A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.
profiboksz.huhttps://www.profiboksz.hu//images/logo.png
Szombat este a new yorki Barclays Center ad otthont a WBC szervezet nehézsúlyú2018-03-03 10:31:39https://www.profiboksz.hu/2018/03/03/wilder-vs-ortiz-merlegeles-/
Wilder vs Ortiz mérlegelés
2018-03-03 10:31:39 / zolimt
Szombat este a new yorki Barclays Center ad otthont a WBC szervezet nehézsúlyú világbajnoki találkozójának, ahol a cím birtokosa Deontay Wilder (39-0-0, 38 KO) és a szintén veretlen kubai Luis Ortiz (28-0-0, 24 KO) csap össze. A tavaly novemberre egyszer már leszervezett – és meghiúsult - összecsapás ezúttal a tervek szerint halad és a résztvevők pénteken át is estek a szokásos mérlegelési procedúrán. Wilder hatalmas meglepetésre profi karriere egyik legalacsonyabb súlyával mérlegelt (214.7 font ~ 97.38 kg), Ortiz pedig a 241.25 fonttal (~109.42 kg) hozta a szokásos formáját.
A gála felvezetőjében visszavágózik Andre Dirrell (26-2-0, 16 KO) és Jose Uzcategui (26-2-0, 22 KO). A tavaly májusban megrendezett, viharos körülmények között véget ért találkozó az IBF szervezet nagyközépsúlyú interim bajnoki címéért zajlik majd és remélhetőleg ezúttal nem kell aggódnunk az első találkozóhoz hasonló közjáték miatt.
@dondannyboy: Igen, mondjuk szerintem az az egyetlen pozitívum hogy még csak 29 és nem 38-40evesen akár visszatérni mint sokan mások. De az a kivagyok 2 év valószínűleg nem mulhatott el nyomtalanul. Személy szerint én örülnék és egyben jót nevetnek ha innen visszatérne és kitakaritaná a nehézsúlyt.
@dondannyboy: Fury meg a kiütés... jó vicc. Szerintem ideje lenne elfelejteni ezt a bohócot, több mint 2 éve semmit nem csinált csak a nagy pofáját jártatta, közben meg nem hogy sportolóra nem hasonlít, de már lassan emberre se.
@jokka82: már több mint 2 éve inaktív + meghizott elég rendesen.
+ a hangja is megváltozott szerintem volt ott whisky bőven.
Nem tul jó ez az idegrendszernek és ő is lassan már 30.
@jokka82: ja jó lenne, mondjuk edzésben van egy ideje, de persze még kell idő. Már várom, hogy bejelentsék, hogy mikor fog bunyózni, remélem, hogy nyáron, vagy esetleg előbb is kicsit, nem bánnám. Kíváncsi vagyok, mit mutatna a ringben.
@jokka82: meglátjuk, mindenesetre egy vb meccs az ilyen legyen, mint ez volt legalább. Úgy értem, hogy ne olyan kihívókat hozzanak Wilder-neki, mint a már lestrapált, és felkészületlen Arreola, vagy Stiverne! Hisz most is láthattuk, hogy Wilder tud küzdeni, jó meccseket csinálni. Parker ellen? hát Joe sem kisebb, mint Ortiz tudtommal, és ő is egy szintén képzett, és felkészült bunyós, jó ütőerővel, jó kondival, nem merném leírni Parker-t abszolúte! Még egy Wilder-Fury lenne nagyon érdekes, ha Furkó tényleg jó formába hozza magát! AJ meg hát ő neki nagyon jó esélyei lennének, hogy kiüsse Wilder-t, persze láthattuk, hogy Deontay is nagyon kemény, nagy meccs lenne az tuti!! ;-)
@CHUBAKKA: Mindenki alatt rezgett már a léc hisz emberek,sportolók .Josha alatt is pl Klicsko ellen de láttuk már pl Alit,Tysont is veszíteni. Azt gondolom Parkernek nemsok esélye lenne főleg a méretkülömbségek végett. AJ Már keményebb dió lesz de ha kifárassza a meccs végére az is mészárlás lesz. Õ nemfogja azt a hibát elkövetni amit Klicso véghez vitt.
@iceman: Kirepíteni kidobni, tiltogatni. Ezaz! Mi vagy te? valami ávós? Én nem sértegettem, személykedtem senkivel sem miért tiltanának ki? De az hogy egy világbajnokot itt állandóal mindennek elhordanak, azt lehet igaz? Kivégez mindenkit a ringbe de ő egy gyáva senkiházi. Hát jól nézünk ki. Amilyen stílusban itt sokan írnak Wilderről olyan stílusban kaptak csattanós választ. Ennyi. Én pl sosem írtam egy rossz szót sem Ortizról egy jó boxolo de Wilderhez kevés már. Az a pofátlanság ahogy itt sokan egy világbajnokról beszélnek mert nemkell mindenkit szeretni,kedvelni nekem sem pl Wilder a kedvencem a jelenlegi a nehézsúlyból. Amúgy meg tiltsanak ki hát most mit érdekel engem?Na bumm. Regisztrálok majd újra ha jön a Joshua-Wilder. Szép napot!
@jokka82: igen győzött Wilder, de azért kapott ő is rendesen, rezgett a léc nála is, ezt ne felejtsd el! Szóval vannak neki is gyenge pontjai bőven, el lehet őt is kapni, neki is lesz majd veresége szerintem. Viszont kemény csóka, tud küzdeni, és nagyon veszélyes az ütőereje miatt, van szíve is, ez egy komoly győzelem volt , szerintem, szép volt! De nem azt jelenti, hogy Wilder verhetetlen lenne, azért kíváncsi lettem volna pl mire megy egy Vitali, vagy Wlad Klitschko ellen?! AJ, vagy Parker ellen sem lenne lefutott, remélem, hogy összehozzák ezeket a meccseket, szerintem igen, nagy az érdeklődés, nagy üzlet!! ;-)
@northpaw: Már több mint egy éve mondogatom mikor itt King kong hatalmas favorit volt wilder meg egy gyáva papirbajnok! De mint sokan irták ha Ortizt legyőzi akkorsem lesz elismerve, de mmiután Joshuat leütötte, azután sem lesz itt sokak szemében. Dehát igazából kit érdekel?
@jokka82: Megmondtad, hogy Wilder - aki előzetesen nagy favorit volt a fogadóknál - nyerni fog? Nem semmi szakértelemmel rendelkezel. Kovalev győzelmét is megjósoltad?
@Binyu: Az, hogy valaki Ortizhoz képest gyenge technikailag, az kb. a nehézsúlyú mezőny egészére igaz. E tekintetben Ortiz kiemelkedő, Wilder meg egy gyenge közepes (de nem analfabéta). Ugye azt nem gondolod azért, hogy bármelyik magas és erős nehézsúlyú bunyós meg tudná oldani a mostani Ortizt?
@Binyu: Szerintem AJ, már a Klicsko elleni győzelemmel bizonyított. Ha mást nem győzött volna le, önmagában az is elég lenne. Ugyanakkor az is igaz, hogy Ortiz-ért AJ-ék sem kapkodtak, okkal-joggal, mert baromi jó és veszélyes bunyós az "öreg".
@Romsy: Ezt a kérdést én is számtalanszor feltettem már magamnak.
Nem megszólásból hanem halál komolyan, gondolom 3-4-5 hónapig sok ezer kalóriát égetnek el naponta, hogy a picsába marad rajtuk 10-20 kiló szalonna?
Főleg idős korban lehet egyébként ez komoly visszahúzó erő. Ortiz egy elég zömök, erős felépítésű legény amúgy is, bőven elég lett volna neki is 98-100 kilósan bemérni, lehet most az ő derekán díszelegne a zöld öv.
@iceman: Tartom,egy boxanalfabéta,szabálytalan ütések,földhözvágás,ugrabugra stb,nagyon gyenge volt Ortizhoz kepest technikailag,de nyert és el kell ismerni,de azt is hogy a fizikai erelyéből él javarészt,és most is ez döntött!
@csiga: Szerintem engedd el a sztorit. Wilder kapcsán általában annyira vagy objektív kb. mint deontay fórumtárs, csak ellenkező előjellel. Nem baj ez, van, hogy nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy szeretné az ember, de szerintem értelmetlen indulati alapon közelíteni olyan dolgokhoz, amire amúgy sincs ráhatásunk, csak tévútra vezet. Amúgy meg baromi sok dolgot jól látsz és hiánypótló cikkeket írsz, amiért ezer köszönet.
@Krissz97: Badlefthook-nál pl. döntetlen volt a tizedik előtt. Az összesített ütéstat kiegyenlített volt. De egy KO-s végű meccsnél ezeket tényleg csak érdekességképpen érdemes nézni. Nálam 3 ponttal ment Ortiz a tizedik előtt, de a második menet, visszanézés után, tényleg inkább Wilderé volt (és volt még pár véleményes menet). Annyiban láthatóan lejtett a pálya Wilder felé, hogy a véleményes, vagy kevés aktivitást tartalmazó menetek többségét neki adták. Viszont az, hogy a hetedikre megadták Ortiznak egyöntetűen a két pontos különbséget padló nélkül, az szerintem korrekt hozzáállás volt. Jó, hogy nem ment végig, mert akkor tuti, hogy ezer évig menne a vita megint, hogy csalás volt-e és ha igen, mekkora.
@iceman: nem annyira ritka, én amikor úgy látom egy menetről, hogy 10:8-ra adnám laikusként, akkor szinte 90%-ban a pontozók is arra szokták adni, inkább az a ritka része, hogy valaki nem padlózik le egy akkora veréstől, ami valóban 10:8-at ér.
Ortiznak lehet a világbajnoki címébe került, hogy bőven van rajta 10-15 kiló, nem tudom mennyit kell zabálni, vagy hogy hogy néz ki felkészülési szezonon kívül, hogy egy ilyen intenzív több hónapos készülés után is ilyen a fizikuma, amúgy remek a mozgása, meg így is elég gyors.
Nso cikkben van fotó pontozólapokról, tévedtem a hetediket két ponttal adták Ortiznak. Ez viszont ritka, hogy odaadnak egy menetet két ponttal úgy, hogy formálisan nem volt leütve a vesztes fél. Egyébként jogos, mert Wilder ott rommá lett verve szó szerint.
Megnéztem én is a meccset, szerintem azért amit a szakértő pontozott az nagyon túlzó volt Ortiz irányába.
Wilder tanúbizonyságot tett arról, hogy egy kiváló bokszoló!
Kiemelkedő az ütem érzéke, óriási erő van a jobb kezében, erős az álla és van szíve a sporthoz.
Szerintem AJ, vagy Fury (ha nem 175 kiló lenne) le tudnák győzni. Esetlég meg egy top formában lévő Pulev ellen nézném meg, bár őt Klitschko óta nem láttam bokszolni nem tudom hova süllyedt azóta.
Wilder ütéseinek a 70 százalékát még MMA-ban is megintenék. Kézháttal, alkarral, csuklóval, tarkót. Nem is értem, hogy miért van szabályozva, hogy mivel és hova üthet egy bokszoló, ha úgyse rójják meg érte.
Ettől eltekintve Wilder Joshua ellen is veszélyes lehet mert az angol is elfogyhat a meccs végére kondival ha addig nem tudja kiütni
@Krissz97: Most visszanéztem jobb minőségben a meccset. A rossz minőségű stream alapján nálam a tizedeik menet előtt három ponttal vezetett Ortiz. Neki adtam 1-4,7,8,9 menteket, Wildernek az ötödiket kettővel és a hatodikat. Visszanézve 1-4 menetben, a hivatalos pontozók a másodikat, a negyediket és a nyolcadikat is adhatták Wildernek némi "lejtéssel" (és ezekben nem is kellett csalniuk, mert alapvetően kiegyenlített menetek voltak) és akkor kijön, hogy egy ponttal valóban ment Wilder. Nyilván az azért ki lett adva nekik, hogy amit csak lehet, Wildernek kell adni. A hetedikben a végén lett nagyon megverve Wilder, de mivel padlón nem volt, jogos, hogy nem adták két ponttal Ortiznak. Szóval összességében az utolsó három menetből, a saját pontozásom szerint is legalább egyet hoznia kellett volna Ortiznak a győzelemhez, a hivatalos pontozás szerint pedig mind a hármat. Persze ez csak teoretikus okoskodás, de az igaz, hogy a tizedik menet előtt, ez nem volt egy már Ortiz javára eldőlt meccs, objektíven nézve sem. Vagyis Ortiznak még kellett volna kondi, legalább egy menet erejéig, hogy behúzza a meccset, tehát e tekintetben Wilderék meccsstratégiája jó volt. Ezért mondták Ortiznak a nyolcadik menet előtt a sarkában, hogy ott a nagy esélye, talán ők is tartottak a végére elfogyó konditól. Viszont, számomra kicsit érthetetlenül a nyolcadikban Ortiz nagyon visszavett.
Ez a srac azert mentalisan nagyon jo!Innnen megnyerni ezt a meccset azert nem piskota!
Ha nagyon unorthodox is akkor se semmi amit elöadott!De szerintem egy Lewis/Tyson/Bowe/ verte volna bar nehez igy megitelni!Jöhet az AJ elleni talalkozo!!:)
Nincs már kérdés wildert el kell ismerni ezentúl. Csak borzalmas érzés ezt megtenni miután az egész meccsen alig tudott betalálni de amikor igen akkor leutes.
Az nso cikkje szerint: "„A nehézsúly visszatért", „a nehézsúly újra él" – és még sorolhatnánk azokat a hangzatos kijelentéseket melyek sorjáznak a különböző internetes fórumokon a Wilder–Ortiz csata után." :DDD
Vajon ha Wilder AJ-t is legyőzné, mit osztanátok ellene? Mert az biztos hogy akkor sem ismernétek el. Legyőzte azt az Ortizt, akit Hearn saját bunyósaként sem engedte meccselni AJ-vel, vajon miért? Mert tudta hogy Ortiz a legveszélyesebb és inkább szir szar ellenfelekkel hozta össze amíg menedzselte... Most AJ-n a sor Parker ellen, Wilder bizonyított.
@Binyu: Azért nem kell ennyire elfogultnak lenni. Wilder nem lucky punch-csal nyert. Nem egy technikás bunyós, legalábbis Ortizhoz nem mérhető, (azért az analfabéta túlzás, valahogy a nyakába akadt egy olimpiai érem is), de más erényei, úgy néz ki, ezt kompenzálják. Méreteit jól használja, szerintem a jab-je nem rossz, keze gyors, lábon jó, mentálisan erős, álla is jó, emellett egy nagyütő, kemény verekedő. Nem ő a boksztörténelemben az első bunyós, pláne nehézsúlyban, aki a technikai hiányosságai mellett, kemény verekedőként sikereket tud elérni. Másrészt meg felvette ezt a gangsta-tahó stílust, ami nem teszi emberileg szimpatikussá, de ez megint más történet. E tekintetben sem egyedülálló a boksztörténelemben.
@deontay: A meccs képére gondoltam,összeségében ne tudott mit kezdeni,ahogy Sarközi fórumtárs tökéletesen leírta,a testi adottságaiból èl,nem tud kombinációt ütni,semmit,végig Ortiz feje tetejét ütögette,vagy kaszabolt,ennyit tudott,de ige kiütött egy jó formában lévő Ortizt!
@deontay: Klitchko palyafutasa eggyik legjobb formajat nyomta azon a meccsen, ergo a Fury meccs semmit nem vont le a gyozelmi ertekebol. Ha vegiggondolod normalisan azert csak csak szamit valamit hogy egy 10 evig regnalo bajnokrol vagy egy Top5-os kihivorol beszelunk...
Wilder a testi adottsagaibol adodo erobol oldja meg az ellenfeleit, emellett nem rossz a kondija es az alla sem. de nagyjabol ennyi. Szinte minden meccsen kijonnek a technikai hianyossagai. nem kell ezt tulmisztifikalni....
@Binyu: Ha valakit többször eltalálsz úgy, hogy az megszédül, padlózik, majd ki lesz ütve, akkor nem lehet azt mondani, hogy nem tudott vele mit kezdeni. A produkció meg hogy lehet gyenge, ha KOzott egy egyértelmüen Top 5ös bunyóst?
@fixpont: Nem ez volt a mondandóm lényege. Attól hogy valaki VOLT 10 évig bajnok, az nem azt jelenti, hogy akkor, amikor a meccs volt ö még mindig ugyan azt a szintet képviseli, mint anno. Klitschko a Joshua meccs elött már kikapott, szóval nem ö volt a legjobb a súlycsoportban, ö is "csak" egy Top 5ös kihívó volt akkoriban.
@deontay: Igen,ez így van,de beláthatod hogy Wilder nagyon gyenge produkciót nyomott,amellett hogy a méretek,életkor Wildernek kedvezett,semmit nem tudott kezdeni technikailag Ortizzal!!
@deontay: Ez jó?A meccs alatt nem kommenteltél,mit is írhattál volna mikor szinte minden menetet bukott Wilder,egy értelmes ütése nincs az embernek,még mindig tartom hogy egy boxanalfabéta,de ezt el kell ismerni,higy egy jó formában lévő Ortizt ütött ki!
@Binyu: Tükör simán semmiképpen nem volt kiboxolva, többször megfogta, és le is ütötte Ortizt. Vezetett Ortiz valamennyivel ezt nem vitatom! Klitschko is vezetett mr olimpia ellen a 11. menetig...
@CHUBAKKA: Szerintem Wilder egy felhozót fog menni már csak idén, a menedzsmentjét elnézve, kizárt, hogy kockáztatnának a nagy zsetonos meccs előtt. Meglesz az AJ-Parker meccs, annak a győztese is megy még ősszel egy felhozót, aztán kb. egy év múlva lesz a derby az összes címért. Én Ortiz helyében mennék egyet Povetkinnel még idén és a győztes megint contender-tényező lenne.
@Sarkozi Robert: Ja oké... akkor Danny Garcia Morales elleni gyözelme többet ér, mint mondjuk Spence gyözelme Brook ellen, mert Morales egy anno sokkal jobb volt, mint Brook...
Mind a ketten odatették magukat, jár nekik az elismerés! Ortiz bizonyította, hogy nincs kiégve, Wilder pedig hogy kemény a feje, és mentálisan is ott van! Meg volt a dráma ès a fordulat a meccsben, a Joshua-Parker meccs után szerintem teljesen ki fognak rajzolódni az eröviszonyok nehézsúlyban!
@glideswimmer: Nekem úgy tűnt, hogy a finiselési kísérlet vett ki belőle rengeteget.Vissza kell nézni, mert ott valami eszméletlen mit lenyelt Wilder. A sarokba is alig talált el, de talpon maradt. Amúgy nekem ez a harcos hozzáállása tetszik Wildernek, szerintem mentálisan piszok erős. Gondolom Ortiz utána kicsit szusszanni akart, hogy indítson egy újabb finiselést, de addigra az amerikai kitisztult. Egyre több jab-je akadt be és Ortiz nem tudott újból felpörögni.Bárki bármit mond, soha rosszabb nehézsúlyú meccset ne lássunk.
Nekem mindegy volt ki nyer, de meccs közben Ortiz pártjára álltam, annyira szimpatikus volt hogy miután megfogta őt Wilder nem fedezékbe vonult, hanem egyből visszatámadott. Aztán nem bánom hogy Wilder nyert, ő is nagyot fordított.
ilyen jó meccsek kellenek nehézsúlyban! Wilder-t meg, ha ilyen kemény akkor nem kell félteni lehet neki jó ellenfeleket hozni bátran. Azétz amíg bírta Ortiz, sokszor zavarba hozta Wilder-t, amellett, hogy keményen meg is fogta, majdnem kiütötte. Viszont így megfordítani egy meccset, még ha az ellenfél nem is fiatal, akkor is király!!!
@deontay: Ok, igazad lett, bár én a meccs előtt is legalább 50 százalékot adtam Ortiznak. Szerintem Wildert már annyira utálják itt sokan, hogy soha nem lesznek objektívek vele kapcsolatban, pedig ma este tényleg bizonyított. De neked meg szerintem el kellene ezt fogadni és nem erőltetni, mert sokszor te is túltolod a dolgot.
ha az egesz estet nezem (kapcsolgattam a streameket) Bivol volt egyedul meggyozo, akire azt mondom ez igen, 2. menetben felszakadt a szeme, de nem sokat pocsolt vele, ment elore gyors 2-3-4-es utesek, kivalo labmunka, szep jovo var ra
Nagyon jól bokszolt Ortiz, de ugyanazt a hibát elkövette, amit Klicskó Joshua ellen. Amikor megfogta Wildert, akkor a következő menetben nem volt meg az ereje vagy bátorsága lerohanni és befejezni, márpedig akkor lett volna esélye - a korkülönbség miatt, a fiatalság képes regenerálódni a meccs vége felé, amikor az öreg már kezd elfogyni. Sajnos a 8-adik menetben éreztem hogy ez lesz a vége. Ortizt a kora győzte le, vagy az ellenfél fiatalsága, ahogy tetszik. Amúgy Wilder edzője ott van a szeren és ő maga is bebizonyította, hogy valóban veszélyes.
na valami ilyesmi meccset vártam amúgy, jó volt ez. Ortiz-t azért sajnálom, de legalább kapott lehetőséget, és jó bunyózott. Wilder-nek meg gratula, hogy meg tudta fordítani a meccset, szép volt.
@CHUBAKKA: Ortiz szerintem nagyon sok embert lefiniselt volna abban a helyzetben. Kőkemény tiszta találatokat helyezett el Wilderen. Ott Wildert tényleg csak a szíve tartotta meccsben. Amúgy a pontozóknál Wilder vezetett. :) Ez mondjuk megaLOL. Ha végigmegy, elcsalták volna az amcsinak.
@isildurzeroTMT: Én most egyáltalán nem írom le Wildert AJ ellen. AJ hajlamos savasodni viszonylag korán és nem vagyok benne biztos, ha Wilder felpörög, egy lassuló AJ tudná kezelni a dinamikáját.
@Streky: + baromi gyors i és úgy néz ki a feje is elég jó.- ettől függetlenül nagyrészt borzalmas ahogy bunyózik.
Viszont-idáig -hatékony.
ma nagyot küzdött, összeségében megérdemelte a győzelmet
Amúgy azt adom, hogy Ortizból sokat kivett a finiselési kísérlet, utána látványosan visszaesett a tempója. Ráadásul Ortiz az első leütése után a következőben majdnem kiütötte Wildert. Hatalmas szíve van a kubainak is. Valószínűleg a kora miatt is vesztett végül, de állítom, hogy a mai Ortiz ellen nem sokan maradtak volna talpon 9 menetet. Lábon nem volt jó, de piszok gyors az öreg keze és hihetetlen szeme van a bunyóhoz.
Azt is el kell ismernem, hogy Ortiz meglepoen gyors es eles volt az elejen, tehat nem egy kiegett, hanem egy meg jo formaban levo top-5 bokszolot utott ki Wilder. Aki technikailag sokkal jobb nala, de hat ebben a sportban KO is letezik, ezert is szeretjuk.
Ortiz pár évet elkésett ezzel a meccsel, egyébként hihetetlen robbanékony ez a Wilder gyerek, én AJ ellen se írnám le mert a nagy izomtömeg ott is visszaüthet kondiban egy ilyen atletikus Wilder ellen.
@iceman: Nem haragszom, szerintem Wilder sem fog haragudni rám, mert "bunkó" voltam vele... számomra azt mutatta meg, hogy egy közel 40-es faszi megforgatta, aki igaz technikás de fizikai paramétereit tekintve bukásra volt ítélve... mindegy taps neki, hogy egy lazán bukó meccset megfordított.
@Sarkozi Robert: De igazad van drága testvérem ezt a kutyat ezért bujtattak idaigpfuuu hanyinger milyen 1 gusztustalan arrogáns g...i ott van hogy mit csináltak Breazellel a csaladja elott
@bpjotruska: az volt a furcsa azutan a menet utan amikor majdnem kicsapta Wildert, szoval mar kozvetlen utana se sokat csinalt Ortiz, az az egy roham volt a tankban, utana jott kb 2 menet maszatolas es a KO
@deontay: Ízlések és pofonok... mondjuk azt benéztem a sz@r minőségű stream-en, nem tarkós volt, ment a leütés ahogy kell, ismétlésről látszik. Mit gondolsz mi lenne Joshua ellen?
@LightsOutPrince: Már ne is haragudj, de miért vagy bunkó vele? Wilder jogosan nyert. Szíve és álla is van a bunyóhoz, szerintem ezt bizonyította. Ortiz meg menjen egyet Povetkin ellen, egyáltalán nem írnám le Pov ellen.
Hát, szerintem baromi jó meccs volt. Ortiz piszok jó bunyós és kemény is. Wilder kihordott lábon egy KO-t.Aztán visszajött és a végén keménységben és kondiban felülmúlta Ortizt. Szerintem ezek után Wilder megérdemli az elismerést.
Hat bazmdeg... pedig tenyleg azt hittem megoldja...
Le a kalappal Wilder elott. Par menetig semmit nem csinalt, es kiboksozlta a kubai, de amikor rakapcsolt, be is fejezte. Es meg az allaval sincs baj.
@LennoxLewis: Fury legyőzése nélkül nem számíthat szerintem senki vitathatatlannak - már persze, ha kész visszatérni -, de én úgy érzem, hogy a meccs időzítése, a szigorú doppingvizsgálatok és a két bunyós életkora, stílusjegyei összességében mind Wilder malmára hajtják a vizet, konkrétan úgy gondolom, hogy ezt a meccset csak Wilder cseszheti el. Hiába vannak Wildernek komoly hiányosságai, egy dolog ezeket látni és egy másik dolog, hogy az épp aktuális ellenfele rendelkezik-e azokkal a képességekkel, stílusjellemzőkkel, amivel ki tudja ezeket használni. Nem nagyon bízok Ortizban e tekintetben.
Szóval, ha olyan lesz a meccskép, amire én számítok, azaz, hogy Wilder a lábmunkájával és a jabjeivel (amiket majd időnként meg-megspékel a pusztító jobbosaival) operálva kontroll alatt tudja tartani azt, ami a ringben folyik és nem csinál semmi hülyeséget, mint mondjuk belemenne valami adok-kapokba a sokkal technikásabb Ortizzal, akkor nyugtázni fogom, hogy Wilder hozta a számomra elvártat. A meccskép meg majd eldönti, hogy mennyire volt impresszív vagy nem.
Mindenesetre a Ring megkérdezett 18 bokszhoz kötődő embert (újságírókat, edzőket, bokszolókat, meccsszervezőket) és a mind a 18-an Wilder-győzelmet jósoltak...
@Roy Jones Jr.: En azert szeretnem, hogy Wilder bizonyitsa, hogy tenyleg a nehezsuly egyik legjobbja es gyozzon, mert utana egy igazi gigameccs lehetne kozte es Joshua kozott.
Ket orias, veretlen KO-kiraly merkozne megy egymassal, a vitathatatlan cimert, jot tenne egy ilyen meccs a nehezsulynak es a boksznak egyarant.
@Roy Jones Jr.: Engem meglep, hogy ennyire underdog-nak látják Ortizt. Reálisan nézve 50, de megengedem, 40-45 százalék esélye mindenképpen van, lehet érdemes lenne bekockáztatni egy kis zsét ilyen odds-ok mellett.
Egyébiránt a kérdésedre a válasz - ami nem kicsit jogos a mérkőzés végeredményétől függetlenül is:
Ortiz bármennyire is alaposan készült, ennek a mérkőzésnek évekkel korábban kellett volna megtörténnie, ugyanis a kubai versenyző igen nagy valószínűséggel lényegesen túl van a csúcson, tehát jó néhány fontos képessége gyengült.
Ortiznak fogok szurkolni, Wildert lényegesen esélyesebbnek látom, de reménykedem, hogy tévedek. Tisztában vagyok azzal, hogy Wilder egy igazi őserő, és azt se vonom kétségbe, hogy a jelenlegi mezőnyben a legjobbak között van, de a győzelme semmit nem fog megerősíteni, megváltoztatni bennem:
egy világbajnok akkor lesz igazán elismert világbajnok, ha szájalás és időhúzás helyett első szándékból keresi a legnagyobb kihívásokat... ilyen pl. Lomachenko
@pressurefighter0088: igy van, nem ertett az semmihez, Adam probal balegyenest uti a szakallas muki meg ujjbeggyel vedi, ki latott meg ilyen szar meccs illusztraciot
Nem tudom miért, de úgy érzem Wilder meglepően érett és fegyelmezett lesz, hasonlóan mint Stiverne elleni első meccsen. Jól fogja tartani a távolságot, össze-vissza mozog mint egy mérgezett egér és lebombázza kivülről Ortizt!
@Jersey Joe: Nyilvan Povetkint konnyebb kiutni, mint Malik Scottot vagy azt az Allen gyereket... legyunk komolyak. Lehet kiutne, lehet o borulna, ezt mar sosem tudhatjuk. Ortiznak sosem volt Povetkin-kaliberu ellenfele, es az allarol sem tudunk joforman semmi, mert profikent nagyutovel sosem talalkozott. A honfitarsa - aki amatorben amugy gyozte is le ot, meg kapott is ki tole - mindenesetre nem sokaig huzta Pov ellen.
Wilder durván le van szálkásítva, szerintem sok mozgásra, távolságtartásra és távolról indított egyenesekre építették fel a stratégiát, hasonlóan mint a Stiverne elleni első meccsen. Ortiz magához és a korához képest jól néz ki, de azért egy kis szalonna van még rajta. A kora, meg a jelentős magassághátránya nem mellette szól, a képezettsége, tudása viszont igen. A meccs kimenetele azon fog múlni, hogy Ortiz ütőtávon belülre tud-e kerülni, mert közelharcban egyértelműen ő lehet a jobb. Wilder sikere pedig a fegyelmezett távolságtartás kivitelezésén múlhat. Egyik bunyósnak sem szurkolok, de mégis nagy várakozással tekintek a derbi elé, ez egy igazi teszt lesz mindkettőnek. Gyakorlatilag bármilyen végkimenetelt el tudok képzelni. Aki nyer, az a súlycsoport második helyére kerül és ezzel egy AJ elleni nagypénzes meccs előszobájába, aki veszít, annak a karrierje érdemi, perspektivikus része lezárul. AJ ellen nem tudom mennyi babér teremhet nekik, ugyebár Ortiz még öregebb lenne egy ilyen meccsre, jelentős fizikai hátrányban, egy hozzá hasonlóan képzett bunyóssal szemben. Wildert pedig, ha ezzel a súllyal mérne be, AJ valószínűleg pusztán a tömegfölényével elsöpörné. Amúgy egyre inkább az fogalmazódik meg bennem, hogy Wilder naturálisan simán egy erős cirkálósúlyú, ha kikap, akkor még cirkálóban is próbálkozhatna jó eséllyel, bár ott már csak apróért mehetne, az AJ-vel való rivalizáláshoz képest.
@northpaw: "Nem egyforma, pont most mérték le a Showtime-nál Ortizt a meccs előtt. A valódi magassága 6'3, a reach-e pedig 76 inch. Wildernek hosszabb karjai vannak."
Most derült ki mennyi a valódi magassága, már csak a valódi életkorát kéne kideríteni.
@bpjotruska: "Akkor viszont le kell vernie siman Wildert, aki technikailag nem nagy eresztes, es hiaba magasabb, a karhosszuk egyforma."
Pontosan tudod, hogy ez nonszensz, amit írsz, Ortiz 39 éves.
Nem mellesleg Wilder 201 cm magas, a magasságához pedig van egy gyors keze és óriási az ütőereje.
Viszont ha Ortiz Povetkinnel találkozna, az orosznak semmi esélyt nem adnék sem most, sem korábban.
@sziporka: amit nem értek, hogy te, aki sokszor szólítasz visszafogottságra és kultúrált vitára arra érdemeseket itt, hogyan tudsz rokonszenvezni egy iylen tök nyilvánvalóan őstahó csávóval, mint wilder. akinek a viselkedése, mentalitása szerintem csak annyiban idézi a régi korokat, hogy anno a nagy tahó fekete már csak a körülmények miatt is gyakoribb volt (iskolázatlanság, szegregáció, meg ugye alapvetően a sztereotípiák).
mondanám, hogy tyson se volt egy atomfizikus, de könyörgöm, ő zseniális bokszoló volt.
@attila68: Szia te semmiből bekiabáló tesztoszteron alfahím.
Esetleg azért kaphat ki Ortiz, mert jóval alacsonyabb, idősebb, a Jennings meccs óta tendenciózusan megkopott, eleve kisebb ütőerejű, és persze agyontesztelt?
Ezzel együtt technikailag klasszis kettejük közt akkor is a különbség Ortiz javára, aki fizikálisan is keményen készült, így én ki-ki meccset várok és inkább Ortizra teszem a voksom pontozással - ès neki is szurkolok.
Ha viszont egyértelműen nyer Wilder: le a kalappal előtte és elismerem végre legitim bajnoknak. Ahogy a Stiverne 1 után is csak gratulálni lehetett neki. Meg pld. a bohóc Furynak is Wlad megtréfálása után.
Hali Lányok!
Kíváncsi leszek a holnapi irományotokra,hogy miért kapott ki a nagyon erős rutinos verhetetlen favorit Ortiz, a tehettségtelen számtalan hiányosságokkal küszködő (szánalmas) Wilder ellen! Benne van a szoros meccs de szerintem bronz bombázás lessz!!!
Én attól tartok, hogy Wilder az elmozgásra fog berendezkedni, és egy átlagnál rosszabb mérkőzés lesz.
Én bírtam régen Wildert, mert a viselkedése, a kinézete, a mentalitása a régebbi korokat idézte, aztán ugye kiderült, hogy a menedzsment nem engedi igazi kihívás közelébe... A bunyója csiszolatlan, már az is marad szerintem. Sok a hiba, rengetegszer ragadja el a hév. Az alapképességei rendben lennének, a mérete és a jobb keze miatt bármilyen meccset el tud dönteni, de összességében a karrierje nagyon nem szimpatikus.
Én bízom Ortizban, hogy a motiváltsága eldöntheti a találkozót, és meg tudja hazudtolni a korát. Nagyon nagy lenne, ha világbajnok lehetne. Főleg úgy, hogy a legszebben bunyózó nehézsúlyú, véleményem szerint vitán felül.
Sajnos nekem van egy olyan érzésem, hogy nem lesz jó meccs. :( De én már csak azért imádkozom, hogy botrány ne legyen.
Ennyi a különbség ha valaki fél kézzel vagy egy kézzel lép ringbe : https://www.youtube.com/watch?...
Örök klasszikus, annyit foglalkoztak már Ortiz kezével, hogy beugrott az öreg Bud... :)
@bpjotruska: "hiaba magasabb, a karhosszuk egyforma"
Nem egyforma, pont most mérték le a Showtime-nál Ortizt a meccs előtt. A valódi magassága 6'3, a reach-e pedig 76 inch. Wildernek hosszabb karjai vannak.
@Galamb: Povetkin sztem mindig is túl volt értékelve.A Perez elleni gyors k.o után mindenki a mennybe emelte,h másodvirágzását éli.Nekem mindig is egy gyenge korszak boxoloja marad.
Wildert sokan gyűlölik itt régóta(én is Ortizzal szimpatizálok),de az a magabiztoság,és vadság ami benne dolgozik,az sikerre viheti.Ugyan így tettem vola esélyesnek Klicsko ellen is,akármekkora favágó.
Mindenesetre Ortiznak szurkolok.De tényleg kurva öreg a pacek.
@bpjotruska: "Eredetileg csak a meccs utan, es akkor is csak Ortiz veresege eseten akartam megirni, de egy megbizhato kubai forrasom eskuszik, hogy annak idejen egyutt harcoltak a fiatal suhanc Ortizzal a Diszno-Obolben az imperialista megszallok ellen."
@leibigabi: Eredetileg csak a meccs utan, es akkor is csak Ortiz veresege eseten akartam megirni, de egy megbizhato kubai forrasom eskuszik, hogy annak idejen egyutt harcoltak a fiatal suhanc Ortizzal a Diszno-Obolben az imperialista megszallok ellen.
@fixpont: Nézzük a dolog jó oldalát, ha Ortiz megveri Wildert, akkor ő lesz a legidősebb világbajnok a boksztörténelemben, megdöntve ezzel Bernard Hopkins rekordját.
Valószínű hogy Ortiz keze nem túl használható, de hát világbajnoki címről van szó érthető hogy nem akarta lemondani a meccset kemény fazon. Neki szorítok.
@bpjotruska: "Szerintem Pov vs Ortiz ki-ki meccs lett volna, ugy 2 evvel ezelott meg talan a legizgalmasabb parositas nehezben."
Nalam az a csucs Haye vs Povetkin lett volna, nagy kar, hogy Haye elpocsekolta a legjobb eveit miutan kikapott Wladtol, pedig lehetett volna par nagy meccse meg.
@pressurefighter0088: De. :)
Joshua ha nem is közvetlenül, de közvetve legyőzte az oroszt :)))
...vagyis AJ legyőzte azt, aki megverte az oroszt. :)
Vagyis Joshua már duplán klasszis. :)))))
Na,viszont az előbbi hozzászólásomban nem volt mögöttes gondolat, nem akartam utalni semmi másra.
(Amúgy csak elméleti szinten érdemes erről filózni, hisz nulla a gyakorlati esélye annak, hogy Parker győz.)
;)
Mondom ezt ugy, hogy kedvelem, talan elsok kozott "fedeztem fel" az itteni forumozok kozul, es nagyon szoritok neki, hoy verje le Wildert.
Annyit elismerhetek, hogy Povetkin boksza munkasabb, "iparosabb" ha ugy tetszik, Ortize inakbb zsigeri, szebb dolgokat villanto ; ettol fuggetlenul mindketten tudnak kb mindent a bunyorol, es Povetkin is legalabb olyan hatekony, eddig meg eredmenyesebb is volt, mint Ortiz.
Ime, egy amator meccse Ortiznak, egy kiemelkedo ex-szovjet iskolat kepviselo bunyos ellen: https://www.youtube.com/watch?...
Mondjuk Romancsuk magasabb mint Pov, es balkezes, de ettol fuggeltenul szerintem Pov is ragos falat lett volna, akar amatorben, akar profikent.
@Jersey Joe: Ortiz 370 meccs alatt nem jutott ki Olimpiara, Povetkin felenel kevesebb meccs alatt kijutott , es hazavitte az aranyat. Povetin kora masik legjobb amator nehezsulyu bunyosat Cammarelle-t ketszer is megverte, Ortiz 5-bol 5x alulmaradt Solis ellen ( aki valoszinu Povetkin-t is megverte volna, de 5-bol 5x szerintem nem ) A kubai fizikuma es nagyobb utoereje talan inkabb kedvez a profi bunyonak, de klasszis-kulonbseg nincs kozottuk szerintem.
Szerintem Pov vs Ortiz ki-ki meccs lett volna, ugy 2 evvel ezelott meg talan a legizgalmasabb parositas nehezben.
Olvastam egy kommentet hogy ez a meccs nagyon hasonlít anno a w. Klitschko VS corrie Sanders re. Egy magas erős bunyós.(bár vlad dimenziokkal képzettebb mint wilder) egy kemény fordított alapallasu kontrabunyos ellen. Annak a meccsnek 2menet alatt vége lett. Hmmmmm :D
Az a fura, hogy csúcsrangadó jellegű meccset vív két olyan búnyós,akik még igazából nincsenek is beárazva.
Mindkettőjük "fekete ló", hisz - bár magas meccsszám után is makulátlan a mérlegük -
egyikük lajstromán se szerepel klasszis ellenfél.
Másként fogalmazva : klasszis ellenfél nélkül jutottak klasszis sztátuszba.
Ortiz renoméja még mindig a Jennings meccsből táplálkozik;
Wilder renoméja pedig a Stiverne duplából.
Tagadhatatlan, hogy a kubai szépen elintézte Jeggins-t és Wilder valósággal leradírozta Stiverne-t a visszavágón, de se Jeggins , se Stiverne nincs pl. Povetkin szintjén.
Azért hoztam fel viszonyítási alapnak az oroszt, mert szerintem a mai mezőnyben Povetkin a határkő, a mérce.
Aki túljút rajta, azt már lehet klasszisnak nevezni. :)
Itt csak egy baj van, hogy ezt és ehhez hasonló kaliberű mérközéseket, alig vagy egyáltalán nem közvtít magyar sportcsatorna! Oké, láttam, hogy Kell Brook féle mecs lesz a sport1, de azért az még sem ez a kategória és nem csak súlyban, hanem jelentőségében is.
Normális streameket, élközvetítést meg alig lehet találni az interneten, persze ha egyáltalán tudná az ember fia pontosan, mikor lesz konkrétan ez a mérközés.
@Ultrasberry1990: Szerintem ha a Joshua-KLitschko meccshez hasonló lesz, akkor a vesztes félnek is lesz még keresnivalója utána, de ha Wilder egyoldalúan veszít, akkor nem lennék a helyében, még akkor se ha teli van pénzzel, mert annyi savat fog kapni hogy az nem igaz. Mondjuk ha Ortiz kap ki simán, akkor ő is jobban teszi ha szögre akasztja a kesztyűket.
@fixpont: Semmi ilyesmire nem gondoltam csak most fel lett kapva ez a kez sztori Ortiznal, es valoban nem tul szep az a kezfej. Nem hiszem, hogy alibizni menne, azt viszont ugy gondolom , hogy ez elete utolso utani lehetosege hogy valami nagyot alkosson. Fejven szerintem nagyon motivalt az nem kerdes csak a teste hogyan birja az majd holnap kiderul, ha nem marad el. :)
Szerintem nagyon jó meccs lesz ez és tényleg le..arom ki nyer csak ne legyen utána botrány . Se dopping , se pontozói ha esetleg eljut oda a meccs . Wilder elég "karcsú" ahogy Ortiz is elég jó felkészülést tolt le láthatóan . Ez a kézmizéria meg szerintem egy felkapott dolog csak , ha kikap a kubai baromság lenne erre fogni . Legyen tiszta meccs (höhö bár Wilder ellen mindenki lebukik lassan :D ) és dőljön el végre ki hová való . Ha Ortiz nyer akkor kinyílik neki a pénzcsap így a karrierje alkonyára de ha kikap nem tudom merre tovább neki . Wilder esetében elhalkul a kritikusok egy része , talán népszerűbb és ismertebb lesz amcsi földön és a pénzcsap itt is kinyílhat.
Ha kikap a bronz bombázó no akkor viszont hatalmasat bukik , egyrészt a közvélemény még jobban szétkapja és objektív szempontból is kiderül melyik polcra való. ( bár ez függ attól is hogyan kap ki )
De ami a legjobban érdekel ma kiderül mindkét félről ,hogy milyen az álluk mert ez annyira nagyon még nem lett letesztelve. Én amolyan Joshua - Klicsko dolgot látok miszerint lecsücsülnek majd mindketten . Ugyebár sokáig el sem lehetett képzelni ,hogy Joshuát lecsapja Klicsek sőt az látszott ,hogy az ukrán le lesz mészárolva . Mindent egybevetve vízválasztó meccs lesz .
Ortiznak szorítok de annál is jobban inkább egy jó meccsnek .
Győzzön a jobb !
@ogreface: Az én bal kezem ugyanúgy néz ki, mint Ortizé. Ha törik bármelyik kézközépcsont és csak műtéttel lehet helyretenni, annak dudor formában nyoma marad.
Most meg ez a kéz mizéria. Egyszer lenne már egy korrekt Wilder címvédés. Doppingmentes sérülésmentes stb stb.Vagy erre is várni kell mint arra,hogy a fociválogatott kijut egy VB-re :)
Ilyen karcsú már régen volt Wilder, kíváncsi leszek a taktikájára. Ortiz keze miatt meg nem aggódnék, már régóta rajta van az a dudor. Ismertem egy fickót, akinek a II - V kézközépcsontjai mind eltörtek egy "balesetben" és ettől egy fura szögben állt a keze és nehezen tudott vele fogni, de Angyalföldön és a "böriben" is igencsak tiszteletben tartották az ökleit, mert ütni igencsak tudott vele. :)
@Chico: de ugy erzed, nem meri lemondani a meccset, mert akkor ugrik a zse' inkabb vallalja igy, alaibizik kicsit aztan lefekszik? egy menet alatt ki fog derulni, hogy nyerni jott-e vagy kamu a meccs
