Sérült kézzel bokszol Luis Ortiz?
Hozzászólok:
@La Cucaracha: Egyébként ezért is gondolom azt, hogy egy régi vs mai összevetésben az edzésmódszerek valamennyi fejlődése sokszor csak azt próbálná meg kompenzálni, hogy "napjaink gyereke" a számítógéptől/okos telefontól megy le az edzésre, míg mondjuk egy Sonny Liston azt az időt gyerekkorában a gyapot ültetvényeken töltötte munkával. Utóbbi már gyerekként szerzett egy olyan fizikumot a munkával, amit a maiaknak általában egy "jóval" idősebb korban sikerülhet megszereznie. Tehát valamennyit fejlődnek az edzésmődszerek, de annyival lustulnak/gyengülnek is napjaink emberei.
@La Cucaracha: Amiket felsoroltál, (a jó edző-n kívül), mind mind olyan dolog, amit a gyerek/serdülő már magavál viszi le az edzésre. Az edző ezeken még fejleszthet valamennyit, de ahogy az átlag életben, itt is működik az, hogy van akivel jobban kijössz, míg másokkal kevésbé.
@SergioMartinez: Jó példa volt Tyson, születésünk pillanatában eldől ki milyen izomzattal fog bírni. Ezen persze lehet változtatni edzéssel de a testedet nem erőszakolhatod meg.Ezért vannak akik jó úszók mások meg jó súlyemelők. Egyeseket meg eltanácsolnak minden sporttól:).Az edzéselméletek fejlett edzésmódszerek persze sokat javíthatnak ezen,nem beszélve az illegális szerekről.Ugyanakkor számtalan más tényező is szerepet játszik, szóval nem egyszerű ez a dolog.
@La Cucaracha: "-képesség
-akarat
-motiváció
-kitartás
-szorgalom
-szerencse
-anyagi feltételek
-jó edző
-jó szülői hozzáállás
Ha ezek közül bármi hiányzik, az épp elég a kártyavár összeomlásához.
Ez így van világon bárhol, de ezt nem kérheted számon az edzőktől, max azt, hogy jó edző vagy nem.
@La Cucaracha: Értem amit mondassz, csak nem értek vele egyet! A Tyson példával a genetika szerepét akartam érzékeltetni,H valszeg ő sem azért lett ilyen gyors mert intervallumokat futott 7évesen a gettóban!
Nem mondasz hülyeséget ,de túlértékeled ennek a jelentőségét sztem!
@SergioMartinez: Megint nem a lényeget szűrted le a mondandómban. Egyébként meg Tyson egy született őstehetség, fölösleges bárkihez is hasonlítani.
Egyébként meg az intermedier rostokat igenis lehet "fejleszteni", hogy melyik irányba tolódjanak el.
Amúgy én nem értek ehhez, szóval ha mondjátok elhiszem, hogy x éves korig ha valamilyen képesség nem fejlődik ki, akkor már nagyon nehezen fejleszthető utána, csak azért nem szeretek az ilyen dolgokkal foglalkozni, mert ezeket a dolgokat sokan kifogásként használják, hogy miért nem érhetnek el valamit, miért nem fejlődnek, stb...
@dondannyboy: Ja nem azt mondom hogy nem mozognak, sőt ők mozognak igazán, verekednek meg minden, csak azért írtam mert nekik az anyagi/családi háttér nincs meg.
@La Cucaracha: Nem hinném hogy Tyson néptancolt volna a gettóban!D
Rosszul látod ezt, egy Tyson és Watch között a különbség a genetika, Tyson egy született vadállat, Watch pedig egy átlagos nagydarab csávó!
Minden ember más idegrenszerű , testalkatú, izomrostarányú, ez nem csak edzés kérdése!
@pressurefighter0088: de a gettokban a gyerekek az utcán vannak legalább is ahogy filmebken ábrázolják ott ugralnak ugróköteleznek bicikliznek szóval mozognak.
Lehet neki már könyebb mert a mozgás része már megvan.
amugy lennox mikor kezdett bokszolni?
@La Cucaracha: Nem baromság, de sztem az igazság valahol a 2 között van. Nyilván sokat számít a későbbiekben milyen terhelést kap a szervezet amíg fejlődésben van, de szerintem lehetne dolgozni felnőtt korban is a gyorsaságon valamennyire. Meg az erősségekkel se kell megelégedni pl Golovkinnak is kemény feje volt mindig is, mégis úgy gondolta hogy edz ütésállóságra (még ha mások azt is mondják nem lehet), és ma olyan gyakorlatokat csinál hogy másnak kitörne a nyaka. Vagy pl erőre nem késő edzeni 30 évesen se.
@dondannyboy: Tudom, volt egy interjú itt az oldalom az apjával, az volt benne hogy 9 vagy hány évesen már 240-et tudott húzódszkodni, gondolom elírták egy 0-val.
@La Cucaracha: OLyan eset is előfordul, hogy mondjuk az anyagi feltételek hiányoznak, meg a jó szülői hozzáállás, pl a gettóban nő fel a gyerek alkesz szülőkkel, stb.... és olyan dolgokon megy keresztül, annyira ki akar törni hogy az akarata és a motivációja akkora lesz amit egy jó családi háttérrel és anyagi feltételekkel rendelkező srác el se tud képzelni.
Az csak egyéni vélemény, és lehet, hogy bődületes baromság, de nézzünk meg egy Wachot vagy egy Breazeale-t. Beton kemény fejük van, kitartóan edzenek, de baromi lassúak az élvonalhoz képest (és valszeg ez szab gátat annak, hogy komolyabban kimaxolják a karrierjüket). Véleményem szerint, ők tipikusan azok az emberek lehetnek, akik 10-12 éves korukig nem végeztek olyan edzésmunkát, mint pl. egy David Haye, aki amellett, hogy valószínűleg alapból tehetségesebb, megfelelő képességfejlesztésen ment keresztül.
@leibigabi: Persze, hogy az átlag nem élsportolónak neveli a gyerekét, pont ezért nincs is sok élsportoló világviszonylatban :) Az edzőnek ilyen szempontból már nincs könnyű dolga egy 12 éves gyerekkel.
Egyébként ahhoz, hogy egy tehetséges gyerek élsportoló legyen, csupán "pár" dolog kell:
-képesség
-akarat
-motiváció
-kitartás
-szorgalom
-szerencse
-anyagi feltételek
-jó edző
-jó szülői hozzáállás
Ha ezek közül bármi hiányzik, az épp elég a kártyavár összeomlásához.
@SergioMartinez: Valamit félre értettetek, egy szóval nem írtam, hogy 4 évesen el kell kezdeni boxolni. Annyit írtam, hogy 10 éves korig ki kell fejlődnie egy alap gyorsaságnak és hajlékonyságnak (a megrövidült izmok kisebb erőt képesek kifejteni), különben soha nem fogják tudni kihozni a gyerekből azt, amit ki lehetett volna. Egy aerobic vagy egy néptánc pont jó kiskorban, hiszen ritmusérzéket, koordinációt, robbanékonyságot fejleszt. Gyakorlatilag egy tehetséges gyerekből, aki mondjuk a tesi órák mellett jár ilyen foglalkozásokra, a későbbiekben ha sportot választ (12-14 évesen), azt fogja mondani az edző: na, fiam, te ügyes vagy, csináltad már korábban is?
@edge: Akkor érdemesebb számodra a belső csatid erőltetni,felesleges reagálnod itt a semmire.
Csak tipp..
@Kane: Plusz az anyja aerobik edző volt, így már pólyás korától ugrált. Õ pont az akit nagyon tudatosan erre építettek fel kiskorától, csak eltérő módon attól, ahogy a többieket.
Akkor lehet, hogy magasugrásban vagy aerobicban még ennél is jobb lehetett volna :)
@dondannyboy: Plusz az anyja aerobik edző volt, így már pólyás korától ugrált. Õ pont az akit nagyon tudatosan erre építettek fel kiskorától, csak eltérő módon attól, ahogy a többieket.
Szerintem sok összetevője van, hogy ma már miért nem vagyunk annyira eredményesek bokszban, ez nem feltétlen csak az edzőink hibája. Pl. Eleve az akkor már hagyományosan erős szovjetek a SZU felbomlásával "ráeresztettek" az utódállamokkal súlycsoportonként 3-4-szer több klasszist a mezőnyre, mint addig. A maiakat egy olyan korszakhoz hasonlítjuk, akik csak egy "szovjettel" találkozhattak a versenyen, nem pedig 3-4-el) (Ha Kuba is napjainkban 2-3 versenyzőt is indíthatna súlycsoportonként a versenyeken, hát akkor még gyengébbnek tűnnénk) Emiatt a maiaknak ilyen szempontból jóval nehezebb a dolguk, mint volt régebben, nem beszélve a sportdiplomáciáról...stb.
@pressurefighter0088: Így van,ha egy srác nem csillogó szemekkel
megy le edzeni,hanem mert ráerőltetik, akkor lehetnek bármilyen alapja technikája soha nem lesz eredményes!
@pressurefighter0088: de előtte birkozót + néptánc
utobbi már megfelel az ugralasnak de azt hiszem a néptán +birkozás is 8+ év után jött be de mégis a valaha volt legjobb amatőr rekordot összehozta két olimpiai aranynal.
+
profik között is már p4p elsők között sorolják.
@SergioMartinez: Beleuntak, mert túl korán kezdték komolyan csinálni. Lomachenko is csak 14 (ha jól emlékszem) éves kora utántól foglalkozott kizárólag a boksszal.
@La Cucaracha: Tyson 13, Pac 10, nem néztem annyira utána de sztem ritkább aki 10 év alatt kezdi, sőt ismerek több olyat akit ,pl .apja edzett 5-6 éves kora óta ők kb.16-17éves korukra teljesen érdektelenné válnak..
@La Cucaracha: Ali 12 évesen kezdte, Kokó 16, Erdei 10 és fél,Roy jones 10, Martinez 20évesen kezdte ..
@La Cucaracha: De a szülők nem csak itthon, hanem külföldön is, többnyire nem élsportolónak kezdik felkészíteni a gyerekeiket már 4 éves koruktól. Az edzők kapnak egy 8-10-12-14 éves gyereket valamilyen képességgel, aztán abból dolgoznak és ott szelektálódnak.
@dondannyboy: De ez nem csak a "gyorsaságal" van így, hanem minden mással, nyelvtanulás, zenetanulás, stb. Ha valaki 10 éves kora előtt nem kezd el fejleszteni valami képességet, akkor csak nagyon kínkeservesen, sokszor annyi időráfordítással fogja tudni az illető megközelíteni azt, ami lehetett volna.
@dondannyboy: Az idegrendszer nem fog rendesen kifejlődni. Mármint az élsporthoz szükséges gyorsaság. Ha van egy egypetéjű ikerpár, az egyik 10 éves koráig csak sima testnevelés órákon vesz részt, a másikkal meg direktbe végeztetnek gyorsaságfejlesztő gyakorlatokat, sokat sprintel, ugrál, mászik stb, akkor alapból gyorsabb lesz, mint a testvére. Amint elmúltak 10 évesek, a fejlődésüknek ez a része lezárul, az egyikük zsigerileg gyors lesz, a másik viszont soha az életbe nem fogja tudni behozni az elmaradást, hiszen lezárultak azok a folyamatok, amikor még az idegek adoptálódni tudnak a "gyors" mozgásokhoz. Ezután a lassú tesó edzhet kétszer annyit is, mint a másik, maximum csak megközelíteni fogja tudni azt a sebességet, amit a gyors tesó fele annyi edzéssel (vagy még kevesebbel) fenn tud tartani.
@edge: Igazabol magasan teszek arra hogy az ide irogatók mit gondolnak. Van egy belso csati, ahová 15-20 hozzáértő kommentel.. nekem kb ok szamitanak, a tobbiek velemenye meg olyan, mintha le sem irtak volna...
Túl magas lóról beszélsz, úgy teszel mintha leszarnád más véleményét, közbe meg indulatokat vált ki belőled, próbálod más véleményét lealacsonyítani ,ez nem szakértelemre ,hanem kishitűségre vall!
@La Cucaracha: "Mint írtam, kb. 10 éves korig, ha nem alakul ki egy alap gyorsaság, a gyerek lassú marad"
Mi az hogy nem alakul ki?
genetikailag nem gyors vagy edzés modszerekkel nem segitenek rajta?
@leibigabi: Most nem konkrétan az edzőkre gondoltam, hanem úgy en block a magyar közéletre. Baráti társaságba is, ha szóba kerül a súlyzózás, rögtön azzal kezdi mindenki, hogy "ááh, azt nem szabad, attól belassulsz".
Emlékszem, nem is olyan régen, egy ifi focicsapat tagjai nem akartak gátülésbe lemenni, mert az edzőjük megtiltotta nekik, mert hogy az bohóckodás. Remélem mondanom se kell, hogy egyikből sem lett, még csak megye I-es szintű játékos sem (persze 2 órás futóedzések voltak, mert az bezzeg kell a focihoz).
Tehát azért bizonyos edzőket sem kell félteni, viszont a szülők is felelősek, mert bennük is azok a tévhitek élnek, amik gátolhatják a gyerekeiket a fejlődésben. Mint írtam, kb. 10 éves korig, ha nem alakul ki egy alap gyorsaság, a gyerek lassú marad, de nem csak ebből áll ez a dolog. Egy négyéves gyereket hamar meg lehet tanítani spárgázni, egy 10 évest már nagyon nehezen. Időben el kéne kezdeni fejleszteni a gyerekeket, de ha a közvélemény ott tart, hogy ne nyújts, ne gyúrj, inkább fuss napi 100 kilómétert, 5 évesen is, addig nem lesznek olyan sportolóink, akikből jó focista vagy boxoló lenne.
@CHUBAKKA: Kifejezetten egyiknek sem szurkolok soha, de Ortiz szimpatikusabb, Wildernek vannak/voltak olyan nyilatkozatai, amik miatt nálam leírta magát.
A meccs kimenetelét meg nagyon nehéz megjósolni, ugyanis nem lehet tudni, hogy Wilder mindenki ellen képes úgy boxolni, mint ahogy szokott, vagy csak a C kategóriások ellen. Ez a nem mindegy, mert olyan ellenfelek ellen, akik nem ütnek vissza, azok ellen én is villogok, de amikor keresztbe vernek, akkor ugye újra kell gondolni a dolgokat. Mivel Ortiz mindenképpen képzettebb, ráadásul legyőzött legalább 2 komolyan vehető bunyóst (Jennings, Thompson), viszont Wilder fiatalabb és jóval magasabb, ezért úgy gondolom, hogy ha csak Wilder nem tud bevinni pár kemény bombát, vagy Ortiz nem fárad el, akkor Ortiz nyerhet, akár pontozással is.
@edge: Nem kell kösz :) így is ki vagyok magamtól hogy naponta hányszor feljövök ide olvasni a kommenteket, meg írogatni.
@siposattila: Igazabol magasan teszek arra hogy az ide irogatók mit gondolnak. Van egy belso csati, ahová 15-20 hozzáértő kommentel.. nekem kb ok szamitanak, a tobbiek velemenye meg olyan, mintha le sem irtak volna...
@La Cucaracha: "Még ma is él itthon a tévhit, hogy a súlyzós edzéstől lassú leszel, a futástól meg erős"
Nem hiszem, hogy a magyar edzők azt gondolnák, hogy a futástól lesz valaki erős. :) Viszont a pár kilométeres futás, ma is alap állóképesség fejlesztő, ami minden valamirevaló bokszolónak a felkészülési programjához hozzátartozik a világon bárhol.
@Sarkozi Robert: Az Duhaupas ellenv volt.
Egyébként közelről élőben biztos jobban látszódnak a tetoválások, a fehér az meg állítólag nem jó, mert besárgul idővel.
@Sarkozi Robert: "betetoválja az egész testét, de csak ő tudja mivel" :DDDDD
nem szep dolog lefogyatekosozni egymast csak azert mert nem egyeznek a velemenyek Wilderrol. mikozben az egyetlen fogyatekos ebben a tortenetben az maga Wilder(aki mellesleg betetovalja az egesz testet, de csak ő tudja mivel). Szamomra a Washington elleni meccs leallitasanal lett ez teljesen vilagos. https://youtu.be/ulNbUyy1Zpo
@edge: Szerintem te kötöttél belém, nem pedig én... bármikor vállalom azt, amit mondtam. Nem ismerlek személyesen, de amit eddig láttam töled itt a fórumon nem is bánom ezt. Minösíthetetlen az a stílus, amiben egyes fórumozókkal/fórumozókról beszélsz. Lefogyatékosozol, és még utána én vagyok a gyökér, ha nem hagyom szó nélkül.
@Ultrasberry1990: Már szerintem írtam nem egyszer, hogy mik lehetnek a mérközésen az óta, hogy be lett jelentve! Wilder ránézésre fizikálisan top formában van, nem hülye, tudja ö is, hogy èlete legnehezebb meccse lesz, biztos mindenre felkészültek. Úgy gondolom Wilder jabbekkel, és sok mozgással fog kezdeni, nagyon figyelve Ortiz kontràira. Pár menet után el fogja engedni a hátsó kezeseket, és fokozatosan bontja majd le Ortizt. Az elözö kommentemre visszatérve nem hergelésnek szántam, Wilder meccsei elött mindig hasonló kommentet írok, ha valakinek nem tetszik akkor sajnálom, nem kell vele foglalkozni. Jó meccsnézést kívánok ;)
@deontay: Nem , nem kell regényt írnod és szurkolni nem csak egy nappal előtte kell :D
Viszont sosem látni tőled egy olyan kommentet ahol objektíven leírnád a dolgokat . Ez a kommented amit ide toltál egyrészt hergelés mert tudod kapsz rá x választ . Az én véleményem az , annak ellenére is hogy nem csípem a Wilder jelenséget , hogy esélyesebb a meccsen mint a kubai . Mögötte van ( az eddigiek alapján ) az állóképessége aminek eddig hiányát nem láttuk , és az ütőereje viszont mint már leírtam többször is , ma lesz a legnehezebb meccse.
Stivernet sosem tartottam közvetlen élmezőnynek hozzá képest Ortiz klasszis no meg amúgy is az szerintem a boksztudását nézve . Ha megveri Wilder úgy , hogy nem pofátlan elcsalás lesz vagy hasonló akkor elismerem hogy a jelenkor nehézsúlyú elitjéhez tartozik . Ortiz előnye mi lehet ? A technikai tudása , és Wilder technikai hiányosságai . Meglátjuk , nincs hátra 24 óra a meccsig aztán nyerjen a jobb .
@Peacock: "Sosem találkoztam egyiküknél sem, de szerintem privátban edge sem egy kötödzködő őstulok, és deontey sem szenved bommbsquuad kiabálás-specifikus turet szindrómában.
Peace"
:-))))))))) ez jo volt
@Peacock: Nem akarok ebbe belefojni, de ez kb.az a színt, mint amikor ,Pista beszól a kocsmába Jenőnek ,hogy mivan te köcsög erre még neki áll feljebb ha Jenő visszaszól...D
Kusojatokmán :)
https://www.youtube.com/watch?...
Figyeljétek a Wilder mellett álló csajt, amikor Wilder felkiált!
@SergioMartinez: Kedves Martinez és edge,
ezt mindig eljátsszátok, de kezd unalmassá válni. Edge természetesen nem szerkesztője már az oldalnak (amit kb. 50-szer leírt már), de ezt vesd majd fel Pedro Ramirez néven is. Edge személyeskedik néha ami tényleg senkinek sem jó (mert rossz hangulatot kelt), max. neki, szerintem ilyenkor megkérik a szerkesztők, hogy ezt ne csinálja. Akkor egy ideig nem ír, majd néha újra. Pedig edge bokszértő de van/lett vmi gigszer a viselkedésével. (Az okot ő tudja.)
Edge bántó szándékú fogyatékos jelzője amúgy direkt fórumszabály ellenes. Abban viszont nincs semmi, hogy szívesen találkozna egy fórumtalkozón deontey-al. Lehet egy közös meccsnézés alatt el is simulnának az ellentétek. Sosem találkoztam egyiküknél sem, de szerintem privátban edge sem egy kötödzködő őstulok, és deontey sem szenved bommbsquuad kiabálás-specifikus turet szindrómában.
Peace
@edge: Szerinted a fogyatékkal élőkre mit kellett volna reagálnia?
Nagyon durván egysikúvá vált ez a fórum, aki nem ugyanazon a véleményen van mint amit a fórum szerkesztők elvárnak, annak annyi!
@iceman: Nem keresek meg, nem hivok ki senkit. Viszont mindig es mindenki elott vállalom amit leirok, akar a szemebe is mondom a vélemenyem. Szerintem ez a tisztesseges. Csak annyit kertem "deontay" kollegatol, hogy jojjon el a kovetkezo profiboksz.hu-s talalkozora es ott mondja a szemembe a "pökhendi barmozo" véleményét, ha tenyleg igy gondolja. Ennyi.
@edge: Ne haragudj, de minek mentek le a vitában erre a dedós szintre? Ez a gyere ki a hóra, megkereslek, hívom apámat, tesómat stb. szerintem nem ide való. Amúgy meg te kötöttél bele deontay-ba először. Meg ha Wildernek szurkol, vagy akár az ördög öreganyjának, nem joga van hozzá? Akit idegesít a stílusa, szkippelje a komentjeit, 'oszt kész. Ahányan amennyi elfogult véleményt leírnak ide, egyel több, vagy kevesebb, nem mindegy?
@deontay: remelem ezt egyszer majd a szemembe is mered mondani :)
amugy itt lesz rá lehetoseged, ha nem vagy beszari:
https://www.facebook.com/event...
marc 31en
itt talakozunk minden bokszkedvelovel...
@edge: Én meg a hozzád hasonló pökhendi barmok véleményére teszek magasról ;)
@deontay: Jó isten... Te meg mindig itt vagy? Bar ma epp ránéztem, de leginkább a hozzád hasonló fogyatékkal élők miatt skippelem az oldalt... Nekem igazabol mindegy az eredmeny, (és bar alapvetoen inkább Wildernek szurkolnék), de Te meggyoztel, hogy megse. Hajrá Ortiz :)
@Ultrasberry1990: Regényt kellett volna írnom arról, hogy mi lesz a meccsen? Felesleges... 1 nap és kiderül! Most már csak drukkolok Wildernek, és kèsz!
Ortiz sokkal magabiztosabbnak tűnt. Bár sokszor beigazolódott, hogy ez nem sokat jelent, azért reménykedem.
@deontay: Ismét egy tökre értelmes és sokatmondó komment :D Gondolom sokat agyaltál rajta :D
Wilder brutális formában van! Ki fogja ütni Ortizt! And Still! BOOOOMBSQUAAAAAD!
@Kane: Láttad Wilder meccseit hogy pontozták eddig? Szpilka 4-5 menetet nyert ellene, ennek ellenére két pontozónál 6-2-re vezetett Wilder a kiütés pillanatában. Ugyanúgy Washington 3-4 menetet nyert ellene az ötből, ennek ellenére két pontozónál döntetlen volt, egynél Wilder vezetett.
Ortiz nem fog itt pontozással nyerni, maximum akkor ha többször leüti Wildert.
@northpaw: Így azért kinézhet neki egy pontozásos vereség, hátramenetben sem egy nagy mágus. Minden találgatást félretéve, örüljünk hogy eljött a pillanat, amikor Wilder úgy ahogy, de tényleg ringbe lép egy top bokszoló ellen.:) Érdekes lesz, Ortiz kiütésre tippelek 8 menet alatt, mély víz lesz ez Wildernek az eddigi karriere alapján.
@Peacock: Elég valószínű, hogy Wilder taktikája az, hogy a meccs első felében hátramenetben bokszol majd, próbálja magától távol tartani Ortizt, majd a végén ha a kubai elfáradt, akkor letámadja.
@Peacock: Egy ilyen koromfekete gyerek miért nem fehérrel tetováltat magára? Az jobban látszana...
@pressurefighter0088: Nincs pihenő. Az első nap 45 perc 145-ös pulzuson. Ez a rávezető nap. A következő nap 15 perc 145-ön, 15 perc 160-165 közti tartományban, és újra 145-ön 15 perc. A végén már 180-185-ös pulzussal kell futni, természetesen fokozatosan emelve a pulzusszámot.
Nem akarom itt összaszarni a topikot, ha érdekel, szólj, belsőn megírom.
@northpaw: Látszik hogy Ortiz qva keményen edzett (avagy: nem egy stivernei felkészülést nyomott), fizikálisan pont idős korára hozta talán a leg fittebb formáját, pedig agyon volt ellenőrizve, szóval le a kalappal:
https://m.youtube.com/watch?v=...
Ebből azt sejtem, hogy ő is készen áll egy hosszabb meccsre is, és nem fog leengedni a kései menetekben ahogy arra számítani lehetett. A nagy kérdés nekem, sikerült-e visszahozni, megtalálni a sparringok alatt a korábbi pontosságát. Mert az erőnlétet alighanem kimaxolta, a reflexek és gyorsaság kopása az korjellemző. Az ütőereje és ütemérzéke pedig vélhetően változatlan. (Bár az előbbiben azért nem vagyok biztos.)
Wilder 214 fonttal mérlegelt, az kemény azért. Ha akarná, be tudná aszalni magát cirkálóba.
Ortiz 241 font.
@mikike1: Nem a vakitas miatt gondolom így. Nézz meg egy wilder meccset és látni fogod hogy milyen hiányok vannak a védekezésben.az ilyen jellegű hibák nem férnek bele egy bizonyos szinvonal ellen.ennyire egyszerű.ezert fog kikapni holnap és ezért kapna ki ha az elittel merkozne meg
@csiga: A 15 percek közt mennyi a pihenő? Mit értesz pulzusfutás alatt? 15 percig állandó a tempó?
@Krissz97: Sokan szeretnék látni hogy Wildert kiütik mert egy undorítóan irritáló alak, én is szeretném látni, de ez nem vakít el abban hogy tudjam Ortiz nem fogja megverni,az ő évei elszálltak.
@mikike1: A nem veszi komolyan alatt a 41% ortiz ko ra gondolsz a szavazáson?:)
@Bruneor: hát benne van sajnos, hogy valamit beleokoskodnak a meccsbe Wilder-ék. Ortiz biztos, hogy nem fogja eladni magát, de Wilder-ékben ( Haymonékban ) nem bízok, sumákok szerintem.
@mikike1: Nem igazan ertem, hogy utne ki Parkert, ha az uj-zelandinal azert erezhetoen gyengebb roman sracot nem tudta leutni sem. Ja, es nem betonfeju Hammer, Wach es Fury is lecsaptak, egyik sem valami boraszto nagy uto.
Szerintem is legyozne Povetkin Parkert, de valahogy az igazi atutot ero mintha elveszett volna belole. Igaz, Parkerbol is.
@bpjotruska: " Povetkinen lathato a kopas,"
Szerintem AJ kivételével megoldaná a többi világbajnokot. Parkert kiütné Wilder sem véletlenül menekült előle. AJ-nek viszont küzdelmesebb meccse lenne vele mint Klitschkonak volt, nagyon hatékonyan működött Klitschko stílusa Povetkin ellen, AJ viszont más stílus.
@Krissz97: Ortiz jópárévet elkésett egy ilyen meccsel senki nem veszi túl komolyan hogy ő nyerne.
@mikike1: deontay-nak meg jersey joe-nak teljesen eltero stilusa van, nem ertem hogy lehet keverni oket :-)
@SweetSweetSweet: 39 ev az biza kor a mai mezonyben is ; a ket Klicsko tudott jol teljesiteni hasonlo korban is, de egyik sem volt olyan, mint mondjuk 30-35 eves koraban. Igazabol joval tobb bunyos egett ki vagy kopott meg latvanyosan 38-39 eves korara, mint ahanyan ott tudtak maradni az elvonalban. A (jo)par evvel ezelotti top bunyosok, vilagbajnoki kihivok kozul Povetkinen lathato a kopas, Ortizon detto, Haye-en meg inkabb, Arreolanak vege lenyegeben, Csagajevnek, Chambersnek es Stiverne-nek detto, Pulev szinten leszallo agon van, Chisora is, es meg sorolhatnam. Raadasul itt tobbnyire 34-38 ev koruli bunyosokrol van szo, megis megkoptak vagy kiegtek.
Valoban volt par bunyos, aki 40 korul, vagy felett is jol teljesitett, de attol meg a nagy tobbseg jellenzoen 35-36 felett mar lejton van, es 40 elott kieg. A termeszet nagy ur, kevesen tudjak kompenzalni a test es a reflexek lassulasat.
@Jersey Joe: Meg is lepődtem volna ha nem te lennél az első kommentelő Deontay.
Szinte mindenki ezzel az Ortiz már oreg dumával jon ,emberek 39 lessz !
Ez a mai profimezonyben szerintem nem kor ,foleg hogy viszonylag kevés meccse volt ,amibol kb egy se volt izzadság szagu gyozelem.
Illetve most már Wilder sem éppen kisded korú.
Szerintem ezt behúzza Ortiz ,az már máskérdés hogy a meccs útán milyen módszerekkel akarják majd NC -re változtatni az eredményt...
@La Cucaracha: A hosszútáv relatív fogalom. Minden bokszoló fut, csak az fel van építve tisztességesen. Szinte mindegyik ruszki a 9 alkalmas, 45 perces pulzusfutással kezdi meg a felkészülését. Minden 45 perc 3x15 percre van bontva.
Ha ennek vége, akkor már csak fartlek futásokat csinálnak.
@csato gabor: ma mar sehol, regen SportKlub nevu adon lehetett, de mar megszunt, ott is van egy szuk elit es rengeteg favago, az hogy a legjobbakat egybol elhozzak Europaba azert rossz kepet ad, ok sem mind fenomen
afrikai focistaknal szokott lenni, hogy letagadjak a korukat, sokkal kevesebbet irnak be mint a valosag, hogy kapjanak szerzodest, szerintetek Ortiz tenyleg 39? joval idosebbnek nez ki amugy
@CHUBAKKA: Igen. Szerintem is. Molina ellen is volt egy kis szteppelés.
Na, az öregben attól csak több póver lehet, akármennyire kopott is.
@La Cucaracha: hát ja senki nem mondta, hogy ez miatt fog kikapni Ortiz, már ha kikap egyáltalán. Amúgy mit vársz a meccstől, és kinek szurkolsz?
@Snake: na ezt mondtam én is, el tudom képzelni, hogy bizony Wilder-nek lesznek gondja, lesz egy kis spagettiláb-tánc ! nem azt mondom, hogy tuti ki lesz ütve, de szerintem is lesz padlón, vagy számolnak rá akár többször is. Ortiz-t viszont nagyon nehéz lesz tisztán eltalálni, jól mozog, jól védekezik, de ő is lesz gondban szerintem, Wilder is fog azért találni a kalimpálással. Jó meccset várok! ;-)
@szaki: te valószínű nem nézted a brazil bajnokikat régen a Sportklubon, mert hogy ott olyanok nyomják 80%-ban akik még az nb1-ben is favágók lennének. szerintem a kubai amatőr boksz versenyeken is ugyanúgy vannak bőven, akik nem ütik meg a mércét.
Wilder mit összepofázik ezen az utolsó sajtótájékoztatón. Církusz.
Az öreg legalább egyszer be fog találni a nagy parasztlengők közben. Wilder meg egy nagy jobbossal fejre. Onnantól kezdődik majd a meccs. A stratégia meg el van felejtve. Ortiz nem fog borulni, de Wilder igen. A győztesre viszont nem tudok tippelni.
Ortiznak szurkolok.
@jokka82: Te olyan vagy, mintha felkeltél volna az álomvilágból, és az ott tapasztalt dolgokra azt hinnéd, hogy tényleg megtörténtek.
1. Senki sem kommentelt ide olyat, hogy Ortiz csak a keze miatt fog veszteni.
2. Már több, mint egy éve, amikor Wilder még szóban sem került, már akkor sokan leírták, hogy Ortiz kezd kopni.
Ez a valóság, a többit csak Te képzeled.
@jokka82: és ha Wilder kap ki, vagy nem tudja majd kiütni Ortiz-t azt mire fogják majd, hogy biztos Ortiz megint doppingolt, megint csalt ?! ;-)
Na már megy a takarozas hogy sérülten boxol bla bla. Legyen mire fogni a vereséget. Ja már alig várom a meccs utáni kommenteket itt a fórumon miután a nagy Ortiz padlózott. Vajon mi lesz az indok? Öreg? Pár hónapja még nemvolt az :) vagy majd a habi sérülésre fogják itt sokan!? :-)
@dondannyboy: Nem mondanám, hogy a vizes sportokban ne lennének nagy versenyek.
@dondannyboy: Okozati összefüggés van a dolgokban, mit szeret nézni ugyanis az ember, a fotelből? Gyors, látványos mozdulatokat, izmokat, dinamikát. Emiatt a foci-ökölvívás-kosárlabda mindig nézettebb lesz, mint a kajak, vagy a vizilabda.
@sziporka: Néha be kell iktatni hosszútávot, de csak amennyit minimum szükséges, és semmi többet. Ha maratoni futásra készül valaki, az persze más.
dehogy sérült, és meg is fogja rendíteni Wilder-t, seggre is ülteti, számolni kell majd rá. Ez még mindig benne van Ortiz-ban hiába, nem fiatal már, és kopott már. A kontrái, közbeverései, kombói nagyon veszélyesek még mindig.
@La Cucaracha: Ez így van. Nálunk ez a hosszú távok futása valami becsípődés. Számos edzéstechnikai szakirodalom írta már meg, hogy egy bokszolónak teljesen fölösleges kilométereket futnia. Az állóképességi edzéseknél a 12x3 perc kibírására kell edzeni, ami ugye azt jelenti, hogy 3 perc folyamatos, nagy erejű mozgás, fél perc pihenő. A közép- és hosszútávú futás nagyon nem ezt szolgálja (egyébként a felkészülés bizonyos szakaszaiban van értelme, mert a kardiovaszkuláris rendszert edzi, de nálunk a legtöbb edző fejében az van, hogyha nem bírja a menetekek, akkor többet kell futtatni a gyereket, ami nettó hülyeség).
@szaki: Szerintem arról van itt szó, hogy ha 10 éves korig nem fejlesztik a gyereknek a gyorsaságát, ráadásul indokolatlanul futtatják velük a maratoni távokat, akkor sejtszinten is lassú sportolók lesznek.
Még ma is él itthon a tévhit, hogy a súlyzós edzéstől lassú leszel, a futástól meg erős. Ezért van az, hogy a magyarok olyan sportokban jók, ahová inkább állóképesség kell (kajak, vvizilabda). Olyan sportokba, ahova robbanékonyság, gyors reakcióidő kell (box, foci, kosárlabda), azokban nem vagyunk jók.
Most egyéb edzéstechnikai hiányosságról már ne is beszéljünk.
@Klausenburger: Vagy ott van még Kazahsztán és Üzbegisztán, de talán még jobb lenne Ukrajnából/Angliából, mert ugye utóbbi 2 közel is van, meg hasonló vagy magasabb az életszínvonal mint itthon, így nem lehet arra fogni, hogy a szegénység miatt akarnak kitörni a fiatalok, és azért olyan jó a boksz helyzete.
@szaki: Teljesen igazad van! Felix is mondta egyszer hogy onnan kellene edzőt hívni az amatőrökhöz de nem törtent semmi
gondolkodom mindíg hogy hogy a fenébe van az hogy a braziloknál szinte minden férfi zseni a fociba, a kubaiaknál ugyanez csak boxban. mit csinálnak ott dél-amcsiban hogy zseniket (mert azok) nevelnek szinte mindenkiből akiben egy kis tehetség (de lehet hogy sok) van?
el kéne menni kubába a magyar edzőknek hogy tapasztalatot szerezzenek az ottani edzésmunkáról és az edzők hozzáállásáról a sport iránt. mert valamit qrva jól csinálnak.