alakulnak a dolgok,ahogy o szeretne,Fury ellen meg eleg frusztralo lehet bunyozni.
@Sarkozi Robert: Azt miért nem hangoztatod soha, hogy Ortizt meg az 5. Menetben mentette meg a gong?! Egyébként kb. 1 perce volt Ortiznak lefinishelni, nem sikerült, biztos ha 1 másodperccel tovább megy, akkor Wildert hordágyon viszik ki. A 8. Menetben pedig még mindig nem volt tiszta, mégse lett finishelve...
@Sarkozi Robert: Nem szentírás az ütés statisztika, de általában azért tükrözi a valóságot. Nem gondolom, hogy a boksz minden elemében fölé emelkedett, vívásban igen, de a boksz nem csak abból áll. Majd ha lesz visszavágó akkor úgyis kiderül minden, én úgy gondolom, hogy Wilder egy jobb taktikával meg tudja verni Furyt, de fordítva is igaz lehet. Wildernek egyik produkciójától se kell hasra esni, csak egy kutyaütő, akinek mindig bejön a lucky punch...
@deontay: a meccs kozben, Meg Mayweather is azt magyarazta ott a ring mellett, hogy ha Wilder nem kezd magaval valamit, akkor ez sima Fury gyozelem lesz...
@TheChesapeakeRipper: ''Mindamellett elképesztő látnom, (igen, sosem kedveltem) hogy ezzel a kalimpálós, technikátlan boxxal, megver olyan embereket, mint Ortiz, csak azért, mert van egy borzasztó erős ütőereje és azért annyira nem papír állu, mint hittük itt páran korábban.''
Meg azert mert Ortiz elmult legalabb 40 eves, es mert egy kicsit besegitettek a menet elejen, miutan a gong mentette meg a biztos TKO-tol :)
@deontay: Nemár :)
nem nézem vissza csak ezért, de ha jól tudom élőben néztem a meccset, és ha a pontozólapokon nem is, Wilder le lett iskolázva, kész, pont. Szerinte VESZÍTETT Wilder.
Mindamellett elképesztő látnom, (igen, sosem kedveltem) hogy ezzel a kalimpálós, technikátlan boxxal, megver olyan embereket, mint Ortiz, csak azért, mert van egy borzasztó erős ütőereje és azért annyira nem papír állu, mint hittük itt páran korábban.
@deontay: Mar ezerszer le lett targyalva, hogy a compubox stat nem hivatalos, hanem szubjektiv, max erdekesseg lehet. Az sem az elso eset hogy a Compubox jobban preferal egy haymon bunyost...
Persze mindenkinek lehet egy velemenye, de szerintem ha az eggyik bunyos, a boksz minden elemeben felulmulja a masikat, akkor ott mar iskolazasrol beszelunk, A Fury-Wilder meccsen pedig a 2 leutestol eltekintve ez tortent. Az elso leutes amugy is komolytalan volt(ez latszott Fury-n is), a masodik mar komoly volt, Wilder meg az esesnel is ravert eggyet pluszban teljes erobol, viszont Fury megis felallt, es egybol zavarba hozta Wildert. Nem hiszem hogy az amerikai ki tudja utni a visszavagon, Fury most mar jobban kiismerte Wildert, es lathatoan jobb formaban is van mint legutobb...
Azert attol nem kell elalelni hogy Wilder kiutotte az elso menetben breazele-t, aki kb annyira nagy szam mint Schwarz...
@northpaw: Aki hivatalosan jelentősen alacsonyabb Fury 206 cm-es magasságánál, hiszen csak 205 cm...
@Sarkozi Robert: Leiskolázva semmiképpen nem volt, 84-71 volt a találatok aránya, átlagban menetenként 1-2 ütéssel talált többet Fury, viszont cserébe kétszer felborult. Elfogadom azt is, ha valaki szerint Fury nyert, én személy szerint a döntetlent tartom a legreálisabb eredménynek, de az iskolázás az nagyon nem így néz ki.
Fury jó. Nagyon bìrom a stìlust is meg amilyen fejeket vág közben. Haláli a csávó. Viszont:
1. Ebből a meccsből nem tudtunk meg semmit. Schwarz egy nagy nulla.
2. Szerintem nagy meccs nem lesz a közeljövőben, a Top Rank hosszú távra tervez, tömik mèg Furyt.
3. Furyt az a bunyós tudja megverni, aki kèpes hatástalanìtani a reach előnyt. Fury nem Ali. Tudom, hogy manapság úgy szokás rá hivatkozni, mint valami technikai zsenire, de ez nem igaz. Technikás, ez tèny. A termetèhez kèpest jól mozog. Ez is tèny. De az ő kèt legfontosabb fegyvere az, hogy nagyon-nagyon jól hasznosìtja a mèretbeli előnyeit ès az, hogy mentálisan a mezőny legerősebb, legfifikásabb, legravaszabb bunyósa. Èn speciel ezèrt bìrom, ès nem gondolok ilyen hülyesègeket, hogy ő az új Ali. Ali teljesen más volt a ringben. Tyson Fury az viszont Tyson Fury.
@deontay: Ez a Schwarz lehet van olyan jo bunyos mint Breazele, nem mutatott rossz dolgokat az elso menetben, csak Fury mas kavehaz...
''Szerintem egy jól felkészült Wilder és Joshua is megfektetné Furyt, de Whyte se lenne sansztalan.''
egy jol felkeszult Wilder mar le lett iskolazva, de meg egy jol felkeszult Joshuanak sem adnek sok eselyt a gyozelemre...
Szerintem meg kell méretni Furkeszt Wyhteal illetve Wildert is. Jelenleg ő a mérce. Ha Kiütik Whytot azt mondom tudnak. AJ is most hogy lekerült a világ első számu boxoloja tronrol sokkal jobb lehet kezelhetjük őt ugy eztán mint ha lenne 2 Whyte-unk, kihivoként éhesen veszélyes lehet és nem kerülheti el Wilder Furko páros elöbb utóbb.
@infamous: Ezt már többen írtuk, hogy nincs annyi, Fury nagyjából olyan magas, mint Price.
https://photo.boxingscene.com/...
@shaderlold: "Hivatalosan annyi, de nekem is régóta szúrja a szemem... Bár ki tudja lehet soha nem húzza ki magát."
Masjd idővel lehet, hogy kisebb lesz, Tyson is ma már a 181-ről valahol már csak 177-8 lett :)
@deontay: "Tudtommal Fury 206 centi, Ruiz pedig 188 szóval elnézést, nem 20, csak 18 centi magasságelőnyben lenne Fury."
Ja bocs, azt hittem, hogy Wilderre érted, hogy ő magasabb 20 centivel Ruiznál.
@infamous: Hivatalosan annyi, de nekem is régóta szúrja a szemem... Bár ki tudja lehet soha nem húzza ki magát.
@deontay: Wilder pedig 5 cm-el alacsonyabb Furynál, és 12cm-el alacsonyabb Valuevnél, utóbbinál közel 50 kilóval könnyebb is. :)
@leibigabi: Tudtommal Fury 206 centi, Ruiz pedig 188 szóval elnézést, nem 20, csak 18 centi magasságelőnyben lenne Fury.
@deontay: ""Ruiz szintén 20 centi magassághátrányban lenne"
Jó az 12 cm-nek is :) "
Ja vagy itt Fury-ra érted? Ott is "csak" 17cm a különbség, Valuev ellen meg 24 cm lenne.
@deontay: "Ruiz szintén 20 centi magassághátrányban lenne"
Jó az 12 cm-nek is :)
"Joshua ugyan lassú, de bitang erős és technikás is, simán el tudom képzelni,"
Ruiz ellen ő is hasonló magasságrelőnyben volt, mint lenne Wilder... szóval elképzelhető :)
@bandi78: Nem ezt mondtam. Pl. Ortiz és Povetkin top bunyósok, de túl alacsonyak és öregek lennének ellene, Ruiz szintén 20 centi magassághátrányban lenne, Parkernek a kondija nem lenne elég. Wilder a magasságával, gyorsaságával és erejével nagyon veszélyes bárkire, Joshua ugyan lassú, de bitang erős és technikás is, simán el tudom képzelni, hogy egy Fury féle elhajlásnál megkínálja egy brutál felütéssel a cigány királyt, Whyte pedig kemény fejű, erős, jó kondijú bunyós, rengeteg testütéssel...
@prof: Szerintem azt a meccset Wilder rontotta el. Fury igazából semmi olyat nem hozott, amire ne lehetett volna szàmítani, jó lábmumkàt és fejmozgást, a Wlad ellen jól bevált “cicapacsikat”, illetve egy két menetben komolyabb kombinációkat. Wilder pedig ötlettelenül dobàlta a parasztlengőket sokszor. Nem is értettem, hogy a testütéseket, amik minden alkalommal találtak miért nem alkalmazta többet, illetve az előkészítő balkezét. Fury ellen szerintem az működhet, ha többet üt testre, ezzel lassítva Furyt, több jabet indít és inkább a hátsó kézzel is egyenes ütést próbál, mert a széles parasztlengők elől gond nélkül kitér...
Az ellenfél olyan volt amilyen, de attól még Fury nagyon jó, szerintem Wildert, AJ-t és Ruizt is verné, talán Wilder elkaphatná, de ha lesz 2. meccs Fury még élesebb lesz ott. Amíg Usyk nem ér oda, ő a legjobb nehézsúlyú.
@deontay: Furyt tulajdonkeppen minden jobb bunyos megfekteti egeszen addig, amig az elozetes elemzesek idoszaka van, aztan a ringben mar mas a helyzet :)
Nagy volt a különbség tulajdonságok terén ez gyorsan ki is jött, Schwarz megtette ami telt tőle de ennyit engedett neki Fury. Felhozómeccs letudva kiváncsi vagyok kivel hozzák össze Furyt.
Annyi értelme biztos volt, hogy:
1. Fury edzésben maradt, a szervezete, idegrendszere adaptálódott egy újabb edzőtábor, felkészülés alatt.
2. Kipróbálhattak éles meccsen kicsit új taktikát.
3. És ami a business-része: keményen építik őt a nagy Ámerikában, azok az énekek ott voltak a ringben és a post press konferencián. :)
Miért is fektetné meg Wilder őt? Ja, hogy már megtette, de nem ért vele el eredményt?! :)
Ez a Schwarz egy nulla volt. Úgy tudta Fury lebontani 2 menet alatt, hogy fent volt a kettős fedezéke... Szerintem egy jól felkészült Wilder és Joshua is megfektetné Furyt, de Whyte se lenne sansztalan.
Fury nagyon jo formaban van. Ledolgozta szalonnajat, gyors labon, kezzel, ideoda pattog, esszel bunyozik, elvezi a bunyot. Jelenleg szntem nem veri meg senki.