Forradalmi változások előtt a bokszvilág?

@Jersey Joe: Tarvert is egyertelmuen verte volna ha elobb talalkoznak vagy nem a nehezsulyba nehezsulyba felrandulas utan mérkőznek meg. A harmadik meccsükön (ha jol emlekszem) az 5-ik menetben volt tetten érhető mit csinalt volna Tarverrel Jones ha csucsformában van. Ott kb azt csinalt vele Jones amit akart és Tarver azt se tudta milyen meccsen van. Az utolso menet volt Jones palyafutasaban ahol önmaga volt.

@Jersey Joe: Akkor már rég túlvoltak fénykorukon mindketten.

@picker: A Jones vs Tarverre is ezt mondták az elején, aztán...

Darius Michalczewski azért nem akárki volt..

@picker: Amúgy valóban dögunalmas meccsei voltak, nem volt egy virtuóz, akárcsak Ottke. Nyerték a meccseiket, de elég volt csak az eredményt tudni mert semmi nem történt a meccseken.

@picker: azért vártunk egy Jones-Maske meccset mert látni akartuk hogy kiüti Jones. A lengyel és Jones meccs viszont érdekes lett volna, mert mind a 2-et a csúcson voltak. Persze (szerintünk) ott is Jones nyert volna. Az azért az igazsághoz tartozik hogy bitang kemény feje volt Dáriusznak akkor.

@nobody: Hát aki Maske meccset várt az mazoista volt,ritka sótlan egy manus volt,sokkal hamarabb be is fejezte mint a lengyel,én nem emlékszem hogy ilyet vártam volna kettejük között.
A lengyel és Roy között is elég egyértelmű lett volna a győztes személye.

@picker: Azér tudom ilyen pontosan és biztosan, mert anno pont ezeket a meccseket vártuk (hiába).

@picker: DE bizony hogy igen, nézz csak utána.

Ottkére gondolt szerintem.

@nobody: Maske és a lengyel nem egy generáció volt,nem is találkozhattak volna.

Hát ez jó lett volna anno amikor Michalchevski-Maske-Jones hármas volt a csúcson és kerülték egymást. Pedig jó ki smeccseket láthatott volna a közönség az biztos. Régi szép idők amikor még volt tökük a bunyósoknak és kiálltak egymás ellen sőt keresték a legjobbakat: Leonard-Hearns-Hagler-Duran. Micsoda csaták voltak ezek!!!

@fixpont: Pedig Élő alapján leszel bajnok.Ha megnyered a vb jelölti versenyt akkor az hozzáadódik a te pontodhoz és lerontja a többit. Már csak a Vb- t kell megverni és utána módosul mindkettőnél a pontszám.

Jól megcáfoltad magad egyébként:)))))
Teljesen egyértelmű,hogy 2000 Élő ponttal nem indulhatsz a 2700-as klubban.Ez az a szint ahol megteremted a Vb cím lehetőségét.

@Sarkozi Robert: Azt el is felejtettem. Legsportszerubb versenyzo kapna a A. Margarito dijat.

@Istvan: A legszebb KO-s győzelemet pedig Paul Malignaggi díjjal jutalmaznák.

Egyébként szerintem Frazier igazán nem haragudott rá, sok videón és képen is lehet látni, hogy igazi harag nem volt ott. Harmadik meccsük után Joe egy üzenetet küldött Alinak, amiben ez állt: Olyan ütésekkel találtalak el, amitől egy fal is leomlott volna. Te végig állva maradtál, igazi bajnok vagy. Sonny Liston például kifejezetten örült is Ali szájkaratéjának.

@sziporka: Ezt szépen összefoglaltad.

Az otlet jo, egy ket modositas azert szukseges. Nem az az ize... Ali vagy ki lenne a nevado, hanem Floyd Mayweather trofea lenne a neve, aka TBE. A legnagyobb folennyel diadalmaskodo versenyzo megkapna a Andre Ward dijat, a legszebb stilust pedig Rigo dijjal honoralnak. Igy mar tokeletes lenne.

És gondolom persze majd lesznek olyan arcpiritó csalások is mint például a Froch-Direll voltak.

@Untouchable: Igen igen, de Valuev a nagyobb súlyú :)

@Roy Jones Jr.: Hála és köszönet:D

@leibigabi: Lám, te is belevegyítetted az ismertséget a mondandódba. Szó szerint véve Julius Long 2 cm-rel nagyobb Valujevnél :-)

@bpjotruska: "A top-15 tagjai meg kotelezo modon vagy egymassal, vagy a top25-30 kozottiekkel kene bokszoljanak," Termeszetesen top 15-30 kozottieket akartam irni. Oda lehetne bejutni ugy, ahogy manapsag bejutnak sokan a top-15be: szep merleggel, regionalis cimekkel, hosszabb veretlensegi sorozattal, stb. De feljebb nem.

Sajnos jo esely van ra, hogy kb ilyen mai Roy Jones jr.meg Shane Mosley kaliberu kioregedett "neveket" sikerul majd megnyerni a "szupersorozoat" szamara, akik mar nem nagyon valogathatnak lehetosegekben. Esetleg egy-ket olyan bunyos, mint Luis Ortiz is beszallhatna, akikkel nem nagyon akar kiallni senki, amig nem muszaj. A nagyobb nevek, akik egymas kerulgetesevel, hurkatoltessel es eselytelenek kaszabolasaval is jol megelnek, tovabbra sem fogjak a nagy kihivasokat kerulni. Naiv elkepzelesnek tartom ezt az egeszet.
Szerintem sokkal jobb lenne minden sulycsoportban egy szakertok altal, teljseitmeny alapjan megszabott top-15, amelybe csakis egy top-15os legyozesevel lehetne bejutni. A top-15 tagjai meg kotelezo modon vagy egymassal, vagy a top25-30 kozottiekkel kene bokszoljanak, maskeppen elveszitenek a rnglistas helyezesuket. Igy hiaba jonne barki, hogy "en 5 eve vilagbajnok voltam, vagy en kiutottem 30 buszsofort, en kiutottem egy 40 eves ex-vilagbajnokot, en 2 meter vagyok es izmos, ram kivancsi a kozonseg" meg hasonlo komoly teljesitmenyekre hivatkozva, egyszeruen nem kerulnenek cimkozelbe. VB-meccs kell? Tessek megverni egy Takamot, Jenningszet, Povetkint,Pulevet, Ruiz Jr-t, Ortizt vagy barkit, aki a top-15ben van. Ha nem tetszik, lehet tovabb tolteni a hurkat :-) Annyira nehez lenne ezt megcsinalni?

@cenzura: a sakkban sem az ELO pont rendszer alapjan leszel vilagbajnok, hanem attol ha konkreten megvered a vilagbajnokot, igaz, hogy a ranglistas pontod alapjan indulhatsz el olyan versenyeken ahol kivihoi jogot szerezhetsz

Az a baj a boksz nézettsege nem biztos h csokkenhet ha eggyes sportolok tobbet keresnek mint elottuk barmikor...gyakorlatilag azert tehetik meg ilyen Haymon felek amit csinalnak mert igy is boven van nezettsege az ilyen meccseknek. Itt csak mi szivjuk meg akiknek magasabbak az igenyeik...

@HunFighter: A WSB 16 csapattal indult, és folyamatosan financiális gondokkal küszködnek. Az idei évben csak 12 csapat tudott elindulni, volt olyan akik az indulás előtt léptek vissza.
Biztos anyagi háttér nélkül semmi nem megy. Ennek az ötletnek honnan lesz stabil, hosszantartó anyagi fedezete?
Így csak egy jól csengő húzónév mögött a semmi. Mint itthon a Papp László Akadémia.

A "mekkoraf**z" Szó az androidos telom miatt sikerult úgy. Elnézést érte

@Totti: "Ha élne még Frazier erről őt is megkérdezném azért. Lehet ő másképp gondolja, mint te. "

Õ talán nem így gondolná. De hogy ki marad meg "jópofaként" az emberek nagy többségének az emlékezetében, azt nem Frazier dönti el.

@Totti: Ezt szinte minden ellenfele maskepp gondolta. De rajtuk kivul mindenki mas nevetett az egeszen. Ma mar ritkan nevetunk az ilyen trash talkokon, legtobbszor csak az jon le mekkorafasz Tufa némelyik...

@Sarkozi Robert: "Ali sokkal izlesesebben adta elo a mondanivaloit. Azokban a mondatokban mely vagy vicces tartalmak is megbujtak"

Ha élne még Frazier erről őt is megkérdezném azért. Lehet ő másképp gondolja, mint te.

AZ IDÕ MINDENT MEGSZÉPÍT.
Persze ettől még az egyik legnagyobb alakja volt az ökölvívásnak, ezt senki nem vitatja szerintem.

@Sarkozi Robert: Ali azt mondta hogy boksz az amikor két fekete bunyozik és a fehérek nézik.

@dondannyboy: "A másik ali akkor volt bajnok amikor 3-4 milliárd ember élt a földön és a világ 60-70%-a nem ismerte vagy el volt zárva a profi boksztól."


Azert eleg paradox kijelentes ezt felhozni foleg attekintetben hogy Ali utan ugrasszeruen megnott az okolvivas nepszerusege. Eleg a masik legnepszerubb okolivivot Tyson-t megemliteni aki szinten Ali-t tartotta a peldakepenek(egy TV showban amikor talalkozott vele olyan zavarban volt mint egy gyerek). Rengeteg mas nagy okolvivonak is a peldakepe volt es egesz biztos hogy kozuluk is rengetegen az o hatasara fordultak az okolvivas fele. Szerintem a kesobbi filippino okolvivokra is oriasi hatassal volt a manilla-i meccs.
Az elottem szolok minden mas lenyeges pontjat elmondtak miert hibasak a gondolataid, Ali nemcsak kivalo okolvivo volt hanem forradalmi is.
A Mai az az akkori Trash talk-okrol meg annyit hogy Ali sokkal izlesesebben adta elo a mondanivaloit. Azokban a mondatokban mely vagy vicces tartalmak is megbujtak nemugy mint a legtobb mai okolvivo aki utanozni probalja de csak ures es bunko kijelentesekre futja toluk. Alinak ittak a szavait es konkretan a sajtoesemenyek nemritkan rohogesbe fulladtak.

Ha valaki eleg karizmatikus volt a ringben es azon kivul akkor az Ali es o melto a legjobban arra hogy egy ilyen trofea a nevet viselje. Aki szamara ez kerdeses annak lovese sincs arrol ki volt Ali...

@nobody: Itt mindenféle mértékegységben itt van:
http://boxrec.com/media/index....

Segítsetek légyszíves: hol tudnám megnézni hogy melyik súlycsoportok milyen súlyban vannak? Kösz előre is!

@picker: Van köztük vagy 3 kiló. Valóban irreális volt az összevetés, elnézést.

Nem làtom reàlisnak a tornàt.

Sajnos...

A vetélytàrsak mindent megtesznek majd, h ne jōjjōn ōssze.

@Totti: Mivel kb másfélszer akkora,ez nem volt túl rizikós kijelentés.

@HunFighter: Szerintem is,az idős generációt is beleszámítva mégis úgy érzem Ali nevét többen ismerik.

@dondannyboy: "a mai bokszolok egy része nem amerikai rigo loma technikailag messze ali felett vannak mégsem fogjak soha megközeliteni őt népszerűségben."

Azzal azért vitatkoznék, hogy technikailag mennyire állnak felette, abban viszont mindenképp igazad van, hogy ők soha nem fogják őt népszerűségben megközelíteni. De talán éppen ez is azt bizonyítja, hogy amikor meg kell nevezni a "legnagyobbat" akkor az emberek nagy többségénél (de még a szakértőknél sem!) nem csupaszodik le csupán a boksztechnikára a kérdés. Arról van szó, hogy minden bokszoló mellé tartozik egy zsák és az emberek beleraknak róla mindent amit tudnak (legyen az boksz technika, gyorsaság, erő, emlékezetes mérkőzések, hősies helytállások, mélypontról felállás, ellenfelek minősége, hozzá kapcsolható élmények, ringen kívüli viselkedés ...stb stb stb) és a végén amelyik bokszolónak a legnagyobbra nő a zsákja, azt nevezi meg legnagyobbnak. Ha valaki úgy értelmezi a legnagyob kérdést, hogy szó szerint, annak meg Valuev lesz a legnagyobb :)

A polkorrektségről meg annyit, mindenféle hátrány nélkül megteheti bárki, hogy ne alit mondja, de mégis többnyire őt mondják mert őt tartják annak.

@Totti: Főleg az "lehetetlenes" mondókája miatt...

*am az előzőt neked szerettem volna címezni, nem pickernek.

@picker: Az Ali-Tyson összehasonlítással nem igazán értek veled egyet. Én nem találkoztam olyan emberrel, aki ne hallott volna Aliról. Kb. olyanok is hallottak róla, akik semmilyen sportot nem követnek igazán. Szerintem hírnévben egy szinten van Ali és Tyson.

Szerintem ezek a technikai dolgok korántsem ilyen egyértelműek. Eleve figyelembe kell venni, hogy az ökölvívás mely korszakában bunyóztak, akiket összehasonlítunk és azt is, hogy milyen súlycsoportban, hiszen pl. az ütőerőben, tömegben, mozgékonyságban meglévő különbségek miatt szükségszerűen különböző mértékben alkalmaznak egyes technikai elemeket. És természetesen a testalkat is sokat számít, hiszen általában meghatározó a stílusra nézve. Az biztos, hogy Ali technikailag is olyasmiket mutatott, amiket a nehézsúlyban előtte senki nem csinált és ez is hozzátartozik azokhoz a dolgokhoz, amik miatt nagyra tartják őt. Nem hiszem, hogy pl. Lomachenko technikájának ekkora hatása lesz, bár ő is nagyon magas szinten és soha nem látott hatékonysággal alkalmaz olyan technikákat, amik a profik közt kevéssé elterjedtek. Rigondeaux szintén a legmagasabb szinten alkalmaz bizonyos technikákat, de az általa alkalmazott technikák végképp nem számítanak újdonságnak, inkább csak a hatékonysága.

@picker: Jó. Közelíti. De csak közelíti.

@picker: Rigo-t kicsapná Loma, ebben tuti biztos vagyok.

@HunFighter: Plusz ő azért nagyon szeretett szerepelni, és idegesíteni az ellenfeleit. Sokszor nagyon sportszerűtlen módon, amit persze mára már mindenki elfelejt.
Szerintem nem ő volt a valaha volt legjobb bokszoló, de ezen senkivel sem szeretnék összeveszni. Rengeteget tett ezért a sportért, és egy nagyszerű bokszoló volt. Ez biztos. Ismertségben viszont szerintem Tyson előtte van. Tyson-t szinte minden laikus (1 meccset sem látott) ember ismeri, Ali-t mondjuk "csak" minden 1.5-ik ember.
Ennek persze az is köszönhető, hogy rengetegen meghaltak már azóta, és az újak, akik abszolút nem követik az ökölvívást, talán azt se tudja ki az az Ali. Viszont Tyson-t igen. Ettől persze nem jobb bokszoló Tyson, csak szerintem mára már nagyobb a hírneve.

Csak, hogy a cikkhez is hozzászóljak. Tőlem a Dalai lámáról is elnevezhetik ezt a kupát, csak jöjjenek össze a nagy meccsek. Persze úgy sem fognak.

" Világszinten nincs olyan bokszoló, aki ezt akárcsak megközelíti."

De van,Rigo.

@infamous: Egyébként van benne valami... Nagyon eszes bunyós volt, jó stratéga volt, viszont tény, hogy technikailag nem ő volt a legjobb, nem ettől volt ő a legnagyobb. Õ attól volt a legnagyobb bokszoló, mert megreformálta a sportágat stílusában és óriási nagy népszerűséget köszönhet a sportág neki. Konkrétan neki köszönhető, hogy az ökölvívás hoz annyi pénzt világszerte, mint mondjuk a kézilabda. Ha nem lett volna Ali, akkor az ökölvívás valami nagyon underground sportág lenne.

@infamous: Ha mondjuk a technikát nézzük (nem a stratégiát), akkor Loma amatőr rekordjával (ha csak a statisztikáról, olimipiai - és világbajnoki címeiről beszélünk) nehéz szembeszállni. Világszinten nincs olyan bokszoló, aki ezt akárcsak megközelíti. Nyilván a profibokszban a technika sokszor semmire sem elég, illetve mast érthetünk "technikán" (akár időhúzást, "rafkósságot", dirty fighting-ot, stb.). Viszont ha "klasszikusan" nézzük a dolgot, akkor olyan széles repertoárt, mint pl. Lomának van, nem nagyon láttunk még. Nyilván igaz, hogy a nagypehelysúly nem nehézsúly.

@dondannyboy: Ez komoly, hogy technikailag jobbak?

http://www.boxingnewsonline.ne...

@leibigabi: a mai bokszolok egy része nem amerikai rigo loma technikailag messze ali felett vannak mégsem fogjak soha megközeliteni őt népszerűségben.

egyfajta politikai korrektség lett alit mondani a legnagyobbnak.

@dondannyboy: "A média:)"

A mai bokszolóknak média szempontból jobb lehetőségeik vannak arra, hogy elhomályosítsák Ali nevét, HA eltudják. A média sem mindenható. Eszköz lehet arra, hogy valakit valamivel feljebb emeljen, vagy lejjebb. De ahhoz, hogy a világ tetejére kerüljél, önmagában kevés a média. Ahhoz valamit nagyon-nagyon jól kell csinálnod :) Van aki a győztes meccseivel is inkább veszít az elismertségéből, és van olyan, aki akár egy vereség után még népszerűbb tud lenni, mint előtte. A média megmutatja mind a kettőt, a szurkolók pedig így vagy úgy, értékelik.

@leibigabi: "Ki tudná ezt megcsinálni, ha nem a legnagyobb? :)"

A média:)

Amúgy meg az OFF-ot elhagyva.

Úgy gondolom, ha nem is ezzel a tornával, de kényetelenek lesznek valami hasonlót meglépni lassan, világszervezetek ide vagy oda, mert az UFC lassan úgy a fejükre nő, hogy lassan nagyon kemény veszteségekkel kell számolniuk.

Ott nincs ellenfelek kerülgetése, kozmetikázott mérlegek, súlycsoporokkal való játszadozás, és a közönség - teljesen jogosan - az MMA felé kezd fordulni. És ugye nem csak az UFC szervez gálákat, ott vannak a kisebb szervezetek, de a majdnem ugyanakkora Bellator is. Ha nem változtat a boksz a mentalitásán, akkor el fog fogyni a levegő körülötte, főleg úgy, hogy az átlagember számára az MMA sokkal látványosabb. A szervezeteknek időben kellene kapcsolniuk, és nekik is valamilyen változást kellene szorgalmazniuk, különben ők lesznek azok, akik igazán megszívják a változásokat. Ha jót akarnak maguknak, inkább a motorjának, mint a kerékkötőjének kellene lenniük az ilyen irányú változásoknak.

@sziporka: Szia.

Igen. Ilyen értelemben egyetértünk. Ahogy írtam: én is egy kivételes képességű, karizmatikus embernek tartom, aki nemcsak a boksznak adott rengeteget, de a világnak is.

Viszont, mint bokszoló (a bokszteljesítményt nézve csupán) nem gondolom, hogy a legnagyobb volt.

Köszönöm soraid, örülök, hogy "helyre kerülnek" a dolgok.

"Senki sem adott annyit a profi ökölvívásnak, mint Ali."

Így van.

Ali azért a legnagyobb, mert kivívta azt, hogy az emberek többsége őt tartsa a legnagyobbnak, ilyen egyszerű. Ha holnap jön valaki, akinek így vagy úgy sikerül elhomályosítania a névét, vagyis hogy Alira már ne úgy tekintsenek, mint a legnagyobbra, akkor holnaptól azt a bokszolót fogja szurkolók többsége a sportág legnagyobbjának elismerni.

@picker: "Senki mást nem tudok elképzelni aki nevét hordozhatná egy ilyen kupának,díjnak."

Mélyen egyet kell értenem.

@GGG: Szerintem vitán felül Ali a legnagyobb.

Itt most el lehet vitatkozni, hogy voltak nála jobb bokszolók vagy sem. Ali nem attól a legnagyobb, hogy a ringben verhetetlen volt (amúgy szerintem egyetlen egy bunyósról sem lehet így kimondani, hogy pusztán a ringbeli teljesítményből leszűrve a legnagyobb lenne, mert minden stílusnak megvan az ellenszere - szerintem ez a szép a bunyóban).

Ali azért a legnagyobb, mert a hatvanas évek második felének vitathatatlan nehézsúlyú bokszolója volt, aki merőben megváltoztatott a stílusával sokmindent a bokszban. Újító volt a ringben és a ringen kívül is. Azért is a legnagyobb, mert egy nagy kihagyás után, egy kálváriát megjárva újra bajnok tudott lenni a nehézsúly legkeményebb időszakában. Ali háborúkat vívott a ringben, és olyan helyzetekben állt helyt, ahol hátrányból indult. Az akkori boksz még nem hideg stratégiáról, jó "matchmaking"-ről, súlycsoportok súlykereteinek kihasználásáról, fogyasztással játszadozásról szólt. Akkor őszinte érzelmeket vittek a bunyóba, és a valódi akarat érvényesült. Ali ebben a korszakban tudott a legjobb lenni, és ezen időszak legnagyobbjaival állt ki. Ezeket úgy gondolom az utána következő korok nehézsúlyúi nem mondhatják el magukról, és ezzel népszerűtelen leszek, de a '90-es évek nagyjai sem, pedig az a nehézsúly méltán második legnagyobb korszaka volt.

Óriási bunyósnak tartom Lewist, Tysont, Hoyfieldet, mindhárman top10 heavyweight all time, de egyszerűen Ali a legnagyobb. A karakter, az életpálya, az akaraterő, az, amit a boksznak adott... egyértelmű, hogy máig ő a boksz arca. Lehet sértődötten mormogni, hogy de Lewis biztos megverné, mert Lewis az már milyen jó meg Stewart volt a sarkában, meg ha Tyson nem megy börtönbe vagy Foreman egy visszavágón biztosan megverte volna...stb. stb. Senki sem adott annyit a profi ökölvívásnak, mint Ali.

Természetesen a promóteri szerteágazások és érdekek miatt nem lehet ilyen torna.
Ali a történelem egyik legnagyszerűbb bokszolója volt,hagyatéka megkérdőjelezhetetlen,népszerűsége úgyszintén,ökölvívói karrierjében szálkát keresgélni a legnagyobb fokú tiszteletlenség ma már.
Senki mást nem tudok elképzelni aki nevét hordozhatná egy ilyen kupának,díjnak.

@dondannyboy: "ha foreman nem visz afrikába hogy jobban kijöjjön az állóképességbeli különbség akkor is nyer? "

Akkor is nyer, mert láthatatlan légkondicionáló szerkezet volt rajta, ezért kijött volna mindig az az állóképességbeli különbség :)

"Foreman szimpatikus de ha van favágó akkor ő az. Erős kemény de nem egy technikai zseni. "

És akkor mi van? Marciano sem volt egy technikai zseni, gyakorlatilag nála mindenki technikásabb volt, aztán technikásan felborultak.

"A másik ali akkor volt bajnok amikor 3-4 milliárd ember élt a földön és a világ 60-70%-a nem ismerte vagy el volt zárva a profi boksztól."

Jól látod, és ennek ellenére is többségben a szurkolók őt tartják a legnagyobbnak. Ki tudná ezt megcsinálni, ha nem a legnagyobb? :)

@dondannyboy: Az utolsó mondat azért nehogy érv legyen már, meg hogy abból profitált hogy elnyomott néger volt... épp arról szól a tisztelet, hogy nem egy gyilkos képességű gladiátort lehet benne csak látni, hanem komoly sportemberi vonásokat is a lelkében hordozott.
A sportolót nem pudztán az eredményei miatt tisztelik az emberek ha tisztelik, mert ki a francot érdekel ma hogy milyen messzire hajítod a gerelyt egy ponton túl? A sportnak van egy lelki ethosza a fizikai kiválóságon túl is.
Pontosítok: az én szememben még ma is van.

"A négy nagy bokszszervezet (WBA, WBO, WBC, IBF) legmagasabban rangsorolt bokszolóit hívnák meg a tornára."

Szerintem ennek akkor lenne igazán értelme, ha kidolgoznának egy egységes rangsorolási rendszert, amihez minden szervezetnek tartania kellene magát...

OFF: az előttem szóló fórumtárs sokat leírt a gondoloataimból...

1. Amerikai volt (ők a "véleményvezérek" a mai világban, s szeretik a hősöket, kiváltképp, ha sajátjatik).
2. Nyilvánvalóan kivételes, karizmatikus személy volt. Ez önmagában pozitív, de ezért mégjobb bokszolónak tartani valakit szerintem hibás felfogás.
3. Igen, a karrierje vége felé már nem volt egészséges, de ettől még az ekkor elszenvedett vereség(ek)rombolják valakinek a szakmai megítélését (ahogyan az pl Roy Jones vagy Mosley esetében történik).
4. Amikor sokan szinte szentként beszélnek róla és pl. Haye felett pálcát törnek az arroganciája és a ringen kívüli "pszichikai hadviselése" miatt, mondván, mennyire nem szimpatikus, ugyanezek az emberek más szemüvegen keresztül nézik Ali ezen tevékenységét.
5. Számos bokszoló volt (akár nehézsúlyban is), aki a világ legjobbjaival bokszolt és hosszú-hosszú évekig vilgbajnokok maradtak (pl. Joe Lewis). Õk mennyivel "kisebb" bokszolók?

Tisztában vagyok vele, hogy a véleményemmel jelentős kisebbségben vagyok, Ali köré kultusz épült, egy megbecsült ember, akire szinte az egész világ felnéz (köztük én is). Viszont ennek ellenére szakmailag kimondani róla, hogy a valaha élt legnagyobb lenne... Nem tudom, hogy így lenne-e, ha személyét tekintve egy gipszjakab, vagy ahogy "kint" mondják "Joe Public" lenne. Nem hiszem.

Ahogy elnézem más sportokban is ezeket a nagy BL vállalkozásokat és amik néha kiderülnek a hátterükről, abból én sajnos arra kell, hogy következtessek, hogy a lényege ennek is az lenne, hogy: https://youtu.be/XEH8v1XL6T8

Kis név ehhez Sauerland.

@ggg: Annak tuti lesz veresége, aki mindig a legjobbakkal bokszol, és nem kerüli a kihívásokat. Ilyen nemcsak a boksz, de általában a sport is.
Hihetetlen hogy a 0 egy sportmérlegben hány embert elvakít. (Persze erre is utaznak a pénzemberek.)
Ali amúgy már elhunyt. És szerintem pld. megtiszteltetés ha vkit hozzá hasonlítanak.
Ettől függetlenül ez elég reménytelen tervnek tűnik. Már amíg marad a trend, hogy a legtöbb bajnok évi egy meccset bokszol.

@ggg: "Bocsánat, ha valakit megbántottam volna.2

Szerintem a háromnegyed világot kb.

@Sarkozi Robert: a média baromi nagy befolyásoló tényező.
"Ha valakit a szakertok es a rajongok tobbsege annak tart akkor ne kerdojelezzuk meg hanem fogadjuk el. "

Ha igy gondolkozna mindenki akkor nem lenne internet ,a föld is lapos lenne a tankönyvekbe stb.

Ali nagy bunyos volt de:
ha foreman nem visz afrikába hogy jobban kijöjjön az állóképességbeli különbség akkor is nyer?
Listonnal miért merült fel a fekete muszlimok zsarolása?
Joe frazierrel 1szer kikapott egyszer joe elöbb adta fel egyzser nyert de joe sosem állt ki listonnal shaversel lyle-lal nortonnal.
A norton trilogiát biztos ali nyerte?
youngot biztos megverte?
Foreman szimpatikus de ha van favágó akkor ő az. Erős kemény de nem egy technikai zseni.

Másik kérdés ha eli egy nem fekete ember lenne aki mögött egy paragay-i zászló állna akkor is őt mondanák a legnagyobbnak?


A másik ali akkor volt bajnok amikor 3-4 milliárd ember élt a földön és a világ 60-70%-a nem ismerte vagy el volt zárva a profi boksztól.

Ez nem fog működni! A már befutott nagy bajnokok az élősködő menedzsmentjükkel nem fognak ilyen mérkőzés sorozatra szerződést aláírni ők mindig 1-1 meccset akarnak vállalni jól megválasztott ellenféllel vagy az óriási lové vagy pedig egy könnyed győzelem reményében! Ez a torna rendszer a feltörekvőknek jelenthet óriási lehetőséget, de a leírtak alapján nem az lenne a célja!

@ggg: "ne kiáltsunk ki senkit a sportág "valaha élt legnagyobbjának". Pláne, akinek 5 veresége van"


Ha valakit a szakertok es a rajongok tobbsege annak tart akkor ne kerdojelezzuk meg hanem fogadjuk el. ketto: amikor kikapott akkor meltosaggal tette, nem kerult senkit, nem utottek ki(!) es vagy 6x bokszolt Fight of The Year meccsen...Raadasul egyedulikent utotte ki a sportag masik halhatatalnjat George Foremant.

"Van koztuk ido elottiek"

Azt tudtad hogy kb 76-ban mar beteg volt? olvastam is valahol de az akkori interjukon is latszott hogy mar be volt lassulva a beszede. Azert azt ne vessuk mar a szemere hogy betegen meg vissza birta szerezni a vilagbajnoki cimet majd 3 mulva ido elott kikapott Holmes-tol...

Két dolog, a super six is jó ötlet volt, és a végén erősen közepes megvalósítással, a másik, ez kopintása a Trofea Senza Fine-nek, az meg one and only nálam.

A probléma majd megint ott kezdődik amikor ex-szovjet bokszolokat hoznak a tornára...

Sajnos muszáj hozzáfűznöm, hogy a gazdasági oldalt sem igazán tudom elképzelni. Azt látom, hogy miért lenne jó egy ilyen torna azoknak, akiket egyébként elkerülnek a súlycsoportjukban, de azt nem, hogy mit nyernének azok, akik viszonylag kis kockázattal is hatalmas pénzeket szakítanak.

És akkor a promóterekről még nem is szóltam, akik könnyen bukhatnák az értékes "befektetésüket", az "értelmetlen" kockázatvállalással.

Álomnak nem rossz, de aligha fog valóra válni. Kicsit olyan, mintha elkényeztetett hercegnőket kellene meggyőzni arról, hogy milyen jó is lesz a krumpliföldet kapálni. Sima ügy.

@csilipalmer: A WSB és az APB miért is lenne kínlódás? O.o

Sajnos én sem hiszem, hogy lenne belőle valami... A Supersix tényleg jó volt, még a sérülések ellenére is. Láthattunk olyan mérkőzéseket, amelyek máskülönben nem jöttek volna létre valószínűleg, s a torna után egy új csillag született.

Ez a mostani kezdeményezés... valahogy gyengének tűnik az egész.


Amivel gondolom sokak nem fognak egyetérteni: ha a jövőben bármikor is megvalósításra kerül majd hasonló kezdeményezés (remélem), semmi esetre sem egy meglévő sportolóról nevezném el. Aki egy ilyen tornát megnyer, méltó arra, hogy ne hasonlítsák senkihez. E mellett meg szubjektív véleményem, hogy ne kiáltsunk ki senkit a sportág "valaha élt legnagyobbjának". Pláne, akinek 5 veresége van, köztük idő előttiek. Bocsánat, ha valakit megbántottam volna.

Super6 -ot pont akkor untam meg amikor lesérült valaki és beugrott olyan aki addig nem is volt benne. Ez mekkora humbuk volt:)))))) Igazi kis senkiházi trükk:)))))

Ez túlságosan is kiszolgálná a nézők igényeit az meg manapság nem divat.
Pont amiért szar a mai profi boksz azért nem jöhetne ilyesmi létre és soha nem is fog.

Ez gyakorlatilag visszatérés lenne a múltba, ahol a legjobb a legjobb volt. Ebbe a mostani szervezetek soha nem mennek bele, mert azonnal vicckategória lenne mindegyikük címe.

Furcsa,hogy éppen Kalle Sauerland fejéből pattant ki ez a gondolat, aki a legjobb bokszolókkal még ellenfél jelöltként se nagyon találkozik.

Esetleg próbálkozhatnának olyan eretnekségekkel is, mint egy világszervezet, súlycsoportonként egy világbajnok, és hogy a fontos meccsek létrejötte ne múljon holmi TV-társaságok és 'promóciók' viszonyán.

Az egyáltalán nem lenne baj, ha a két és fél millió profi világbajnok közül láthatnánk, hogy ki is az igazi The Best! Akkor talán nem kellene szaklapok által összeállított TOP listák hitelességén gondolkodni. Ha a kezdeményezés előzetesen nem lett egyeztetve a nagy szervezetekkel, és a nagyobb menedzserekkel, akkor tuti hamvába holt ötlet. Vagy csak kínlódás lesz, mint a WSB meg az APB.

Nagyon OFF: Szabados Szilvia fomeccset bokszol Claressa Shields-el a Showtime-on pentek este.
Ok, nem szombat,de akkoris na.Talan O az elso magyar noi bokszolo aki a Showtime-on fomeccsen bokszolhat.
De persze ez nem biztos.

@edge: :-D ;-)

Maga az elképzelés az tök jó, a végrehajtását kéne ennek nagyon alaposan átgondolni.. :/

@CHUBAKKA: meg legyen ingyen sör is.. es hawaii fűszoknyás lányok ;)

lényeg, hogy minél több jó meccs legyen a legjobbak megmérkőzzenek egymással, és a tv is közvetítse! jó kezdeményezés, jó motiváció, hajrá!! talán ez jó lesz, reméljük a legjobbakat!! ;-)

@edge: Szerintem is, pedig igy kellene mukodnie....regota. A Super6 volt az egyik legjobb boxesemeny/kezdemenyezes amiota en a boxot nezem, mert kiszamito rendszere volt es mindenkire egyforman vonatkozo szabalyok.

Első saccra: ez egy teljesen hamvában holt kezdeményezés lesz...