Tyson Fury: Klitschko visszavágó jövő nyáron, Haye soha
Hozzászólok:
Wladimir szét fogja darálni ezt a senki házit a vissza vágón. A legnagyobbak is hibáznak. Hajrá Wlad!!!
@bandi78: Wlad tűsarkú cipellője egyértelmű volt, de a kesztyűs dolog azért meglepett (hogy nem azt kapta, amit jóváhagyott). A bandázs is "érdekes", a mérgezésbe meg belegondolni is rossz.
@bandi78: tényleg nagyon érdekes, és nem is tűnik kamunak. ezért nem látszott a fotókon a magasságkülönbség sem, amit többen meg is jegyeztek itt a fórumon. hihetetlen, hogy a nagy vitathatatlan bajnok Vlagyimir Klicskó csapata ilyen trükkökkel próbálta gyengíteni azt a Tyson Fury-t, akin eddig a bokszvilág kb csak nevetett. ezután még kellemetlenebb ez a vereség. ahelyett h nagy műgonddal vastag szivacsot fektettek a ringvászon alá, kidolgozhattak volna egy nyerő stratégiát :)
@Jersey Joe: Majd elválik, még azt is eltudom képzelni, hogy nem lesz. Ezek után a boxban semmisem lehetetlen :)
@bandi78: Klicskóék mindig jók voltak abban, hogy apró dolgokkal kizökkentsék az ellenfelet. Itt is próbálkoztak, de talán ők zökkentek ki, amiatt hogy nem sikerült trükközni.
Azért érdekes dolgokat mond Tyson Fury:
https://www.boxing247.com/boxi...
@AnnyiraPesti: Eddigi hírek arról szóltak, hogy a németeknél lesz a visszavágó.
@AnnyiraPesti: Hát eddig az angol bokszolók fagytak le ott előszeretettel:
Lennox-ot ott ütötték ki, ahogyan Bruno-t is, meg Herbie Hide-ot, ha jól emlékszem.
Megnéztem az Ali vs. Fraizer III manilai meccset, micsoda meccs volt az!!
Arról meg ne is beszéljünk, hogy a visszavágó valószínűleg a Wembleyben lesz. Ott az Angol szurkolók gondoskodnak majd arról, hogy Klics lefaggyon!
@wlado: ezt a Peter elleni meccset töbször emlegetted,lassan ott tartunk mint egy Pac-Marquez drámánál.Peter kb mellé ütött és Wlad attól is lement.Nincs bajnok szive.Neki maradnia kellett volna Sdunek mellett,és abból kihozni a maximumot.
@Prince: Sőt éppenséggel pont a nehezen megüthető, jól védekező, gyors ellenfelek nagyobb gondot okoztak neki régebben is, mint Wladimir-nek.
TonyMontana: ezekből a szituációkból is jól látszik, hogy Wladimir meg van kopva, a reakcióideje, reflexei, gyorsasága már nem az igazi.
Az edzőke is rossz, Banks a meccs végén kb megse szólalt! Amimiatt nemérte el Klics Furyt az még az volt, hogy nem hitte el hogy eleri. Fejben osszetort és a visszavágón ez méginkább így lesz mert nagyobb savazást fog kapni végig Furytol!
Fury kivette magát a bunyóból, ahogy Klicskó is, így nem csoda, hogy két passzív ember meccsén extra kevés ütést indítottak. Viszont Fury menetenként legalább 1x-2x odapofozott egyet, amivel talált is, így szépen gyűjtögette a pontokat. ezután Wlad feladata lett volna megindulni, lezárni az utakat, és megtámadni Fury-t, de meg sem próbálta, inkább hagyta elúszni a meccset
Vitali még Chisorát sem tudta bedarálni, egyáltalán nem biztos, hogy sikerülne neki olyan simán megverni Furyt, ne feledjétek el, hogy már ő sem a régi.
Egyszerűen nem hittem el, hogy még olyankor sem mert ütni Wlad mikor Fury bőven ütőtávon belül leengedte és hátratette a kezét :-o ekkora rutinnal ilyen ziccert nem kihasználni??!! Hiába volt lassúbb Wlad ha ilyenkor belép egy balossal a derekától képtelenség Furynak olyan gyorsan feltennie a kezét. Legalább 4-5 ilyen alkalma lett volna hogy egy ütéssel lezárja a meccset
@Winwin: "Találgatás megy, vajon klicsko fogott-e ki rossz napot, amire fury ráérzett, vagy fury eleve olyan forgatókönyvvel jött, amire egy egesz jo formában levő klicsko nem találta meg a választ. En ez utóbbira tippelek."
Szerintem meg az igazság nem ennyire fekete-fehér, bár Fury-val kapcsolatban egyetértek. Klicskó kora és az azzal járó kopás, lassulás szerintem feltétlenül szerepet játszott abban, hogy ennyire nem tudta lereagálni Fury-t. Másrészt az évek során nagyon specializálódott Klicskó, beszűkült a boksza, ami szintén nehezítette számára a mérkőzés közbeni taktikai váltást.
Én Klitschko kedvelő vagyok, de be kell valani ügyes volt Fury, de nem tartom akkora nagy dolognak, hogy egy nála 12 ével idősseb bokszolott meg vert, de ha Klitscko visszavágonál nem vesszi vissza az öveit akkor majd a másik nagy kedvencem elveszi (Anthony Joshua) igazság szerint valami módon igyis- ugyis elvették volna tole az oveket, mint ahogy az Erdei- vel meg tették a Gyenisz Gracsov mecsnél
En Wlad helyeben nagyon durvan felkeszulnek es nekimennek kemenyen Furynak, mar ugy is mind1, ha pedig sikerul kicsapnia akkor egybol visszavonulni es akkor meg vbkent teszi ezt, mert amugy kivan egve... Fury nem volt rossz egyebkent, de azzal egyetertek hogy Vitya bedaralta volna... Wlad nem tudom mit akart ezzel a potyogessel elfelejtette hogy most nem o van reach elonyben? Egynek orulok... Hatha vegre latunk egy normalis csatat ahol harc lesz...
@mexico: Bizony az egy szándékos fejelés volt, Fury ki is nézett a bíróra, aki bár 1 méterre volt az esettől de véletlenül se szólt semmit. Csak akkor állította meg a meccset, amikor Wlad meg volt fogva, és rendszeresen kifordult...
Én ebben a menetben ezek miatt éreztem egy részrehajlást.
De abszolut Streky-vel értek egyet, hogy Fury minden tiszteletet megérdemel!!!!
Kevés ütés hmmm... A May-Pac-nél is Pac keveset ütött, nem lehet, hogy azért, mert a másik ennyit engedett?????? Tehát, hogy Wlad is azért tudott keveset ütni, mert Fury ennyit engedett?
Általában sok kritika éri a meccset a nagyon kevés ütés miatt, de ha egyszer ez volt a győzelem receptje, akkor szerintem kar rugózni rajta.
Hosszú évek óta megy a meddő tárgyalása annak, vajon mivel lehet megverni klicskot, hat íme, ez volt a siker útja.
@superman: De viszont is igaz lehet, ha valaki látványosan kevesebbet tud produkálni a tőle megszokotthoz képest, az lehet pont az ellenfél dicsérete.
Találgatás megy, vajon klicsko fogott-e ki rossz napot, amire fury ráérzett, vagy fury eleve olyan forgatókönyvvel jött, amire egy egesz jo formában levő klicsko nem találta meg a választ. En ez utóbbira tippelek.
@Jersey Joe: Már a meccs közben is eszembe jutott, hogy kézenfekvő volna testre támadni, az több szempontból is célszerű az ilyen ellenfeleknél, ráadásul Fury-nak nincs az a túl acélos törzsizomzata. De Klitschko-nak nem kenyere a testütés és emlékeim szerint régebben is kevés testet ütött, szóval ez pont olyan dolog, amit lehetséges, hogy nem 40 évesen kezd majd el egy gyorsabb ellenféllel szemben (pláne,hogy olyankor a feje is szabadon marad).
@Hamed1.0: Van ugye az a mondás, hogy az ember annyit bokszol, amennyit az ellenfél enged neki és amikor valaki egyik meccsről a másikra látszólag óriásit fejlődik, akkor mindig fel kell merüljön a gyanú, hogy esetleg az ellenfél sem állt a helyzet magaslatán.
@SweetSweetSweet: "Fury ráadásul még kisseb uto és gyengébb állu is mint a Bolgár!"
Igen, de mivel gyors és elhajol, elmozog, nem tudod eltalálni.
Ez itt a probléma.
Klicskóéknak azt kell kitalálnia, hogy hogyan tudja eltalálni egyáltalán. Ez a központi kérdés.
@SweetSweetSweet: "..A visszavágón Wladnak minimum úgy kell boxolnia mint Pulev ellen elore menni és ledarálni.."
Eppen az volt a baj, hogy Fury ellen is ugy bokszolt mint Pulev ellen. Pulevvel megalltak egymas elott es jabelgettek, eloretartott kezekkel mint ket sáska, kozben pedig hatra es elore mozogtak max.
De Fury ellen ez nem mukodott mivel az ír sokat mozgott oldalra, sokat mozgatta a fejet, hajolgatott es jol kihasznalta a nagyobb utotavjat megelozo balosokra, testre-fejre es bal jobbosokra. Pulev ilyeneket nem csinalt.
Nekem érthetetlen,hogy a meccs képe alapján és látva,hogy Fury mekkorát fejlődött pl. Chisora meccs óta, vannak akik azt hiszik, hogy Wlad vesztette el a meccset. Akkor ezzel az erővel Pulevet sem Wlad verte meg hanem Pulev a szar védekezése miatt bukta el. Vicc!
Pl. második Chisora meccset meg kell nézni, nem is volt rég. Az volt az a meccs ami után azt mondtam ez egy nulla és nem követtem Fury meccseit utána.
Ember nem volt a Földön aki azt gondolta azután,hogy ez az ember fogja kipontozni Klitschkot.
@SweetSweetSweet: viszont az is bebizonyosodott, hogy sokkal gyorsabb, így simán keresztbeveri az ukránt, elmozog ha kell. nem kell félteni Furyt, szerintem ettől csak még jobb lett. és bizony egy két ütése elég rendesen átszaladt Wladon.. ha az ukrán ész nélkül rohan, akkor belenézhet egy két szép pofonba, amitől egyből vissza fog venni ugyanúgy
@SweetSweetSweet: "A visszavágón Wladnak minimum úgy kell boxolnia mint Pulev ellen elore menni és ledarálni. Fury ráadásul még kisseb uto és gyengébb állu is mint a Bolgár!"
Szerintem inkabb nagyobb uto Fury, bar o sem egy bombazo. Az alla gyengebb lehet ugyan, de ha nem all meg Klicsek elott soha, akkor muszaj kockaztatni, es teljesen maskepp tamadni, mint amit Wlad csinalt az elso meccsen. Nagy kerdes, hogy 40 evesen, bo 10 ev biztonsagi bunyo utan meg tud-e ujulni?
En szivesebben neznek meg egy Fury- Pulevet, mint egy Klicsko elleni visszavagot. Lehet a bolgart is elverne - en meg mindig ketlem, de elfogult vagyok - de hogy o megprobalna mindent a gyozelemert, nem felne egy-ket komolyabb pofontol, az biztos. Wlad-ban nagyon benne van, hogy megint ugyanazt csinalna, s megint kikapna, azt meg eleg volt egyszer latni.
Támogatom a visszavágó gondolatát és szerintem simán le is gyozheti Furyt!
Azért ne írjunk le egy 11 éve veretlen boxolót azért mert kifogott egy rossz napot,nekem is és mindannyiunknak vannak olyan napjai ,hogy semmi nem jon ossze ezt jól tudjuk!
Fury ezt megérezte és szépen meglovagolva és behúzta a meccset viszonylag simán.
A visszavágón Wladnak minimum úgy kell boxolnia mint Pulev ellen elore menni és ledarálni. Fury ráadásul még kisseb uto és gyengébb állu is mint a Bolgár!
@bpjotruska: Valahogy mindig jó megnézni újra, amikor a Top Rankes gálák előtt mutatják.
@bees: Bezony. Es nem hallgatott ra Moorer, pedig jol tette volna. Bar igazabol jobb igy, tortenelmet irt az oreg. Ha kikap, alig emlkeznenk arra a meccsre.
@wlado: Motivalo lehetett. Csoda, hogy Bradley nem szirenazva ment ki a kovetkezo menetre :-)
@northpaw: ja, pontosan így, közben pofozná :D https://www.youtube.com/watch?...
Ha pár évvel fiatalabb lenne Klicsko azt mondanám egy komolyabb (célirányosabb) felkészüléssel jó eséllyel megverné Furyt, de jövőre 40 lesz, így inkább annak látom esélyét, hogy kikap.
Az még egy nagy kérdés számomra, hogy Fury mennyire lesz fegyelmezett világbajnok. Gondolok itt arra, hogy képes lesz-e hosszútávon is hasonlóan kimagasló teljesítményt nyújtani. Ismerve hullámzó mentális állapotát ebbe nem vagyok biztos, de lehet most hogy világbajnok lett, fejben is egyenesbe jött. Szóval számomra Fury még mindig egy nagy kérdőjel. Azt is eltudom képzelni, hogy az első címvédését elbukja, de azt is hogy még jobban megerősödik és akár évekig világbajnok lesz.
@northpaw: En Teddy Atlasnak egy igen bolcs utasitasara emlekszem, az nagyon megmaradt: " Don't stay in front of him, he's looking to set you up for one big punch". Michael Moorernek mondta, a 9. es 10. menetek kozotti szunetben, na ki ellen? :-)
@mexico: a meccs alatt írtam is, hogy itt mintha klicskó szándékosan fejelt volna.
@wlado: Az milyen lenne, ha Teddy Atlas edzené Wladimirt. Megnézném, ahogy a menetek között osztogatja neki az utasításokat.
@wlado: Nyilván a németeknek is kell valamilyen kifogást keresnie, mert azt egyszerűen képtelenek kimondani, hogy Fury jobb volt és amiatt kapott ki Wlad. Egyedül az ukrán nem keresett kifogásokat, csak annyit mondott, hogy Fury túl gyors volt neki.
@Jersey Joe: De az ALi volt, ez meg Fury :D jó igaz semmi sem 100%, de most már csurran cseppen pár hír németből hogy itt egy mentálisan kissé zavarodott Wovát láthattunk, hátráltatta a felkészülését a feleségei pszichikai állapota meg stb bla bla bla szöveg, bár lehet van benne valami... Szerintem meg egy Stewart féle edző kellene neki de nagyon gyorsan, vagy legalább Vitaly foglalkozzon vele többet mert miota csak Banks van azóta Wova pontatlanabb és gyengébbnek tűnik... Sam Peter földre küldte 3x, akkor sem volt így betojva, itt meg még csak megsem ütötték és már gondjai voltak
@superman: Nem azt mondtam, hogy most így a semmiből lenyomná Furyt. Annyit írtam, hogy jó formában van és több top 10-est lehet(!), még most is simán lerendezne.
Viszont Vitali ütemérzéke nagyon jó volt és ha van egy lehetőség, őt nem zavarja, hogy kap közben, oda üt és nem csak egyszer.
Benne meg van a bajnok mentalitás, Fury-ban is. Wladimirből az hiányzik. Sem Fury sem Vitali nem tudja elképzelni, hogy kikaphat. Lehet nem nyernek, de nem fognak a túlélésre játszani. Vitya többször nyert a keménységével és megingathatatlan önbizalmával mint a boksztudásával és a gyorsaságával. :)
Nem azt mondtam, hogy vissza kellene térnie vagy ha visszatérne, bárkit lenyomna. Egyszerűen tetszik, hogy a politika mellett, a visszavonulás után is formában van. Ennyi.
@wlado: Azért vigyázzál...
Listonra is ezt mondták, aztán... Aztán Ali egyetlen ütéssel nyerte KO-val a visszavágót, pedig ő sem volt egy ütőgép. (Bár, lehet, hogy bunda volt...)
Szerintem kiszámíthatatlan. Fury is kiszámíthatatlan, lehet, teljesen más taktikát választ majd. Klitschko-nak pedig nem jön jól, hogy megint eltelik egy félév és már negyven lesz addigra.
@bandi78: Vitali még annyira sem mozgékony, mint az öccse, ő csak keresné a ringben Furyt.
Szerintem a visszavágón Fury kiüti Klicskot, már most is közel állt hozzá, ha a bíró nem állítja meg.
@Jersey Joe: valahogyebből az amatőr felvételből sokkal jobbnak nézett ki a meccs :D ha lesz visszavágó én simán teszek egy kisebb összeget hogy Klitschko Ko-val veri Furyt...
@mexico: Hát ez sportszerű volt a bíró meg semmit nem lépett rá. Persze ha itt Fury arccsontja vagy orra eltört volna, egyből az lett volna, hogy Klitchko szétverte. Ezt a bírót sem engedném többet meccset vezetni
@superman: Jahh..Nyilván nem sok realitása van Vitali Klicskó visszatéréséről beszélni.
@bandi78: a Klicskok sportemberek, ennek megfelelően néznek ki, de az élsport az egész más dolog. Vitali az utolsó meccsén már nem volt a régi, nem tudta úgy kivenni a fejét az ütések elől, mint korábban és esetében sem az ellenfél volt akkora ász. Wladimir mostani teljesítményében is nyilvánvaló a kor és a rengeteg meccs szerepe, elég elvakultnak/elfogultnak kell lenni, hogy valaki ezt ne lássa be.
Szerintem Vitali sincs formán kívül, sokan ennyi kihagyás után már teljesen szétesnek.
Lehet még most is több top 10-est simán lerendezne. Õt aztán nem lehetett zavarba hozni pár pofonnal :)
https://www.youtube.com/watch?...
A 11. menetben azért ez is megért volna egy pontlevonást szerintem.....de egy figyelmeztetést minimum.
Szerintem ezt már a tanácstalanság hozta ki Wovából...
https://www.youtube.com/watch?...
@bees: "Többször próbálkozott azzal a beugrásos balhoroggal, amivel Pulevet etette, csak ezeket Fury simán védte."
Az utolsó menetben Fury majdnem padlózott, pont két balhorog miatt.
Lehet, hogy ekkor már kissé könnyelmű is volt Fury, de az sem igaz, hogy ezeket a balhorgokat mind simán védte.
Itt van az utolsó menet, 2:10-től:
https://www.youtube.com/watch?...
@wlado: "és teljes mértékben eltünt belőle a harci szellem.."
Azért Pulev ellen ott kellett lennie. Az egy kifejezetten élvezető meccs volt, a bolgár rögtön neki ugrott Klitschko-nak. És az csak egy éve volt.
Itt szerintem arról van szó, hogy több tényező együtt eredményezte azt, hogy kikapott.
@bees: "..Többször próbálkozott azzal a beugrásos balhoroggal.."
Ez igaz. Foleg az utolso menetekben probalkozott feltunoen tobbszor is de eredmenytelenul. Szerintem sem bokszolt Wlad maskent vagy rosszabbul mint ahogy az utolso 3 meccsen de a 8-10 evvel ezelotti Wladhoz kepest mar reg nincs az a gyorsasag es dinamika. Az ami meg mostanra maradt Wlad fegyvertaraban a tobbiek ellen meg eleg volt de Fury ellen mar nem.
@Hamed1.0: Én is abban bízok hogy egy teljesen más Wlad lesz a visszavágón, ennyi idő alatt már hozzá volt szokva a jó világhoz a kényelemhez a dominanciához, és teljes mértékben eltünt belőle a harci szellem... Már nagyon rég volt olyan helyzetben mint amibe most került... szerintem még van benne 2-3 év, mert Jennings ellen csak 109kg volt és most megint visszahozta magát 111.5-re full szálkásan. Van egy érzésem hogy be fogja motiválni ez a vereség és újra ezt a Klitschkot fogjuk majd látni https://www.youtube.com/watch?...
Sokan úgy tűnik, hogy nem is látták a meccset. Wlad ugyanúgy bokszolt, mint korábban. Többször próbálkozott azzal a beugrásos balhoroggal, amivel Pulevet etette, csak ezeket Fury simán védte.
Azért a ló túloldalára sem kéne átesni Wladdal kapcsolatban. Bár ezt az antibokszot jó lennne száműzni örökre, amit ő honosított meg a nehézsúlyban. Jőjjön a visszavágó, de jelen pillanatban egy Wilder vs Fury sokkal érdekesebb lenne.
Gyenge meccs volt. Inkább Wladimir vesztette el, mint Fury nyerte meg. Nem mondom, hogy nem ő érdemelte ezen az estén a győzelmet, de valahol szégyen, hogy egy nehézsúlyú vb-címmeccsen, ahol ennyi öv van terítéken, ilyen a színvonal. Kérdés, hogy Wlad azért volt gyenge, mert még beteg volt vagy másra készült, netán azért, mert az idő vasfoga megharapta. Ha első kettő, akkor lehet esélye a visszavágón, nem is kevés, ha utóbbi, akkor nem túl sok.
@Subi: "..Jobban jár, ha nekimegy Fury-nak és lesz, ami lesz.."
Klicsektol mar az is bator tettnek lesz mondhato ha a 12. menetben latottakat fogja hozni. Azt hogy lerohanja majd Furyt nem nagyon tudom rola elkepzelni.
@superman: En mar abban sem vagyok biztos hogy ezzel a bokszal megverne Wildert.
@Slajos: Nem is kérdés, hogy be kell vállalnia. Szerintem irdatlan nagy szégyen így veszíteni. Jobban jár, ha nekimegy Fury-nak és lesz, ami lesz. Ha vereség lenne belőle, nyilván az sem lenne kellemes, de a megítélése szempontjából még mindig jobb lenne. Arról nem is szólva, hogy nyilván győzhet is.
A jelenlegi taktikájával (ha lehet annak nevezni) meg jobb, ha ki sem áll...
@Slajos: Szerintem sokkal több minden szól a visszavágó mellett, mint ellene: üzletileg egyértelmű, hogy a legjobb választás, vesztenivalója már nincs Klitschko-nak, fizikálisan, kondicionálisan még jó formában van, az ellenfél sem tűnik verhetetlennek és motivált is lehet. És mindez Fury-ék oldaláról nézve is hasonlóképp néz ki...
A Wlad-korszaknak tényleg vége, pedig én még szívesen megnéztem volna ahogy megveri Wilder-t.
Klicskó twitteren:
Klitschko @Klitschko
"I still don't believe I actually lost. Man, I'm suffering."
@Hamed1.0: Az is lehet hogy csak megágyaztak Klicskónak,mert féltek hogy kiütés is lehet a vége:)
Remelem, hogy Wladban van annyi tokosseg, hogy ezt a visszavagot bevallalja es a tole telheto legjobb felkeszulessel all neki, ertem ez alatt, hogy valami olyasmit fog nyomni mint a 12. menetben.
De akar veszit majd akar gyoz, elerkezett a Wlad korszak vege. Tisztelem ot mint sportembert, uzletembert es szimpatikus szemelyiseg szamomra de annak orulok, hogy a robottancat mar nem kell tobbet neznem. Sokkal jobban orultem volna ha a Sanders elotti Wlad stilust vitte volna tovabb, mivel az afrikain kivul azzal sem lett volna ra veszelyes senki es sokkal elvezhetobb meccseket hozott volna.
@Feeder: igen, ennél jóval kisebb ergyaságok is verték már ki a biztosítékot.
és ha a fair play szellemére annyira adó klicskó-team ilyen eszközhöz nyúlt, akkor ott az önbizalom dolgában komoly gondok lehetnek
Még nem bízom el magam, mert még nem nyilatkozott Wova, de éreztem hogy Fury simán bele fog menni a visszavágóba, ha kell az összes övét elajándékozza a kötelező kihívóinak és csak Wovára fog készülni, mert látszólag tényleg könnyedén verte, és most már látja hogy mit kell csináljon Wladdal hogy tényleg le is fektesse :D Na de, szerintem most Wova megkapta a régóta várt pofont, hogy végre rájöjjön hogy agresszívabban kéne nekiindulni mert így szart sem ér... ezt nagyjából észrevehette a 12. menetben is, hogy azzal az irammal lett volna esélye győzni, legalábbis több mint a maszatolással... Most majd besegét Báttyó is a felkészülésben, már lezajlottak a választások nyugodtabban tud majd neki segíteni, és az bőven elég lesz mert Vitalynak is kellemetlen és iskolázatlan a stílusa...Meg most már tényleg nincs min parázni, a rekordot elkurta, övei nincsenek ha meg kikap akkor meg büszkén kijelentheti hogy sajnos emberére akadt, itt a vég.
@superman: "Valószínűleg egy statikusabb, kevesebbet mozgó, lassabb ellenfélre készültek"
Hát valami infójuk lehetett Fury taktikájával kapcsolatban mert ha nézted a tegnapi híreket akkor a ringvászon alatt 3x puhább volt a réteg mint a megengedett.
Ez azt jelenti,hogy lassítani akarták az ellenfelet.
Vagyis a szokásos forgatókönyv, megáll előtte és lebombázza. Fury kiszúrta. Kíváncsi lennék csinálták-e ezt korábban is? Bár nem hiszem mert olyan ellenfele nem volt Hayen kívül aki ki akarta volna mozogni, esetleg Jennings de egyik sem szólt.
Tudhatta Klitchko,hogy mire készülnek Furyék és bepuhították a "padlót".
@Winwin: Szerintem nagy különbség van azért Sanders és Fury közt, mint már utaltam is rá és aközött is, ahogyan kikapott tőlük, bár mindkét esetben rosszul mérték fel az ellenfelet. Abban igazad van, hogy Klitschko nem az a típus, aki mindenáron vissza akarna vágni, de karrierje jelenlegi szakaszában a visszavonulás vagy a visszavágás maradt számára reális opciókként, így ez a visszavágó sokkal nagyobb jelentőségű számára, mint a korábbiak lettek volna. Arról nem is beszélve, hogy ezen a visszavágón többet nyerhet, mint veszíthet, míg ha Sanders még egyszer kiüti, azzal végleg lerombolta volna a megítélését (Brewster-en már látszott, hogy verhető). Persze az sem lepne meg, ha visszavonulna, hiszen eléggé megkopott és ő az a fajta, aki reálisan mérlegel és nem szívesen kockáztat.
szerintem bizonyos szempontból mindkettejüknek szüksége van erre a visszavágóra, fury ezzel szerintem meg tudja erősíteni a pozícióját, és akik a meccs előtt lebohócozták (pl. én is), egy győztes visszavágó után soha többet nem mondanának rá ilyesmit. még most is sokan gondolják (gondoljuk?) azt, hogy egy vehemens és bátor ellenfél ellen lehetett volna nagy gondban.
klicskónak meg még inkább szüksége van a visszavágóra, lélektelen és ötlettelen bokszot mutatott a meccsen, ami oda vezetett, hogy most sokan az elmúlt tizensok évét is megkérdőjelezik, meg hogy sose nem is volt bajnok igazán, ami szerintem azért kicsit erős, és pontosan egy visszavágón dőlhet el, hogy igazi bajnok, vagy nem az, hogy túl tud-e lépni saját korlátain (nyilván elsősorban a mentálisakra gondolok itt), fel tud-e kelni képletesen a padlóról.
itt azért más lehet a felállás, klicskón sokkal kisebb teher lenne a visszavágón, nincsen nimbusz, nincsenek címek, nincs igazán semmi, amit mindenáron őrizni kell, lehet kockázatot vállalni, ha szükséges, és azzal a tudattal, hogy ha kikap, valószínűleg az utolsó meccse, igazán be lehet nyelni egy-két nagyobb pofont is, hogy csúnyán mondjam, nem kell befosni attól, hogy vissza is ütnek.
@Jersey Joe: Wildert is elkezdte leépíteni , ahogy mondta a "az a kosárlabdázó aki boxolónak állt pár éve" nem jelenthet nagy kihívást Wlad után
@Furi: az biztos, hogy az egykori fury vs. haye latolgatásokat új alapokra kell helyezni.
az egyik alapvetően új szempont, nem lehet tudni, mennyire fogja tudni haye sérülés és több éves kihagyás után felidézni korábbi formáját.
ha haye klicskó elleni mérkőzésésének képét igen markánsan meghatározta a harc a mérethátrány ellen, akkor az fury ellenében semmivel sem lesz jobb, sőt.
persze a dolog ennél sokkal összetettebb.
azt pedig nem gondolnám, hogy egy haye-fury azon állna vagy bukna, hogy most fury kijelentette, ő nem bunyózik. ez üzlet, az ilyen érzelmi motívumok biztosan nem sokat osztanak-szoroznak.
Nem tanácsolom Klicskonak a visszavágót mert Fury nemcsak simán veri majd hanem ki is fogja ütni, semmit nem tud mutatni Fury ellen ami új lenne, viszont Fury teljesen kiismerte őt. David Haye többször eljátszotta a lehetőségét menjen főző vagy valóságshowba Fury nem fog vele mégegyszer falsra menni. Wilder? Egy pihekönnyű győzelem lenne Furynak az nem bokszoló csak egy felgyúrt kosaras aki mai napig csak a csöveseket gyepálja, mikor lehetősége lett volna bokszolni Furyval inkább elbújt.
(bocsánat, valahogy notórius duplázó lettem, annyira pedig nem jók ezek a hozzászólások)
@Galamb: Szerintem Hayet màr most pròbálja idegileg leépiteni.
Fury nagyon ravasz.
@superman: tudom, amiket mondok, puszta találgatás, de...
annó a sanders meccs után nem rohant, hogy azonnal visszavághasson azért az elementáris verésért (aztán később se). nincs meg a fejemben, de úgy rémlik, azért egy darabig ment a biztonságos ellenfélválasztás.
a brewster-visszavágó se jött azonnal, pedig azért az nem annyira volt önbizalomromboló.
most, ha nem is egyből kellene következzen a fury-visszavágó, egynél több önbizalomfelépítő-növelő meccset nem nagyon lehet elképzelni. legalábbis nem gondolom, hogy erősen 40 plusszosan szeretne sort keríteni rá.
de persze lehet, hogy sokkal nagyobb benn a dac, a bizonyítási vágy, és lehet, hogy visszajön és tényleg meg is csinálja, meglátjuk.
@superman: tudom, amiket mondok, puszta találgatás, de...
annó a sanders meccs után nem rohant, hogy azonnal visszavághasson azért az elementáris verésért (aztán később se). nincs meg a fejemben, de úgy rémlik, azért egy darabig ment a biztonságos ellenfélválasztás.
a brewster-visszavágó se jött azonnal, pedig azért az nem annyira volt önbizalomromboló.
most, ha nem is egyből kellene következzen a fury-visszavágó, egynél több önbizalomfelépítő-növelő meccset nem nagyon lehet elképzelni. legalábbis nem gondolom, hogy erősen 40 plusszosan szeretne sort keríteni rá.
de persze lehet, hogy sokkal nagyobb benn a dac, a bizonyítási vágy, és lehet, hogy visszajön és tényleg meg is csinálja, meglátjuk.
@Winwin: Èrdekes ès elgondolkodtato hozzàszòlàs.
Mégha nem is irnám le mèg Klicskot.
Ne felejtsük, szerzödése is van még az Rtllel, Ukrajnának is sokat jelent ö, stb. Ugyhogy még Sok dolog fogja befolyásolni ezt a döntèst Klicskonàl.
"Ha kötelező kihívó is lesz felőlem viheti azt az övet."
E mondatot kivéve érthető és jogos, ahogy Haye-el kapcsolatban nyilatkozott.
.....mert ugye nem biztos , hogy mire Haye kötelező kihivói helyzetbe kerül ( ha kerül) még Fury lesz a bajnok. Meg aztán gyávaság lenne harc nélkül "átadni" az ővet, bármire is hivatkozna.
@Winwin: Szerintem a felkészülésén tud változtatni. Maga mondta és szemmel látható is volt, hogy Fury gyorsasága meglepte. Valószínűleg egy statikusabb, kevesebbet mozgó, lassabb ellenfélre készültek, nyilván számos lehetőség van másként készülni egy gyors bunyósra. A hozzáállásán, taktikáján szintén sokat lehet változtatni és annyira azért nem kell lenézni Klitschko mentális erejét sem, nem sokan jönnek vissza a csúcsra 3 olyan lesújtó vereség után, mint ő és mégiscsak a nehézsúly korszakos bajnokáról van szó. A technikai repertoárnál is érdemes figyelembe venni, hogy Klitschko ennél jóval többet tudott régebben, csak a maximális biztonság érdekében és képességeinek kopásával párhuzamosan beszűkült. És az ellenfél itt nem egy technikai zseni vagy egy veszélyes ütő lesz, hanem a jóval szerényebb képességű Fury, szóval ellene azért nem életveszélyes kipróbálni néhány régebben alkalmazott technikát.
@Winwin: "Szóval egy ember, aki a saját - bár kétségkívül tudományos alapossággal tökélyre fejlesztett, de mégis - meglehetősen szűk repertoárjával egy mérkőzésen gyakorlatilag csődöt mondott, most nagyon rövid időn belül egyszerre kellene hogy képes legyen valamilyen új fegyvert kifejleszteni..."
Ez egy az egyben így van.
Ahogy Fury fogalmazott Wladdal kapcsolatban a meccs előtt:
"You can't teach old dog new tricks"
What he hasn't shown already,he hasnt got"
Magyarul:
Öreg kutyának nem tanítasz meg új mutatványokat.
Amit eddig nem mutatott meg,azt nem is fogja tudni.
Bölcselkedésnek tűnhet,de nagy igazságok vannak e mögött.
@superman: bocsánat, az előző kommentemet rossz helyre címeztem:
Hogy most milyen állapotban lehet mentálisan, azt csak találgatni lehet.
szerintem kritikus lehet a helyzet, eleve része a lelki habitusának egyfajta bizonytalanság, még a hosszú sikerszériája alatt is bőven voltak gesztusai, amik erről árulkodtak. Kissé túlkompenzáltnak tűnő, de érezhetően feszült nyugalom, kissé erőltetett magabiztosság, a nyilatkozatokban a feltétlen udvariasság, tisztelet, akkor is, amikor nem lépné át az úriemberi viselkedés határát egy kicsit erősebb riposzttal, stb.
Szóval egy ember, aki a saját - bár kétségkívül tudományos alapossággal tökélyre fejlesztett, de mégis - meglehetősen szűk repertoárjával egy mérközésen gyakorlatilag csődöt mondott, most nagyon rövid időn belül egyszerre kellene hogy képes legyen valamilyen új fegyvert kifejleszteni és hitet, önbizalmat építeni.
a pályafutására gyakran rányomta a bélyegét a kockázatkerülés, most viszont 19-re kell lapot kérnie. Szerintem valószínűleg nem fog.
lehet, pár hónapig nyilatkozgatja még, hogy visszatér, aztán jön egy sérülés.
@Winwin: Hogy most milyen állapotban lehet mentálisan, azt csak találgatni lehet.
szerintem kritikus lehet a helyzet, eleve része a lelki habitusának egyfajta bizonytalanság, még a hosszú sikerszériája alatt is bőven voltak gesztusai, amik erről árulkodtak. Kissé túlkompenzáltnak tűnő, de érezhetően feszült nyugalom, kissé erőltetett magabiztosság, a nyilatkozatokban a feltétlen udvariasság, tisztelet, akkor is, amikor nem lépné át az úriemberi viselkedés határát egy kicsit erősebb riposzttal, stb.
Szóval egy ember, aki a saját - bár kétségkívül tudományos alapossággal tökélyre fejlesztett, de mégis - meglehetősen szűk repertoárjával egy mérközésen gyakorlatilag csődöt mondott, most nagyon rövid időn belül egyszerre kellene hogy képes legyen valamilyen új fegyvert kifejleszteni és hitet, önbizalmat építeni.
a pályafutására gyakran rányomta a bélyegét a kockázatkerülés, most viszont 19-re kell lapot kérnie. Szerintem valószínűleg nem fog.
lehet, pár hónapig nyilatkozgatja még, hogy visszatér, aztán jön egy sérülés.
A meccset nézve az elejétől fogva az volt a kérdés, meddig lehet képes Fury hibátlanul végigcsinálni ezt a meglehetősen bizarr taktikát. Eleinte adtam neki pár menetet, de ahogy múlt az idő, egyre nyilvánvalóbb volt, hogy jó volt a koncepció, végig lehet csinálni.
És ha a meccs közepétől fogva nem lett volna egyre nyilvánvalóbb, hogy abszolút ura a helyzetnek, azt mondanám, 24 menet már túl sok ahhoz, hogy előbb-utóbb beldőljön az építmény (és maga az újdonsült bajnok), így viszont valahogy nem tudok elképzelni annál reálisabb forgatkönyvet az esetleges visszavágóra, hogy szinte szó szerint megismétlődik az első meccs.
klicskó se a fizikai hátrányon, se a technikai repertoárján nem fog tudni változtatni, a mentális újraépüléshez pedig nem lesz elegendő az idő, hogy komolyan elhitesse magával, képes legyőzni ellenfelét és önmagát is. a 40 év az 40 év.
@Slajos: Na igen, szerintem is évek óta megfigyelhető annak a bizonyos félelmetes jab-nek a leromlása, ami nyilván ellenfél-függő is, pl. a képzetlenebb Leapai ellen még működött, de az egyébként nem túl jól hajolgató Pulev és Jennings ellen már nem, ahogy korábban Povetkin-t sem tudta vele távol tartani.
Fury őszinte beszédéhez egy plusz adalék: amikor a meccs előtti hetekben közzétették azt a bizonyos börleszk-szerű edzőtermi videót, nem hiszem, hogy volt, aki ne vette volna nettó poénkodásnak, hogy így akar klicskó ellen bokszolni, erre tessék, élesben is előadta ezt a karikatúrát.
Szóval el kell hinni, nem a levegőbe beszél.
@superman: Egyetertek. Foleg a dinamika a robbanekonysag kopott meg nala, meg a reakcio ideje. Az utesmennyisegen tudna javitani mert az szerintem nem is annyira a kondijan mulik Wladnak hanem inkabb a passzivabb bunyojan. Csak hiaba utne tobbet ha mar kevesbe pontos es sebezhetobb is lenne kozben a fenn emlitett kepessegei kopasa miatt.
Wlad regen szinte lotte a balokat, amortizaciora hasznalta, az utobbi evekben meg mar csak pontokat gyujt vele.
@gigaboly: mentálisan szerintem sokkal rosszabb passzban volt a Sanders és Brewster elleni vereségeket követő időszakokban, viszont bizonyos képességei igencsak megkoptak azóta...
@gigaboly: Magam is joval kivancsibb lennek egy Fury vs Wilderre mint a szombati meccs repetejere. Van egy olyan erzesem, hogy az izgalmasabb es latvanyosabb meccs lenne mar csak azert is, mert negyedannyi fogas se lenne mint a dijbirkozo Wlad ellen.
Ha Wlad meg is verné a visszavágón akkor is ez egy jel volt arra hogy abba kell most már hagynia mert mentálisan már nem megy ez neki , én inkább Furyt Wilder ellen nézném meg , most hogy nem Wlad a bajnok talán Haymon is igent mondana a meccsre mert Furytól biztos nem fél senki..
@superman: Csakhogy Pulev ellen az volt a kulonbseg, hogy Pulev nem mozgott el oldalra meg nem hajolgatott mint Fury. Raadasul utotav hatranyban sem volt a bolgar ellen.
Ha letrejon a visszavago szerintem Klicsek megint ki fog kapni. Nem fog o mar valtoztatni semmi nagyot a bokszan. Kiutesre van eselye persze de ahhoz is joval batrabban es nyomulosabban kellene bunyoznia mert Fury ugyanazt fogja csinalni mint szombaton.
@Slajos: Igazad van, de azért pl. Pulev ellen kellő mértékben odatette magát, szóval nem reménytelen az ügy.
Végre valaki akinek elég a sokpénz és nem csak halmozni akar, mint pl. May!
Wladnak radikalisan kene valtoztatnia a mar tobb eve hasznalt bunyojan es visszaternie ahhoz amit regen csinalt. Csak nagyon valoszinu, hogy neki mar nincsenek meg azok a kepessegi szintjei amelyek meg akkor megvoltak hozza.
Sokkal kevesebbet ut mint regen es nincs mar meg az a robbanekonysag a jabjeiben ami jellemzo volt ra. Raadasul meg ott van a nagy utesektol valo felelme is ami szinten vissza fogja tartani a nyomulosabb bunyotol. Marpedig Fury ellen joval nyomulosabban kellene okloznie a gyozelemhez.