Donald Trump rehabilitálta Jack Johnsont

@Kane: "De vajon az akkori átlag fehér középosztálybeli amerikai mit láthatott ebben a meccsben? Az USA-Németország párharcot vagy a fehér-fekete párharcot? Nagy kérdés számomra hogy kivel tudott inkább azonosulni ez a réteg."

Többségében egy USA-Németország párbajt láttak benne. Louis is úgy állt hozzá, úgy is állították hozzá, hogy ő most nem magát, hanem egész Amerikát képviseli. 1938 nyarán vagyunk, a nácik már évek óta zsidó ellenes törvényeket hoztak, bevonultak Ausztriába és nagyon érezhető volt, hogy a nácikkal valami rohadtul nem stimmel. A németek nyomatták a fajgyülölő propagandát, amerikában pedig ment a német ellenes propaganda. (Ahol ugye tudjuk, hogy már akkor nem kevés zsidó élt) Ezért az amerikai közvélemény 1936-tól elkezdett a nácizmus, Németország, így Schmeling ellen fordulni. Azokban az években az USA-ban is jelen volt a nácizmus, hasonló gyűléseket szerveztek, mint a Németországi társaik és ez egyre jobban nyugtalanította a nagyszámú Amerikában élő zsidó közösséget. Ez utcai összecsapásokba torkolt, és odáig fajult, hogy végül magasabb körökből kérték meg a hirhedt zsido gengszter Meyer Lanskyt, hogy csapjanak oda a Bundnak, a német-amerikaiakat tömörítő náciknak. Lanskyt nem kellett rá kétszer kérni. Ezek a folyamatok vezettek ahhoz, (na meg a propaganda hathatós segítsége) hogy az átlag amerikaiak ne fekete és fehér, hanem amerika és a náci Németország küzdelmét lássák benne.

@leibigabi: De vajon az akkori átlag fehér középosztálybeli amerikai mit láthatott ebben a meccsben? Az USA-Németország párharcot vagy a fehér-fekete párharcot? Nagy kérdés számomra hogy kivel tudott inkább azonosulni ez a réteg.

OFF

Elnököki látogatásokról jut eszembe. Az kurba nagy lehetett, mikor a 40-es évek jónevű középsúlyú bunyósához az olasz-amerikai Tony Janiro az egyik Madison Square Gardenbeli mérkőzése alkalmával, a meccs előtt meglátogatta az Egyesült Államok alelnöke. Benyitottak hozzá és közölték, hogy mindjárt érkezik az alelnök. Az belépett, váltottak pár szót, majd távozott az öltözőböl. Janiro utána teljesen fellelkesült, és mint, aki még mindig nem tud magához térni a megtiszteléstöl, odaszól a többieknek.
- El sem hiszem, nálam járt a Garden alelnöke!
Aztán valaki pontosította. Nem, ő az Egyesült Államok alelnöke volt :)

ON

@Kane: "Szerintem ez utólag értékelődött fel,"

Én pont az ellenkezőjét gondolom. Egy mai boksz szurkoló, aki kevésbé van tisztába azzal a korral, nem igazán tudja átérezni a Louis-Schmeling visszavágónak a nagyságát és jelentőségét. Akkoriban a baseball mellett a boksz volt Amerika legnépszerűbb sportja. Amerikában egyre erősödött a náci ellenesség, Hitlerék pedig a Jesse Owens miatti szégyenükben mégjobban be akarták bizonyítani, hogy a fehér a felsőbbrendű faj a sportban is. Schmelinget Hitler, Louist Roosevelt indította útjára egy jókora lelki fröccsel, (állítólag Schmeling kapott némi burkolt célzást is, hogy problémája lehet, ha vesztesen tér haza) mindkét fél nagy propagandát kerített az összecsapásnak. Amerika és Németország egy emberként hallgatta a mérkőzés élő rádió közvetítését. Alig telt el a meccsből 2 perc, aztán a német oldalon a közvetítést egyszer csak megszakították... Nem kétséges, hogy minden idők egyik legnagyobb boksz mérkőzése, ami nem egy egyszerű sport esemény volt, hanem azon jóval túl mutatott. (Hasonló volt a Johnson-Jeffries is)

@Sarkozi Robert: Itt most Joe Louis nézőpontjából néztem a dopamin lövetet :)

@leibigabi: ''Az Egyesült államok elnöke megfogja a szinesbőrű bokszoló felkarját és azt mondja.
- Joe, Amerikának most nagy szüksége van ezekre a karokra!''

Amerika termeszetesen nagyon meghalalta Joe-nak ezt a hazafisagot, es a hadseregert tett munkajat. Tobbek kozt Egy Frank Lucas nevu kabitoszer kereskedo segitette ki Joe-t az adotartozasbol amit a menedzsere halmozott fel...

Egyébként, gondoljatok csak bele abba a korban. A mérkőzés előtt az Egyesült államok elnöke megfogja a szinesbőrű bokszoló felkarját és azt mondja.
- Joe, Amerikának most nagy szüksége van ezekre a karokra!
Ennél hatékonyabb doppingszert ma sem tudnak előállítani mesterséges módon :)

@leibigabi: Szegeny Schmelling pedig joszandeku ember volt. A Zsido edzojehez mindvegig ragaszkodott, es egy eletrajzi film szerint zsidokat is bujtatott. Sajnos belole a naci propaganda probalt host csinalni. Nem nagyon sikerult ilyenforman sem bizonyitani az arja felsobbrenduseget, 2 masik ilyen ellenfele is csunyan elbant vele :)
http://boxrec.com/en/boxer/133...
http://boxrec.com/en/boxer/133...

@edge: nekem csak az a bajom ezzel, hogy mi van azokkal a regi eliteltekkel, akiknek nincsenek olyan befolyasos partfogoi a jelenben mint Lewis meg Stallone, oket ugye sosem fogjak rehabilitalni...

A valaha élt egyik legnagyobb nehézsúlyú bokszolója,kijárt neki a rehabilitáció,az a szomorú az egészben hogy csak most kapta meg.

@Kane: +Szerintem ez utólag értékelődött fel, legjobb tudomásom szerint a világháború kitörése előtt a náci Németország megítélése többnyire pozitív volt az USA-ban, habár Hitler egész biztosan faji kérdést csinált ebből is."

Hitler a 36-os Berlini olimpián is már szerette volna bizonyítani a faji felsőbbrendűséget, de Jesse Owens borsot tört az orra alá. Akkoriban az USA-ban volt "sok" náci szimpatizáns, (a nagy többség azért közel sem volt az) ezt, 1938 közepén mikor létrejött a Louis-Schmeling visszavágó, a politikai helyzet már keményen náci ellenességet mutatott. Ezt Schmeling is megérezte a bevonulásakor.

@apjoks: Ez az, már az elején beszél is Lewis és 0:40-nél kezet is fognak:
https://m.youtube.com/watch?v=...

@Sarkozi Robert: Szerintem ez utólag értékelődött fel, legjobb tudomásom szerint a világháború kitörése előtt a náci Németország megítélése többnyire pozitív volt az USA-ban, habár Hitler egész biztosan faji kérdést csinált ebből is.

@noonecanbeatme: Igen, kiszúrtam én is :)
Kellemes pillanat!
Da van egy hoszabb változat, ott már rendeződnek a dolgok.
Szóval ez nem tudatos volt: tényleg csak figyelmetlenség.

@Kane: ez igy igaz. Azert azt hozzatennem h Johnsonnak tovabbra sem sikerult magat elfogadtatni a feherekkel, de Louis ezt elerte 20 evvel kesobb. Akkor meg javaban dult a feketeutalat, de Louist imadtak.a tortenethez hozzatartozik h Louis amolyan politikai fegyverkent ideologiai csapast mèrt a nácikra :)

@Sarkozi Robert: Szerintem ilyen időtávlatokban nem lehet összehasonlítani két bunyóst. A hagyatéka alapján talán, de az meg nagyon szubjektív ki mit becsül jobban egy bokszolóban. Szerintem Tysonék ellen 1 százalék esélye sem lett volna ha abban az állapotában képzeljük el ezeket a meccseket amiben ő a tizes években ringbe lépett. Viszont kétségtelen hogy egy volt korának legnagyobbjai közül, és sokat nyom a latba hogy mondhatni megtörte a jeget ami a feketék akkori érvényesülési lehetőségeit illeti.

@edge: Ha jobban belegondolunk mitol is All Time top3-as Johnson? A legnagyobb ellenfelei: A kozepsulyu Ketchell, akit vert helyzetbol utott ki egy Lucky Punch-al, vagy Jeffries aki elotte 5 evet nyugdijban volt. Szerintem Johnson idejeben a nehezsuly az eggyik leggyengebb korszakat elte, Hianyoztak az igazan nagy kihivasok(es persze ettol okadtak a feherek).Ebbol a szempontbol sztem nem lehet Johnson palyafutasat az All time top3ba tenni, de ketsegtelenul a korszaka legjobbja volt. Persze tiszteletben tartom a velemenyed en is csak leirom az enyemet.
Szerintem a 60as evekig Marciano es Walcott is partiban lettek volna vele. Utana pedig Frazier, Foreman, Tyson, Holyfield, Lewis, Bowe, Vitalij minimum 50% esellyel indulnanak ellene.
Egyszeruen itt mar olyan technikai kulonbsegekrol beszelunk hogy elkepzelhetetlennek tartom amint Johnson az erejevel, az elore-hatra mozgasaval es a csephadarasaval dominalni tudjon. Johnson nagyon jo belharcos is volt, es ez remekul mukodott mivel az ellenfeleinel joval erosebb fizikumu volt..

"a kor amikor elfogadtak egy erkolcsi valasz lett volna a sok allamban legalis prostitucio visszaszoritasara, csak aztan a nem preciz fogalmazasa miatt masra is hasznaltak a torvenyt, erdekes a torveny tortenete, de nem olyan egyszeru a megitelese mint aminek latszik akkor sem ha a konkret esetben nyilvan jogtalansag volt"

Így van. Johnson elég hivalkodó életvitelt folytatott, ami akkor Amerikában szúrta a fehér emberek szemét. Jeffries (és a kor más fehér bunyósai) nem tudták a ringben letörölni az "arany mosolyt" a képéról, de a Mann törvény megfelelt erre a célra.

@Sarkozi Robert: Hát ebben nem értunk egyet :)

Nalam a nehezsulyu alltime TOP3 (ABC sorrendben): Ali, Johnson, Louis.
Lehet vitatkozni a helyezéseiken, de nálam alap, hogy mindenki más csakis utánuk johet.

@edge: "csak Ali es Joe Louis konkurrálhat vele..."

és Rocky Marciano meg Joe Walcott... ja es csak a 60as evekig bezarolag :)

@fixpont: ritka eset, de teljesen egyetertek Veled. :)

Jack Johnsonnak viszont járt a rehabilitáció, ideje volt már, hogy végre meg is tortenjen. Minden idok egyik legnagyobb nehezsulyu bajnoka volt... csak Ali es Joe Louis konkurrálhat vele...

@apjoks: 5:44

@mexico: olvasd el mi volt a torveny eredeti celja, a prostitucio megfekezese illetve az hogy noket, asszonyokat es gyereklanyokat ebbol a celbol utaztattak allamokon keresztul kereskedelmi cellal, a kor amikor elfogadtak egy erkolcsi valasz lett volna a sok allamban legalis prostitucio visszaszoritasara, csak aztan a nem preciz fogalmazasa miatt masra is hasznaltak a torvenyt, erdekes a torveny tortenete, de nem olyan egyszeru a megitelese mint aminek latszik akkor sem ha a konkret esetben nyilvan jogtalansag volt

This is the Nunber One Bullshit...

A dolog érdekessége,hogy inkább azoknak az embereknek járt volna börtön,akik egy ilyen törvényt megalkottak és elfogadtak...

https://www.youtube.com/watch?...

azt hiszem erre mondják hogy: nesze semmi fogd meg jól.

ugyanis akivel elkövették ezt a cselekményt az soha nem érzi ezt. ez csak a politikusoknak 1 jó pont hogy milyen humánus az elnökünk.