Froch a legjobb Klitschkot várja Joshua ellen
Hozzászólok:
@Totti: Tyson nem emlékszem hogy annyit szabálytalankodott volna az első meccsen. A másodikon picit eldurrant az agya amikor Holyfield erőből telibefejelte és a bíró nem szólt semmit már sokadjára, elég gáz jelenet volt de azért valahol érthető is.
@Sarkozi Robert: igen, és ha megnézzük Holyfield nem is mert belemenni Mike ellen olyan adok-kapokba, mint pl Bowe ellen, abban alulmaradt volna Vas Miska ellen, és ezt ő is jól tudta, ezért is jöttek a fogások, dulakodások, szüksége volt erre Holy-nak! ;-) attól még persze Holyfield az egyik legnagyobb harcos volt, egy legendás harcos, nagy bajnok, nagy szívvel! ;-)
@bpjotruska: Azert azt tegyuk hozza hogy Holy nemcsak sokat utott, de fogott es fejelt is rendesen. a Masodik meccsen a masodik menettol ha jol emlekszem meg jobban bedurvult, amikor total tehetetlennek erezte magat mert Mike remekul szedte ki a fejet az utesei elol es szepen talalgatott is. Felreertes ne essek igy is nagy teljesitmeny volt Holy-tol hogy TKO-zta Tysont(mentalisan is baromi eros volt) de a bunyo mellett oda nem illo elemeket is bevetett azert a gyozelemhez.
@Flex: Nem is hasonlitottam Klicskot Holyfieldhez, csak arra reagaltam, hogy Tysonnak meg sem fordult a fejeben, hogy o kikaphat. bizony, soakig letarolt midnenkit, es valoszinuleg el sem tudta kepzelni, hogy o is legyozheto, foleg nem egy tobb vereseg utan erkezo ex-cirkalosulyu altal, de tobbek kozott pont azert blokkolt le es esett a meccs vegere Holy ellen, mert valami olyasmi tortent vele, ami korabban soha, es erre nem tudott reagalni.
@La Cucaracha: *mármint a Sanders meccsen állt fel mindegyik leütésből.
@Flex: Ez a "Sanders-ezés" kezd kicsit unalmas lenni. Fury ütőereje szerintem a fele nem volt annak, mint Sandersnek. Ez az egyik, a másik, hogy az összes leütés után felállt, tehát nem adta fel, ezt valamiért mindenki elfelejti. Arra még nem gondoltál, hogy esetleg sebészi pontossággal egy gyenge pont lett eltalálva?
Tudom egyébként, hogy Wlad örökre ratyi marad, bezzeg Lennox, aki két igazi nehéz bombázó ellen a meccs elején összeomlott, Wlad példát vehetne az ő mentalitásáról. Még Vitalival is kiállt volna egy visszavágóra Lewis, csak a fos mentalitású Klicskók összeszarták magukat.
@bpjotruska: jó hát én nem vagyok szakértő,de annyit azért tudok h Klicsko nem egy Holyfield:)Mondjuk sokan nem.Holy minden idők egyik legnagyobb harcosa!Õ Lewisnak is odaállt,és még sorolhatnám.
@deontay: Haye:
"Yeah we have heard from Manuwa’s management and UFC so it is something that we are looking at at the moment. Obviously it is a little way off being confirmed. But it is a fight that would unify a lot of the fans from both UFC and boxing and make a mega event”"
Off: Állítólag David Haye elfogadta a UFC félnehézsúlyú bunyósának, Jimi Manuwának a kihívását egy boxmeccsre.
@bpjotruska: Azért a mentális megtöréséhez nem csak ez vezetett, hanem a kb 50 bekapott fejelés amit Holy eleresztett, vagy az egész meccses gusztustalankodása. Olyan mocskos bunyót kevesen bírtak azért mutatni mint Holy.:)
@Flex: "Én Tyson mentalitásáról beszélek,arról hogy fel sem merül benne hogy kikaphat."
Le is fagyott a rendszere, amikor valaki kihordta a pofonjait es visszautott kemenyen. Ez Holyfield ellen eleg szepen latszott. Nyilvan nem volt mar a reg Tyson - ahogy Holyfield sem, erdemes a meccs szorzoit megnezni - de szerintem Tyson-t egyertelmuen megviselte mentalisan, hogy nem tudja megtorni Holyt, nem megy le az uteseitol, hanem batran visszatamad, sot meg hatramanetbe is kenyszerult neha, mar a korai menetekben is. Nem ahhoz volt o szokva, nem tudta megemeszteni ami akkor tortent a ringben.
Persze mindig ott lesz, hogy mi lett volna ha igy meg ugy... sajna csak azt tudhatjuk, ami konkretan lett, volna nelkul.
Jó bunyósnak tartom Joshuát, bár messze nem olyan jónak, mint sokan. Klitschko egy klasszis, nagyon tehetséges bunyós, csak az a baja, hogy mentálisan nincs mindig a toppon. Ha Wowa össze szedi magát biztosra veszem, hogy megveri AJt, viszont ha a Fury elleni formát hozza sajnos vége lesz a karrierjének. Amúgy szerintetek a mai bunyósok közül ki lehetett Volna bajnok Lennox, Holy, Tyson, és Bowe idején?
@Valero: Így van, a kisebb félreértés után én is épp ezt mondtam. Joshua és Tyson két teljesen más karakter.
Mondjuk azért ma felkerült egy pingponglabdás reflex videó AJ oldalán, nem rossz, nem rossz... :) Ezzel már Wlad biztosan nem fog tudni versenyezni.
@Flex: Így már értem, és igazad van.
A "gyilkos ösztön"-t én inkább a stílusára értettem.
Itt most valami félreértés történik.Én Tyson mentalitásáról beszélek,arról hogy fel sem merül benne hogy kikaphat.Mert akkor Klicskónak vége mint a botnak.
@GaiusM: Az alkati adottságainak, és a temperamentumosságának megfelelő technikát iskoláztak bele Tysonba, amivel már amatőrben is tarolni tudott!
Aztán profiként is igen komoly hangsúlyt fektettek a gyorsaságába,a technikájának a csiszolásába, és nem mellékesen az ütőerejének a növelésébe is!
Teljesen értelmetlen dolog hasonlítgatni hozzá bárkit is!
Joshua más kategória, ahogy Klitschko is, mind mentálisan, mind fizikailag.
Ami viszont biztos, hogy Joshua valamivel rutintalanabb mint Klitschko, és kettejük közös kesztyűzéseinek a tapasztalatait is inkább az ukrán fogja tudni jobban a maga javára fordítani. Ha mentálisan jó állapotban lesz Klitschko, akkor Joshua ki fog kapni! Fury-t nehezebb feladatnak tartanám egy visszavágón, mint most Joshuát!
@cenzura: Nyilván lehetett volna 180 centisen jabelgető-szurkálgató valaki, olyan 4 súllyal alacsonyabban. Tyson erős volt, és robbanékony, a méretéhez képest rengeteg izmot pakolva magára. De akkor is kicsi volt, és nem lehetett más harcmodora, mint az, amit csinált.
@GaiusM: De ez itt már belemagyarázás.
Tyson volt a legérettebb nehézsúlyú,korát messze beelőzve.
Senki más nincs ilyen,Ali se se Foreman senki.
Így szemlélve a dolgokat bizony el kell fogadnia mindenkinek,hogy zseni volt Tyson. Az a fajta tanuló aki 16 évesen már egyetemre jár.
Jóval érettebb volt a koránál viszont hamarabb kiégett.Azt,hogy ez a 2 dolog ok-okozati kapcsolatban áll-e azt passzolom.
@Flex: Azért azt ne feledd el, hogy a fizikai adottságai miatt Tysonnak nem nagyon volt más fegyvere. Joshua több, mint 20 centivel magasabb, így teljesen más stílust képvisel.
@Flex: Joshua olyan 60-40 favorit nálam, őt tartom a legveszélyesebb nehézsúlyúnak jelenleg.
De az azért elgondolkodtató, hogy akár csak a Tucker elleni, 22 profi meccses, első profi vb meccsén szereplő Lennox hasonló ütőerővel mennyivel de mennyivel lazábban, gyorsabban mozgott (láb, kéz, hajlás, minden):
https://m.youtube.com/watch?v=...
Persze Wlad se volt sose ilyen szintű bokszoló, az is igaz. Főleg jabelős, fogós robottá válása óta.
Amúgy Joshua egy nagyobb kiadású (s így veszélyesebb) Brunohoz hasonlít inkább:
https://m.youtube.com/watch?v=...
Ez azért jó teszt lesz neki is, mire elég sz erőboksza egy hasonlóan erős (igaz már idős), tapasztalt bajnok ellen.
Ennél már csak egy Wilder-Joshua szólna ma nagyobbat.
@La Cucaracha: Be volt szarva.A nagy bajnok nem heverte ki a Sanders elleni mészárlást.
Frosch amúgy kimondta a kulcsszót.AJ rutintalan.Nem látom benne a gyilkos ösztönt mint a fiatal Tysonban,akit oda lehetett rakni akár 20 évesen is.Nem tisztelt senkit.
Tiszteletet érdemel mindkét nehézsúlyú ökölvivő AJ és Klicsko is, ugyanis egyiknek sem volt kötelező ezt bevállalni, hiába két világbajnoki övről van szó (ibf, wba)! végig nem megy ez a 12 menet, mindketten nagyot kockáztatnak és nem csak öveket hanem az ázsiójukat, ha úgy jobban tetszik a megítélésüket! Abszolút kétesélyes, és az egyikük simán tarolni fog. Box történelmi jelentőségű meccs lesz a jövőbeli nehézsúly alakulását illetően. Ha Wlad nyer visszaállít valamit régi "dicsőségéből" és úgy vonulhat vissza mint örökös bajnok, ha pedig AJ nyer nem lesz több kételkedés vele kapcsolatban, 4ból 2öv nála lesz vagyis a súlypont felé billen a nehézsúlyú bajnokok között...
@edge: én Vitali bokszát meg mentalitását kedveltem, Wladimirt nem. Stiverne meg Wilder sosem lett volna WBC bajnok, ha az övet Vitalijtól kellett volna elvenniük, már ennyi hozadéka is lett volna. Arról nem is beszélve, hogy Pov sem került volna parkolópályára :)
így van a legjobb Wlad lesz a ringben, de a legjobb AJ is szerintem, és őt is lebecsülik szerintem sokan, meg a Wlad rajnongók is a tapasztalat hiánya miatt. Úgy érzem, hogy rosszul teszik. Wlad-ot nem csípem a bunyója miatt, de attól még nem becsülöm le, pedig nagyon is sebezhető, mindig is az volt. Most nincs itt a bátyó, hogy kiálljon helyette! ;-)
Bizony nem mond hülyeséget Froch.
Joshuat tartom a meccs esélyesének, de mindenképpen jóval több esélyt adok Wladnak,mint Bellew-nak adtam Haye ellen és hát látjuk, hogy annak is mi lett a vége.
@bpjotruska: Szerintem Wladék kicsit lebecsülték Fury-t. Az tény, hogy ilyen gyorsnak, és mozgékonynak én nem láttam a Gipsy királyt az előző meccsein.
Na meg...volt egy pár jelenet, amikor Wlad tiszta power-t küldhetett volna Fury fejére, de visszahúzta a kezét, ezt nemigazán tudom hova tenni...
@mikike1: Nem, nem akarom elhinni a maganeletei problemas kiterot, de az a nyilatkozat egyetlen kifogasolhato pontja, amugy jol beszel Froch.
Ami fury es Pulev megiteleset illeti a Wlad-meccsek elott, szerintem azert irtuk le inkabb Furyt, mert neki elegge rezgett a lec Wladnal joval kisebb, gyengebb fizikumu es hozza kepest papiroklu bunyosok ellen, mig Pulev harom nagy, ill hatalmas termetu, nem hurkanak szamito nehezsulyut nyomott le zsinorban eleg magabiztosan, es az alla is igen kemenynek tunt. Amiben sajnos maga is tulsagosan bizott. Vegul kiderult, hogy Fury tud sokkal jobb lenni, mint amilyenre szamitottunk legtobben, Pulev meg nem.
@bpjotruska: Froch pedig néhol eléggé mellébeszél,mikor magánéleti problémákkal magyarázza a Fury vereséget amit úgy érzem te is elhiszel vagy el akarod hinni. Érdekes hogy Furynak alig adtak esélyt aztán győzött még Pulev egyesek által nagyra volt tartva és ő mégsem.
@Totti: Jo na, ezt sem varom el :-)) de kisse unalmas tenyleg, hogy szinte szorol-szora ugyanazt szoktak mondani, kulonosen a legjobb felkeszules/edzotabor tekintetben. aztan meccs utan kiderul, hogy minusz 40 fokban edzettek, meghultek, asztmasok lettek, 70 kilot fogytak ket het alatt stb...
@bpjotruska: Nem feltételeztem azt, hogy Wlad csak jab-ot fog ütni, hanem azt állítom, hogy a két leggyakrabban alkalmazott technikáját- melyek meghatározzöld ák stílusát- a jab-ot és a "tehénkedést" szerintem nem fogja tudni hatékonyan bevetni. Ezek nélkül pedig a szerintem amúgy is csekély esélye is elúszik.
@TonyMontana: nagy küzdelem egy wlad meccsen?:)
én kétféle eredmény tippelek
-aj ko győzelem
-wlad annyit fog hogy a biró lelépteti.
@bpjotruska: Mit kéne mondjanak? Hogy életem legszarabb formájában vagyok, és ha a 3. menetig nem ütöm ki, akkor kondi KO-val kiszállok? :DDD
@Galamb: Mibol gondolod, hogy Wlad kizarolag jab-et tud utni, es azt, hogy ha netan megis allon verne Joshuat egy balhoroggal vagy jobbegyenessel, az gond nelkul atsetalna rajtA? Felreertes ne essek, szerintem is Joshua a meccs eselyese, csak neha azt erzem, hogy kb annyi eselyt adsz Klicskonak, mintha kb Pianeta vagy Malik Scott lenne...
@TonyMontana: Kene mar valami "fair play" dij az olyan bunyosoknak, akik minden meccs elott NEM nyilatkozzak azt, hogy eletuk formajaban vannak es karrierjuk legjobb, legkemenyebb edzotaboran vannak tul, valamint azoknak is, akik a veresegeik utan semmifele serulesrol nem szamolnak be. Szerintem kevesebben kapnak meg ezt a dijat, mint ahanyan kulonfele vilagbajnoki oveket szereznek...
@TonyMontana: "Talán Joshua stílusa jobban fekszik majd neki."
Na, majd meglátod, meglátjátok, hogy pont AJ stílusa+ereje fekszik legkevésbé Klitschko-nak! A gyors, lehengerlő támadásokat jab-okkal feltartoztatni nem lesz képes; az pedig kizárt, hogy kényszerű fogásokba tudjon menekülni minduntalan.
AJ annyira erős, hogy vagy egyszerűen izomból kibontakozik a fogásokból , vagy pedig szolid felütésekkel elveszi a kedvét a további ölelkezéstől.
@Danifiu: Hogy ki mit nyilatkozik az egy dolog. Klitschko Fury ellen is azt nyilatkozta hogy kiváló formában van és hogy milyen motivált meg hogy meg akarja büntetni Furyt a beszólásaiért. Aztán láttuk mi lett belőle..
Ettől függetlenül bízom benne, hogy tényleg jó formában lesz fejben is meg fizikailag is és nagy küzdelmet láthatunk majd.:) Talán Joshua stílusa jobban fekszik majd neki
@Danifiu: Na, azért álljunk már meg egy kicsit... Attól, hogy Klics rettenetesen elszánt és gőzerővel készül... Tudod, a kiütéshez két ember kell, innentől kezdve ne vedd biztosra, lehet, az ukrán fog borulni! :)
@northpaw: Nem tudtam, hogy te jobban ismered, mint Klicsko saját magát :) ez azért elég szánalmas. Nem ártana visszanézni Klicsko nyilatkozatait. Nagyon jó formában volt és magabiztos, és most teljesen megszállottja lett a Joshua elleni felkészülésnek.
Ki fogja ütni az angolt és a média neki fog esni Wildernek.
Froch azt felejti el, hogy nem Klicsko nem csak Fury ellen volt árnyéka régi önmagának, hanem Jennings ellen, sőt még Pulev ellen is. Itt a fórumon egy közkeletű tévhit, hogy Klicsko élete formájában volt Pulev ellen, mert brutálisan kiütötte a bolgárt, ezzel szemben a valóság az, hogy a régi kemény, pontos jabje már akkor is a múlté volt, Pulev ugyanis kijabelte az ukránt, még ha a balhorgára nem is volt ellenszere. Ott már látszott a kopás Wlad bunyójában, ami azután csak fokozódott.
Klicsko addig volt a legjobb formában, amíg Steward élt, azután bólogató jánosokkal vetette magár körbe, ami meglátszik a teljesítményén is, az öregedés mellett ez a fő oka a hanyatlásának.
@bpjotruska: Igen. Meg is lepődtem, Frochtól nem ilyen higgadt, korrekt nyilatkozatokat szoktunk meg.
Teljesen korrekt nyilatkozat,és elég reális esély van arra amit mond,Klicsko fel fogja szìvni magát
Amikor nem szemelyesen erintett, es nem a buszkeseg beszel belole, Froch igen ertelmes dolgokat mond.