Tyson szerint õrültség a profikat az Olimpiára engedni

@leibigabi: "Biztos vagyok benne, hogy a világban vannak olyan fő állású amatőr bokszolók, akik az amatőr bokszból élnek, csak az a különbség, hogy a profik meccs előtt fix pénzért szerződnek, míg ez az amatőr a torna versenyek eredményei után kap bizonyos összegeket. Hobbiból azért nem sokan nyernek olimpiát :)" - a britek pl. a felkészülésre is kapnak költségtérítést + állami támogatást (Harcsa Norbi mondta egyszer egy riportban, hogy havi 1000 fontot kapnak a válogatott tagjai).

Ez a próbálkozás ezer sebből vérzik. Az egész a kvalifikációs és doppingszűrési dolgokon fog vélhetően megbukni - de ha nem, akkor sem fair play az a játék, hogy egy sikeres profi mögött sokkal nagyobb anyagi tőke és így komolyabb orvosi háttér áll - ráadásul egy profit nem szűrnek random 4 éven át, ergo az én logikám szerint sokkal jobban megerősödhet/nagyobb edzésterhelésnek teheti ki magát...
De korrektebb azt mondani hogy annyi lehetséges változó van jelenleg (kik indulhatnának a profik közül, milyen kvalifikációs és szűrési feltételekkel, nemzeti vagy egyéni színekben, stb.) hogy szerintem nem lehet érdemben véleményt nyilvánítani az ötletről, max. a fenntartásokat jelezni.

@bandi78: Korobovot Kovalev is lenyomta, régebben linkeltem is a meccs felvételét, baromi nagy meccs volt. A Bute meccset láttam, szegény akkora kiütést kapott amitől jópár ember a kötél alatt távozott volna...
Rigo és Loma esetében egyetértek, őket megszorongatni is kevesen tudnák ma is.

@Kane: GGG amatőr rekordja 345-5. Emellett olimpiai ezüstérmes volt, lenyomta Korobovot, Andy Lee-t, Lucian Bute-t, Andre Dirrellt is többek között. Én sem tudom elképzelni, hogy egy amatőr megtréfálja. Akkor is csak 5 embernek sikerült, mikor még nem amatőr volt, azóta viszont sokat fejlődött.
De ott van Loma meg Rigo is. Most is szétszednék a mezőnyt szerintem. Azok a profik viszont, akik a mérkőzések második felében aktívak, nagy szarban lennének.

@senki-001: "Van tehetségük amit kamatoztatnak és folyamatosan képzik magukat. Tehát fejlődnek, míg egy amatőr csak "hobbiból" csinálja azt amiért a profik "dolgoznak", tehát ebből élnek."

Biztos vagyok benne, hogy a világban vannak olyan fő állású amatőr bokszolók, akik az amatőr bokszból élnek, csak az a különbség, hogy a profik meccs előtt fix pénzért szerződnek, míg ez az amatőr a torna versenyek eredményei után kap bizonyos összegeket. Hobbiból azért nem sokan nyernek olimpiát :)

@superman: Golovkin ellen semelyik amatőrnek nem adnék esélyt ma sem. Amatőrben is iszonyat nagyokat ütött, nem tudom a pontos mérlegét de 300 valamennyi meccséből összesen ötször kapott ki. Ennél max Lomachenko amatőr mérlege jobb. Amióta profinak állt, mindenben sokkal jobb lett, ő simán vissza tudna rázódni az amatőr bunyóba. Nem beszélve róla hogy valószínűleg jól be lennének tőle szarva a ringben.

@senki-001: "De csak a felkészülési időszakban koncentrálnak teljes mellszélességegl a bunyóra, míg a profik az egész életükbe erre vannak ráállva."

Ne misztifikáljuk már túl. A profik is akkor koncentrálnak rá teljes mellszélességgel a bunyóra mikor a meccsére felkészül. Nézd már meg pl. a jelenlegi profi nehézsúlyú világbajnokot, Tyson Furyt :) Némelyik amatőrnek év közben jóval több meccse van, mint úgy általában egy profi világbajnoknak.

Ez a bandázs dolog olyan, mint ha az amatőröket attól félteném, hogy az olimpián azok hogyan fognak kibírni 10 menetet egy profival. :) Az olimpián a profik is olyan bandázst tesznek fel mint az amatőrök, ugyanolyan kesztyűt húznak, ráadásul trikót is kell majd venniük és olimpiai szintű dopping teszten is át kell esniük és még a mérlegelési súlyokkal sem játszhatnak annyira. A taktikai repertoárjukat pedig mindössze 3 menetbe kell belesűríteniük. Tehát alkalmazkodni és változtani nem az amatőröknek kell, hanem a profiknak az amatőr szabály rendszerhez.
Az olyan általánosításoknak meg nem sok értelme van, hogy "az amatőrök kisebbet ütnek és nem bírják annyira az ütést", mert vannak olyan amatőrök, akik nagyobbat ütnek mint némelyik profi. pl. egy Savon nagyobb ütő, mint Fury, és általában nagy ütő amatőrökből lesznek nagy ütő profik, a kis ütő amatőrből pedig kis ütő profi. A jelenlegi amatőr mezőnyben pedig ott vannak a jövő nagy ütői, és a jövő bölényállú profijai is.

Szerintem lenne par profi aki leszerepelne es lenne par olyan aki letarolna a mezonyt. Csak azt nem ertem, hogy hogyan oldanak meg a kvalifikaciot?
Peldaul eldolne, hogy mehetnek a profik es Wlad jelentkezne az olimpiara. Miatta akkor nem indulhatna egy olyan amator (helyszuke miatt) aki mar kvalifikalta magat? Ez nem lenne fer az amatorokkel szemben. A komoly, magas szintu profiknak (valamelyik nagy szervezet bajnokainak) meg nem nagyon lenne idejuk kvalifikacios versenyekre jarni ha kozben meg a profi ovet is vedegetni kell.

@senki-001: Így van, egyébként én is el tudom képzelni, hogy nektek lenne igazatok, bár legvalószínűbbnek azt gondolom, hogy a profik közül is inkább csak azok tarolnának, akiknek a stílusához, adottságaihoz passzol az amatőr szabályrendszer is.

@superman: De csak a felkészülési időszakban koncentrálnak teljes mellszélességegl a bunyóra, míg a profik az egész életükbe erre vannak ráállva.

Amúgy a profi bandázs nagyonkemény, van bandázsszalag amit addig-addig raknak egymás tetejére amíg vastag és kemény lesz.

Amúgy morfondírozhatunk hogy melyik a jobb de az igazságot csak akkor tudnánk meg ha engednék a profikat az olimpián:D

@senki-001: az utolsó bekezdésre elfelejtettem reagálni: szóval azért a legjobb amatőrök, akik olimpiáig jutnak, mind részesülnek olyan juttatásokban, hogy a felkészülési időszakban ne kelljen a bunyón kívül mással foglalkozniuk.

@senki-001: Lehet, hogy igazatok van, bevallom, soha nem kesztyűztem profi módra bandázsolt emberrel. Viszont nagy ütésekkel megpuhítani az ellenfelet időigényes, 3 menet erre nem biztos, hogy elég, főleg puha amatőr bandázzsal a kézen :)
A reflexekkel kapcsolatban nem értek egyet, a reflexek, gyorsaság az fiatalabb korban jobb és az amatőrök nagyban építenek ezekre és ők folyamatosan arra készülnek, hogy 3 menetben jobbak legyenek az ellenfélnél.
Ha valóban olyan sokat számít a bandázs, akkor Golovkin és Kovalev ütései is kisebbek amatőr körülmények közt, tehát komolyan gondolom, hogy a legjobb amatőröknek akár lehet esélye velük szemben is. Golovkinnak ugyebár nem is volt még klasszis ellenfele profiként, Kovalev klasszis ellenfelei pedig jóval tovább bírták 3 menetnél. Mivel ők ketten speciel amatőrként is bizonyítottak (főleg Golovkin), ellenük tényleg csak a legjobb, legtehetségesebb amatőröknek lehet esélye.

@superman: "bandázsba meg a profik sem rakhatnak ám semmilyen kemény dolgot" Ez igaz de nézd meg a profi és az amatőr bandázst hogy milyen. Az amatőrök rátekerik a 3 méteres bandázst, míg a profik ragasztják olyan keményre mint a beton.

Hát a reflexes is mások a profiknak mint az amatőröknek, élesebbek, pattannak szval ők ebből élnek. Heti 12-14 (!!!) edzésük van, míg az amatőrök max 5 edzés.

De ezt Te se gondolod komolyan hogy Golo vagy Kova ellen egy amatőr eséllyel léphetne a ringbe?

Az igaz hogy az amatőrök közül kerültek ki a mostani box elitjei. Van tehetségük amit kamatoztatnak és folyamatosan képzik magukat. Tehát fejlődnek, míg egy amatőr csak "hobbiból" csinálja azt amiért a profik "dolgoznak", tehát ebből élnek.

@bunyos-007: Mint írtam, az amatőrök ugyanazok, akik közül a profik nagy része is kikerül, Golovkin és Kovalev is amatőrök voltak sokáig és valószínűleg az ő utódaik is ott vannak/lesznek az amatőr mezőnyben. Szerintem egy rutinos, eredményes amatőr jogos önbizalommal léphet ringbe ellenük is, miszerint a saját szabályrendszerében, 3 menetben képes lehet megverni őket. Lomachenko, Rigondeaux, Gamboa sem a profik közt lettek igazán jók, ők amatőrként amatőr szabályrendszerben valószínűleg még jobbak is voltak, mint manapság.
Bölcs mondás ez, csak szerintem nem biztos, hogy amiatt és abba az irányba dőlnének el ezek a csaták, ahogy te gondolod.
A bandázsba meg a profik sem rakhatnak ám semmilyen kemény dolgot :)
Nem vitatom, hogy a profik közt több keményebb figura van, de szerintem ez nem olyan mértékű és egy amatőr szabályrendszerben vívott meccsen nem lenne olyan döntő jelentőségű, mint ahogy gondolod.

@superman: "elhúzódó meccseken van inkább nagy jelentősége és az amatőröknél a pszihés hadviselésnek a meccsek előtt sem adnak akkora teret, mint a profiknál." ne vicceljél má, szted milyen színű gatyába lép a szorítóba az aki Golovkinnal, Paciaoval vagy Kovaljevvel meccsel? És akkor még nem is ütöttek semmit se.

Hidd el ahogy a nagy bölcs mondás is tartja: "Minden csata eldől, már mielőtt megvívják. - Szun-ce".

A profik valóban nemcsináltattak új állat de ők jobban hozzávannak szokva az atomütésekhez mint a profik.
Nézd csak meg az amatőrök a kesztyű alá csak bandázsolnak és kész, míg a profik bandázsát nézd meg -olyan mint a beton. A profik hozzávannak szoktatva azokhoz az ütésekhez amihez az amatőrök nem.

@bunyos-007: Azért a profik igen nagy hányada is amatőr volt korábban és nem csináltatnak új állat maguknak. És ennek, mint írtam 3 menetben jóval kisebb a jelentősége. Pl. 3 menetben Khan lehet, hogy megverte volna Alvarezt, pedig ő nem vádolható bölényállal. A pszihikai erőről is az a véleményem, hogy elhúzódó meccseken van inkább nagy jelentősége és az amatőröknél a pszihés hadviselésnek a meccsek előtt sem adnak akkora teret, mint a profiknál.

@superman: Az ütésállóság nem csak azt jelenti hogy folyamatosan ütnek 9 petcig és kutyabaja van a tagnak, hanem, azt is hogy kibírja az atombomba ütését és megy tovább. Amiből a profiknál nagyon sok van.
Márpedig az amatőröknél nem igazán (persze vannak ellenpéldák is) vannak bölényállú versenyzők.

De a fizikai felkészültségen túl a legfontosabb a pszihikai erő. Ebben pedig -aki indulni szeretne az olimpián- a profik sokkal jobbak.

@Galamb: Az igaz, hogy olimpiát nyerni nagy dicsőség, de szerintem a legjobbak a nagy riválisaikat inkább egy hatalmas bevételt és üzletet jelentő profi mérkőzésen próbálják majd legyőzni a jövőben is, azt gondolnám, hogy olimpián indulni csak akkor lenne érdemes nekik, ha azt nagy valószínűséggel képesek is megnyerni, különben presztízsveszteséget kockáztatnak 0 pénzért (sőt még ők esnek el egyéb bevételektől).

@Galamb: Az igaz, hogy olimpiát nyerni nagy dicsőség, de szerintem a legjobbak a nagy riválisaikat inkább egy hatalmas bevételt és üzletet jelentő profi mérkőzésen próbálják majd legyőzni a jövőben is, azt gondolnám, hogy olimpián indulni csak akkor lenne érdemes nekik, ha azt nagy valószínűséggel képesek is megnyerni, különben presztízsveszteséget kockáztatnak 0 pénzért (sőt még ők esnek el egyéb bevételektől).

@bunyos-007: A legfontosabbat nem értem sajnos, az ütésállóság (ami jelentős részben adottság) pedig csak a mérkőzések egy kisebb részében játszik szerepet, különösen, ha 3 menetes meccsekről beszélünk.

@superman: " Egyébként a profiknál némileg hasonló rendszerben szervezett pénzdíjas minitornákra is jellemzően legfeljebb harmad-negyedvonalas bunyósok, kiöregedett, lecsúszott vagy kezdő bokszolók szoktak jelentkezni."

Csakhát az olimpia mégiscsak más. Megvan a nimbusza. Olimpiai bajnoknak lenni örök dicsőséget jelent.
Szerintem ha nem is elsőre, de majd komoly tekintélyt fog jelenteni a profik világában is.

A legnagyobbak is büszkék lesznek majd, ha mondjuk legyőzhették valamelyik nagy riválisukat az olimpiai döntőben.

@superman: Más az ütésállósága egy profinak és más egy amatőrnek.

És a legfontosabb hogy a pszihikailag megszei bármelyik amatőr lecgócsemp.

@Galamb: Kérdés, hogy a profik krémjének vonzó lesz -e olyan mértékben az olimpia, hogy hosszú időn keresztül speciálisan erre készüljenek. Hiszen ez a pénzes profi karrierjüket megakasztaná és megeshet, hogy még rosszul is sülne el számukra (még ha az amatőröket tényleg vernék is, a többi profitól simán kikaphatnának). Talán nem véletlen, hogy jelenleg csak a profi karrierjük legeslegvégén járó, kissé levitézlett bunyósok érdeklődtek az olimpia iránt, akiknek már nincs ezzel efféle vesztenivalójuk. Szerintem könnyen lehet, hogy a profiknak csak egy kis hányadát érdekelné az olimpia, az említett kategórián kívül pl. a kiugrási lehetőséget máshol nem találó fiatal feltörekvők, vagy a másodvonalasok. Egyébként a profiknál némileg hasonló rendszerben szervezett pénzdíjas minitornákra is jellemzően legfeljebb harmad-negyedvonalas bunyósok, kiöregedett, lecsúszott vagy kezdő bokszolók szoktak jelentkezni.

@bunyos-007: a magam részéről legalább ilyen könnyen el tudom képzelni (sőt), hogy egy jó élvonalbeli nehézsúlyú amatőr 3 menetben szarrá alázza a kivénhedt leccgócsempet.

@gulogulo: Ez most Csepinek bírálat, vagy az amatőröknek dicséret?

Ha már felvetődött,akkor biztos,hogy meg is valósul. Ha esetleg még
Rio-ban nem is, de előbb-utóbb igen, és szerintem a profik teljes mértékben uralni fogják az összes súlycsoportot.
Igaz,hogy az amatőrök is képzettek és gyorsak, de ha a profik krémje rákészül a tornára s három menetre összpontosítja képességeit, akkor leradírozza az amatőröket.
(Kb.olyan lesz, mint mikor kosárlabdában megjelent a dream team)

Első alkalommal, nem lesz nagy "gyúródás" a profik részéről; az önérzetesebbek csak figyelni fognak, de ha majd a profi világ ráérez az ízére s kedvet kap, akkor nekik külön kvalifikációt kell majd szervezni,mert másképp csak elvétve jutna be egy-egy nagyon tehetséges amatőr.

@bunyos-007: Ha Csepi kiállt ellene, akkor egy top amatőrt nehogy már féltsünk tőle. Nem papírból vannak azok.

Szerintem ez akkor lenne igazán jó ötlet, ha főleg a profik mennének, mert az olimpiára minden ország a legjobb versenyzőjét próbálja indítani ugye. És az olimpia lenne az a versenysorozat ahol világbajnoki szervezetektől függetlenül bármilyen párosítás létrejöhetne ami amúgy normál keretek között érdekellentét miatt nem.

@leibigabi: "Profi agyonveri a fiatal amatőrt." sajna ez így is lenne. Gondolj bele "lecgocsempbe" mit csinálna egy szerencsétlen amatőrrel aki nem egy nagy ász?Megenné reggelire, és csak azért hogy foglalkozzanak már vele is egy kicsikét.

Szval vegyíteni a profit és az amatőrt nagyon veszélyes dolog.

@GGG: A poén az valóban jó volt de, lehet szidni a kubai diktatúrát, de volt kint 2 ismerősöm és azt mondták hogy az emberek boldogok voltak és örültek.

Valljuk meg őszintén: ez a kapitalista rendszer és a demikrácia is réges régen megbukott. Viszont akik módosíthatnának az emberek javára, azok nem teszik mert akkor nekik lenne rossz. A demokrácia pont arról kéne hogy szóljon, hogy a "többség akarata" érvényesüljön, de ez pont nem így van.

@zappa: Igen. Mi, nézők, biztos jobban járnánk. Szerintem, ha mondjuk megszavaztatnák az oldalon, hogy szívesebben néznénk-e az olimpián a bokszot, ha ismert profik is részt vennének, borítékolom a végeredményt. Az más kérdés, hogy ennek mi lenne a hatása a sportágra nézve. Nem tudom...

@leibigabi: Én veled értek egyet, és azzal amit superman írt. Hosszabb távon sztem se lehet tudni ez mit hozna, de én úgy gondolom nem ártana se a profi se az amatőr boksznak. Bokszrajongóként, nekem biztos érdekes lenne megnézni egy egy ilyen meccset.

@superman: Persze, ezek mind kérdőjelesek. Ha ebből egyáltalán lesz valami, majd meglátjuk milyen szabályozásokat hoznak létre. Vagy például ott van a kvalifikáció kérdése. Mi van ha némelyik súlyban túljelentkezés van a profik között? :) Például az alacsonyabb súlyokban, ahol azért a profik is sokkal pörgősebbek már az első menetekben is, emiatt onnan talán többen is bevállalnák.

Ja. Az agymosás propaganda formájában nagy úr. De egy diktátor dicső fényét nagyobbítani sem sokkal üdvözítő... Nyilván a túlpartról minden másképp látszik :) A kubai evezősök sem véletlenül nem indultak olimpián. Amelyik kubai evezni tud, az már rég az USA-ban van :D :D

@GGG: Igen elképzelhető, de Stevensonból azért kinézem, hogy az komolyan gondolta, hogy nem akarja "támogatni" és haszonélvezője lenni a kizsákmányoló kapitalista rendszernek :)

@leibigabi: Számomra nem egyértelmű, hogy hosszabb távon milyen hatásai lennének egy ilyen húzásnak az amatőr ökölvívásra (az világos, hogy az olimpiai ökölvívás érdekesebb, népszerűbb lehetne). Valószínűleg erősödne a kapcsolat az amatőr és profi mezőny közt, közelebb kerülne a két sportág és nagyobb lenne az átjárás. Sok minden múlna azon is, hogy az első próbálkozóknak hogy sikerülne a szereplés, hiszen vannak akik szerint a profik letarolnák az amatőröket, mások szerint az amatőr szabályrendszerben az amatőrök lennének jobbak (utóbbi esetben valószínűleg a legjobb profik nem is kockáztatnák a presztízs-veszteséget és nem lenne nagy hatása ennek az új lehetőségnek).

@leibigabi: A 3.-hoz egy megjegyzés: ha annak idején meglett volna a lehetőségük, hogy könnyen profinak állhassanak (sokkal-sokkal nagyobb pénzért), erős sejtésem van arra, hogy melyik utat választották volna :)

Ahogy átfutottam, kb 3 csoport van az ellenzők részéről:

1. Aki a profi mundért védi: Mi lesz ha néhány profi beég? Semmi, mi lenne? :)
2. Pénz, szabály változtatások. Ez még akár jó irányba is elsülhet az amatőr boksz szempontjából.
3. Profi agyonveri a fiatal amatőrt. Azért egy Stevenson, Savon, vagy sorolhatnánk a nagyhírű amatőröket, általában nem az volt a jellemző az amatőr bunyóra, hogy mikor világversenyen túl már 2 olimpiai aranyon összefutottak egy 20 évessel, akkor azokat sorra megölték.

@superman: "És egyébként jó ötletnek tartod, hogy indulhassanak profik az olimpián?"

Magamtól nem hiszem, hogy erőltettem volna, hogy ennek így kell lennie, de nem látok benne semmi olyat ami miatt annyira elleneznem kéne. Tyson is itt, ha jól értem, inkább csak amiatt aggódik, hogy lennének olyan profik akik leégnének. Persze, hogy lennének, de nem kötelező elindulni nekik. Az olimpiai amatőr bokszot pedig kimondottan színesíthetné és növelné a népszerűségét, ami mellett azért profiboksz népszerűsége ugyanúgy nem csökkenne.

Szerintem baromság az egész!

Ha meg lehetőség lesz rá, hogy a profik beáramoljanak az olimpiára is és lesz benne elég pénz is, akkor biztos vagyok benne, hogy változtatni fognak a szabályokon is. Miért nem marad mindenki a helyén?

múltkor is leírtam, de itt is megismétlem, hogy Erdei Zsoltot is megkérdeztem pár éve, aki azt mondta, h egyáltalán nem biztos h meg tudná verni az amatőr önmagát amatőr szabályok között. van aki nagyon sokat fejlődik és erősödik, mikor profinak áll, de van aki csak a taktikázást, erőbeosztást tanulja meg, amivel ugye nem sokra megy 3 menetben. hogy egy aktuális példát említsek, nekem pl az amatőr Szellő Imre bunyója sokkal jobban tetszett, mint amit most látok tőle.

@leibigabi: És egyébként jó ötletnek tartod, hogy indulhassanak profik az olimpián?

Fel lehet hozni itt érveket pro kontra. Egyszerűen vannak és mindig lesznek is bunyósok, akikhez a képességeik miatt az amatőr szabály rendszer jobban passzol, mint a profi, és fordítva is. A tapasztalat (profi) vs tapasztalatlanság (amatőr) ellenzés mint érvvel azért nem értek egyet, mert egy effektíve tapasztalatlan fiatal amatőr világversenyen ugyanúgy szembe kerülhet bármikor egy nagyon tapasztalt öreg rókával, aki a szabályrendszerhez igazodva még akár tapasztaltabb is mint akármelyik profi. Ennyi erővel az is kioszthat neki egy hasonló kaliberű verést. Viszont erre az esetre ott van a bírói gyakorlat, ami ezt megelőzendő.

@thomas50000: Lamachenko Salido ellen kb 7-8 kg súlyhátrányban volt. Azon a szinten ez hatalmas. Annak ellenére állt ki vele, hogy már mérlegelésen sem tudta hozni a súlyát Salido. És még ekkora hátrány esetében is csak vitatható pontozással nyert (ezzel nem azt mondom, hogy csalás történt, de ha nem ő nyer, akkor sem szólhatott volna egy szót sem). Amúgy abban teljesen egyetértek, hogy Salido stílusánál fogva teljesen alkalmatlan eredményes "amatőr" bunyóra.

Ezért nem szeretem az ökölvívásban a "körbeverést". Tehát: Ha te legyőzted őt, én viszont kikaptam tőle, akkor tőled is biztos kikapok. Hát ez azért egyáltalán nem biztos a profi bokszban.

"Három, vagy négy menetnyi idõ alatt a profi bunyósok egy része biztos, hogy nem tudná utolérni és elkapni az amatõröket"

Inkább ezzel lenne a probléma szerintem. 3 menetes meccs az nagyon más taktikát és bunyót igényel, mint egy normál 12 menetes. Biztosan lenne olyan profi, aki kikapna az amatőrtől. Ami valljuk be kicsit kiábrándító lenne. Tyson sem azt mondja, hogy az összes amatőr legyőzné az összes profit. De bizony tuti lenne olyan amikor ez sikerül nekik, és több mint valószínű, hogy profibokszban a profi bunyós diadalmaskodna. Pl.: Lomachenko vs Salido... Nem mindig a jobb nyer, ha furán is hangzik. A bokszban voltak már érdekes dolgok. Amikor egyszerűen szinte mindenben jobb az egyik bunyós, ezt tudja mindenki, de egyszerűen azzal a másik szerényebb képességekkel bíró emberrel nem bír. Egyszerűen nem fekszik neki a stílusa. Érdekes ez...

@miketyson1215: Egy kétszáz-akárhány meccses amatőr, mitől nem tapasztalt?

A profik a lélektani nyomás elviselésében, a 12 menet végigállásában, a szabálytalanságokban, bírói hozzáállásban, nagyobb pofonokban, pontozás különbözőségében tapasztaltabbak. Átlagosan profiként egy bunyós kb. 40-50 meccset vív, az nem számít olyan sokat, főleg úgy, hogy évente 2-3 mérkőzés, míg egy amatőr egy tornán lép ennyiszer ringbe. A profi csak a profi szabályrendszerben tapasztaltabb, lásd. Loma-Salido. Én Mike-kal értek egyet. Gondolj bele, Marquez egy legenda, minden idők egyik legjobb mexikói bunyósa, és híresen lassú kezdő. 3-4 menetben simán ki lehetne pötyögni.

Érdekes érvelés. Ha az ellenérveket sorakoztatnám, biztos, hogy nem így érvelnék. Ahogy mondja is Tyson, pont a gyorsaságon, technikán van a hangsúly, néhány menetig csupán. Ezzel önmagában nincs baj. Akinek ez nem tetszik, nem tetszik, annak nem kell indulnia. Az más kérdés, hogy már érett bokszolók évtizedes tapasztalattal felvértezve mennyi esélyt adnának egy nagyon tehetséges, de még kipróbálatlan feltörekvő tehetségnek. "Fair"-e őket összeengedni. Ugyanakkor azt se felejtsük el, hogy több sportágban is feloldották az amatőr és a profi közti különbséget (pl. országúti kerékpár), vagy pedig köztes megoldást találtak ki (labdarúgás, ahol bizonyos életkor felett csak 3 (vagy 4?) játékos képviselheti az országot). Tény, hogy több nézőt vonzana és érdekfeszítőbb lenne sokak számára, ha valódi sztárokat látnánk az olimpián az ökölvívásban is, de - ahogy írtam korábban - nem biztos, hogy a sportágat hosszútávon ez a döntés előrébb vinné, sőt.

Én a világ legnagyobb ökölvívójanak tartom Tyson és amióta boxolok azóta a peldakepeme vált,de ebbe nem értek vele egyett lehet gyorsak porgosek a fiatalabbak, de nem tapasztaltak.

@4man4ever: Szerintem amióta amatőrben is lekerült a fejvédő és azonos a menetidő, a különbség elég kicsi lett a "ket kulonbozo sportag" közt. Tyson-nak abban igaza van, hogy a fiatalabb amatőrök gyorsabbak, pörgősebbek, jobbak a reflexeik (a profik előnyeit már korábban kivesézték itt sokan).

Ha Tyson csak ennyit mondott, ez alapján nyugodtan mehetnének profik is az olimpiára, maximum magukkal szúrnának ki néhányan.

Az érem másik, igazán lényeges oldaláról viszont nem esik szó: a profik mellett álló tapasztalat-, fizikum-, ütőerőbeli stb. előny. A fizikális előny különösen nehézsúlyban lehet jelentős.

Csak akadt vegre valaki, aki egy velemenyen van velem. Szerintem is nagy zako lenne ez a profiknak, foleg a regi motorosoknak.
Az ellenkezo tabort nem is ertem igazabol. Ez ket kulonbozo sportag. Ha a profi mezony amatorben elverne az amatoroket, vagy forditva az amator mezony elverne a profikat a profi ligaban, az annyit jelentene, hogy az adott sportag kepviseloi valamit nagyon rosszul csinalnak.
Ez olyan kb, mintha azt mondanam, hogy a maratoni futok siman megvernek a rovidtavfutokat 100 meteren, mert ugye a 42 kilometer az milyen kemeny, ezert a maratoni futoknak a 100 meter csak egy vicc.

A profik az olimpián témával kapcsolatban pedig továbbra sem változott a véleményem: a leghatározottabban tiltanám.

Most belegondolok, Tyson, mint amatőr (piszok gyors volt), mennyi profinak tudott volna kellemetlen perceket okozni :D :D
Igaz, itt még csak 16 volt, ha jól tudom : https://www.youtube.com/watch?...
A Junior Olimpián volt, de akkor is brutális már itt is. Ha belegondolok, hogy Bunyós Pityu végigállta ellene és csak 3:2-re kapott ki (ha jól emlékszem)...

@thomas50000: *finoman szólva sem SZERÉNY

Ebben szerintem teljesen igaza van. Az amatőr boksz egy teljesen más dolog, mint a profiboksz.

OFF

Sosem értettem, hogy miért olyan nagy cucc ez az olimpia. Lehet ezzel én vagyok egyedül, de nem igazán érzem fairnek a dolgot. Például ott van ez a finoman szólva sem Hosszú Katinka, elindul 23 számban úszásban... hát basszus 1et már csak meg nyer. Egy focistának vagy egy bokszolónak, és még sok más sportágban csak egyetlen egy esélye van... vagy lehet én látom ezt hülyén, csak valahogy én ezt az olimpiát sosem éreztem át annyira... :D