Wilder vs. Ortiz márciusban?
Hozzászólok:
@csiga: Pontosan ! Velük olyan vitázni mint egy beprogramozott géppel akibe 4-5 féle válasz van táplálva és mindegy mit mondasz ezekből kapod meg az egyik választ :D
@La Cucaracha: Hagyd... Nem érti úgysem. Nézd, neki tetszik, hogy van egy nyakigláb nagyot ütő fiatalember, aki 39 meccsen lebunkózott péklegényeket, nyugdíjas portásokat és két másodvonalbeli bokszolót.
Õt semmilyen tény nem érdekli, fújja a butaságait, mint a pereces. Ez neki jó, hagyni kell oszt kész.
@Galamb: Jelen esetben nagyon fontos jel az a kérdőjel,fontosabb mint maga a mondat sajnos.
Wilder a konyhájában megmutatta, hogy mi is az a sweet science!
https://twitter.com/BronzeBomb...
Wilder vs. Ortiz márciusban?
Szerintem nem sok értelme van boncolgatni a témát, míg kérdőjellel zárul a mondat.
Remélem végre összejön tényleg, sok ilyen várós meccs kellene, hogy végre megint közvetítsenek bokszot a hazai tv-k.
@spomb: Nem baj, ha nem tudod, azért ajánlom, hogy járj utána, hülyébb nem leszel, ha megfogadod a tanácsom, maximum okosabb.
@spomb: Nagyon szépen megkérlek, hogy járj utána, mi az a személyeskedés.
@La Cucaracha: Megint ez a személyeskedés,pedig kértelek hogy ne,mindegy,nehéz volt,sebaj.
@deontay: "ráadásul bírósági pert is nyert Wilder Povetkin ellen"
Milyen hatósági pert nyert Wilder Povetkin ellen?
Semmi baj nincs azzal, hogy kedveled Wildert, azzal sincs probléma, ha véded őt. De azért hülyeségeket ne állítsunk már. Ahhoz meg nem kicsit kell csukva lennie a szemednek, hogy ne vedd észre, hogy mi ez az egész Povetkin-Wilder-Stiverne dopping ügy, vagy tudsz rá bármi logikus magyarázatot?
@spomb: Neked meg az egész fórum a feszültség levezetésről szól sajnos, nem csak a Wilderes cikkek. Mindenhova van egy kéretlen megjegyzésed, ami jó esetben csak szimplán baromság, rossz esetben sértő is. A tényekkel is eléggé hadilábon állsz, a következetességről meg már ne is beszéljünk.
@iceman: Egy Wilderrel kapcsolatos hír sokaknak nem más mint a feszültség levezetésére alkalmas lehetőség.
Ezért is a sok komment a jenkiről szóló bejegyzéseknél,újabban már mindenhol máshol is bedobják a nevét,mert az menő.
@csiga: Komolyan mondom, ez nem normális, amit művelsz a Wilderes híreknél. Ez nem vélemény, amit írsz, hanem szimpla fröcsögés. Én nem tudom, hogy Wilder nyer-e, vagy Ortiz, de miért ne lehetne itt bárkinek bármilyen véleménye egy mérkőzéssel kapcsolatban, anélkül, hogy egyesek páros lábbal beleszállnak.
@spomb: Legyünk hárman: ha tisztességes meccsen legyőzi Ortizt, az már teljesítmény. Egyébként attól függetlenül, hogy nem mindenki nyilatkozik, vagyunk néhányan akinek ez a véleménye.
@deontay: Azt ugye Te sem gondolod, hogy Wilder csak azért hord magánál kábítószert,hogy finom illatú legyen a frissen kötött norvégmintás pulóvere. Ha meg csak árulja netán szegény nélkülöző gyermek...inkább hagyjuk.
@deontay: Kérlek vedd figyelembe, hogy Povetkint miután még a VADA is felmentette a meldonium vád alól, egyből vissza kellett volna kapnia a már teljes joggal kivívott köt. kihívói pozícióját. Ehelyett még ezután is parkoltatták, majd elrendeltek neki a semmiből egy eliminátorit Stiverne ellen - minek következtében Wilder addig is azzal bokszolt akivel akart.
Ráadásul a Stiverne elleni buktatással közvetlenül azt érték el, hogy Povetkin min. újabb egy évig ne bokszolhasson Wilderrel - hiszen az egész meccs tétje csak az volt, hogy Pov. visszaszerzi-e a teljesen indokolatlanul elvett mandatoryját. Ez azért elég evidens. Vagyis Pov. második buktatása is ugyanazon célt szolgálhatna mint az első.
És ha ez nem lenne elég, az már csak amolyan extra érdekesség, hogy azon a soha létre nem jött meccsen Stiverne-t felmentették pénzbüntetéssel egy doppingvád alól bemondásos védekezéssel, Povetkin eredménye ellenben “véletlen” (úgy tudom a profi bokszban eleddig példátlan módon) olyan közel lett nyilvánosságra hozva a meccshez, hogy esélye ne legyen akár csak egy Stiverne-i védekezést előadni. Így egyből lefújták a meccset (pedig ilyenkor is az egy bevett opció hogy inkább engedik hogy lemegy a meccs majd max. NC-re változtatják), és Pov. köt. kihívói esélye is elkaszálásra került újabb egy évre Wilder ellen. Na ez is elég érdekes véletlenekkel teli bekoptatás ha akarom, min. túl sok a véletlen.
Mert az eredménye az egésznek pont az hogy összességében Pov. a többieknél jobban agyon van tesztelve, és min. másfél évre eltakarítva Wilder útjából.
@spomb: Tényleg megkopott Ortiz, de én abszolút el fogom ismerni Wildert, ha ki áll vele( tehát nem csak ha megveri) kivéve, ha előtte lelövik, vagy más okból hiúsúl meg a meccs :)
Nem tudom hová tenni Wildert. A mozgása, cséphadarása eléggé fura, soxor esetlen, de emlékszem egy másik vb-re a közelmúltból, akinek szintén volt egy mondhatni bárgyú mozgása, viszont őt bármelyik all time nagymenő ellen sem írnám le. Ha egyértelműen veri a kubait, az már egy komoly fegyvertény lesz, de ha azután is, mint Stiverne után visszaáll megint évekre hurkatöltő üzemmódba, ismét ledönti a saját imidzsét.
Szerintem most tényleg kiáll Ortizzal, csak eddig annak ellenére hogy világbajnok volt, nem állt készen a komolyabb bunyósokra, láthattuk hogy kevésbé "komoly"-ak is okoztak neki kellemetlenséget. A Stiverne meccsből sok nem derült ki, de azért látszott milyen gyors Wilder, és erősebb is sztem, meg jobban mozog mint régen. Úgy gondolom elkezdik összehozni neki a komolyabb meccseket, és mostmár tényleg elkerülhetetlen lesz uralkodása! :)
@Peacock: "Ezzel együtt is nagy dolog lenne ha legyőzné Ortizt Wilder"
Te vagy az egyetlen eddig aki ezt mondta:)
Szerintem meg szerecsenmosdatás amikor azt írják Ortiz öreg,megkopott vénember.
Hogy legyen mit mondani ha kiütik.
@deontay: Mesélj, hol bukott Povetkin??? Jogerősen felmentették minden szinten...
Osztán milyen pert nyert Wilder? Merthogy az első fokú határozatot hatályon kívül helyezték eljárási szabálytalanságok miatt, viszont helyt adtak Rjabinszkij keresetének, miszerint beperelte Wildert és DiBellát 34,5 millió dollárra az elmaradt meccs miatt. Ebben az ügyben még nincs ítélet.
@Peacock: Ez még igaz is lehetne, de ha figyelembe vesszük azt, hogy Povetkin nem csak Wilder ellen bukott, hanem Stiverne ellen is, ráadásul bírósági pert is nyert Wilder Povetkin ellen. Wawrzyk szintén bukott a cuccteszten, és nem hinném, hogy töle annyira tartottak volna Wilderék, hogy elkaszáltatják. Ortiz pedig a saját hülyesége miatt bukott meg, nem jelezte, hogy gyógyszert szed.amint tisztázta magát, vissza is került a ranglistára, és márciusban valószínüleg össze is jön a meccs. Ha annyira el akarták volna kerülni Ortizt, nem hiszem, hogy 4 hónap múlva egyböl ellene térne vissza Wilder.
@deontay: Azért ismerd el fura, hogy egy top ellenfeleket durva menedzselési trükkökkel kerülő bunyós (mely menedzsment eléri hogy Arreola top bunyós legyen hipp-hopp, a ranglistát meghekkelve, vagy hogy példátlan hosszú ideig ne kelljen kötelező ellenfelekkel kiállni a bajnoknak, vagy hogy az első köt. kihívó egy durván inaktív bunyós legyen, a többi címvédő ellenfél pedig rangon aluli, stb.) két első és utolsó top ellenfele is elkaszálásra kerül a közös meccs előtt. Miközben a másik két bajnoknál ilyen nincs. Ez azért joggal csípi sokak szemét.
És bőven benne van hogy Ortiz “bekopatása” nagyobb eséllyel verhetővé - várakoztatással és extra tesztelésekkek - egy, a már GBP-től a Golo meccs kapcsán látott ügyes trükkszerűség akar lenni (ott is a WBC csak Golonál használt olimpiai teszteket mert Alvarez mintegy véletlen nem ment a WBC övért, és persze mikor Golo a csúcson volt Alvarez inkább leadta az övet).
Ezzel együtt is nagy dolog lenne ha legyőzné Ortizt Wilder, csak azért a másik oldal kritikai észérveit is érdemes látni, ami sokszor átmegy felesleges személyeskedésbe meg acsargásba, de attól a mögöttes alátámasztására még megfontolandó lehet.
@csiga: Azért Charles Martin és Stiverne összehasonlítàsa elég meredek... Nem csinált belöle bohócot Szpilka, akiböl bohócot csinálnak nem talál többet a másiknál.
@deontay: Amikor aláírták az első meccset, többen is írták ide hogy nem lesz meccs, Ortiz lebukik doppingal. Szerinted hogy képesek ezek az emberek belelátni a jövőbe? Mit gondolsz erről?
Ha legyőzi Ortizt, fair módon, az szerintem elég nagy fegyvertény, mert az idős kubai ma is szinte biztosan top 5 bunyós - nálam mindenképp (de a top 10-en kívülre szerintem ép eszű ember nem rangsorolja). Wildernek az eddigi ellenféllistája bajnoki szinten egy rossz vicc (ezt remélem a rajongói is tudják), ezért is érdekes hogy ezt a szintet megugorja-e, s ha igen, hogyan.
De ha megugorja: fog ő elismerést kapni ha győz, és ez addig meg is marad míg az ellenfeleit a top 10-ből veszi.
Amúgy meg ami felvetődött még: amúgy igen, sajnos 1-2-3 meccs alatt is sokat kophat a 30-as évei végén már egy bunyós. Pld. lehet Ortiz ma már csak a top 10 alja, Jennings ellen meg valóban top 3 volt. Lewis is megkopott, Tyson is, Holy is, de még a nagy Roy vagy épp Ali is. (Vagy aktuálisan épp Golo.) Ez az élet rendje.
Azokkal értek egyet (csak megérzés, nem tényszerű indoklás), akik azt vizionálják, hogy Ortiz lassul, öregszik, és Wilderék addig parkoltatták, amíg a matrac elkezdte ereszteni a levegőt, szóval a Grand Finale-ra már várhatóan nem lesz olyan kemény, hogy a légkasza 2/200 betaláló kósza ütése le ne mészárolja...
@spomb: Mikor szidták Wilder ellenfeleit,te azzal védted nemrég,hogy mindegy kivel boxol,ha jó produkció,mostmeg már számít az ellenfél,te mindig egyik szavaddal ütöd a másikat,egyébként eggyet értek abban amit mondtál,pár éve Ortiz volt az isten,az utolsó produkciójából kiindulva,nem tett jót neki a sok év szopatás,a nem túl jó ellenfelek,de még így is jobb bunyós mint Wilder,ettől függetnül Wilder erősebb,és ha nem veri keresztbe Ortiz,erőből megoldja őt Wilder!
@antonio: Ezek szerint szerinted Ortiz nem normális bokszoló?
Épp arról szól a cikk hogy ő következhet.
@spomb: Nem mindenkinél volt isten Ortiz ne vetíts ilyeneket, de sokkal jobb lett vollna ellenfélnek mint Wilder bármelyik ellenfele, és még Monroe Hutchent is megnézném ellenne ez is van olyan esélyes minthogy életében kiáll valamikor egy normális bokszolóval :)
BJS megmutatta h elismerik az embert ha kiáll egy jó boxoloval és bemutatja hogy miért is kéne őt elismerni.azert nem jár elismerés ha valaki azt uvoltozi h bum squad
@deontay: Mindig úgy tűnik hogy ő fog csak valahogy utána elmarad a meccs
@csiga: Ezzel nem vitatkozom,csak arra akartam kilyukadni hogy Wilder akkor lesz elismert ha nem egyikükkel,de mindhárommal kiáll és nyer is,akkor is csak azért mert nem lesz más akit meg kéne vernie.
@deontay: Emiatt ne aggódj, kommentelek majd.
Stiverne csak azért lehetett Top-10 bunyós, mert a többi még nála is rosszabb volt. Õ nagyjából Charles Martin szint, aki a valaha élt legrosszabb világbajnok Wilder mellett.
Az, hogy kinél mennyire vezetett, azt hagyd, mindenki tudja, hogy mi lett a vége, de ez nem változtat azon, hogy Szpilka konkrétan bohócot csinált belőle... :)
Az olimpiát meg végképp felejtsd el, megverte az algériai Toulbinit, aki aznap húzott először bokszkesztyűt, utána segédpontokkal agyonverte a marokkói Arjaoui-t, akin - való igaz! - másodszor volt bokszkesztyű, mert a Wilder meccs előtt két nappal legyőzte az eszkimó Jupik Inui-t, aki tévedésből a téli olimpia helyett a nyárira ment a szánkójával, de mivel volt egyujjas szőrmekesztyűje, berakták bokszolni...
Arról meg ne is beszéljünk, hogy a döntőbe jutásért szarrá verte a 153 centi magas, hatalmas termetű Clemente Russo...
@spomb: Nem kötekedésből, de pont Joshua és Povetkin nem került el senkit. Parker szerintem szűken kikapott Ruiztól, de ettől függetlenül nem tartom rossz bokszolónak.
Wilder mindenkit elkerült eddig... És tartok tőle, hogy Ortiz elleni meccs sem lesz.
@csiga: Öszintén remélem, hogy március 4én kommentelni fogsz a meccsel kapcsolatos cikk alá ;) ahhoz képest, hogy fogalma sincs a boxról, egy év box után egy aranykesztyüt, 3 èv box után pedig egy olimpiai bronzot fel tud mutatni. Arreola egy kényszermegoldás volt, rövid idön belül kellett találni bunyóst, Arreola neve pedig elég eladható az mellett, hogy verhetö is. Stiverne Top 10 volt az elsö meccsük idején. Szpilka pedig annyira boxolta ki, hogy mind a 3 pontozónál,és a Showtime pontozójánál is vezetett több ponttal, és a Compubox szerint is több talàlata volt. Az hogy Povetkin megverte volna, csak egy találgatás, pl. a fogadóirodák máshogy látták, pedig nem keveset bukhattak volna...
@Ultrasberry1990: Ortiz is top bunyós, minimum Top 5, de inkább Top 3. A kubaival senki nem mert kiállni az elitböl, Joshuáék is inkább Pulevet választották ( a bolgàr is jó ellenfél, de nem egy Ortiz ), most meg úgy tünik a beszari, gyáva papírbajnok lesz az, aki megadja a a jól elkerült kubainak az esélyt.
@Ultrasberry1990: "Ha Wilder elver a Joshua , Parker , Povetkin hármasból valakit"
Nem kötekedésképp,de a többiek sem álltak még ki a másik hárommal.
@deontay: Feleslegesen izgulsz. Már Ortizt sem veri meg ez a szerencsétlen. Azon kívül, hogy nagyot tud ütni, fogalma nincs a bokszról. A védekezése nulla, még virtuóznak jóindulattal sem nevezhető Szpilka is bohócot csinált belőle.
Azt meg tényleg hagyd, hogy hányszor védte meg a címét, hidd el, nem releváns. EGYETLEN Top-10-es bokszoló ellen nem meccselt még, igaz, nem véletlenül. Szerinted véletlenül takarítottak el mindenkit az útjából, aki veszélyt jelentett rá? A WBC Arreolát a ranglista 50. helyéről rakta a harmadikra, hogy lefekhessen Wildenek...
Sosem szerettem Povetkin bokszát, de meggyőződésem, hogy a szart kiverte volna Tuszkalúzer bajnokából.
@deontay: Nézd deontay ! Ha Wilder elver a Joshua , Parker , Povetkin hármasból valakit én el fogom ismerni hidd csak el . Az eddigi címvédéseit hagyjuk inkább nem téma . Ha ez indok neked , hogy úgysem ismerjük el akkor ajánlom nézd meg a Saunders hírek alatti kommenteket . Pár hónapja vagy 1 éve itt szidta 99%-ban mindenki viszont a hétvégén eliserték nagyon sokan mert volt miért elismerni.
Wilder verje meg meggyőzően Ortizt és kezdje el a TOP bunyósokat verni no akkor meghajlok majd addig meg nincs miért .
Emlékszem pár éve még Ortiz a nehézsúly meg nem értett félisteneként emlegették itt,ma már viszont mindenkinél egyöntetűen a képzetlen képződmény szélmalomember stb is verné.
Wilder lett jobb?
Ortiz 3 győzelem után rosszabb?
Meccs és meccs között is van különbség,a lesajnált kubai,biztos hogy nem a legutóbb bemutatott produkciójával fog előrukkolni,ő tudja majd a legjobban hogy az kevés.
Wilder is éles lesz és összeszedett,ebben is biztos vagyok.
Soha nem mindegy ki az ellenfél,hiába állítják az ellenkezőjét.
Ha lesz ilyen meccs jó meccs lesz,pontozást,kiütést,döntetlent,stb mindent el tudok képzelni.
De leginkább Wilder kiütéses győzelmet.
Én úgy gondolom, hogy ha létre is fog jönni a meccs, egy megkopott Ortizt fogunk látni sajnos.... Szteroidokkal formába lehetne hozni, és lenne 50% esélye Wilder ellen. Ha az elején nem kap be egy bombát Ortiz, és kiismeri wildert, 6-7 menete lesz kiütni, ez a variáció szerintem menne, viszont, ha durva ellenőrzések lesznek, amikre tippelek, akkor sajnos egy halvány Ortizt ki fogják ütni. Legalább remélem megfizetik, hajrá Ortiz, szivd fel a pofádat, ez az utolsó utáni lehetőség véleményem szerint. Ezután vonuljon vissza, okosan fektesse be a pénzét és legyen edző belőle :)
@Ultrasberry1990: Amerikában most sem tudják Tuszkalúzeren kívül, hogy ki az a Wilder. Egyszer már leírtam, a helyi iskola tornatermében rendezett meccseire a városi Sláger rádióban lehet jegyeket nyerni korlátlan popcorn és kólafogyasztással, úgy, mint nálunk bármelyik huszadrangú xfaktoros felfedezett koncertjére.
A legutóbbi meccsét elvitték a Barclay centerbe, a Compubox megszámolta, Stiverne rokonaival és a takarító személyzettel együtt 28-an nézték meg a nagy derbyt.
PPV-re egyedül Wilder mamája, és a nagynénje fizetett elő...
@Ultrasberry1990: A kommented elsö részét nem igazán értem. Nyilván Ortiz ennyi idösen nem lesz olyan szinten fizikálisan, mint mondjuk 25 évesen, ahogy Klitschko se volt Joshua ellen, de felszívhatja magát annyira élete meccsére, hogy karrierje legjobb teljesítményét hozza. Ha valóban annyival jobb boxoló, mint Wilder akkor a kornának se kell akkora hàtrànyt jelentenie, hogy ne tudja át hidalni... méretben sincs olyan nagy difi, Ortiznak konkrétan nagyobb a reache, magasságban meg 8 centi van közöttük. Wilder, miután meg fogja verni Ortizt akkor se lesz elismerve, hiába ver meg mindenkit, ha majd valamikor a távoli jövöben kikap Wilder tök mindegy lesz kit ver meg addig, egy sz@rnak lesz titulálva. Azt kötve hiszem, hogy ne emlékezne senki Wilderre, miután 6szor már megvédte a WBC övet, nála jóval gyengèbb bunyósokra is emlékeznek.
@deontay: Egyébiránt az a jó bennetek , hogy a szavatosságotok addig tart míg a kiválasztottatok ( hogy ne személyeskedjek ) elfekszik vagy szerintetek elcsalták a meccsét pontozással aztán eltűntök vagy átváltoztok kifogásgenerátorrá . De hogy objektív is legyek kicsit ,ha Ortiz annyit tud amit mutatott az elmúlt meccsein akkor Wilder hozza a meccset azaz hoznia kell.
Eddigi legkeményebb meccse lesz mind a kettőnek viszont a tények azt mutatják , hogy Ortiz elkezdett kopni . Ami kimentheti őt , hogy megrázza még magát legalább egyszer vagy pedig beakad egy nagy bombája . Deontay még nem találkozott ekkora ütőerővel ahogy Ortiz sem szerintem így azért érdekes lesz a dolog . Kondival ha nem bírja Ortiz ( márpedig az nem erőssége ) akkor 6-7menete lesz elkapni Wildert . Na és most mondom , hogy valószínűleg itt lesz tesztelve Wilder álla is nem a Stiverne elleni bohóckodásnál mert Ortiz ütőereje szerintem jóval nagyobb . Remélem ő nem azon kubaiak táborát fogja erősíteni akik mentálisan feladják ha úgy látják ez bukta . Lássunk végre meccset és lássunk egy harcos Ortizt . Ha legalább annyira oroszlánként fog küzdeni mint Klicsko az utolsó meccsén akkor meghajlok mindkettő előtt . De mint mondtam nekem az a félelmem , hogy Ortiz már kifelé megy inkább a bokszból . És nyugi deontay ez nem kifogás , ugyanis abban biztos vagyok hogy a Tuscaloosai szélhalmot a helyére teszik majd idővel . Nem lehet élete végéig kövér Stivernet , vagy kukázott/hanyatló bunyósokat püfölni . Végső soron amúgy hülyeség , mert lehet csak akkor 10év múlva már azt sem fogják tudni ki az a Deontay Wilder :D
@deontay: Aztán reméljük egyáltalán összejön a meccs , van 3 hónap pozitív mintát gyártani :D Győzzön a jobb , de ha véletlenül kikapni Deontay utána is állj ki mellette .
Remélem ortiz felszívja magát.(ha esetleg osszejon).tudja hogy milyen fontos ez
Ez a legutóbb látott Ortiz nagyon gyér volt. Ha lesz meccs, az alabamai szélmalom szerintem ezt is behúzza.
@deontay: Szerintem előbb legyen meg a mérlegelés. Majd ha a ringben állnak, akkor mehet a többi spekuláció.
Sztem meg most lesz meccs, Ortiz nem tűnt terminátornak legutóbb, Wilder most tényleg bevállalja és szte ki is fogja ütni.. Nem látok én már a kubaiban annyit hogy ezt hozza
Márciusig van idö legyártani a kifogásokat, hogy miért fog kikapni Ortiz.
Ortiz innentől kezdve csak palackos vizet fogyasszon meg lecsomagolt kajákat és semmilyen gyógyszert ne szedjen be sőt még a Béres cseppet is hagyja el mert el fogják tiltani újból . Aztán talán az első nyugdíjjal megkapja az első lehetőséget is :D
1000 százalék hogy megint nem fog Ortiz ellen bokszolni, vagy jön egy újabb kamudopping vagy Wilder lesérül vagy vmi.