Whyte szerint a tiltott szerek hiánya okozta Joshua vesztét

Briggs egészen nyilvánvalóan cuccolt az ún. "másodvirágzási" időszakában. Azokat a Petrányi rohamokat nincs ember, aki tisztán lábon kihordta volna

@pepegross: Lehet kevertem valakivel, azt viszont fenntartom, hogy azt a verést tisztán nem bírta volna ki.

@VRRRT: Nem vitatom, hogy kapott rendesen, azt viszont fenntartom, hogy Briggs nem volt üvegállú és Vitalij nem ütései pontosságáról volt híres. Fiatalon mndketten érdekes színfoltok lennének a jelenlegi mezőnyben is, sokak számára főleg kék-zöld foltok formájában.

@pepegross: És nyilván véletlenül került a meccs után kórházba.

@Leon: "..ok, de Tyson ezen ellenfelei nem voltak akkora bajnokok, mint Joshua.."

Mondjuk ez igaz de errol nem is volt szo. Meg aztan az altalad emlitett Primo Carnera messze nem volt Joshuahoz foghato bajnok akkoriban.

@deontay: Még a papíröklű Lewis is kiütötte. Egyébként Klitschko ellen nem a fantasztikusan megnövekedett ütésállósága miatt maradt talpon, hanem mert Vitalij valóban nagyot ütött, de sokszor rettenetesen pontatlanul.

@VRRRT: Briggs mint üvegállú?!?!

@VRRRT: Az ütésállóság leginkább mentális dolog (harciasság,agresszivitás,önbizalom,) ezen a kivűről bevitt tesztoszteron rengeteget dobhat, Joshua szeme olyan volt mint egy ilyedős kisfiú ez a mérlegelésen is látszott, padlón is találta magát!

@Mr. Stone Cold: 2010 végén, Briggs-Vitya, Khan-Maidana, két hónap alatt két üvegállú két nagyütő ellen a bekapott nemkicsi pofonok ellenére nem padlózott. Azóta meggyőződésem, hogy van olyan cucc, ami az ütésállóságot növeli.

@Slajos: Abból kiindulva, hogy a ufc ben jó pár arc miután bejött a komolyabb cucc ellenőrzés pár éve, hirtelen egyik meccsről a másikra teljesen üvegállúak lettek és eltűntek a süllyesztőbe, biztos hogy van.

"Július 27, Gasszijev-Dawejko."

Nem azért, mert állítólag most leütötte Joshuát, de nem lesz neki sem sétagalopp a csávó.

Off

Július 27, Gasszijev-Dawejko.

On

@Peacock: A VADA leszerződése a WBC-vel egy következmény, annak a következménye, hogy a VADA baromi meggyőzően végezte a munkáját, akkor, amikor megbízták őket a teszteléssel. A WBC azért szerződött velük, mert ők tényleg képesek voltak eredményeket produkálni, lebuktatva csaló bokszolókat, bebizonyítva, hogy van értelme tesztelni, csak nem mindegy, hogy ki csinálja...

@Roy Jones Jr.: Én nem találtam forrást arra, hogy más teszteket használna a VADA, mint az olimpikonok szűrésére kialakított bevett WADA teszteket.
És természetesen a VADA-nál is van terápiás felmentési lehetőség:
http://vada-testing.org/forms/...
Whyte ezzel csak be akart szólni Joshuának, mert hát szereti. Miller, Parker és Whyte mint leszteroidkirályozta Joshuát. Persze szerintem sem naturál, de Miller sem (meg is bukott) és Whyte sem (ő is volt már eltiltva doppingért ha jól emlékszem). Meg persze Joshua múltja se patyolat.
A WADA országos szerveit én csak nem komolytalanoznám le. Szerintem ha mondjuk a WBO vagy az IBF is az összes top 15 ranglistás sportolóját következetesen és kivétel nélkül ezen WADA akkreditált szervezetekkel kötelezné olimpiai szintű dopping tesztelésre, az legalább annyira megbízható lenne mint a WBC Vada-s CBP-je és a WBA szintén Vada-s Fair Boxing programja.
Ami jelenleg a VADA-t jobbá-elismertebbé teszi az USADA-nál a küzdősportokban, az szerintem nem az, hogy az USADA nem tudná kimutatni a szereket, másak lennének a náluk megrendelhető, bevett tesztek, vagy a megrendelhető mintagyűjtési protokoll. A különbséget sokkal inkább abban látom, hogy nincs olyan boksz világszervezet aki ugyanazt kérné tőlük következetesen mint a WBC a VADA-tól a CBP-ben. És így persze előfordulhat hogy ki tudnának mutatni vmit de nem teszik (hiszen nincs határozott elvárás feléjük egy következetes megrendelőtől), vagy ha ki is mutatják nem közlik mindenkivel, hanem az érintett sportoló magyarázó sztorijától autonóme döntenek. Szerintem ez lehet az ok ami az USADA hitelét rontja. Ez a cikk is ezt fejtegeti:
http://vada-testing.org/forms/...
(Meglepő mennyivel több a nyilvánosságra került VADA pozitív profi bokszolói ped-teszt mint az usada-s, ahol 1500-ból egy a cikk 2018-as megjelenésekor...

Joshua kötelezi az ellenfelét (és magát) VADA tesztekre, ez volt régebben is, ez volt most is. Miért hír ez most?

Miben más a mostani VADA tesztelés Joshua számára, mint a korábbi VADA tesztek?

@Slajos: Valuev Chagaev 28 cm.

@Roy Jones Jr.: De állítólag (Hearn szerint) Joshua az ukad és a vada val is tesztel/tesztelt egyszerre korábbi meccseken is, érthetetlen minek fizetnének mégegy tesztet, de ha tényleg volt vada teszt is akkor le kellett volna bukjon, kivéve ha a vada figyelembe vette az angliában legális mentességet, vagy Hearn nem mond igazat...

@Peacock: Még Whyte is említi ebben a cikkben, hogy létezik terápiás célú mentesség Angliában, ugyanaz a vicc, amit Mayweather is megengedett magának - mert ő ezt is megtehette - az USADA asszisztálása mellett, csak elfelejtették nyilvánosságra hozni meccs előtt... Hiszen 300 millió dollár csak többet ér, mint pár ember szájhúzása, de legalább Floyd jól megtisztította a sportot, ahogy vállalta... :D

@Peacock: Direkt konkretizáltam az előbb, hogy miben más a VADA-tesztelés, mint a többi WADA-val szerződésben álló szervezetek tesztelései. Nem a metodikában különbözik tőlük (véletlenszerűség, meg a minták levételének módszere, tárolása, stb.), hanem abban, hogy más teszteket (is) használ, nem feltétlenül a bevetteket, amiket a többi nem.

Az, hogy az Olimpiák alatt zajló WADA-tesztelés a tesztelt szereket illetően jobb-e, szélesebb-e vagy nem a VADA által a bokszban használttól, arról fogalmam sincs, de az teljesen biztos, hogy a profi bokszban nem létezik az a fajta WADA-tesztelés! Az, amit az USADA meg az UKAD csinál, az nem az!

Ha más nem, szimplán józan ész... Mielőtt a VADA tesztelni kezdett volna, alig volt lebukás az USA-ban (akkor is kábítószerekkel vagy egy-két ismert anabolikus szteroiddal), Angliában most is alig van, szerinted ezt azt jelenti, hogy az angliai bokszolók patyolattiszták vagy azt, hogy komolytalanok a tesztek?

@Slajos: ok, de Tyson ezen ellenfelei nem voltak akkora bajnokok, mint Joshua. Talan egyik se volt 1 evig se bajnok, Joshua meg minimum 3 evig, es veretlen is volt.

@Roy Jones Jr.: Azok a viccszervezetek a WADA hivatalos országos anti-dopping szervezetei, akik az amatőr olimpikonokat is tesztelik, és minden nemzetközi amatőr olimpiai sportszervezet velük van szerződésben (meg egy rakat nem olimpiai is).
https://www.wada-ama.org/en/wh...
https://www.wada-ama.org/en/wh...
Én úgy tudom, jelenleg az 1999-ben alapított WADA olimpiai doppingtesztjei a legkomolyabbak - mind rendszeresség, mind véletlenszerűség, mind a labor akkreditáció, mind a tesztelt szerek spektrumszessége tekintetében.
Ahogy én utána olvastam, a VADA is a WADA által akkreditált laborokban az általuk kidolgozozz metodikával dolgozik.
https://www.wada-ama.org/en/wh...
"Professional athletes will volunteer to be subject to unannounced testing at any time during the eight weeks prior to a scheduled fight. As in the Olympic program, an agreement to participate will require fighters to officially inform us of their daily whereabouts, so that they can be tested per the program. Athletes will agree that all results are immediately released to the appropriate adjudicating commission overseeing their upcoming contest. VADA has arranged for a World Anti-Doping Agency approved laboratory to conduct the tests and an internationally-recognized anti-doping group to collect the specimens and maintain the chain of custody."

Az persze lehet, hogy a profi sportolók (mint Joshua) és a profi (pld, országos boksz - adott esetben British Boxing Board of Control) sportszervezetek ilyen-olyan közel sem olimpiai szintű teszteket rendelnek meg/írogatnak elő, és ezt azzal hitelesítik a médiàban (marketing célokkal) hogy ezen NADO-któl rendelik meg, pénzért. De én úgy tudom, hogy Joshua az ULAD-tól valóban WADA protokoll szerinti olimpiai tesztekre fizetett elő már jó ideje. A Wlad, a Parker, a Povetkin és most Miller ellen tervezett meccsek előtt is cikkeztek erről.
Pld.; https://www.wada-ama.org/en/wh...
Ráadásul a Parker meccs előtt is részt vett már a tesztelésekben a VADA is a cikk (azaz Hearn) szerint.

@Peacock: Senki sem tesztel úgy (értsd: pontosan olyan tesztekkel), mint a VADA, pláne nem ilyen UKAD- meg USADA-féle viccszervezetek. A VADA az elmúlt 10 évben több bunyóst buktatott le doppingszerekkel, mint az összes többi kamuszervezet meg SAC együttvéve.

Joshua kondija gyanús volt, de ha valakit leütnek kétszer úgy hogy majdnem vége az sokat kivesz az emberből, aztán állítólag sparringon kiütötték ha ez igaz akkor Hearn törötlhette volna a gálát a pénz helyett.
Ruiz sebessége és álla hatalmas előny amivel nehéz lesz mit kezdenie AJ nek. Ruiz amikor felállt kapott 2 olyan bombát Joshuától amitől White tuti lement volna.

@Leon: "..mikor volt ilyen, hogy egy ennyivel nagyobb vilagbajnokot igy megvertek?.."

Meg Tysonnak voltak ilyen meccsei

Tyson vs Berbick 10cm kulonbseg ( ugyanannyi mint AJ es Ruiz kozt ).
Tyson vs Smith 13cm kulonbseg
Tyson vs Bruno 13cm kulonbseg
Tyson vs Tucker 18cm!! kulonbseg

@Slajos: ""Nem tudom, hogy van-e olyan anyag ami az utesallosagot felturbozza,"

Hogyne lenne, szerintem bárki megerősítheti, hogy jó pár feles a háziból, nem csak az ütésállóságot, fájdalomtűrő képességet, de a gyorsaságot és az erőt is felturbózza. És még van egy olyan jótékony hatása is, hogy másnap még a háborúra sem emlékszel, vagy csak nagyon halványan :)"

De egyébként viccet félre téve, pl. Jake LaMotta és mások is volt, hogy kicsit piáltak a meccs előtt, és közben is, (az volt a vizes palackban), hogy jobban bírják. De LaMotta is elismerte, hogy (ütésbíró képesség/agresszivítás) valahol adott egy kis pluszt, de máshonnan (gyorsaság/reflex, élesség, taktikai érzék) ugyanúgy el is vett, úgyhogy összességében inkább csak egy hamis biztonságérzetet kapott tőle.

@Slajos: "Nem tudom, hogy van-e olyan anyag ami az utesallosagot felturbozza,"

Hogyne lenne, szerintem bárki megerősítheti, hogy jó pár feles a háziból, nem csak az ütésállóságot, fájdalomtűrő képességet, de a gyorsaságot és az erőt is felturbózza. És még van egy olyan jótékony hatása is, hogy másnap még a háborúra sem emlékszel, vagy csak nagyon halványan :)

@Leon: A Google szerint Wlad 198 cm, míg Sanders 193 cm, azaz a különbség jóval kisebb, mint AJ és Ruiz között.

mikor volt ilyen, hogy egy ennyivel nagyobb vilagbajnokot igy megvertek ? Primo Carnera-Max Baer peldaul. Vagy Sanders-Wladimir Klicsko. De akkor is, ritka.

@horvath gergo: "Ezt a Ruiz gyereket nem Joshua-nak találták ki, úgy érzem nagyon nem fekszik neki. Folyamatosan megy előre, nem tart az ellenféltől, jól bírja az ütéseket, piszok gyors, jól kontráz, és elég jó az ütőereje is, és elég pontosakat is üt, jól soroz a kis Ruiz."
Ezeket a meccsük előtt is lehetett tudni, mégis esélytelennek tartották Ruiz-t (illetve talán az ütőereje mutatkozott komolyabbnak, mint amire számítani lehetett, bár több tiszta ütés kellett neki, hogy Joshua lepadlózzon), egyébként meg ezek a tulajdonságok senkinek nem ízlenek. Cserébe Joshua komoly alkati fölényben van.

@fixpont: Igaz.
De Joshuát úgy tudom már jó ideje a WADA egyesült királyságbeli hivatalos nemzeti szervezete (mely elsősorban az olimpiai sportolók tesztelését végzi), az UKAD tsztelte, olimpiai tesztekkel, WADA protokoll szerint, a mintákat WADA akkreditált laboratóriumokban feldolgozva. Felteszem jó pénzért, amit Joshuáéknak fizetni kellett hiszen ő profi sportoló. (Az angol UKAD és az amerikai USADA ugyanaz mint nálunk a honi olimpikonokat tesztelő HUNAFO - vagyis egy nemzeti anti dopping ügynökség, WADA szakzsargonban röviden NADO, ami egy országban csak egy lehet, szigorú feltételek mellett működik, WADA protokollt haszál és WADA akkreditált laboratóriumokat).
Az más kérdés, hogy Amerikában van egy küzdősportokra specializálódott önkéntes anti-dopping ügynökség, a VADA (szimpla V- vel, vagyis mem World hanem Voluntary), ami szintén busás pénzért teszteli a sportolókat ha erre felfogadják (és igen, a legtöbb meccsen ilyen nincs, a WBC Clean Boxing Programja - CBP - is ezzel az ügynökséggel szerződött de az is csak a WBC bajnokokra és top 15 ranglistásra terjed ki.)
De a VADA is WADA akkreditált laborokban tesztel és (elvben) WADA protokollt használ (ez hitelesíti, ennél szigorúbb nincs). Tehát az UKAD után a VADA elvben nem jelenthetne szigorítást (hacsak fel nem tételezünk egy May-USADA illegális fizetett összefonódás gyanú mintájára egy Joshua-UKAD illegális tesztkönnyítő vonalat is.)

most aztán AJ kap hideget-meleget . Ezt a Ruiz gyereket nem Joshua-nak találták ki, úgy érzem nagyon nem fekszik neki. Folyamatosan megy előre, nem tart az ellenféltől, jól bírja az ütéseket, piszok gyors, jól kontráz, és elég jó az ütőereje is, és elég pontosakat is üt, jól soroz a kis Ruiz. Hát nem lesz könnyű a visszavágó sem, de ha AJ-nek sikerül visszavágni akkor le a kalappal. Viszont kíváncsi lennék, hogy ilyen súllyal, hogy bírna egy hosszabb meccset Andy, mert szerintem pl Parker ellen nem volt ilyen nehéz. bírom mindkét bunyóst, nagyon várom a visszavágót, remélem, hogy minél előbb sikerül majd megegyezniük.

@Leon: Arra szerintem nincs megfelelő kondija. Az ütőtááv tartása sem lesz egyszerű, de véleményem szerint egy visszavágón csak egy biztos, bármi előfordulhat.

@butters01: messze nincs mindenhol VADA, meg csak minden szervezetnel sincs

Ott téved whyte hogy mindenhol a Vada ellenőriz :’D legalábbis nemzetközi versenyeken/meccseken ők vannak benne, bár azt nem tudom hogy Anglia az ez esetben amikor világbajnoki meccs van, akkor hazai rendezésű eseménynek számít boksznal AJ esetében

@Leon: Nem kellett volna eltancolnia hanem tartania az utotavot es foleg csak egyenesekkel operalva kipontozni Ruizt. Ha a visszavagon igy fog tenni akkor gyozhet, ha megint belemegy az adok-kapokba nagy esellyel borulni fog megint.

el kellett volna tancolnia Joshunak Ruiz elol ?

@fixpont: Szerintem is. Nem tudom, hogy van-e olyan anyag ami az utesallosagot felturbozza, de en masokkal ellentetben nem lattam azt, hogy Joshua szarabb formaban oklozott volna.
Az elso 3 menetben amig le nem utotte Ruizt, Joshua hozta azt amit ugy varni lehetett tole, tehat ovatos kezdes, az ellenfel felmerese, enyhe vezetes. Majd miutan leutotte Ruizt szerintem az is normalis volt, hogy rament es ki akarta utni, hiszen joggal gondolhatta, hogy meg van fogva az ellenfel.

Csakhat mint AJ karara kiderult Ruiznak kemeny feje van es gyorsan regeneralodik. Amikor AJ rament Andyra, hogy befejezze a meccset a mehika bekapott meg 1 vagy 2 olyan bombat amitol Joshua eddigi ellenfeleinek ott lett volna a vege, Ruiz meg ehelyett egybol visszakontrazott es o csapta le az angolt.

A 3. menetbeli 2 leutes utan Joshua egyreszt mar nem volt teljesen kitisztult masreszt meg nem tudta mihez kezdjen egy olyan ellenfellel aki a legerosebb bombaibol is felkel, raadasul meg brutal kozbe is ver a tamadasaiba.
A 7. be ugyanaz tortent, AJ betalalt nagyon kemenyen de meg beugorni sem volt rendesen ideje, mert egybol jottek a villamgyors es nagy ereju kontrak.

Whyte ott teved, hogy a 6. menetben mar regen vege volt a meccs erdemi reszenek, attol a ket irtozatos leutestol amit a harmadikban osszeszedett erezte magat szarul. Ha a semmibol fogyott volna el AJ gyanus lenne, de az utesektol fogyott el.