×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu https://www.profiboksz.hu//images/logo.png A nehézsúly élő legendája, George Foreman is elmondta véleményét 2017-04-07 13:44:05 https://www.profiboksz.hu/2017/04/07/foreman-ha-klitschko-nyer-fenekestul-forgatja-fel-a-vilagot/

Foreman: ha Klitschko nyer, fenekestül forgatja fel a világot

A nehézsúly élő legendája, George Foreman is elmondta véleményét az április 29-én sorra kerülő Anthony Joshua vs. Wladimir Klitschko nehézsúlyú világbajnoki összecsapás - általa vélt - esélyeiről. A valaha volt legidősebb nehézsúlyú világbajnok egy paraszthajszállal több sanszot ad a brit ökölvívónak: "Ha szerencsjátékkal foglalkoznék, úgy 6:5 arányban látnám Joshuát esélyesebbnek. Klitschko tudja, mit kell tennie a győzelemért és remekül használja ki az adottságait. Szóval, nehéz meccs lesz. Aztán gondoljanak bele, mi lesz, ha Klitschko nyer, te jó ég! Az egész bokszvilág fenekestül fog felfordulni..."
Oszd meg, tedd a kedvencek közé!
Kommentek »

Hozzászólok:

» regisztráció

@bpjotruska: hiaba a sok szmájli,ne hergeld magad.A végén még kileng a zsák a binyóban akkorát suhintasz rá:)

    2017-04-11 09:07:08

Azt hiszem ez a régiek-maiak egy mindig eldöntetlen vita marad. Mindkét oldal mellé fel lehet hozni az érveket. Az egyik tábor eldöntötte, hogy a maiak azért jobbak, mert minden fejlődik, napjainkban nagyobbak erősebbek, ezért jobbnak kell lenniük. Aztán már ott vita van, hogy valóban jobbak-e az élelmiszerek vagy sem. Vagy, az edzésmódszerek fejlődtek-e annyit, hogy egy top 10-es Pulev üssön akkorát, mint egy Foreman, vagy egy Andy Ruiz legyen annyira ügyes, mint egy Ali, vagy edzésmódszerek ide vagy oda, ha megszakadnak sem lesznek annyira jók. Nyilván, a maiak lehetőségei ebből a szempontból jobbak, de Aliknak, Foremaneknek, Tysonoknak születni kell, a maiakból nem lesz mindenkiből Ali, Foreman, meg Tyson kaliberü bunyós. Gyakorlatilag azt látni, hogy évtizedről évtizedre, hol jobbak, hol rosszabbak a bajnokok, de semmi esetre sem mindig és folyamatosan jobbak. Ha azt mondjuk, igaz az az állítás, hogy a stílusok határozzák meg a küzdelem képét, akkor nem gondolnám, hogy napjaink bajnoka mindig jobb lenne az összes korábbinál.

» leibigabi   válasz erre
    2017-04-11 07:37:20

@Flex: Pedig mennyire ra vagyok szorulva, hogy komolyan vegyel :-) Abban az esetben biztos tudnal ostobasagokon, tevedeseken es hazugsagokon kivul epeszu erveket is felhozni. Igy komolytalanul ugy latom nem az eros oldalad. :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-11 06:45:12

@Chico: Tehát ha jól értelmezem a szavaidat, akkoriban minden hónapban Bowe-Holyfield meccsek voltak, és sohasem voltak gyengébb párosítások.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-11 02:57:56

@La Cucaracha: Jól mondod akkoriban még voltak legendák. Tavaly viszont két B kategóriás kocsmai verekedését választották az év mérkőzésének nehézsúlyban. De a boksz biztosan fejlődik. :)

    2017-04-10 22:20:03

@Chico: Két sima B kategóriás boxoló, az egyiket a nyugdíjas, félkezű Klicskó nagy fölénnyel kipontozott, a másikat meg 8 menet alatt merevre ütött egy fiatal és tapasztalatlan Joshua.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 22:14:57

@Chico: Holyfield és Bowe a két csúcs boxoló volt akkoriban, és azóta is legendák. Chisora és Whyte szerinted elit?

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 22:12:00

@Kane: "A mai bunyósok kevésbé terhelhetőek, mivel az élelmiszerek minősége iszonyatosan sokat esett vissza, fogalmad sincsen mennyit."
Abban igazad van, hogy az élelmiszerek egészségtelenebbek lettek, talán mikro és makro tápanyag tartalmuk is rosszabb lett, de viszont az állításod első fele szerintem nem igaz. Mert akkor minden sportban vissza kellett volna esnie látványosan a sportolóknak, de ez nem így, folyamatosan fejlődik mindenki (foci, kosárlabda stb...), még ha lassan is.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 22:07:52

@Kane: Amit Klicskorol osszehord azt is mind komolyan gondolja:)Innentol hova vegyem konolyan a vitat meg az egesz embert?

    2017-04-10 21:46:08

@Kane: "erről konkrétan egy orvos világosított fel"

masik orvos meg azt mondja 80 mg c-vitamin elég naponta.

» dondannyboy   válasz erre
    2017-04-10 21:27:14

@Kane: "Nyilván nem komolyan írta hogy zsákot ölelgetve néz Klicskó meccseket ha ilyet írt valaha... "
Dehogy irtam :-)) Csak ra akart cafolni, hogy fejlodeskeptelen, ezert amikor azt hittem, hogy ennel mar nincs lejebb, akkor megmutatta, hogy de, van :-)
Ami az elelmiszereket illeti, ez eleg komplex tema, szerintem meg az orvosok kozott sincs teljes egyetertes, hogy mi artalmas, es mi nem. Valoszinu, hogy vesznek el tapanyagok a mestersegesen felpumpalt haziallatok husabol, meg a szinten felpumpalt gyumolcsokbol, zoldsegekbol, hiszen az izeket is anyagok hordozzak, es azok jol erezhetoen valtoznak, romlanak. Megsem hinnem, hogy drasztikus kulonbseg lenne az uj, genmodositott cuccok es a klasszikusan eloalitott etelek taperteke kozott , hiszen akkor az jobban lathato hatast gyakorolna az ezeket fogyaszto emberekre. Vagyis egyre cseneveszebbek, alacsonyabbak, gyengebbek kene legyenek evtizedrol evtizedre, de en nem ezt latom. Az elhizas az mar megint mas tema ( a telefonsimogatas nyilvan kevesebb kaloriat eget, mint a rohangaszas, focizas, biciklizes stb... ), mas okokkal, de az alapveto fizikai parameterei szerintem evtizedek ota javulnak a joleti tarsadalmakban eloknek.

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-10 20:57:11

@bpjotruska: Nem konkrétan a fehérje a lényeg, hanem az aminosavak, vitaminok, különböző tápanyagok, ezek rendkívül fontosak egy ember izomzatának, csontozatának felépítésében, és a MESTERSÉGES génmódosítással sok ilyen tápanyag elveszik az ételekből, erről konkrétan egy orvos világosított fel. Mielőtt bárki is felhozná ellenpéldának Kovalevet, hogy ő kenyéren meg teán nőtt fel mégis átüti a falat, Kovalev egy olyan iparvárosból származik, ahol kb 200 évre visszamenően majdnem mindenki kő kemény fizikai munkát végzett, olyan gének öröklődtek csak tovább amik bírják az ilyen embertelen terhelést, tehát a szó szoros értelmében őserő, azokat meg vegyük ki minden ész és logika alapú találgatásból.

Flex, nem kívánok beszállni a vitába, de ha már írsz, akkor a kommented ne csak arra szolgáljon hogy fenntartson egy vitát, hanem legyen tartalma, ami alátámasztja azt amit mondasz. Nyilván nem komolyan írta hogy zsákot ölelgetve néz Klicskó meccseket ha ilyet írt valaha...

    2017-04-10 20:43:31

@bpjotruska: Azt irogattad h a pinceben szoktad olelgetni a zsakot mikozben Klicsko meccseket nezel:)

    2017-04-10 20:21:53

@Kane: "mivel az élelmiszerek minősége iszonyatosan sokat esett vissza, fogalmad sincsen mennyit" Kotve hiszem. Az egy dolog, hogy csomo tartositoszert, merget, izfokozot s minden loszart megeszunk, valoszinu, hogy nem tesz jot, de altalaban az emberek atlagos magassaga, testsulya, robusztussaga nem attol no meg, hogy rosszabb minosegu elelmiszereket esznek. Marpedig egyre nagyobbak vagyunk, kolyokkoromban egy 180 centi feletti 90 kilos ember igen delcegnek szamitott, ma mar egy csomo tinedzser akkora. Azok a profi sportolok pedig, akikrol beszelunk, meg azt is megengedhetik maguknak, hogy mindenbol a legjobb minoseget valasszak, megfejelve egy csomo vitaminnal, taplalek-kiegeszitovel, cuccal, stb.
A genmodositas pedig nem a Satantol valo, csak egy divatos szo szerintem, amit sokan ugy hasznalnak, hogy fogalmuk sincs mit jelent ( nem vedd magadra, nem tudom mennyire vagy temaban, az is lehet, hogy sokkal jobban mint en ). A mai gyumolcseink es zoldsegeink is a genek szelektalasaval alakultak ki, igaz az tobbszazeves folyamat volt, de lenyegeben akkor is azt celoztak vele, hogy a kedvezobb geneket tovabbadjak, a rosszakat szurjek ki. Maskeppen ma is akkora lenne egy alma, mint egy mai cseresznye, s olyan savanyu lenne, hgoy a kutyanak sem kene. annyi, hogy ma mar rovid uton tudjak a genek modostasaval vatoztatni a kulonbozo tulajdonsagokat, es vissza is elnek vele, mert a mennyisegrol szol minden.
Azt visoznt ketlem, hogy az emberi szervezet felismerne, hogy ez a 100 gramm feherje, amit ma bevittem, az genmodositott amerikai disznocombbol van, vagy tolgyerdoben nevelt igazi mangalicabol. Hogy az izuk eg es fold, az egy dolog, de amugy nem latom, mitol lennenek olyan rosszak ezek az elelmiszerek. Mi sokkal veznabb kolykok voltunk anno a nem genmodositott etrendunkkel, mint a mai gyerekek, tisztelet a kivetelnek.
Diohejban: nem ertem en ezt a mai ijesztgetest, hogy egen-foldon-vizen midnenki meg akar mergezni minket mindenfelevel, mergezett a levego, a viz, az etel amit megeszunk, oszt nagy altalanossagban veve az emberek egyre nagyobbak, erosebb es egyre tobbet elnek. Van egy nagy adag hiszteriakeltes benne, en ugy hiszem.

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-10 19:46:38

Aki azt álmodozza, hogy a nehézsúly fejlődik az nézze már meg a Holyfield és Bowe első meccsét ami kb 25 éve volt. Aztán nézze meg a Chisora vs Whyteot amit itt a tavalyi év legjobb meccsének választott a sok laikus. Szerintem még egy vak is látja a különbséget.

    2017-04-10 19:38:42

@La Cucaracha: A mai bunyósok kevésbé terhelhetőek, mivel az élelmiszerek minősége iszonyatosan sokat esett vissza, fogalmad sincsen mennyit. Ajánlom hogy nézz utána mi génmódosított abból amit megeszel... Ez pedig egy fejlődésben lévő, de egy teljesen kifejlett felnőtt embernek is rengeteget számít, hihetetlenül sokat. A kokszal kb ezt a hátrányt tudják kompenzálni a régiekkel szemben maximum, de ne hidd hogy nem volt a nyolcvanas években is dopping, akkor az ellenőrzések még nagyon kezdetlegesek voltak, olyan brutális szereket szedhettek amilyet akartak, a labor manapság azzal van főként elfoglalva hogy ne mutassák ki a cuccot. A legjobb bizonyíték erre Tyson. Akármit is mondasz, soha nem láthattál olyan embert aki ekkora testtömeggel ilyen dinamikusan, gyorsan mozog, szinte tökéletes mozgás mellett. Amikor kötélnek szorította az ellenfeleit és megütötte őket ötször egy másodperc alatt úgy, hogy minden ütése teljes erőből ment, azért volt olyan félelmetes mert ilyet ember nem csinálhat, ez lehetetlen, irreális. De nézzük csak meg Ray Leonardot, a Hearns elleni első meccsen. Elég nagy iramú meccs volt, a maiak fele ilyen tempóban elfáradnak a 12. végére, ő viszont a 14. menetben is kb sprintben tudta ütni a kombinációit, erre maiak nagyon ritkán képesek. Arról meg hogy mennyire volt káros az egészségére a munka amit ezért végzett, mi sem bizonyítja jobban mint hogy most 60 évesen úgy néz ki mint egy negyvenes évei elején járó férfi. Mentálisan mondani sem kell mennyivel strapabíróbbak voltak, azt már leírták miért.

    2017-04-10 19:28:32

@Flex: "91 nehéz,+91 szupernehéz.Ennyire még emlékszem" Persze. Azert irtad ket kommenttel korabban, hogy Mercer cirkaloban volt olimpiai bajnok :-))
"Saját elmondásod szerint a pincében püfölgeted a zsákot,és csak nehézsúlyt nézel,ami rettentő szakértelemre vall:" Ne terheld ilyesmikkel a memoriadat... latod ezeket is csak felig tudtad megjegyezni, es megis kiszoritotta a fejedbol azt, hogy milyen sulycsoportok vannak. Korlatolt a kapacitas, nem kell pazarolni :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-10 19:15:51

@Jersey Joe: A nehezsuly mutatja a legjobban, hogy bizony a meret a legfonotsabb ami szamit, a magassag az utotav, klasszisokkal kell jobbnak lenned a masiknal, ha ezeket kompenzalni akarod, kulonosen ha a nagydarab bunyost kifejezetten arra tanitjak, hogyan tudja ezt a meretelonyt kihasznalni. Mivel nehezben korlatlanul lehetsz "nagyobb" a masiknal, megjelentek a nagyfiuk akik szemre ugyan eleg rosszak, de a kisebbek kozott meg nincs az a klasszis, aki mar annyival jobb lenne naluk. Igy aztan az elmult 15 ev arrol szol, hogy uramisten rossz nezni annyira szar, de valahogy mindig nyer...

» fixpont   válasz erre
    2017-04-10 16:28:49

@Chico: A nehézsúly lehet, de a többi súlycsoport fejlődik.

De még a nehézsúlynál is inkább a mezőny esett vissza.

» Jersey Joe   válasz erre
    2017-04-10 15:00:42

@gulogulo: Hogy lehet a focit összehasonlitani a boksszal? Védekezés fejlődött? a jab jab tehénkedés lefogás lenne akkor a védekezés csúcsa? Ali nem védekezett kitűnően? Vagy Tyson az elhajlásos támadásaival folyamatos irányváltásaival? A Koksz? Ma már szinte csak az kokszolhat büntetlenül aki mögött egy labor van. Azok viszont tele is vannak mint a délibusz az biztos. De azt azért nem árt tudni, hogy a 70 es és 90-es évek voltak a bokszban a koksz aranykorai az ellenőrzés meg sehol nem tartott még. A boksz a visszafelé fejlődik egy jó ideje majd minden téren. Az a pár régivágású bunyós akiket nagyitoval kell keresni igazi kuriózumnak számitanak.

    2017-04-10 11:54:11

@Slajos: Szerintem itt nem csak arról van szó, hogy kényelmesebb a használat, hanem hogy pl. pontosabban betudják lőni, hogy milyen terheléssel, milyen pontot fejlesszenek. A "biomechanika" tudománya is fejlődött, jobban tudják, hogy hogyan szabad terhelni a testet. Az ilyen jeges-szoba, oxigén maszk, meg újabb doppingszerekről már ne is beszéljünk. Nagyon sok mindenről nem tudunk szerintem.
Azt nem állítom, hogy mai technikával a régi nagyok ne lettek volna jó boxolók, sőt...A tehetség mindig tehetség marad. Csak ma már szerintem arra is figyelnek a sportolók, hogy amikor majd visszavonulnak, ne legyenek lerokkanva.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 11:46:04

@Slajos: Pont emiatt (védekezés) lenne kevesebb esélyük a régieknek a lesajnált gyenge maiak ellen. Mint ahogy az 1970-es brazil válogatottnak sem lenne semmi esélye a mai nem túl erős brazil csapat ellen. Ja, és a szerek is fejlődtek azért, meg van internet ahonnan sokkal gyorsabban és többet lehet tanulni. A világcsúcsok is azért a legtöbb sportban még mindig folyamatosan javulnak.

» gulogulo   válasz erre
    2017-04-10 10:31:37

Wlad ellenféllistája minden idők nehézsúlyú (mondjuk háromnál több világbajnoki meccset megélő) világbajnokai között szvsz előkelő helyen lenne ha azt figyelembe vesszük, hogy akkor aktuálisan kik voltak a súlycsoportban. Az, hogy a leggyengébb nyilvánvaló trollkodás... Amúgy meg idővel minden megszépül. Tíz év múlva már Klicskót fogjátok éltetni mint nagy bajnokot és el fogjátok felejteni a kapaszkodásait mint ahogy már elfelejtettétek Lewis piszkos trükkjeit is és azt, hogy Vitalijnak nem mert visszavágót adni pl. Mert valljuk be Lewis piszok jó bunyós volt és Wladnak is voltak kifejezetten izgalmas meccsei, nem csak a Sanders elleni. :-D Majd meglátjátok...

» gulogulo   válasz erre
    2017-04-10 10:27:31

@La Cucaracha: "..Plusz az átlagmagasság és testsúly változása megváltoztatta a boxmeccsek képét.."

A 60-70-es evek ota valoban sokat nottek a nehezsulyuak. Lenyegeben ezert hoztak letre a cirkalosulyt. De mi a 25-30 evvel ezelottrol beszelunk, tehat a 90-es evek eleje. Onnantol mar nincs szamottevo kulonbseg.

» Slajos   válasz erre
    2017-04-10 08:56:29

@La Cucaracha: "..Az ökölvívás esetében az elmúlt 30 évben az edzésmódszerek rengeteget fejlődtek. Nézd csak meg Joshua edzésvideóit, milyen high-tech gépek állnak rendelkezésre és milyen körülmények között edz.."

A csili vili high-tech gepek nem olyan nagy durranas mint azt sokan gondoljak. Annyi, hogy kenyelmesebb a hasznalata de nem ad hozza tobbet a teljesitmenyhez mint az eddigi modszerek. Ugyanazt elered puritanabb ero-allokepesseg fejleszto modszerekkel es nem kerulnek annyiba. Nem veletlen hogy ma is fat vagnak (Mayweather) vagy traktorgumit pufolnek kalapaccsal mint regen.

Mi az ami szamit a fejlodes szempontjabol? Technikai tudas, gyorsasag, allokepesseg, utoero. Ebben pedig szerintem a 25 evvel ezelotti elit semmiben sem marad el a maitol. A maiak kozt is ott lennenek az elvonalban. Tortent nemi fejlodes azota, pl. a maiak altalanossagban nagyobb hangsulyt fektetnek a vedekezesre mint 25 eve, de nem latok athidalhatatlan kulonbseget.

» Slajos   válasz erre
    2017-04-10 08:45:56

@zappa: Szóról szóra leírtad a véleményem erről, tökéletesen így van.

    2017-04-10 07:16:10

@La Cucaracha: Erről már volt szó. Az edzésmódszerek igazából nem olyan sokat fejlődtek az utóbbi évtizedekben.
Táplálkozást szokták még említeni. Ma talán többet tudunk arról mit mikor mennyit kell enni, de régen nagy átlagban sokkal jobb minőségűek voltak az élelmiszerek.

Plusz egy komoly előny a régieknél, ami a bokszban (a súlyemeléssel szemben is) nem elhanyagolható, hogy régen hamarabb találkoztak komlyabb nevek, egy egy bunyós, sokkal inkább harcedzetté válhatott a régi időkben.
Sztem ez igen komoly jelentőségű.

Ha ugyanazt a bunyóst egy régebbi bevállalósabb rendszerben bokszoltatnád, lehet hogy több vereség becsúszna, de ringtapasztalatban biztosan előrébb lenne, egy mai porcelán babaként (nyilván kis túlzással) menedzselttel szemben.

Pl. Leonard és társai nyilván attól is marha sokat fejlődtek erősödtek mentálisan, hogy egymással bokszolgattak. Vagy akár Ali.
Nézd meg Vitalit, ott volt egyetlen Lennox Lewis elleni meccs, utána más emberként lépett ringbe.

Na ezek a ringháborúk sokszor hiányoznak a maiaknál.

    2017-04-10 06:51:15

@Kane: Nem egészen pont Holyfieldre gondoltam, hanem mondjuk a nála 10-15 évvel idősebb generációra.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 00:39:47

@Chico: Ezekre a dolgokra soha nem tudjuk meg a választ, csak a véleményünket tudjuk kifejteni, nekem ez, neked meg az.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 00:38:41

@Chico: Már látom is a szemem előtt ahogy Holyfield tanácstalanul áll a hatalmas pontelőnyben lévő Wach előtt:))

    2017-04-10 00:25:20

@La Cucaracha: "Az ökölvívás esetében az elmúlt 30 évben az edzésmódszerek rengeteget fejlődtek. Nézd csak meg Joshua edzésvideóit, milyen high-tech gépek állnak rendelkezésre és milyen körülmények között edz"

Ettől függetlenül szerintem egy 20 év körüli Tyson úgy csapná szét Joshuát mint mondjuk Brunot. :)

    2017-04-10 00:18:36

@La Cucaracha: Valótlanságokra alapozod az egész teóriád és szerintem szemed sincs ehhez a sporthoz, ha valóban ezt gondolod. Tyson nem 86-90kg volt ahogy a többi bokszoló sem a 80as évek közepén. De menjünk korábbra, szerintem egy Holmes Norton, Shavers vagy Lyle is simán szórta volna ki a ringből a Blackpanther által felsoroltakat ölelkezős tehénkedés nélkül.

    2017-04-10 00:14:36

@Chico: Figyelj, mindenkinek megvannak a víziói, nekem ez, neked pedig az, hogy Bellew lemosta a ringből Haye-t.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 00:12:42

@Slajos: Plusz az átlagmagasság és testsúly változása megváltoztatta a boxmeccsek képét, a súlyemelésben ugyan azt a mozdulatot hajtják végre.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 00:08:40

@Slajos: A súlyemelés meg az erőemelés szerintem rossz példa. Ott a fizikai törvények elég komoly gátat szabnak a fejlődésben. Nagyjából ugyan azt az edzéstechnikát alkalmazzák most is, mint a 80-as években, kb. tudják, hogy mi az az ismétlés és sorozatszám amivel nagyon hatékonyan lehet fejlődni, az edzésperiódusok is ugyan azok nagyjából.
Az ökölvívás esetében az elmúlt 30 évben az edzésmódszerek rengeteget fejlődtek. Nézd csak meg Joshua edzésvideóit, milyen high-tech gépek állnak rendelkezésre és milyen körülmények között edz. Egy súlyemelő edzőterem ugyan úgy néz ki 30 éve :)

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-10 00:05:34

@Chico: Mire alapozod az ellenkezőjét? Azért mert 86-90 kilós boxolók nagyon szépen mozogtak 30 éve?

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-09 23:59:47

@La Cucaracha: te mit szívsz fiú?:)

    2017-04-09 22:46:40

@La Cucaracha: "egyáltalán nem lepődnék meg, ha kiderülne (persze nem fog), hogy még egy Wach-ba is beletörne a bicskája a régi nagyoknak"

Kérlek mondj még ilyeneket! :)))))))))))))))

    2017-04-09 22:35:29

@CHUBAKKA: Úgy értettem, hogy Wlad-ra gyakorlatilag mindenkivel kiállt, aki számított nehézsúlyban. Viszont az általam felsorolt emberek, erősen kerültek bizonyos ellenfeleket, vagy kivártak a számukra legjobb pillanatra. De nekik ezt nem rójátok fel, viszont Wlad-ra nem hagytok ki egy alkalmat sem, hogy fikázzátok. Nekem ez furcsa. Főleg úgy még egyszer mondom ő azért elég sok embernek esélyt adott a trónfosztásra, amivel csak Fury tudott élni. Na szóval így jött ide.

    2017-04-09 22:26:22

@La Cucaracha: "..A sportteljesítmény folyamatosan fejlődik.."

A sportteljesitmenyek nagy altalanossagban folyamatosan fejlodnek ez igaz, de ha kulon-kulon bontjuk sportokra, akkor ezt mar nem lehet ilyen egyszeruen kijelenteni. A sulyemeles pl. a 80-as evek vege ota egyhelyben acsorog, az eroemeles valojaban szinten (van meg jo par ilyen sport) es a bokszra sem lehet azt mondani, hogy a 80-as evek vege-beli es 90-es evek bunyosai rosszabbak lennenek a maiaknal.

Jo pelda erre Hopkins aki a 80-as evek vegen kezdte es meg 48-49 evesen is ott volt a legjobbak kozt a sulyaban, pedig akkor mar a regi onmagahoz kepest meg volt kopva, annak ellenere is, hogy kulonlegesen jo genekkel rendelkezik.

Szerintem a boksz az elmult 25-30 evben nem sokat fejlodott, a nehezsuly meg plane nem.

» Slajos   válasz erre
    2017-04-09 21:47:02

@La Cucaracha: nem ratyi Wladimir egyáltalán, de attól, hogy nagy bajnoknak nevezzék messze van szerintem ! de amit tud azt nagyon tudja, főként vívni, jó eredményeket ért el. Lewis egy sokkal sokoldalúbb bunyós volt, de persze ő sem volt verhetetlen ezt láthattuk. ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 20:41:48

@Flex: Haver, lehet, hogy látványra nem jó a nehézsúly, de te miből gondolod, hogy "gyengébbek", mint régen? Miből gondolod, hogy Tyson meg akárki nagyobbat üt, mint pl. Whyte? Beleálltál az ütéseikbe? Lemérted?

A sportteljesítmény folyamatosan fejlődik, és lehet, hogy pl. a mostani magyar labdarúgó válogatott látszatra gagyi, de hidd el, hogy 10-0-ra elvernék az Arany Csapatot.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy Tyson-t bárki leverné a maiak közül, de egyáltalán nem lepődnék meg, ha kiderülne (persze nem fog), hogy még egy Wach-ba is beletörne a bicskája a régi nagyoknak.
Ezzel az átlagmagassággal meg tömeggel, amivel a mai nehézsúlyúak rendelkeznek, ezt lehet kihozni.
Fury győzelménél meg ne felejtsd el megemlíteni, hogy Wlad csak 40 éves volt, Fury meg 28, plusz szerintem fejben sem nagyon volt ott az ukrán.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-09 20:40:58

@CHUBAKKA: Chisora ellen azért nem állt ki Wlad, mert inkább Haye ellen ment. Micsoda egy gyáva alak ez a Klitschko...A brutális Chisora ellen nem mert kiállni, csak az ilyen celeb, haknizós bohócok ellen, mint Haye.

Sanders ellen akart visszavágót Wlad, azt tudtommal Corrie nem akarta.
Puritty ellen meg szerintem nem volt rossz Wlad, csak egyszerűen túlpörgött, és elfogyott a kondija (de lehet, hogy rosszul emlékszem).

De tudom-tudom...tehénkedni, közepes ütők ellen egy ütéstől KO vereséget szenvedni az első menetben, öregek ellen kiállni, és 10 cm-rel magasabbnak lenni, mint az aktuális mezőny, csak Lennox Lewisnak szabad, az ukrán egy ratyi.

» La Cucaracha   válasz erre
    2017-04-09 20:31:22

@bpjotruska: 91 nehéz,+91 szupernehéz.Ennyire még emlékszem.Saját elmondásod szerint a pincében püfölgeted a zsákot,és csak nehézsúlyt nézel,ami rettentő szakértelemre vall:)10 év után te fogod hajtogatni még mindig azt az ostobaságot,h Wlad 10 évig uralkodott,és mindenkivel kiállt.Persze,csak azokkal nem,akik a gyászhuszárok közül kicsit is veszélyesek voltak,mert akkor ott volt Vitali,akinek meg kellett volna(Purity és Sanders),ott megintcsak tele volt a gatya.Wladimirről mindig is Hektor herceg öccse fog eszembe jutni a Trója című filmből,mikor vereséget szenved,összeszarja magát,és odakúszik a testvére lábához hogy védje meg.

A tobbi rajongónak:mégis kit kellett volna most választania Wladnak?Lehet elfelejtettétek,de a lufi óriásit szólt.Fury miután leadta az öveket,a nemzetközi sajtó is már előre támadta,hogy biztos rámegy a valamelyik leeső övre a leggyengébb láncszem ellen.Megtévesztő,h végül AJ-t választotta.Nagy hőstett lesz lenyomni egy 16 meccses volt sparring partnert.Szerintem AJ az egyik legjobb ma a mezőnyben.De pont egyvalami hiányzik belőle,és az az a fajta szemtelen magabiztosság,amivel Wlad verhető.

Totti,el kell h szomorítsalak,de szöveget inkább te nem tudsz értelmezni.Még ha 100x van leírva akkor sem.És úgy sem h láthattad a saját szemeddel mennyit is tud valójában Wlad.
Az ellenféllistája azért szar,mert kihalt a nehézsúly 10 évvel ezelőtt.Lehet világbajnokok,meg olimpiai bajnokok voltak,de sokkal gyengébben teljesítettek,míg más súlycsoportok tartották a szinvonalat.A nehézsúly nagyon mostoha lett.De ezek között a vakok közöztt is csak félszemű tudott lenni az ukrán,mivel nem úgy haigálta ki ezeket az embereket 2-3 meneten belül mint anno Tyson tette.(nem Tysononzni akarok mielőtt vki ezzel jönne,hanem nála is felhozzák sokszor azt, h gyenge volt a korszak.Hát ő úgy is bánt az ellenfeleivel).

    2017-04-09 20:22:47

@fixpont: Ingyen, beugrokent, masfel ev kihagyas utan es 3 het felkeszulessel kellett volna bokszolnia Joshua ellen, akkor talan megfelelne. Aztan ha kiutne jonne a duma, hogy tapasztalt, sokaig uralkodo vilagbajnokkent lemeszarolt egy szenne kokszolt, lassu, tapasztalatlan zoldfulut, aki csalassal lett olimpaiai aranyermes es hurkak ellen profi VB. :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-09 19:30:32

@Totti: mi köze Cotto-nak, és a többinek Wladimirhez, ezt most nem értem . Egyik sem a kedvencem amúgy, bár jó bunyósok ők is kétségtelenül. ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 18:39:27

@fixpont: végül is a Sanders, és a Puritty ellen Vitali vágott vissza ez is igaz, vagy nem. Meg, ha jól rémlik nem állt ki még Briggs ellen sem, de az már régebben volt, és ott még valami büntetést is kellett fizetnie. Meg valamiért a keményebb kihívásokat, keményebb bunyósokat is Vitali intézte el, ugye, ha jól rémlik a Chisora elleni meccset kétszer mondta le, biztos meg volt rá az oka, meg Arreola-nak is Vitali vette el a veretlenségét. DE nem is ez a lényeg, én csak azt mondtam, hogy pl akkor még Sanders ellen lett volna mit veszíteni, mert ő nem volt egy olyan ismert név, meg nagy sztár, és hát simán lenullázta Wladimirt, és ha lett volna egy visszavágó ott jó eséllyel megint úgy járt volna, és akkor lehet, hogy annyi. AJ viszont egy igen jó bunyós, és ismert, sztárolvaq van nagyon tehetséges stb, szóval Wlad-nak szerintem nincs veszíteni valója, Ha meg nyer akkor meg a lába előtt az egész világ! ;-) szóval azért én nem azt mondom, hogy elkerülte az ellenfeleket, kiállt ő azért jó bunyósokkal !

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 18:32:33

@CHUBAKKA: Annyira összeszedetlenül írsz, hogy próbálok reagálni, de utána már átcsapsz másba, és gyakorlatilag így lehetetlen diskurálni. Na mindegy is. Azt gondolom, hogy Wlad-ot az ellenfél listája miatt támadni az vagy elfogultság, vagy nettó hozzá nem értés baromság. Amire áttértél közben, Wlad stílusa a ringben. Na ott már meg lehet fogalmazni jogos kritikákat.

Bár azt gondolom, aki simán elnézi, sőt még dicsőíti is Canelo, Mayweather, Cotto (és még lehetne sorolni viselkedését), és pont Wlad-ba köt bele... hát furcsa

    2017-04-09 18:15:49

@CHUBAKKA: megint valtoztatsz az ervelesen most azert all ki vele, mert jo penzt lehet keresni, eddig nem votl szo a penzrol, csak ellenfelek minosegerol es arrol, hogy elkerult-e valakit, megallapitottuk, hogy senkit, hogy kerul most elo a penz? erre irtam az elobb, az nem vita, hogy nem tudod megvedeni az allaspontod es mindenm hozzaszolasnal tekersz egyet az ervrendszeren

» fixpont   válasz erre
    2017-04-09 18:15:35

@fixpont: persze, hogy kiáll AJ-el, mert óriási lóvé van benne , és AJ egy nagyon jó bunyós, jó név, és ellene inkább vállalja a kockázatot Wlad . Meg szerintem az is benne van, hogy azt gondolják, hogy AJ még túl tapasztalatlan még Wladhoz képest. Nincs mit veszíteni Wlad-nak, akkor meg még lett volna szerintem! ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 17:18:47

@dondannyboy: Luis Ortiz 2015-ben lett "valaki", amikor legyozte Jennings-szet. Azelott egy jobbacska ellenfele volt, 2014-ben Kayode, akit hamar kicsapott, utana viszont eltiltottak doppingert. Sajnos a karrierjebol tobb evet elpazarolt Gipsz Jakabokra, es mire odaerhetett volna, Wlad mar elveszitette a cimeit - pedig erdekes lett volna. Nezd meg 2011-14 kozott kikkel bokszolt, abszolut ertelmetlen idopocsekolas volt egy olyan tehetsegu bunyosnak, mint Ortiz ; normalisan felepitve par ev es 10-15 meccs alatt VB-cimmerkozeshez juthatott volna, mint pl Usyk, raadasul vele erdemes lett volna sietni, mert keson kezdett. Roviden: elbasztak a menedzseleset, es ezert nem Wlad a hibas.

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-09 17:10:01

@fixpont: azért ott van ortiz sanders 2 toney egyik interjúben emlitette hogy wlad nem akart vele meccselni.

vitalival sem állt ki(oké testvére ezt el lehet fogadni).

» dondannyboy   válasz erre
    2017-04-09 16:55:12

@CHUBAKKA: Byrd nem gyozte le Vitalit, 6 pontos hatranyban volt amikor Vitali leserult. Es ez nem olyan serules volt mint Lewis ellen, hogy utestol lett volna.

De nem ez a lenyeg, hanem hogy nem tudtal senkit felsorolni akivel nem boxolt, de szerettuk volna. Mert nem volt ilyen. Ha minden mai bajnok csak olyan modon "valogatna okosan" ahogy Wlad tette a palyafutasa soran, jobb helyzetben lenne a bunyo. Es meg 40 felett is a veretlen Furyval es a legnagyobb igeret AJ-vel nyomja. Ki a turo veszi be ezek utan az "okosan valasztott" ellenfelek dumat...

Ezen hozzaszolasodban megint temat valtottal, most mar elismered, hogy mindeni ellen kiallt, es a nevsoraban ott van mindenki aki szamitott, most az a lemez van, hogy a ringben hogyan bunyozott...jo en ebbe nem megyek bele, de szerintem mielott irsz, probald meg osszeszedni a gondolataidat, mert ezt a csapkodast rossz olvasni.

» fixpont   válasz erre
    2017-04-09 16:39:07

@fixpont: az Universum válogatta ügyesen szerintem nagyon jól felépítették, hogy az ellenfelek szinte már a meccs előtt elvesztették a meccset, de aztán jött egy fickó aki keményen visszaütött, nem ijedt meg Wlad-tól, és felmosta vele a padlót szépen. Végül is kiállt mindenkivel pl Haye-el is, bár más kérdés, hogy az meg nem igazán akart nyerni, csak túlélni. Azt is hozzá kell tenni, hogy sokszor bunyózott Németországban, és ott engedték neki ezt a lefogós, lenyomos, tehénkedős stílust is! Viszont okosan csinálta, hogy pl nem állt ki egy visszavágóra pl Sanders ellen, mert ott lehet annyi lett volna a pályafutásának szerintem. Amik viszont értékes győzelmek voltak pl mikor megszerezte a címet Byrd ellen aki ugye előtte legyőzte Vitalit! meg még pl szerintem a Peter , és a Thompson elleni első meccsek is értékes győzelmek voltak, és nem voltak rossz meccsek, bár Peter ellen nagyon rezgett a léc! Haye elleni igen azt már említettük ugye. A Povetkin elleni meccs hát azt meg inkább hagyjuk! :-DD ;-) de nem is pont az, hogy kik ellen bokszolt, hanem, hogy milyen meccseket csinált, valahogy az ő bokszából hiányzott valami mindig. Vitali-t legalább már láthattuk igazi bajokként harcolni, oroszlánként küzdeni. ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 16:21:57

@CHUBAKKA: az egyik mondatban azt irod, hogy nem Wlad hibaja, hogy ez jutott neki, a kovetkezoben meg szepen ki lettek valogatva, ossze-vissza hadovalsz

» fixpont   válasz erre
    2017-04-09 16:04:49

@CHUBAKKA: kik azok akikkel bunyoznia kellett volna az uralkodasa alatt, de nem tette? ki lettek valogatva az ellenfelek, ugy beszelsz, mintha valami fergeteges lett volna a nehezsuly, de Klicsek okosan szemezgetett elkerulven a veszelyes ellenfeleket, csak mert en nem tudok egyetlen valamirevalo bunyosrol sem akivel ne allt volna ki, akit "okosan" elkerult volna, ez a hulladek nevsor volt maga a nehezsuly, ez volt az elit, lehet maskor nem lett volna elit, de most az volt

» fixpont   válasz erre
    2017-04-09 16:03:52

@Totti: nem a leggyengébb, de szépen ki lettek válogatva jó kis Universumos módszerrel, meg Wlados módszerrel, egy kis testvéri segítséggel is ugye Vitali verte Sanderset, és Purittyit! :-D ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 15:48:58

"Ez minden idők leggyengébb világbajnoki ellenfélnévsora"

NEM EGYENLÕ

"az ellenfél listája hát igen, nem olyan, mint pl Lewis-nak"

Ezt érted?

    2017-04-09 14:42:00

@bpjotruska: az ellenfél listája hát igen, nem olyan, mint pl Lewis-nak, de perzse ez nem Wlad hibája, és ha meg olyan ellenfelei lettek volna akkor nem is lett volna ilyen sokáig bajnok. joember! :-DD ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 14:36:11

@CHUBAKKA: De itt semmi ilyesmirol nem volt szo joember. Te nem olvasod el, hogy mire reagalsz, csak odabofogsz valami fanatikus Klicsko-rajongos baromsagot, mert az trendi?
Wlad elelnfel-listajarol volt szo, hogy az ove-e a leggyengebb minden nehezsulyu bajnok kozul, ami nyilvan ostobasag, s rovid uton cafolhato. Erre erkezett Flex, aki szuksegesnek latta leirni kb 576. alkalommal is, hogy a beszari Klicsko hogy fosott mindenkitol s milyen szar meccseket csinalt szar ellenfelek ellen. Igaz, hogy szo sem volt errol a temarol, de nem birta magban tartani, mert olyan ritkan irja ezt le, hogy meg a vegen elfelejtjuk. Igazan nem unjatok mar?

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-09 10:02:16

@Flex: Te es a tanulas... 10 ev mulva is ugyanazokat az elfogult ostobasagokat fogod ezredikszer is leirni, barmifele fejlodesre keptelen vagy, ezt mar evek ota bizonyitod. Inkabb letre kene hozni egy ovodas reszleget a forumon, ott jol megertenetek egymast Csubival, s nem zavarnanak a fanatikus Klicsko-rajongok.
Amugy meg amatorben nincs cirkalo nevu sulycsoport. De be is fejeztem, mert idopocsekolas.

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-09 09:42:49

@Totti: jó lehet túloztam, és nem azt mondtam, hogy pl te. Viszont vannak akik tényleg nagyon bálványozzák Wladot, és olyanokat írnak, hogy AJ majd úgy kell összekaparni a padlóról meg stb.. Mintha AJ egy Pianeta, vagy Leapai szintű bunyós lenne, és esélye sem lenne Wladimir ellen. ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-09 00:30:31

@CHUBAKKA: Szerintem ti komolyan nem vagytok teljesen normálisak. Egyszerűen nem értitek, amit az ember mond, és sarkítjátok, és valótlan dolgokat állítotok.

"a fanatikus Klicsko szurkolókat úgysem tudod meggyőzni, mert szerintük Wlad a világ legjobbja, és senki nem érhet fel hozzá! ;-)"

Ezt ki mondta? Előírnék egy szabályt itt a fórumon, hogy minimum a 8 osztálya legyen meg, annak aki regisztrál, mert 0 szövegértéssel, idióta kitalált dolgokra reagálni... hát nem tudom. Magatokat égetitek. Te jó ég felnőtt emberek vagytok. Egy szerződést is így írtok alá. Elolvasol 2 sort, átírod a fejedben, és szevasz. Vagy mi???

    2017-04-08 23:28:21

szerintem is amúgy ez a meccs nem fog végig menni! csúnya vége lesz valamelyik bunyósnak ! mind Klicsko, mind AJ tud iszonyat erőset, pontosat, robbanékonyat ütni, hogy durva ko legyen, és mindkét bokszolót ki lehet ütni meg lehet sebezni, ezt is láthattuk már, bár AJ-t még nem ütötték ki a profik között, de pl Whyte ugye meg tudta sebezni, meg tudta rogyasztani, meg volt fogva. Nagyon várós meccs, de szerencsére pár hét, és itt lesz!! ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-08 23:26:21

@Flex: a fanatikus Klicsko szurkolókat úgysem tudod meggyőzni, mert szerintük Wlad a világ legjobbja, és senki nem érhet fel hozzá! ;-)

» CHUBAKKA   válasz erre
    2017-04-08 23:20:11

@Flex: Na most ezel leszek basztatva,de hogy Mercerre miert elmlekeztem ugy h cirkaloban volt olimpiai bajnok...na mkndegy.a tenyeke nem valtoztat.A beszari Klicsko az elhizott felnehezsulyuaktol is fosott.Ezt a teljesitmenyt vedeni szemebe megy minden jozan ervel.

    2017-04-08 22:46:30

@bpjotruska: Mert mi volt szakerto?tanits:)

    2017-04-08 22:40:00

@dondannyboy: De most hogy jon ide Tyson?Meg ez h kerulte Foremant..persze:)sot,felt:)Klicskonak egy nagy makja volt,h egy utessel vegzett.Nem mint mikor nezel egy mexikoi vagy brit meszarlast,hogy iskolazza az embert testen fejen,es csak varni kell mikor pattan ki a k.o.Klicsko fog,dulakszik,ha feleje utnek kozbekalimpal,de lenyegeben nem tortenik box,egyszer csak lemegy az ellenfele egy nagy utestol.Most nezem a Fury meccset,hat otlete nincs.Pedig Fury tenyleg csak bohockodik vegig,ko erteku utestol sem kene igazan felnie Klicskonak,es megis semmi.Siman kiteszi idoben a hosszu kezeit,es Klicskonak otlete sikcs mit csinaljon.

    2017-04-08 22:39:13

@Flex: "Mercer az ok,de oreg volt es cirkalosulyu,"
Mercer cirkalosulyu, pff... McCline pedig nagyvalto, gondolom

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 22:35:16

@Chico: holmes öreg volt és ő is kikapott egy félnehézsulyutol.

Bruno nos wlad 40 évesen fog megküzdeni AJ-vel aki egy nagyobb erősebb gyorsabb frank bruno afele v2.0

amugy elég érdekes hogy wladnak a hibájaként hozzuk fel hogy "gyenge" a sulycsoport.

» dondannyboy   válasz erre
    2017-04-08 22:34:13

@Flex: Nem akarom védeni wladot de tyson egy cirkalo sulyutól kapott ki es egy 40 éves foremant került amikor ő a csúcson volt. Persze annyira kerülte hogy dougles elé került.

Igen wladnak undoritó a bunyoja nincs semmi gyilkos ösztön benne és legnagyobb "győzelme" hogy kinyirta a nehézsúlyt de korantsem olyan szar mint sokan gondoljak. Persze nem lehet egy lapon emliteni lewissal holmessal holyfieldel listonnal stb.

» dondannyboy   válasz erre
    2017-04-08 22:30:06

@dondannyboy: Holmes, Bruno és Tucker amikor Tysonnal bunyóztak, szerintem simán vernék azokat az ellenfeleket akiket Blackpanther felsorolt, mikor azok Klitschko ellen bunyóztak.

    2017-04-08 22:24:54

@Blackpanther: Na ne nevettess ezekkel a gyaszhuszarokkal:)ugy rakivantam mist egy Ibagimov meccsre pl:DMercer az ok,de oreg volt es cirkalosulyu,Haye szinten cirkalo.De ha ezeket a mecsei vesszuk ok...megis melyik meccse tetszett ezek kozul?hol mutatott be harcossagot?en jaben es fogason kivul semmit nem lattam tole.Ha akkora klasszis,ezeket a neveket 2-3 menet alatt ki kellett volna szornia.Be vilt szarva mindtol,ezert olelkezett.Ezt mivel lehet magyarazni?Kit erdekel h 10 evig veretlen volt?Ez nem teljesitmeny egy neezsulyu vilagbajnoktol.Lewis is fogott,nem szeretett kapni,de ha kelett odaallt,es persze nem ilyen Mormeckek ellen.

    2017-04-08 22:17:18

Sport2-n most ismetlik a Fury-Klicskot.Uristen Tyson milyen hulyere vette az elejetol:)Fingani nem tudott az ukran.Nemetek hoy kajaltak a Godzillas promot.pfff...hahahahaa

    2017-04-08 22:09:18

@bpjotruska: tysonnak ott van az öreg inaktivitasbol visszatert holmes(1,5 év mint klitschkonal) és tony tucker aki törött kezzel küzdött tyson ellen.

» dondannyboy   válasz erre
    2017-04-08 21:59:30

@zole6: "hasonlítsd már össze Lewis vagy Ali ellenfeleivel akik szintén regnáltak sokáig," "Szóval miután összevetetted pl Lewiséval várom majd a további válaszodat"
Osszehasonlitotam inkabb a Mike Tyson-et, aki szinten sokaig uralkodott, es megdobbenve tapasztaltam, hogy az ove minden idok leggyengebb vilagbajnoki ellenfel-listaja. Ali es Lewis is sokkal tobb igazi klasszis ellenfelet gyozott le, szoval Tyson a leggyengebb.
Az egyertelmu mindenkinek, hogy tovabbra is mellebeszelessel probalsz mentegetni egy korabban kijelentett vaskos ostobasagot. En be is fejeztem. Tovabbi jo szorakozast, s ne torodj, ha mindenki szembe jon az autopalyan, az igazsaghoz ragaszkodni kell :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 21:52:33

@zole6: Ne állítsd már úgy be Wildert, mintha ma kezdte volna. Könyörgöm 38 meccse volt, amiből egy említésre méltó.

    2017-04-08 21:40:32

@zole6: Na én minden vagyok, csak Klicskó rajongó nem. De azért ne vegyük már el tőle azt amit elért. Itt pontosan te vagy az elvakult. Senki nem mondta, hogy a Klicskó testvérek a legnagyobb bajnokok közt vannak, de azért szép dolgokat elértek. Egyébként ezzel a hozzászólásokkal nem is Klicskót becsmérled, hanem az ellenfeleit.

    2017-04-08 21:37:30

@zole6: Nézd! Én megértem, hogy nem kedveled Wladot, de azért nem kellene átesni ama bizonyos ló túloldalára....Wlad mindenkivel megküzdött, aki odaállt, az egy más kérdés, hogy ez nyilván nem a legerősebb időszaka a nehézsúlynak, és így nem tud egy Ali, vagy egy Lennox féle listát felmutatni. DE! Mindenkivel kiállt, és az ellenféllistája korántsem a legrosszabb....

» kovban   válasz erre
    2017-04-08 21:32:01

@kovban: Egy 10 éves ellenfélistát nem lehet összevetni 1-2 meccses világbajnokok listájával, azt hittem ez egyértelmű mindenkinek és az is hogy nehézsúlyról beszélek.

    2017-04-08 21:01:02

@zole6: Az a baj, hogy te azt mondtad a " leggyengébb" ! Tehát nem Lewishoz meg Alihoz, hanem bárki máshoz. Írd azt, hogy az egyik leggyengébb, de ne azt, hogy a leggyengébb, és így még igaz is lehet:)

» kovban   válasz erre
    2017-04-08 20:58:24

@Kane: Állítólag-ha jól rémlik-Sztrego a eurosportnál admin volt, és mikor felkérdezték, hogy itt miért troll, ott meg tök normális, akkor azt mondta, hogy az az uncsitesója ugyanezen név alatt, vagy vmi ilyesmi, nem igazán emlékszem, de ez ugrott be:)

» kovban   válasz erre
    2017-04-08 20:54:47

@bpjotruska: " En is leirom meg egyszer, vagyis harmadszor: varom, hogy az altalam felsorolt vilagbajnokok kiket vertek meg, akik jobba teszik az ellenfel-listajukat, mint a Wlade"

Nem pár meccses világbajnokoikkal kell összehasonlítani Klitschkot de ezt te is nagyon jól tudod csak játszod az értetlent kavarsz, hasonlítsd már össze Lewis vagy Ali ellenfeleivel akik szintén regnáltak sokáig, és ne Wilderrel párosítsd bár az is kiderült hogy az első pár ellenfeleik között nem igazán van erőkülönbség sőt talán még Wilderé jobb. Szóval miután összevetetted pl Lewiséval várom majd a további válaszodat ami remélhetőleg nem arról fog szólni hogy Klitschko listája nem rosszabb vagy esetleg jobb, és légyszíves ne Morrison vagy más egykét meccses világbajnok ellenfélistájával hozzál megint példákat.

    2017-04-08 20:51:55

@kovban: Uncsitesója? Náluk családi biznisz a trollkodás?:)

    2017-04-08 20:19:26

@cenzura: Mit vitatkozol Sztrego uncsitesójával:)????

» kovban   válasz erre
    2017-04-08 19:51:20

jajj, mik vannak itt ... :)

» bandi78   válasz erre
    2017-04-08 19:37:35

@zole6: Ne szórakozz már ember:))))))
Tényleg hülyeséget beszéltél:))))
Engem nem zavar mert reggel vettem egy sört és most összekombináltam az írásoddal de a többséget hergeled ezzel:))))))
Azért szólok,hogy ide komoly boxrajongók is írnak akik az elmúlt 50 évet a fejükben tartják és nem boxrec listákkal hanem láttak mindent.

» cenzura   válasz erre
    2017-04-08 19:14:46

@zole6: En is leirom meg egyszer, vagyis harmadszor: varom, hogy az altalam felsorolt vilagbajnokok kiket vertek meg, akik jobba teszik az ellenfel-listajukat, mint a Wlade? Mivel az overol azt mondtad, hogy minden idok leggyengebbike, az emiltetteke jobb kell legyen. Ellenkezo esetben bebizonyosodik, hogy egy ostobasagot irtal, amit nyilvan nem tudsz semmifele ervvel alatamasztani, ezert folytatod a mellebeszelest. Na szoval?
Ami Botha-t illeti: nagyon valoszinu, hogy a veretlen es igazi oseronek tartott fiatal Samuel Peter ismertebb es veszelyesebb bunyosnak szamitott amikor Wlad ellen ment eloszor, ahogyan az igencsak ismert Shannon Briggs legyozese utan erkezo McCline is. De ne szentelj tul nagy figyelmet ennek a bekezdesnek, inkabb az elozore koncentralj, szeritnem mar tobben varjuk kivancsian az ellenfel-listakat ;-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 19:08:51

@zole6: Egy bokszoló szakmai megítélésén lószart sem nyom a latba hogy ki mennyire volt népszerű, az számít ki milyen kvalitású ökölvívó volt, ha valaki itt játsza az értetlent az te vagy.

    2017-04-08 19:06:53

@bpjotruska: Nem tudom hogy direkt játszod az értetlent vagy nem tudsz különbséget tenni a sportolók ismertsége hírneve között. Leírom mégegyszer hogy értsd, Bothat egy laikus is sokkal nagyobb eséllyel ismeri pl a Tyson ellenni meccs miatt mint az általad említetteket, most komolyan szerinted ki ismeri Chamberst meg Pulevet rajtad meg a boxrec szerkesztőin kívül ne bohóckodj már.

    2017-04-08 18:56:39

@zole6: "Bothanak volt neve őt ismerték."
Helyesebben: te ismerted ( talan egy Tyson- vagy Lewis- Highlights videobol? ). Egy csomo nala jobb bunyost meg nem ismertel ezek szerint, de azert osztod az okossagot :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 18:48:06

@zole6: En meg ugy latom, hogy mellebeszelsz, ahelyett hogy felsorolnad az emlitett vilagbajnokok listajarol a jobb ellenfeleket. Az, hogy Wilder egyetlen epkezlab ellenfele jobb, mint Wlad legszarabb VB-kihivoi, sajnos nem bizonyit semmit, meg mellebeszelesnek is gyenge. Szoval hadd lassuk, kiket gyoztek le Valujev es tarsai, amitol jobb az ellenfel-listajuk?
Nem fog menni, de azert egy probalkozasra futhatna. :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 18:45:22

@bpjotruska: Bothanak volt neve őt ismerték. A többi név feledhető volt a közönség számára. De egyébként sem tényező ma már Klitschko, tükörsimán verte őt Fury most pedig AJ fogja verni.

    2017-04-08 18:41:13

@Totti: Totti

Wilder de főleg Aj meg Parker nemrég világbajnokok. De hangolj már rá engem arra a nagy különbségre amit te Wilder és Klitschko korai ellenfelei között látsz, mert pl Byrd Shufford vagy Jefferson mennyivel félelmetesebbek mint pl Stiverne.Úgy látom még mindig maradt pár megkövült Klitschko rajongó ezen az oldalon.

    2017-04-08 18:31:15

@bpjotruska: Zole6 Sztrego uncsitesója, nem tudom, hogy nem tűnt fel:)

» kovban   válasz erre
    2017-04-08 17:33:53

@bandi78: "Ötödrészt meg ki vagy, hogy megmondd, mihez van közöm?"
Na de ki vagy te, hogy megmondd, hogy neki mi koze ahhoz, hogy neked mihez van kozod?

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 16:40:15

@zole6: Ebbol a nevsorbol Botha-t kiemelni rendkivuli tajekozatlansagra vall, vagy a 90es evek utani eros nosztalgiara.
Botha-t nagyon kedveltem, de inkabb egy nagy szivu, kemeny jo iparos volt, mintsem klasszis kepessegu bunyos. Az alabbi listarol lenyegesen jobb volt nala Haye, Byrd, Povetkin, Csagajev, de talan McCline, Ibragimov, Chambers, Pulev es Jennings is voltak olyan jok, mint o.
No de ha ez volt minden idok leggyengebb vilagbajnoki ellenfel-nevsora, akkor legy szives sorold fel azokat a bunyosokat, akik az alabbi vilagbajnokok legyoztek, es jobbak a lent emlitetteknel: Valuev, Tommy Morrison, Maskaev, Ibragimov, Csagajev. Ha netan nem csak nehezsulyra gondoltal, akkor megelegszem azzal is, ha pl Erdei Zsolt listajarol sorolod fel azokat, akiket jobbnak tartasz, mint Povetkin, Haye, Csagajev, Byrd, Pulev, Sam Peter, McCline...
Na, csak batran, hadd lassuk, hogy nem a levegobe beszeltel :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 16:35:47

@zole6: "Ez minden idők leggyengébb világbajnoki ellenfélnévsora"

Hát hogyne. Wilder, Parker és AJ névsora aztán veretes nagyon xDDD
Mikor ilyeneket leírsz, mi jár a fejedben??

    2017-04-08 15:37:50

@Blackpanther: Ez minden idők leggyengébb világbajnoki ellenfélnévsora. Az egyetlen valamire való név az Botha de már ő is túlvolt a legjobb évein mire találkoztak, bár nem volt idős de ő Lewis és Tyson formákkal bokszolt nem ürgét öntött mint Klitschko. És légyszvíes ne említsd meg Hayet. Még Bellewtól is kikapott.

    2017-04-08 15:10:06

@Flex: "erősen korlátolt bunyós volt mind szellemileg,mind fizikailag."

Ezek meg "agyilag gyengén bútorozottak voltak?"!

Monte Barrett
Chris Byrd
Frans Botha
Ray Mercer
Jameel McCline
Samuel Peter
Ray Austin
Lamon Brewster
Sultan Ibragimov
Tony Thompson
Hasim Rahman
Ruslan Chagaev
Eddie Chambers
David Haye
Jean Marc Mormeck
Alexander Povetkin
Kubrat Pulev
Bryant Jennings
.
.
.

» Blackpanther   válasz erre
    2017-04-08 14:57:41

@Flex: abban az időben Steward mester volt Wlad edzője, mikor ezt a stílust kialakították. Ha nem lett volna szabályos, valószínűleg mást talál ki. Mondjuk kíváncsi lettem volna én is, hogy mit.

» bandi78   válasz erre
    2017-04-08 11:47:58

@ogreface: erről beszélek.szar az egész.bár megnézném úgy a meccseket hogy nem engedélyezik a fogást.

    2017-04-08 11:39:16

@Galamb: Nézd, egyrészt én alapból Fury rajongója vagyok már jó ideje, másrészt ő maga is viccet csinál ebből, harmadrészt kamerák előtt éli az életét -ráadásul a bokszvilág trónján ült-, az együtt jár azzal is, hogy bizony olyanok is véleményt alkotnak róla, akik személyesen nem ismerik.
Negyedrészt két viccesen alakult kommentre reflektáltam, közben szemben volt egy nem túl nagy ajtókeret, ennyi.
Ötödrészt meg ki vagy, hogy megmondd, mihez van közöm?
Pont azért vagyok Fury rajongója már jó ideje, mert egy olyan figura, amilyen. Mert pl odaállt Wladhoz, felhúzta a pólóját és közölte, egy dagadt ember verte el. Ettől kezdve legyél szíves keress magadnak mást, akibe belekötsz. Pont nincs ilyenekre időm. Köszönöm!
Ja, és mikor kritizáltam Fury sporteredményeit? Keresgéljél nyugodtan az itteni kommentjeim között az oldalon, pont az elleknkezőről van szó. Relax, hétvége van.
Még egyet: én szeretném még Furyt a ringben látni, ahhoz meg az kell, hoogy összekapja magát. Ennyiből -mint bokszrajongónak- minimum van közöm hozzá, milyen állapotban van per pillanat.

De tényleg ennyire fel kell ezen háborodni ezen Fury esetében, aki maga is rengetegszer csinál és csinált ebből viccet? Pont ez az egyik oka annak, hogy kedvelem.

» bandi78   válasz erre
    2017-04-08 11:26:16

@Flex: "Sosem fogják belátni h Klicsko mindig is egy erősen korlátolt bunyós volt mind szellemileg,mind fizikailag."

Akkor ennek az általa legyőzött ellenfelekre még inkább igaznak kell lennie...

» ogreface   válasz erre
    2017-04-08 11:15:34

@Galamb: Huha... ki mondta, hogy ne eljen ugy, ahogy neki jol esik? Hat azt, hogy nem azt csinal az eletevel, amit akar? Vagy azt, hogy csokkenti a korabbi teljesitmenyet az, hogy most el van hizva?
Tulajdonkeppen ahhoz sincs sok kozunk, hogy ki kivel bokszol, ki mit nyilatkozik, ki melyik szervezetnel vilagbajnok... milyen jogon pofazunk bele itt a masok eletebe? :-) ( Ne legy mar ilyen, tenyleg nem ertem a felhaborodasodat, egy kis elcelodes miatt... )

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 11:12:06

@bandi78: Mindenki úgy él ahogy neki jólesik.
Mi közöd, hozzá, hogy kövér? Milyen jogon csúfolod?
Az ő élete, azt csinál vele, amit akar.
Mostani fizikai állapota semmit se csökkent akkori sporttelyesítményén.

Ezt nem rajongójaként írtam (...mert nem is vagyok az), hanem morálisan gondolkodó emberként.

» Galamb   válasz erre
    2017-04-08 10:58:20

Mégis mit forgatna fel Klicsko?Valami tényleg megindult,de azért ez még édeskevés.Ok,Fury megmutatta milyen simán ki lehet pontozni a félős ukránt,de azon kívül itt nincsenek vérre menő gyilkos csaták még mindig.
Ezzel a meccsel Wlad csak nyerhet.Ha győz,akkor mindenki hanyatt vágja majd magát h mekkora király,ha meg veszít,akkor meg akinek eddig sem tűnt fel h kurva jó szelet fogott ki 10 évig,az majd mormolja tovább h már öreg volt,és AJ meg túl jó a 16 meccsével.Sosem fogják belátni h Klicsko mindig is egy erősen korlátolt bunyós volt mind szellemileg,mind fizikailag.

    2017-04-08 10:45:47

@bpjotruska: Ez fájt, szakadok a röhögéstől :)))
Szerintem beszorulna egy normál ajtókeretbe, már nem csak a magassága miatt, hanem a szélessége miatt is :D

» bandi78   válasz erre
    2017-04-08 10:42:11

@Galamb: "Fury-t az égig emelnék a szigetországban, s ő ezt alaposan ki is használná. "
Hat a tegnap latott video/kepek alapjan, ember legyen a talpan aki Furyt barmennyire is megemeli, nemhogy az egig :-))

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 10:37:17

"...ha Klitschko nyer, fenekestül forgatja fel a világot"


Inkább csak a szigetországot.
Ugyanis szerintem talán Fury presztizse szökne az egekig. Wlad fölötti győzelme még jobban felértékelődne (jogosan).
...merthogy íme(!) hosszú-hosszú ideje csak ő tudott felülkerekedni a most már a nagy reménységet is legyőző Klitschko-n!

Fury-t az égig emelnék a szigetországban, s ő ezt alaposan ki is használná. :)))

» Galamb   válasz erre
    2017-04-08 10:32:44

@foreman99: "Azért gondolom így, mert végre relatív nagyobb verseny bontakozott ki a vb címért."

Melyikért és kik ellen? :)

» ogreface   válasz erre
    2017-04-08 10:02:56

@bandi78: "pedig szerintem anyagi szempontból simán visszavonulhatna"
Biztos nem margarinos kenyeren kene elnie, ha most visszavonulna, de 10-20 millio euro senkinek nem jon rosszul koltsegvetesileg :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2017-04-08 09:29:34

Annyit még, hogy Wladimir megadja a lehetőséget arra, hogy a következő generáció megküzdjön vele, pedig szerintem anyagi szempontból simán visszavonulhatna. Fury, Joshua. Ez lehetne követendő példa.A jab-and-grab meg remélem nem lesz az.

» bandi78   válasz erre
    2017-04-08 09:23:41

@Kane: Igen, sok szempontból magasra tette a lécet Big George. Amúgy azt a fene nagy mogorvaságát részben Listontól tanulta, igen jóban voltak és edzettek is együtt -Foreman szerint soha senki más nem tudta hátramenetbe kapcsolni csak Liston az edzésen . Azokat az edzáseket megnézném, vszeg jobbak, mint sok mai meccs :D

» bandi78   válasz erre
    2017-04-08 09:05:32

@Jersey Joe: Igen a Wilder meccs nagyon jó lenne, de sajnos arra nem látok esélyt főleg ha pl Wlad kiütné Joshuát. Akkor még ennyi idősen sem vállalnák be őt...
Ezért írtam Parkert, mert arra van esély hogy összejön és mégiscsak címmeggyesítés lenne. Más különben nem marad olyan meccs amiért érdemes maradnia vagy ha úgy tetszik 40 felett kockáztatnia.
Furyhoz annyit, hogy én is sajnálom, hogy ennyire elszúrja a karrierjét. Kb ezek lehetnének a csúcs évei (mint Alinak az eltíltása ideje vagy Tysonnak a börtön). Ez a 300+ fontról lévő visszafogyás meg a kb 2 év tuti kihagyás elég necces lehet. De ki tudja, cáfoljon ránk és vegyen példát Foremanról és jöjjön vissza sikeresen. Sportszakmailag mindenképp jót tenne a súlycsoportnak.

» foreman99   válasz erre
    2017-04-08 00:56:29

@Jersey Joe: Hát igen, ennél már csak az lesz szebb, ha nyer is :)

» deontay   válasz erre
    2017-04-07 19:34:58

@deontay: Nem semmi azért ez a pali, hogy 40 évesen vívja élete legnagyobb meccsét...

Majdnem, hogy most kezdődik a karrierje..:D

» Jersey Joe   válasz erre
    2017-04-07 18:59:11

@Subi: Nem lehetetlen, de nagyon nehéz.
Esetleg egy-két mérkőzésre sikerülhet neki, talán felszívja magát majd egyszer még.


Valaki írta nem is olyan sokkal a győzelme után, hogy ő ilyen tipikus "Buster Douglas" típus, aki egyszer szólt egy nagyot, de nem képes teljesen a boksznak élni.

» Jersey Joe   válasz erre
    2017-04-07 18:57:28

@Slajos: Igen nagyon jól csinálja, jó lenne hasonlót látni töle a meccsen, a lábmunka meg kiemelkedö nehézsúlyban! Fel kell kötni a gatyát AJnek, igaz Wladnak is!

» deontay   válasz erre
    2017-04-07 18:46:58

@Jersey Joe: Két másik vallás, Ali az iszlámnak is a viszonylag agresszívabb ágát követte, ami abban a társadalmi helyzetben számomra érthető is volt valamilyen szinten. George az egyik oldalról esett a másikra, egy szinte szótlan, morcos vadállatból lett egy halál kedves és intelligens figura, nagyon szeretem olvasni a vele készült interjúkat.:)

    2017-04-07 18:44:35

@deontay: Az elso videon nagyon jol hajolgat Wlad, csak az a baj hogy ilyet eles meccseken nem csinal. Mondjuk tatva maradna a szam ha AJ ellen igy bokszolna.

» Slajos   válasz erre
    2017-04-07 18:39:50

@Dirhanka: Sajnálom Furyt, de neki szerintem már annyi. Ebből a "formából" kb. lehetetlen visszajönni:
https://www.youtube.com/watch?...

Persze örülnék, ha rám cáfolna, de sok reményt nem látok.

    2017-04-07 18:11:16

Nehogy már felforduljon! :)
Remélem Tony az enyészetbe bokszolja ki a (ex) bajnokot.

» grabanc   válasz erre
    2017-04-07 17:20:04

Remélem felfordul majd a boxvilág fenekestül!

» WRITER   válasz erre
    2017-04-07 16:46:37

@Kane: A vallás sokat segített neki, érdekes, hogy Ali-t pedig inkább erőszakossá tette.

Nagyon sajnálom, hogy nem jött össze az Ali vs Foreman II..

» Jersey Joe   válasz erre
    2017-04-07 16:26:26

@bandi78: Amúgy tényleg jó olvasni mindig amit mond, szerintem nem sokan gondolták volna róla anno hogy ilyen kedves, intelligens pali lesz.

    2017-04-07 16:04:49

Foreman az all time kedvenc nehézsúlyúm, mindig öröm olvasni a nyilatkozatait. Én is hasonlóan látom az esélyeket, nem lennék meglepődve egyik fél győzelme esetén sem.

» bandi78   válasz erre
    2017-04-07 16:02:31

@foreman99: Fury szerintem soha nem lesz a régi akármit is nyilatkozik. A legjobb éveit tölti kokózással. Amit Wlad ellen nyújtott többet nem tudja megsimételni.

» Dirhanka   válasz erre
    2017-04-07 15:13:59

@foreman99: Szerintem ha ezt a meccset megnyerné Klicsko, egyetlen egy meccsnek lenne még értelme: Wilder ellen.
Akkor lenne esélye arra, hogy végre begyűjtse a WBC övet, igaz, az egyesítésre már nem lenne ideje.

Durva, hogy már csak pár nap és látjuk ezt a meccset... Nagyon nem ehhez szoktunk hozzá, ilyen kaliberű mérkőzés nem is tudom, melyik volt utoljára a nehézsúlyban.

» Jersey Joe   válasz erre
    2017-04-07 14:51:03

Az utóbbi évek egyik legizgalmasabb és legjobban várt nehézsúlyú párosítása. Megmondom őszintén én imádtam Vitali Klitschkot, de az öccsét sosem szerettem. Nekem túlságosan biztonsági volt az ő ökölvívása. Meg voltam róla mindig győződve, hogy a bátyja megverné őt!
Ali vártam, hogy valaki letaszítsa a trónról Wladot, DE egy valamit nem lehet tőle elvitatni: rettenetesen alázatos a sport iránt, nem lustul el, kőkeményen edz és ha tetszik a bunyója, ha nem rendkívül eredményes is. Tehát ki mondhatom, hogy annyi év unszimpátia után nálam hatalmas tiszteletet vívott kié s gondolom azért másoknál is.

Nagyon sokáig az utolsó jó nehézsúlyú vb meccsnek a Vitali vs. Sanders-t tartottam.... aztán a Fury vs. Klitschko 2 volt az amit újra nagyon vártam a királykategóriából. Sajnos az nem jött össze, de a Joshua meccset most legalaább annyira várom, sőt.
Jót tett e a nehézsúlynak Wlad bukása? nos egyértelműen nem lehet kijelenteni, de úgy vélem talán igen. Azért gondolom így, mert végre relatív nagyobb verseny bontakozott ki a vb címért. Megismertünk egy igenis jó Tyson Furyt, aki sajnos "elkapálta" saját magát, aztán a több vonalon is (IBF / WBO) versengés indúlt a címért. Így végre bajnokként láthatjuk az új ígéretet Joshuát, illetve érdekes Parker is (no meg az ő vonalán lévő Ruizt is jó volt vb meccsen látni, aki véleményem szerint szűken verte is).
Tehát annyiban volt jó Wlad bukása, hogy kellett egy kis felfrissülés.

HA innen vissza tud jönni szerintem az se tesz rosszat a sportágnak, azzal biztosítaná be igazán a korábbi uralkodását. Viszont 40 felett nem lenne nagy jövője. Fury ellen (amennyiben visszatér) nem menne visszavágóra (ami talán érthető is, bár a helyében megbosszúlnám a vereséget), Wilder tuti még ennyi idősen is kerülné őt... talán marad Parker vagy a hurkatőltés. Így pl Wlad győzelme esetén talán a visszavonulást javasolnám vagy ugye Parkert.
HA Joshua nyer ő válik egyértleműen a nehézsúly első alakjává és szerintem neki nagyobb sansza van egy Parker meccsre, de talán (TALÁN) még egy Wilder meccsre is. Fital és motiváltnak tűnik, meg lehetne neki a vitathatatlan cím is.
Egyébként szerintem most a nehézsúly jobban fest, mint pár évvel zelött. A közvetlen élmezőnybn van: Joshua (IBF), Klitschko, Wilder (WBC), Parker (WBO), Ruiz Jr, H.Fury, T.Fury (Ring), Povetkin és azért talán Stiverne is. És hát rajtuk kívül is vannak látványos bunyósok: pl. Chisora, White stb...
Egyébként T.Furyval most volt egy interjú és elvileg 310 font...

» foreman99   válasz erre
    2017-04-07 14:20:36

@Kane: Igen, ez reálisnak hangzik. Bet-en kicsit kevesebb, 1.4 vs 2.87 van most.
Az biztos, ha Klicskó nyerne, az nagyon durva lenne.
Fene tudja mi lenne jobb a boksznak. Persze lehet mondani, hogy egyértelmű AJ győzelem, mert ugye fiatalabb előtte a jövő. Na de milyen jövő könyörgöm?
Wilder?? Parker??

Ortiz-nak annyi, Povetkin-nek annyi...

    2017-04-07 14:01:30

Én reálisan kb 1,6-os oddsot adnék Joshua győzelmére, Klicskóéra pedig 2,5-öt.

    2017-04-07 13:46:30
Ugrás az oldal tetejére