Deontay Wilder a WBC új nehézsúlyú királya

@Slajos: Igy van ; Stiverne hatalmas szintlepes volt Wilder-nek, a korabbi ellenfeleihez kepest, es remekul megoldotta. Az is lehet, hogy egy jobb bunyost is megoldana, es az is, hogy beletorne a foga. Erdekes lesz kovetni, en nezni fogom a meccseit.

@bpjotruska: Mondjuk ez egy tenyleg nagyon jo szemlelteto pelda a kondi relativ mivoltara. Mindenesetre Wilder annyit mar bizonyitott, hogy nem egy hurkatolto lufi es joggal van ott a ranglistakon ahol, ami azer Stiverne elott nem igazan volt megallapithato.
De csak most fog jonni szamara a neheze. Legalabbis remelem, hogy Haymonek nem fogjak akarni (tudni) eldugni az ovet. Povetkin, Pulev, Fury, Takam, Solis esetleg Haye ha visszater es persze Wlad. Van mit meg bizonyitania boven.

A kondi-munkatempo-ellenfel viszonyrol elfelejtettem egy nagyon szemleletes peldat megemliteni: Thompson - Solis, Thompson - Pulev. Solis ellen az oregecske es tulsulyos Thompson kepes volt 1000 utes felett utni a meccsen, volt olyan kesei menete, hogy valami 110 utest utott, ill maszatolt! Pulev ellen kevesebb mint feleennyit utott, es mar a meccs kozepetol erosen faradni kezdett, az utolso par menetben meg alig allt a laban. pedig az egesz bandabol Solis a legkepzettebb bunyos, de mivel alacsony, dagadt, alig mozog labon es elsosorban kettos fedezekkel vedekezik ( akarcsak Stiverne ), nem mozgatja az elelnfelet, igy az rengeteget tud utni - mert van ra energiaja es lehetosege. Wlad ellen meg a fiatal es fitt Thompson is csak 410 utest inditott 11 menet alatt, vagyis feleannyi utessel dolgozott, mint Solis ellen. pedig az egy lenyegesen jobb bunyos volt, mint a Solis vagy Pulev elleni. Szoval aki egy kicsi es statikus ellenfel ellen kepes jo tempoban boksozlni, es csak mersekelten farad el, az egyaltalan nem biztos, hogy egy nagy es mozgekony bunyos ellen is jol birja majd szuflaval.

@Slajos: Persze szerintem is Wilder lenne az esélyes, csak érdekességképp hoztuk fel, hogy ezek nagy és necces meccsek lennének jelenleg.
Povi ellen úgy gondolom hogy a kondiját kéne Wilder-nek fejleszteni, abból kiindulva hogy a jóval lomhább Stiverne ellen nem "bírta" tartani a taktikát, így a szintén keményfejű de jóval mozgékonyabb és tapadósabb Povi, főleg a meccs 2. felében teheti pokollá Wilder életét. Persze ha eljut odáig. Benne van, hogy a Wlad-nál sokkal nyíltabban bokszoló Wilder az elején el tudja csípni és le tudja rohanni.
Pulev-hez pedig szerintem inkább a több tapasztalat a lényeg mint a kondi. A bolgár védekezése elég jó az egyenesek ellen, nagy darab kézzel elég gyors, uh. neki kissé színesebb boksszal, ütések variálásával, kéne túljárni az eszén. A sima előre-hátra jab-jobb, Wlad-nak nem nagyon jött be, a balhorga nélkül elég necces meccs lett volna szerintem.
Szal mindenesetre jó meccsekre van kilátás.

@Slajos: Az itt targyalt harom bunyos egymas elleni meccsei minden kombinacioban erdekesek lennenek, es szerintem max 60-40 aranynal jobban senki nem lenne favorit senki ellen. Szoval setagalopp nem lenne senkinek, az biztos. Es szerintem az is, hogy mindegyik erdekes meccs lenne. a vita gyokere meg oda nyulik vissza, hogy valaki - talan Hamed - azt irta meg a Wilder - Stiverne meccs utan rogton, hogy Povetkin eselytelen Wilder ellen. Szvsz Vitalij Klicsko meg Haye kiesesevel Pov napjaink masodik legjobb nehezsulyu bunyosa, Pulev pedig a Wlad elleni durva veresege ellenere is a legjobb 5 kozott van, ott meg senki nem eselytelen senki ellen.

Shaham, bpjotruska

Elfogadom persze ha ti igy latjatok de szerintem nem Wilder kondijan fog mulni a merkozes ha kiall Povetkinnel vagy Pulevel. Legalabbis ha olyan kondiban lesz mint Stiverne ellen akkor nem. Inkabb ugy gondolom, hogy akkor lehet problema ha nem fogja tudni dominalni oket. Stivernet dominalta a merete es a gyorsasaga miatt. De ha ez nem fog osszejonni a bolgar vagy az orosz ellen akkor elofordulhat, hogy osszezavarodik es ha nem fog tudni valtoztatni, szeteshet fejben. Gorcsosse valhat, eroltetni kezdheti a kiutest es az ebbol adodo hibait meg jobban kihasznalhatja az ellenfel. Szoval elofordulhat, hogy belekerul egy ilyen spiralba.

Viszont jelenleg megis ugy gondolom, hogy Povetkin underdog lenne Wilder ellen. Foleg a meretkulonbseg miatt. Szorosabb meccsre szamitanek mint Stivernevel mert Povi gyorsabb labon es kombinativabb, ezert tobbszor talalna mint a kanadai valamint kevesebb utest szedne be de szerintem sokszor o is csak a levegot pufolne. Labon Wilder van olyan gyors es a kettos fedezeket is eleg jol hasznalta ahhoz, hogy a legtobb probalkozast semlegesitse es hozni tudna pontozassal esetleg kiutessel a merkozest.

Pulev a nagyobb kerdojel szamomra mert o meretben nem lenne akkora hatranyban es egyenesekben fel tudna venni a versenyt az amcsival. Kivancsi is vagyok hogy mit lepne erre Wilder. Pulev biztosan igyekszik tanulni is a Wlad elleni meccsbol es felkeszulni a horgok ellen, magasabb bunyosoknal.
Igaz, hogy Wildertol nem lattunk olyan horgokat mint amilyeneket Wlad tud de nem tartom kizartnak, hogy Pulev ellen ok is tobbszor probalkoznanak. Malik Scottot is egy balhoroggal kapta el Deontay, Stiverne ellen is talalt parszor horgokkal. Ha pedig a bolgar oldalrol olyan nyitott lesz mint Klicsek ellen akkor az amcsitol is benezhet parat. Wilder meg Wladnal is magasabb, hosszabb a keze es nekem ugy tunik, hogy van olyan gyors is mint az ukran.
Arra szamitok, hogy joval tobb pofont beszedne a bolgar Wilder ellen mint a hasonlo meretu de joval lassabb es egysikubb Ustinov ellen. Ugyhogy szamara sem lenne ez egy setagalopp.
Raadasul mivel viszonylag lassu kezdo megvan a veszelye, hogy mindjart az elejen benez egy olyan utest mint Klicsek ellen. A masik oldalon viszont Wilder is tobb beszedett pofonra szamithat mint a kanadai ellen. Szvsz Pulevet en veszelyesebbnek latom Wilderra mint Povetkint de hajlok afele, hogy ot is megoldana a bronzember.

Persze ez a velemeny lehet, hogy inkabb abbol fakad nalam, hogy szeretnek mar egy olyan Klicsek szintu vilagbajnokot latni nehezsulyban aki nem birkozik meg robottancol ha kozel kerul hozza az ellenfel hanem az okolvivas elemeit hasznalja vedekezesre. Most itt van Wilder meg Joshua akikbe latni valamit az eddigiek alapjan. Meglatjuk mi lesz beloluk.

@Slajos: Bpjotruska leírta amit szerettem volna.
Ha statisztikát egyébként megfigyeled, az első menetekben 1-2-3 Wilder sokkal többet ütött és kapott, mert mozgott, aztán ez kezd kissé lejjebb menni, a végére meg egészen belejön Stiverne. Ugye a számok nem egészen adják vissza a meccsképet, de nekem az volt a benyomásom, hogy Wilder fárad, kevesebbet mozog és ezzel teret enged Stiverne-nek. Hozzá kell tenni ezt Stiverne nem használta ki. Beugrás, lerohanás stb. nuku, legtöbbször megállt WIlder előtt. Ezt a szívességet nem mindenki fogja megtenni (itt gondolok Povi-ra). A sok ütésre pedig Stiverne-nél jobb célpontot, talán nem is tudnék jelenleg mondani, talán Kevin Johnson...:)

@Slajos: Van igazsag az eszreveteleidben, rendesen utananeztel a dolgoknak. Wilder tenyleg tobb utest indit mint Pov es Pulev, jo hogy megnezted es megosztottad.
Ami szerintem arnyalja a kepet: nem mindegy, ki ellen utunk X szamu utest. Stiverne nagyon jo bunyos, de a lomhasaga es vedekezesi stilusa lehetove teszi, hogy sokat ussunk ellene. Wilder ellen tobbnyire feltett ekttos fedezekekl battyogott elore, eleg gyakran meg is allt egy helyben, olyankor meg gyorsan meg lehet szorni 5-6 utessel ( amibol persze fedezekre megy tobb, de ami betalal az azert rombol ). Tobbszor elofordult, hogy meg volt fogva, es akkor meg Wilder 10-15 utessel is megszorta, mert csak allt es immel-ammal kontrazgatott ; igy eleg szepen gyulnek az utesek.
De nezd meg magat Stiverne-et: az Arreola elleni elso meccsen 700 utest idnitott - mert volt kit usson, a mexikoi jott elore ; Wilder eleln kevesebb mint feleennyit, csupan 321-et.
Pulev eleg sok nagydarab - ket meter es 110-140 kilo koruli - fickoval bokszolt mostanaban ; o nem tudta kenyelmes tavolbol bombazni oket, mert tamadasban es vedekezesben egyarant mozognia kellett labon, raadasul mikor ilyen nagy, nehez emberek bunyoznak, sok fogas is kialakul, ami szinten lassitja a tempot. Ezert latnam erdekesnek a Wilder elleni meccset: az amcsinak sokkal tobbet kene mozognia, mert Pulev eleg mozgekony labon, tamadasban is eleg gyorsan indul meg ( meg Wlad se tudott midnig idejeben hatralepni, s lefogni sem tudta altalaban ), a kezei is eleg gyorsak. Belharcban szinte nulla a bolgar, ebben sokkal jobb Wilder, viszont nem tudom mennyit hagyna ot belharcolni Pulev ; szalkas izomzat ide vagy oda, szerintem a testi ereje jelentosen nagyobb, meg a csupaizom 113 kilos Wlad-al is minimumn partiban volt dulakodasban. Nyilvan benne van az is, hogy Wilder parmenet alatt tobbzor lecsapja majd ki is uti Pulev-et, annyira nem vedekezik jol a bolgar, hogy ezt ki lehessen zarni. De ha tuljutna a korai meneteken a meccs, szerintem sokkal jobban igenybe venne Wilder kondijat es mentalis erejet, mint barmely eddigi meccse.
Nem tudom, csak nekem tunt-e ugy, de a meccsuk rovidsege ellenere Wlad is eleg rendesen fujtatott 4-5 menet utan, pedig o tobbszor bizonyitotta az elmult par evben, hogy kondiban is kiemelkedoen jo ( Wach meccsen mit kiosztott... azenm volt semmi ).

@Shaham: "..Valójában ami Wilder-ből hiányzik, az a tapasztalat és úgy érzem hogy a kondi.."

A tapasztalattal egyetertek a kondit elmagyarazhatnad az utesstatisztikak fenyeben. Mert ha azt mondanad hogy Wilder kondija nem lenne eleg egy jo formaban levo Vitya ellen, aki kepes volt 75-os atlaggal vegignyomni egy meccset akkor azt mondanam egyetertek. De Pulev meg Povetkin ellen akik 400 korul utnek 12 menetben? Miert fogyna el Wilder kondija, fekvotamaszokat csinalna kozben?

@Jersey Joe: "..A hetedik menetben például már eléggé be volt lassulva Wilder.."

Erdekes, hogy ezt irod mert Wilder a hetedikben tobb mint 60 utest inditott. A compubox szerint 61-et, en 64 utest szamoltam ugy, hogy az ilyen maszatolos karnyujtasait nem vettem utesnek. Pulev majdnem ket menet alatt ut ennyit atlagban. A combubox adatai alapjan a legkevesebb utest a 6. menetben inditotta Wilder, 31-et es a legtobbet az 5. menetben 70-et.
Povetkinnek az elejen nem egy olyan menete volt Takam ellen ahol csak 25 utes korul inditott. Kesobb emelte az utesszamot a legtobbet a 9 menetben utotte kb. 60-at de a tobbi 40-en alul volt. Wilder 3 menetben is elerte a 60-at vagy fole ment es meg 3-ban csak 1-2 utessel maradt el a 60-tol.

@sziporka: "Szerintem bár Povetkin közelebb tudna kerülni, ki is nyílna rendesen Wilder jobbosának. Szerintem vagy a mérkőzés elején lemenne, vagy megérezné Wilder erejét, és alábbhagyna a lelkesedése."

Benne van az elején hogy 1-1 jó ütéssel padlóztatja Povi-t, de ha nem üti ki, szerintem nagy optimizmus arra számítani, hogy Povi lelkesedése alábbhagy. Meg ha tapad, nem lenne tiszta célpont, inkább egy melós fárasztó meccs lenne belőle. Wilder a jelenlegi kondijával bajban lenne.

"Pulevnek meg nincs orbitálisan nagy ütőereje, szerintem ott Wilder lenne a kezdeményező, és 4-5 menet alatt szétkapná."

Szerintem Pulev védekezése kimondottan jó az egyenesek ellen. Mivel Wilder legnagyobb fegyvere a brutál jobbegyenes, arra szerintem számitana Puli és elég nehéz lenne vele megcsípni. Szerintem ez kétesélyes meccs.

Valójában ami Wilder-ből hiányzik, az a tapasztalat és úgy érzem hogy a kondi. Mindegyik pótolható, javítható, viszont ha tényleg beleáll a jobb meccsekbe, lehet ott 1-2 necces. Nem baj, legalább lesz izgalom...

@sziporka: A hetedik menetben például már eléggé be volt lassulva Wilder, nézzed majd meg. Ott Stiverne megfoghatta volna, több alkalommal is lehetősége lett volna erre. Másrészt pedig a hetedikben Stiverne-t is kiüthette volna, el is találta egy egyenessel, de - pont az erőnlét hiánya miatt - nem tudta befejezni a meccset.
Nézzétek majd meg megint a hetedik menetet, érdemes.

Nem volt extra rossz a kondija Wildernek, de ez alapján a mérkőzés alapján az biztosan nem jelenthető ki, hogy ez erőssége lenne.

@Slajos: Azt gondolom, hogy sok igazság van abban amit írsz, annyi megjegyzést tennék hozzá, hogy az ütések minősége is számít, nem csak a számuk. Ha megnézed, az utolsó menetekre annyival gyengébbeket ütött az amerikai, hogy Stiverne érezte is, hogy bátrabban támadhat. Wilder első szándékú bunyós (általában), ellene egy kontrabunyós (pl. Sanders - nyugodjék békében) egy-két nagy ütéssel is érvényesülhet. Alapvetően Stiverne is az lenne, de most úgy látszik, meggondolta magát :)

@Slajos: Én sem látom, hogy Wildernek különösebben szar kondija lett volna. Nem bírta rosszabban mint bármelyik átlag nehézsúlyú, sőt szerintem az ütésszám alapján kifejezetten jól.

Szerintem bár Povetkin közelebb tudna kerülni, ki is nyílna rendesen Wilder jobbosának. Szerintem vagy a mérkőzés elején lemenne, vagy megérezné Wilder erejét, és alábbhagyna a lelkesedése. Pulevnek meg nincs orbitálisan nagy ütőereje, szerintem ott Wilder lenne a kezdeményező, és 4-5 menet alatt szétkapná.

@Hamed1.0: Bocs, hogy az elmés vitátokba bele vau-vau, de áruld el mi a kacagásod tárgya?
Mert tényleg nem volt még Wilder-Povetkin meccs, akkor meg miért kacagsz?

Tobben irjatok, hogy Wilder kondiban erosen fogyott a Stiverne elleni meccs masik felere-vegere es ez gondot okozna neki egy Povetkin vagy Pulev elleni meccsen.

Peldaul bpjotruska irta:
"..A kanadai meglehetosen nyugdijas tempot diktalt, joforman kenyelmesen lepegetve is ki lehetett ot mozogni, megis jelentosen lassult es kevesebbet utott Wilder a meccs masodik feleben..."
vagy
"..A kondi szerintem egyertelmu: wilder is meglepoen jol birta az elso 12 menetes meccset, de a meccs masodik felere azert rendesen visszavett a tempobol, a bolgar meg akkor porog a legjobban ( mar ha nem utne ki addig Wilder ).."

Nos, szerintem a kondi kerdes nem ilyen egyertelmu. Nem latom annyira, hogy miert fogyna el Wilder az emlitett ket oklozo ellen ha olyan kondival allna ki mint amilyennel Stiverne ellen. Hiszen ahhoz, hogy elfogyjon az ellenfelnek ra kellene kenyszeritenie, hogy nagyobb atlagtempoban bokszoljon mint amilyenben meg tudja orizni az allokepesseget. Ehhez pedig az ellenfelnek sokat kene tamadnia vagyis nagyobb tempoban kene utnie mint amilyet Wilder bir. Csakhogy Pulev sosem volt nagy tempoju bunyos, Povetkin meg regebben csinalt ugyan nagyobb tempoju meccseket is de az utobbi idoben mar nem igazan jellemzo ra. Raadasul azokon a meccsein amelyeken nagyobb tempoban bunyozott sokkal pontatlanabb volt mint altalaban. Tehat ezek alapjan nem gondolom azt, hogy a meccs masik felere el tudnak farasztani Wildert. Povetkin inkabb azzal lenne veszelyesebb a kanadaitol, hogy jobban kozel tudna ferkozni Wilderhez mint Stiverne es igy valoszinuleg tobbszor elerne. Pulev meg a baljaval es a bal-jobb komboival amit Klicsek ellen is mutatott. Csakhogy azert azzal is szamolni kellene mindkettojuknek, hogy Wilder is jo parszor betalalna es nem csak a merkozes elso feleben hanem bizony a masodikban is ugyanolyan veszelyes lenne.

Csak osszehasonlitas keppen:
Wilder atlagosan 51-52 utest inditott menetenkent a Stiverne elleni meccsen. Ebbol az elso 6 menetben 320 utest inditott a masodik 6 menetben pedig 301 utest. Tehat 53-as atlaggal ment a meccs elso es 50-es atlaggal a masik feleben. En ezt nem neveznem olyan nagy visszaesesnek, sot egyaltalan nem neveznem visszaesesnek mivel a talalati aranya az utolso 6 menetben atlagosan 5%-al volt magasabb mint a meccs elso feleben.

Ezzel szemben Pulev 35 uteses meneteket csinal atlagosan. Igaz, hogy o inkabb lassu kezdo es a meccs masodik feleben kisse emeli a tempot de meg igy is elmarad Wildertol. Thompson ellen a meccs elso feleben atlagosan 24 utest inditott menetenkent az utolso 6 menetben pedig 44 utest. De ebben nagy valoszinuseggel kozbejatszott az is, hogy Thompson erosen visszavett az utolso 3-4 menetre ami azert nala nem egyedi dolog.
Ustinov ellen peldaul csak 34-37 uteses meneteket csinalt a meccs masik feleben is.

Povetkin Klicsko ellen nagyon keves utest inditott 24 koruli/menet de egy ilyen kivalo birkozo ellen mint Wladimir en ezt szep teljesitmenynek tartom. Wilder ellen biztos nem ilyen keves menne. Viszont Takam ellen sem lehet mondani, hogy nagyon nyomta volna a magas tempot az atlag 35-36 utessel menetenkent.

Ugyhogy en a kondiciot nem latom annyira gyenge pontnak Wildernel e ket oklozo ellen, plane hogy ez volt az elso 12 menetes meccse es valoszinu, hogy inkabb meg javulni fog benne mint romlani.

@bpjotruska: Nem volt jó a kondiciója Wildernek. Az utolsó menetekre mintha nem bírta volna már elő a karjait.

Ezért is mondtam, hogy a döntő a mérkőzésen az volt, hogy Stiverne nem tudott újítani az utolsó négy menetben.

Hogy tényleg betegség, esetleg dehidratizáltság miatt, vagy egyszerűen csak ennyit tudott, talán már örökre rejtély marad.

@Hamed1.0: Lehetseges, hogy le tudna fogni Wilder is, de nem tartom valoszinunek. Wladimir bo 10 kiloval nehezebb Wilder-nel, es az tiszta csont meg izom ; szerintem a fizikai ereje joval nagyobb. Ezen kivul o is megtanulta a fogast-tehenkedest, nem jott az ugy csak magatol, + az alacsonyabb ellenfelek meg az o tekintelyes 112-113 kilojat is cipelik egy csomot a hatukon, ha maskepp nem faradnanak eleget. Povetkin megis talpon maradt ellene, es az utolso percig rohamozott.
lehet, hogy Wilder is megoldana az oroszt - foleg KO-t tudok elkepzelni -, de kondiban es vedekezesben is fejlodnie kene. Meglepoen jol birta a 12 menetet Stiverne ellen, de inkabb csak ahhoz kepest, hogy az elso hosszu meccse volt. A kanadai meglehetosen nyugdijas tempot diktalt, joforman kenyelmesen lepegetve is ki lehetett ot mozogni, megis jelentosen lassult es kevesebbet utott Wilder a meccs masodik feleben.

@bpjotruska: "Ezek szerint akkor Povetkin hatramenetbe lenne kenyszeritve, mivel ha mindketten elore mennek, akkor elobb-utobb kozelharc lesz, az meg a kepzettebb es jobb belharcos ruszkinak kedvezne. :-)"

A közelharc Povetkinnek kedvezhet ezt nem tagadom. A távolsági bunyó viszont nem neki.

"Vagy Wilder akkorakat utne, hogy Pov egy-ket meterel hatrebb repulne minden utese utan, s menne tovabb a tavolsagi boksz?"

És ez ennyi lenne? Csak ennyit tudna Wilder? Miért gondolod, hogy nem tudná lefogni? Sokan írják, egyébként lehet, hogy nem alaptalanul, hogy Wilder elfáradna Povetkin ellen a 6. menetig kb.
És Povetkin nem? Egy biztos kedvem támadt most a Wlad-Povihoz este újranézem.

@kotesz: Ne haragudj de most én nevetlek ki téged:))))))
Téged is tanítani kéne!
Ó-ri-ási:)))) (ahogy te írtad)

@Shaham: Povinak azért lenne esélye,mert Wilder olyan nem aljas mint Klitschko,hogy rátehénkedjem a közel kerülő ellenfelére.
Tuti izgalmasabb lenne mit a Wladimir elleni,de szerintem is győzne Wilder.

@iceman: Lehet. Szerintem is esélyesebb Wilder. Viszont a látottak alapján komoly gondokat okozhat, sőt győzhet is Povi. Mindenesetre izgalmas, város meccs és Povi WBC helyezése miatt, nagy rá az esély hogy összejön.

@Hamed1.0: "Ez símán értelmezhető mert most már másodszor kérdeztem meg ugyanazt."


abszolúte nem értelmezhető, mert ilyen meccs még nem volt, akkor meg mit értelmezzek rajta?

@iceman: Povetkin sokkal techinkásabb, dinamikusabb, a vedekezese is jobb es jóval gyorsabb lábon, mint Stiverne. Az utesallo kepessege passz, de három leutés után talpon maradt Klitschko ellen, ami sztem nem rossz. Az utoereje a pontosság miatt sztem szinten jobb mint Stivernéé. Egy Wilder vs Povetkin meccsen én némi hezitálás után inkább Povetkinre tennék..

@Shaham: Én szinte teljesen biztos vagyok benne, hogy Wilder kiütné Povetkint. Povetkin is fizikai hátrányban lenne, gyenge lábon,lineárisan támad, nem jó a védekezése, továbbá nincs olyan ütőereje és ütésálló képessége, mint Stiverne-nek. De majd meglátjuk.

@Hamed1.0: "Én azt írtam, hogy Wilder kívülről egyenesekkel szétveri miért kéne tapadnia közben? Én végig azt írtam,hogy kívülről megoldja te meg közelharccal jössz. Pont,hogy ezt akarná elkerülni az amerikai."
Hat ez igy eleg erdekes. Merthogy azt is irtad, hogy Pov ellen Wilder nem kene hatraljon, hanem eloreboksszal verne az oroszt. Ezek szerint akkor Povetkin hatramenetbe lenne kenyszeritve, mivel ha mindketten elore mennek, akkor elobb-utobb kozelharc lesz, az meg a kepzettebb es jobb belharcos ruszkinak kedvezne. :-) Vagy Wilder akkorakat utne, hogy Pov egy-ket meterel hatrebb repulne minden utese utan, s menne tovabb a tavolsagi boksz?
Viszont Povetkint rukvercbe kapcsolni nem sikerult a Wilder-nel erosebb felepitesu, legalabb akkorat uto es sokal rutinosabb Wlad-nak sem, illetve senkinek sem sikerult eddig... Povetkin sem egy fiatal Tyson labon, de Stiverne-nel jelentosen mozgekonyabb, nyilvan tobbszor odaerne, es a legjobb kombinaciokat a jelenlegi mezonyben o uti szerintem. persze, konnyen lehet, hogy megjarna a padlot parszor, de ahogy Wlad ellen felkelt, Wilder ellen is felkelne szvsz.

@zappa: Azért nehéz dió ez, mert WIlder-t jelenleg 1 meccs alapján kellene komolyan beárazni. Akár nagy bajnok is lehet, de most még látszik hogy sokat kell fejlődnie, de valószínűleg tud is...
Mindegy azért beírok párat, olyanokat is ami szerintem necces lenne neki a jelenleg.
Mercer, McLine, Sanders, Brewster, Peter, Ibragimov, Thompson, Chagaev, Haye, Povetkin, Pulev.
Ezek közül Sanders, Brewster, Peter, Haye és Thompson szerintem tuti vernék. A többi necces. Azért megpróbáltam a Wlad elleni legjobb formájukat nézni.

@Hamed1.0: "Én azt írtam, hogy Wilder kívülről egyenesekkel szétveri miért kéne tapadnia közben?"

Nem tudom miből gondolod azt, hogy az menne Wilder-nek ami Wlad-nak sem ment, pedig ha valaki abból él hogy távol tartsa és megelőzze ellenfeleit és a számára kellemes távból bunyózzon, az éppen Wlad. Évek óta műveli és nem egy lomha Stiverne-vel kezdte... Povi rátapadt, mert viszonylag jó lábon (pedig abban Wlad is kifejezetten jó) és nem tudta a kényelmes távot tartani. Azért lett olyan amilyen az a meccs, mert Povi közel tudott maradni, Wlad pedig olyankor tehénkedik és csak akkor üt ha helyzet engedi. Azért is ütöttek olyan marha keveset. A másik, hogy Wilder a meccs második felére fáradt és egyáltalán nem tudott hatékonyan elmozogni...
Tehát amit írtál még Stiverne ellen is csak részben lett volna jó (de ugye ott az ütőerő miatt kiemelted hogy azért nem), Povi ellen meg szerintem sehogy sem és ez nem az ütőerőn múlik.

"Szerinted mit kéne csinálni Wildernek Povetkin ellen?"

Szerintem az elején megpróbálni kimozogni és kívülről ütni, ami azt jelenti hogy mindenképp hátrafelé bunyózni mert Povi nem fog megállni, ha pedig az elején nem tudja ezt tartani és megfogni esetleg kiütni Povi-t, akkor rá lesz kényszerítve a közelharcra ami szerintem nem épp neki kedvez. Ebben az esetben szerintem nincs az hogy simán megoldja, épp azért is érdekes és necces ez a meccs. Mindenesetre Wilder-nek van hova fejlődni, kondi téren mindenképp.

"Egyébként szerinted ha valakinek rövidebbek a kezei és alacsonyabb az nem fizikai hátrány?"

Az. Ha ki van használva. Megvannak az előnyei és hátrányai. De épp ezért is úgy alakulnak a stílusok ahogyan, mert mindenki a testalkatához megfelelőt bunyózik. Érted, Tyson nem állt le jabezni, Lennox pedig nem duckingolt a kezek alá...:)

@Shaham: Wlad legyőzöttjei közül szted ki verné meg Wildert?
(visszaszaladhatsz jó messzire az időben, kíváncsi vagyok mit gondolsz.)

@Shaham: Akkor nem fizikai hátrányban van Povetkin hanem alkati azaz anatómiai hátrányban.
Egyébként szerinted ha valakinek rövidebbek a kezei és alacsonyabb az nem fizikai hátrány? Vagy most csak Grétsy Lászlót játszol és a szavak nyelvtani jelentésén lovagolsz?

Wilder szerinted szó nélkül hagyja,hogy Povetkin tapadjon rá ahogy te írod?

"Povi-val szemben közelről 2 lehetősége van, fogás, vagy közelharc amiben hátrányban van... Nem feltétlenül gyorsabb kézzel Wilder, közelről meg a szögeket sem találja, uh ez hülyeség."

"Nos ha előrebox, nem igazán számít a magasság+reach előny, hisz tapad Povi-ra."

Te amúgy vissza szoktad olvasni amit írsz vagy amit én írtam? Én azt írtam, hogy Wilder kívülről egyenesekkel szétveri miért kéne tapadnia közben? Én végig azt írtam,hogy kívülről megoldja te meg közelharccal jössz. Pont,hogy ezt akarná elkerülni az amerikai. Szerinted mit kéne csinálni Wildernek Povetkin ellen?

@kotesz: "Te meg írd le, hogy látod a Wilder-Povetkint." ez mi? ez hogy jön ide? értelmezhetetlen."

Ez símán értelmezhető mert most már másodszor kérdeztem meg ugyanazt.
Másodszor röhögsz ki egy véleményt és amikor megkérdezik a tiédet ugyanarról, akkor másodszor terelsz. Nők csinálják ezt ha még nem vetted volna észre szólok. Harmadszor már nem kérdezem meg mert már nem érdekel a véleményed.

Inkább Shaham-mal értenék egyet, ugyanis ha már megemlítésre került Klitschko, ellene én úgy láttam,hogy Povetkin-t nem nagyon tudta távol tartani egyenesekkel,ő nagyon sikeresen, bekapott ütések nélkül közel tudott kerülni Klitschko-hoz. Pont ezért lett annyira ronda az a meccs, mivel Klitschko ilyenkor azonnal lefogta és rátehénkedett,így Povetkinnek nem volt lehetősége megszórnia hajlított karú ütésekkel,miután a helyzetet megcsinálta magának. Viszont hacsak Wilder nem veszi át ezt a taktikát (amiben azért kisebb súlya és fizikai ereje miatt annyira nem lenne sikeres, mint Klitschko), Povetkin ellene eredményes lehet. Más kérdés, hogy a Stiverne meccsen láttuk, hogy Wilder képes volt egy számára új, nagyon jól kitalált taktikát is eredményesen végigvinni,szóval összességében én azért Povetkin ellen is esélyesebbnek gondolnám az alkati és ütőerő fölénye miatt.

@Dorian: Van kulon olyan hogy puncher? Mert ez csak azt jelenti hogy nagyuto. Tehat a puncher-brawler vagy a boxer-puncher kozott lehet valasztani...:) Wilderre szerintem a brawler nem jellemzo, nem is megfelelo neki alkatilag, meg amit lattunk is tole. Na most az hogy lerohanja az ellent amikor megfogja 1-1 jo utessel nem az, mert akkor Haye is brawler...:)

@Shaham: Hát nem tudom, nekem az előző meccs kivételével mindig punchernek tűnt inkább, aki a nagy ütőerejére bazírozva kicsapja az ellenfeleit. Az, hogy igazából tud úgy is boxolni, hogy kontrázik, meg hátramenetbe van, kitért stb... csak a Stiverne elleni meccsen derült ki igazán róla. A boxer-puncher meg szerintem nem feltétlenül egy olyan bunyóst jelent, akinek a "boxer" az alap stílusa de emellett nagy ütő, hanem inkább a két stílus egyvelegét. És az, hogy Wilderék a köztudottan életveszélyesen kontrázó Stiverne ellen ezt a taktikát választották nem jelenti feltétlenül azt, hogy a Stivernenel szerintem kevésbé nagy ütő, nem igazán kontrákra építő Povetkin ellen is ezt tennék.

@Dorian: "nem értem, hogy páran, miért pont a nyomulós, közelharcot tartják Wilder ellenszerének."
"Povetkin a swarmert képviseli, míg Wilder a punchert, a legutóbbi meccs alapján már lehet mondani, hogy boxer-punchert."

Szerintem Wilder sosem volt "puncher/brawler". A "brawler"-ben ugye benne van a adok-kapok amit azért rá nem igazán lehet mondani. Õ is "boxer-puncher", mint Wlad. A boxer-el szemben csupán az ütőerő a különbség. Szal ez is elvileg megfelel a sémának.
De amit írtam arra vonatkozik, hogy Povi mivel lehet eredményes, ami a saját stílusa, amit jól tud és ami a hétvégi meccsen látszott miben "gyengélkedik" Wilder. Természetesen WLad-nak teljesen más dolgok jöhetnek be, mert más alkat stb. Ugyanúgy mondjuk Fury, de pl. Haye is egy teljesen más módszerrel lehetne eredményes... Szal ez inkább személyre szól és Wilder 1-2 hiányossága az alap. Ugyanezt eljátsszuk Wlad-al ha azt nézzük kinek van esélye és miért.

@Shaham: Nem értem ezt, hogy sokan pont az ilyen nyomulós, közelharcos bunyósokat tartják nagy esélyesnek Wilder ellen. Egy másik hírnél most bptrojuska írta, hogy Arreola veszélyes lenne rá. Szerintem meg pont ez az a stílus, amivel hamar kinyírnák magukat egy Wilder féle nagy ütő ellen. Ha egész meccs alatt keresik a konfliktust és közelről darálnak, abban bizony benne van az is, hogy ők is fognak kapni nagy pofonokat és mivel Wilder ütőereje übereli az övéjüket ezért jó eséllyel előbb-utóbb ők járnának pórul ezzel a taktikával. Persze azon is sok múlik, hogy a másiknak milyen az álla stb... de Wilder azért kihordott pér szép Stiverne bombát, szóval kételem, hogy pl Povetkin csak úgy lerohanhatná és kiüthetné pár menet alatt. Folyton támadni meg nem csak úgy lehet, hogy közben akarva-akaratlanul közelharcba keveredsz. Nézd csak meg pl Golovkint vagy Kovalevet, hiába vannak állandóan támadásban, az a távolság kb mindig megmarad, hogy ne kelljen közelharcba bonyolódniuk. De nem is kell annyira messze menni, igazából Wilderre sem jellemző, hogy úgy támadjon folyton, hogy közben az ellenfele arcába másszon.
Meg amúgy az általános box axióma is így szól, mármint a stílusokra vonatkozó rész: swarmernek (stílusbeli) előnye van a boxerrel szemben (Frazier-Ali), boxernek előnye van a puncherrel/brawlerrel szemben (Ali-Foreman) és punchernek/brawlernek előnye van a swarmerrel szemben (Foreman - Frazier). A fenti kategóriák közül, a te meghatározásod szerint (tapadós közelharc) Povetkin a swarmert képviseli, míg Wilder a punchert, a legutóbbi meccs alapján már lehet mondani, hogy boxer-punchert. Tehát a fentebb írtak alapján eleve stílusbeli előnye lenne Povetkinnel szemben. Persze ezek általánosítások, nem mondom, hogy mindig igazak, de nem véletlenül alakultak ki és épp ezért nem értem, hogy páran, miért pont a nyomulós, közelharcot tartják Wilder ellenszerének.

@Hamed1.0: Nem én jövök, de:

"Wilder előrebox-szal veri meg Povetkint."
"kézen gyorsabb tőle+magasabb+reach előny."
"És Wilder lábon is gyors"

Nos ha előrebox, nem igazán számít a magasság+reach előny, hisz tapad Povi-ra. Povi is tapad rá, szal ez a taktika egyértelműen a rövidebb kezű (ezáltal közelről minimum ugyanolyan gyors) Povi-nak előny. Az hogy lábon is gyors nem számít ha csak előre megy. Povi-val szemben közelről 2 lehetősége van, fogás, vagy közelharc amiben hátrányban van... Nem feltétlenül gyorsabb kézzel Wilder, közelről meg a szögeket sem találja, uh ez hülyeség.

"Povetkin egyetlen tutisansza a gyors beugrások"
"Ezeket a beugrásokat kívülről keresztbeveri 2-3-as kombinációkkal"

Nem. Povi a tapadós közelharcot fogja erőltetni, ahogy mindig is és amiben jó. Kombinációkkal és horgokkal (horog nem egyenlő beugrás). Azt is elképzeltem most, hogy Wilder a levegőben ráver 2-3-at amire le nem és a lába Povi-nak a nagy beugrásból...:) Tiszta Dragonball...:)

"Povetkin nem üt nagyobbat Stivernénél úgyhogy Wildernek felesleges hátrálni"

A "hátrálás" nem azért van mert félne, hanem mert távolságot tartja és a neki megfelelő távból tud ütni. Ami nem közelről van, mert egy magas embernek közelről sokkal nehezebb, főleg egy alacsonyabb ellenféllel szemben, akinek sokkal rövidebbek a kezei és jóval több mozgástere van... Amiről te beszélsz, azt jelentené, hogy feleslegesen helyzetbe hozza Povi-t. Nem ez a box lényege és akik ezt művelik nem hosszú életűek. Azért mert Povi nem üt akkorát mint Stiverne, nem azt jelenti hogy sokkal kellemesebb tőle maflásokat kapni és hogy ne lenne képes arra, hogy 1-1 komoly találattal ne okozzon gondot...

"nem fogja tudni ezt a fizikai hátrányt megoldani Povetkin"

Fizikai hátrány akkor van, amikor a másik fél kihasználja az adottságait. Magasság-reach stb. Lehet Wilder fizikailag erősebb, akár ketté is törheti Povi-t, de ez akkor nem ezen fog múlni...

@Hamed1.0: nem erre a mókás hülyeségre gondoltam (ez hatalmas:))) bírom az ilyeneket :)))

hanem erre:

"Te meg írd le, hogy látod a Wilder-Povetkint." ez mi? ez hogy jön ide? értelmezhetetlen.

@kotesz: Már leírtam.
De akkor szájbarágósan: Wilder előrebox-szal veri meg Povetkint.
Povetkin egyetlen tutisansza a gyors beugrások Wilder viszont kézen gyorsabb tőle+magasabb+reach előny. Ezeket a beugrásokat kívülről keresztbeveri 2-3-as kombinációkkal(egyenes- horog). Povetkin nem üt nagyobbat Stivernénél úgyhogy Wildernek felesleges hátrálni boxolhatja a sajátját az meg az előre amíg mozog a másik. És Wilder lábon is gyors nem fogja tudni ezt a fizikai hátrányt megoldani Povetkin. Te jössz.

@Sarkozi Robert: Meccs elott leirtam a forgatokonyvet, hogy gyozhet Wilder. Ugyanazt tette, csak a kiutes maradt el. No meg Stiverene gyengesegeit. Szal ez nem utolag okoskodas...

@Hamed1.0: értelmetlen amit írtál, ha kifejtenéd megköszönném.

@sziporka: Most ne is legyen visszavágó. Szerintem jobb lenne egy Povetkin-Stiverne és Wilder-Pulev most, az jó meccs lehetne. Jó lenne ezeket az amcsikat összehozni a kelet-európaiakkal.

@sundockown: Elvileg tegnap tartották Stiverne sajtótájékoztatóját, talán lesz is kint róla majd hír a profiboksz.hu-n:
http://www.fightnews.com/Boxin...

Eszerint két napig kórházban volt.

Ilyenkor mindig jön a duma, hogy miért nem győzött, miért nem ütötte ki. Wilder meg elvileg eltörte a kezét. Visszavágó amúgy kizárt, hogy legyen.

@Jersey Joe: Jellemzoen a Klicsko fanboyok, huzzak le Stivernet, hogy Wilder erdemeit huzzak, azok akik azt mondjak, hogy Pulev mekkora kiraly. Stiverne nem magas, de ahhoz eleg vaskos, hogy ne cirkalo sulyu legyen, valoszinuleg ebbol adodik, hogy meg egy busz kormanya mogul se utkoznek vele. Mellesleg ha annyira dehidratalt volt, nem feltetlen a magassag kulombsegen ment el a meccs.

@Hamed1.0: lenyegtelen mit nevetnek mert az ilyenek altalaban a meccsek vegeredmenyet sem szoktak eltalalni. ne torodj veluk.

@Shaham: Tudom, de Wilder sem ügyetlen ezt most bizonyította.
Én vállalom a véleményem max. gratulálnék Povetkinnek meg aki neki drukkolt mint ahogy most gratuláltam a Wilderre tippelőknek.Nálam Povetkin akkor is esélytelen Wilder ellen. Röhögni meg lehet ezen nincs megtiltva:)

@Jersey Joe: Állítólag a meccs közben Larry Holmes többször odakiabált Don King-éknek, hogy locsolják Stiverne-t, mert valami baj van vele.

http://espn.go.com/boxing/stor...


Ja, most már látom. Ha viszont így volt, akkor még inkább kalapot emelek a srác előtt.

@traveler: Hol olvastad ezt?

Az a helyzet, hogy en pld. 194 magas vagyok, es mar iskolas koromban is mindig azt mondtak nekem, hogy: a magadhoz hasonloval kezdjel! Ezert nem is verekedtem tul surun.
Szoval, en ilyen konzervativ vagyok: Klicsko is kezdjen a magahoz hasonlokkal, mint pld Wilder. Engem marhara nem erdekel Povetkin, Pulev, Mormeck, stb... dinamikus szenvedese.
Klicsko Wilder -t a nepnek, legalabbis nekem!
A meccset csak felvetelrol lattam, szerintem nem kellene kivarni, amig Klicsko nyugdijba megy, mar most is Wilder az, aki elvezheto merkozest tudna produkalni ellene, es nem lenne abszolut underdog.
Foreman is elismeroen nyilatkozott rola.
http://www.boxingnews24.com/20...
Errol a kezserulesrol tudtatok?
"Foreman felt that Wilder threw too many shots to the forehead of Stiverne, and that was why he ended up hurting his hand in the 4th round."

Allitolag Stiverne korhazba kerult sulyos dehidratacio miatt. Nem figyeltek elegge a taplalkozasara es a megfelelo folyadek bevitelre. Ezzel magyarazzak, hogy nem volt eleg aktiv es nem utott eleget. D. King visszavagot szeretne emiatt.

@Sarkozi Robert: Kösz hogy meghagyod, akkor meg mint lejjebb is írtam ne véleményezz vakon.

@Hamed1.0: "Te is szoktál reach meg magassági fölénnyel jönni Klitchkoügyileg."

Klitchoügyileg, mindig kiemelem hogy a magasság-reach nem ér semmit a megfelelő képességek nélkül. Mindig...

@Shaham: Idaig ugy voltam vele nem vagyok olyan elvetemult hogy minden Wlad meccset kikockazva nezzem az ilyeneket inkabb meghagyom neked. De ugy latom te meg nem az utesekre koncentralsz kozben ha olyanokat mondassz hogy Pulev remekul hatastalanitotta a jobbegyeneseket :)))

Én a badlefthookot szeretem a legjobban. Az szerintem a legigényesebb az angol nyelvűek közül.

@Roy Jones Jr.: jaaa, nem tragedia, olvasgatom is minden nap a boxingscene-t, csak nekem a fightnews szigorubb szakmaisaga jobban tetszik

@bpjotruska: Emellett a BoxingScene meccsbeszámolói az egyik legobjektívebbek az összes közül...

@bpjotruska: De most az a baj, hogy leközlik mondjuk pl. a TMZ bokszolókkal kapcsolatos híreit is? 1 ilyen hír - egyébként TMZ van megjelölve cikkíróként az ilyeneknél - 2-3 tucat normál hír mellett, ez a nagy tragédia?

@Roy Jones Jr.: Van egy csomo olyan hir, hogy X azt mondta hogy Y buzi, Z nove operaltatja magat, W csalja az asszonyt stb, ami nem tartozik a bunyohoz szerintem.

@bpjotruska: Mi az, hogy bulváros?

@Roy Jones Jr.: Jah, igy van. Fightnews-ot szeretem, boxingscene kicsit bulvaros sajna, de tobb hirt hoz, es sokszor frissebb is, vagyis hamarabb lehozza a hireket

@bpjotruska: Én azt nem értem, hogy miért olvassa bárki egyáltalán ezt az oldalt? (BoxingNews24) Ha nem Gilfoid írja a cikkeket, akkor is olyan messze vannak az objektivitástól, mint Makó Jeruzsálemtől. Ez csak egy véleményoldal és annyit is ér...

Aki valódi híreket akar olvasni napi szinten, annak ott van a Fightnews, a BoxingScene, a BadLeftHook vagy a RingTV oldala...

@Dorian: Azert, mert Wlad tobb penzert utne ki :-))), s ha netan kimegy a bokaja meccs kozben vagy valami hasonlo - 39 eves lesz akkora megis - akkor Fury egybol harom VB-ovet nyer, nem egyet.

Ez de komoly volt:
https://www.youtube.com/watch?...
Nagyobb utesre emlekeztem, viszont nagyon-nagyon jo helyre akadt be, ha igy osszerogyott tole Pov :-)

@bpjotruska: De, ha Wlad Jenningsel meccsel április 25-én, akkor Fury, miért ne tudna valószínűleg jó pénzért megmérkőzni Wilderrel? Főleg, ha tényleg olyan biztos önmagában.

@Jersey Joe: Ezt Scott Gilfoid irta... az egesz angol nyelvu bokszsajto legelfogultabb wilder-rajongoja, szerintem szombat ejjel ota hullareszeg, es pezsgot pezsgo utan bont :-)))
amugy meg logikus, hogy ha Fury WBO kihivo, akkor Wlad jobban erdekli, meg mindig az ukran a sulycsoport elosszamu alakja, es rengeteg penz lenne abban a meccsben.

Amúgy annyit már fix, hogy elért Wilder, hogy felpezsdítette a súlycsoportot, elég csak megnézni, már hétfő este van és még mindig ennyien beszélünk arról, hogy milyen meccset nyomna x-el vagy y-al. :)
Wlad, Povetkin, Pulev, Wilder, akármennyire is nem csípem, de Fury, Stiverne, Haye (ha folytatja), Takam, Ortiz, Ruiz, Chisora, Glazkov, Cunningham, Joshua, Parker...
Nem rossz most szerintem ez a nehézsúly, most nem feltétlenül a Golden Erahoz képest, hanem a mai felhozatalhoz képest és szerintem még most kezd alakulgatni. A fent felsoroltak közül nem mindegyik akkora ász, persze, de változatos stílusú, hátterű bunyósok, akik képesek izgalmas meccseket csinálni.

@bpjotruska: Az a jobbegyenes is inkább hayemaker volt...:)

Fury valószínűleg kilőve:


http://www.boxingnews24.com/20...

@Sarkozi Robert: "A masik mondatomra a jobbegyenessel meguthetetlen Pulevvel kapcsolatba nem valaszoltal."

Olyan hogy megüthetetlen nincs. Viszont elég jól felkészült belőle, nem akadtak be, lecsúsztak stb. Mert Pulev pont úgy tartotta a kezeit, hogy szinte semlegesítette. Ugyanez volt Povetkin-el is, Wlad megpróbálta a jobbosát számtalan alkalommal, de nem jött be. Ott meg azért mert Povi ragadt és közelről meg állandóan lecsúszott. SZal nem elég az hogy valaki hatalmasat üt mondjuk jobbal stb. Kell tudni variálni, mert ha valaki előre tudja mire kell figyelni, az nem lesz olyan hatásos...
Ha meg nem nézzel Wlad meccseket, ne véleményezd vakon.

@iceman: Viszont jo esellyel az is eleg lenne, ha egyszer beakadna allcsucsra egy olyan balhorog.

Mivel Wilder ütőtávja nagyobb és elég jó a kézsebessége Klicskonak életveszélyes lenne ilyen beugró horgokkal próbálkozni.Elég lenne, ha Wilder egyszer beleverne egy ilyen próbálkozásba.

@Sarkozi Robert: Nem meguthetetlen, de Wlad jobbegyenesebol viszonylag jol felkeszult, nagyon keves akadt be belole. Egyre emlekszem, amitol megrogyott, cserebe neki is akadt be a jobbegyenese tobbszor is, meg bal-jobb kombinacioja is, picit zavarba is hozta Wlad-ot. kar, hogy az utoereje messze all a Klicseketol...

@_horas: "Előzetesen számomra elképzelhetetlen volt, hogy létezik ember aki kibírja Wilder bombáit, akár pár menet erejéig is."


Igen, brutális, hogy miket kibír Stiverne. Remélem, hogy hosszútávon sem lesz baja.

Wildernek pedig tényleg iszonyatos ütőereje van.

@Shaham: A masik mondatomra a jobbegyenessel meguthetetlen Pulevvel kapcsolatba nem valaszoltal. Neked latnod kellett Wlad minden meccset de ez a mondatod meg igy is kapufa volt.

Előzetesen számomra elképzelhetetlen volt, hogy létezik ember aki kibírja Wilder bombáit, akár pár menet erejéig is. Ha ezt tudom vagy feltételezem Stiverne-ről, simán esélyesnek éreztem volna meccs előtt. Viszont látni kell azt is, hogy tényleg semmit nem tudtunk Wilderről egész eddig, azon kívül, hogy akkorát üt, mint amekkorát a ló rúg. Én mondjuk sosem láttam azokban a koncepciókban rációt, hogyha eljut a 6. menetig a meccs, akkor Wildernek vége lesz. Egy profi boxolóról beszélünk, egy egykori olimpikonról. Nekem sosem jutott eszembe, hogy neki annyi kondija van, mint amennyit az eddigi meccsein boxolt. Feltételeztem azt, hogy fizikailag és kondícionálisan is fel van készülve 12 menetre. A többi ilyen latolgatás, hogy Wilder majd meglepődik, ha visszaütnek, meg 6 menet után elfog fáradni, ezek számomra ilyen kétségbeesett fogáskeresések voltak, egyiknek sem láttam sok értelmét. Wilder már Klitschokórl beszél...azt gondolom, hogy most még nem áll készen, Wlad szerintem őt is ledozerolná, viszont eljöhet Wilder ideje akár a közeljövőben is.

@Shaham: Wladimir Klitschko-nak három fő fegyvere van:

1. jab
2. balhorog
3. bal-jobb-bal

@bpjotruska: igazad van amugy az emlitett meccsekbol csak az Austin ellenit lattam. A Haye elleni meccs ota csak a Pulev ellenit voltam hajlano megnezni. Azert akkora elvetemult nem vagyok...

@Sarkozi Robert: ". A balhorgot is 10 eve csak a tukor elott volt alkalma utni Wladimirnak de Pulevenek az is befert..." :-))))
Megnezhetnel azert par Wlad-meccset, hatekonyabban tudnad kritizalni :-))
Eddie Chambers egy beugrasbol utott balhorog altal lett merevre utve. Egyetlen KO veresege 40+ meccsbol ; Ray Austin balhoroggal lett kiutve, karrieje leggyorsabb KO-veresege ; Rahman egy tripla balhorogtol ment le eloszor ; Povetkin balhorogtol ment le, elso - es egyetlen tiszta, szabalyos - padlozasa profikent.

@Sarkozi Robert: Wlad szokta használni a balhorgot. Ha nézed a meccseit, tudhatnád, hogy az egyik nagy fegyvere. Nem Pulev volt az 1. aki így járt...

@Sarkozi Robert: Usztinov valoban medvezmogasu, csak amig Stiverne alacsony medve, o legalabb magas medve ;-) Dimitrenko es Thompson is magasabbak Pulev-nel, mindketto kepzett es tapasztalt okolvivo, Thompson pedig top-10 koruli volt akkoriban, es a karjai is sokkal hosszabbak. tartom, hogy az o legyozesukhez komolyabb labmunka, kondi es technikai tudas kellett.

Azt nézem, hogy Wilder 5 cm-magasságbeli és ugyanekkora ütőtávbeli fölényben lenne Klicsko ellen, nekem ez elég soknak tűnik. Wach hasonló ellenfele volt, de Wildernek nála is nagyobb a reach-e. Viszont Wach sokkal bénább, mint Wilder, alacsony szintű offenzív képességekkel, de beton állal.

@Sarkozi Robert: "Stiverne technikasabb a bolgarnal"

Sokszor elgondolkodok azon kinek mit jelent a technika. Sokszor az a helyzet, hogy sokaknak látvány=technika és apró de annál fontosabb dolgokat nem vesznek észre. Szerinted mitől technikásabb Stiverne?

Igazából az a lényeg, hogy Wilder szerintem hiteles világbajnok, erős ellenfelet győzött le, aki TOP-5-ben benne van. Nyilván Klicsko van a súlycsoport tetején, de utána most Wilder jön a WBC övvel. Szorosan követi őt Povetkin,Pulev,Fury. Én most megnézném Wilder-t idén még Fury, majd jövő év elején Povetkin, vagy Pulev ellen, ha ezeket meggyőzően megoldja, akkor 2016 második felében jöhetne a Klicsko-Wilder.

@bpjotruska: Szerintem is elég érdekes meccs lenne a Wilder-Pulev. Nem tartom valószínűnek, hogy Pulev-et az elején kiütné Wilder, hisz a bolgár borzasztó ütésektől is képes volt felállni és volt olyan is amitől le se ment. Elég szellős neki a védekezése, de pont az egyenesek azok amiket nem lehet eladni neki. Wlad a gyilkos balhorgával nyerte a meccset és Wilder-nek ilyen nincs. A jobbegyenese pedig hiába gyors, sokkal kiszámíthatóbb és Pulev kéztartása/védekezése pont hatékony lenne. Jabháborúban Wilder elvérezne és a végére elfogyna. Szerintem sok mozgással, beugrásokkal tudná megoldani Wilder is, amihez kissé rá kéne gyúrni a kondira, mert Pulev-et egyáltalán nem lenne könnyű kimozogni. Szerintem minimum necces meccs, Wilder felé hajlok de tényleg kéne a jobb kondi...

"Nem hiszem hogy Pulev boksza jelentene veszelyt ra raadasul olyan szellos a vedekezes hogy szamtalan alkalma lehetne Wilder-nak eltalalni egy jobbegyenessel vagy balhoroggal."


Pulev Klicskora is veszélyes volt, Wilderre is az lenne. A mondat második fele viszont - sajnos - igaz. A védekezése miatt könnyen a földön köthetne ki már az első menetekben.

@bpjotruska: Szerintem most Pulevnek kell megint egy-két önbizalom-növelő meccs, hogy helyrejöjjön mentálisan és a presztízsét is visszanyerje.

Pulevnek szenzációs jab-je van, de mellé kellene még raknia valamit ahhoz, hogy betöltse a Lennox Lewis által megfogalmazott alapelveket:
- egy világbajnoki címhez nem elég egy nagy dolog, oda egy egész fegyverarzenál kell.

@Sarkozi Robert: Szerintem te keversz ossze par dolgot: Wilder egesz ugyesen vedekezett es alig kapott be komolyabb uteseket Stiverne-tol - aki az elvonal egyik legalacsonyabb es labon leglassub bunyosa. Pulev pedig bekapott egy rakas nagy utest es ki is fekudt toluk - Wlad ellen, aki viszont az elvonalban nem csak magasan a legjobb, hanem az egyik legmagasabb es labon is egesz jol mozog. En ebbol nem szurnem le egyertelmuen, hogy Wilder jobban vedekezik, mint Pulev.
Szerintem az egyik legerdekesebb parositas lenne jelenleg nehezben. Meglatasom szerint Wilder mellett szol: meret, utoero, gyorsasag, robbanekonysag, kombinativabb boksz ; Pulev mellett szol: fizikai ero, jab, labmunka, kondi, tapasztalat, utesallosag ( ez utobbi mar nem biztos, de meg valoszinu ). A labmunkat godnolom vitatni fogjak paran ; nos, szerintem a bolgar vert meg nala nagyobb es hosszabb karu, epkezlab ellenfeleket, oda kell igazan a labmunka, nem Stiverne elol ellepegetni. A kondi szeritnem egeyrtelmu: wilder is meglepoen jol birta az elso 12 menetes meccset, de a meccs masodik felere azert rendesen visszavett a tempobol, a bolgar meg akkor prog a legjobban ( mar ha nem utne ki addig Wilder ).
Szerintem szinte barmi benne lenne a meccsbe ; betalalhatna hideg fejre Wilder, es akar gyors KO-val is gyozhet ; ha nem tudna kiutni, de tobbszor lekuldene a meccs soran, akkor a 10-8-as menetek miatt pontozassal is gyozhet ; ha nem tudna lekuldeni tobbszor a bolgart, akkor viszont sokkal kemenyebb, nagyobb fizikai igenybevetellel jaro meccs alakulna ki, amiben el is fogyhatna a kesei menetekre, es TKO-val kikaphatna ; ha nem lennenek leutesek, szerintem kikapna pontozassal, mert a kesei menetekben nem tudna tartani az iramot. Ami valoszinutlen, az a korai Pulev-KO, es Wilder sima pontozasos gyozelme.
Kivancsi lennek, masok hogy latjak ezt ; en gondolom meg elfogult vagyok, bar most mar Widler sem antipatikus.

@Shaham: elolvastam párszor amit írt Hamed1.0:, óriási, komolyan mondom ó-ri-á-si:))))))

ezt tanítani kellene:))))

@Shaham: igen, egyetértek:)

@Hamed1.0: Ennyi hülyeséget...:)

Klitchko fanatikok állandóan a reach + magassági fölénnyel jönnek most meg folyamatosan olvasni a Wilder-Povi 3 esélyest?
Ez nem belemagyarázás? Következetesen végiggondolva Povinak esélye nincs. Jobb lábon mint a kanadai de ezt Wilder is tudja.És Povetkin ellen nem is kell hátrabox-szal kezdenie nyugodtan mehet előre Wilder. Povi ellen mást boxolna egyszerűen azért mert megvannak az adottságai hozzá szinte 100 kiló csupasz izom.
Remélem lesz ilyen meccs. Povetkin beugrásairól szerintem annyit,hogy minimum kettes de inkább 3-as kombóval keresztbeveri Wilder.

@kobor lovag: "én nem a múltját firtattam (ezért is reménykedtem egy jó meccsben), hanem ezen a meccsen való játékát, ami a nullához közelített"

Mindenki annyit bokszol, amennyit hagyják. Wilder nem hagyta. Nem feltétlenül Stiverne hibája ez, hanem egyszerűen Wilder ellen nem ment neki, ezért az amerikai érdeme ez.

@Sarkozi Robert: Nagyon korai lenne még Wildernek egy Vlad elleni meccs. Míg az első néhány menetben fegyelmezetten tartotta a kettős fedezékét, a meccs későbbi szakaszaiban már lógtak a kezei a mellkasa előtt. Ez nem tudatos volt, sokkal inkább a fáradtság számlájára írom. Stiverne ellen nem bosszulta meg magát, mert Stiverne alacsony és lassú lábon. Vlad szétütné jabekkel, ha így bokszolna. Az ukrán lényegesen pontosabb és a szurkáló balosa klasszisokkal jobb. Wilder akkor volt igazán eredményes, mikor a jabet nem csak nyújtogattam hanem dinamikusan ütötte. Ezt még tanulnia kell. Vlad ellen nem lehet ennyit maszatolni bal kézzel.

Jó győzelem volt, de még sokat kell tanulnia Wildernek.

@Leccgocsemp: "Stiverne csak 2-3 lecsúszott, nem tiszta ütéssel találta el őt fejre"


Ennél sokkal többször betalált. Vagy 50 fejütést vitt be.

Nem ez volt élete meccse Stiverne-nek, de nagyon nem korrekt, hogy ennyire lehúzzátok. Nagyon jó bokszoló Stiverne.

@wlado: "És Pulev ellen is, CSAK a bal kezével törte el az arccsontját"



Nem tört el Pulev arccsontja. Ezt csak bedobta valami nagyokos, de nem tört el.

Pár nappal a mérkőzés után egy nagy sajtótájékoztatót adott Bulgáriában, ahol semmi külsérelmi nyom nem volt már rajta és nyilatkozta is, hogy semmi ilyen baja nem volt.

Nekem úgy tünt, Wilder egy Chisora klónnal bokszolt, aki ráadásul még altatót is bevett. Ha jól láttam,Stiverne csak 2-3 lecsúszott, nem tiszta ütéssel találta el őt fejre, igaz Wilder jól védekezett, és kapott egypár testütést is ami nem ártott meg neki. Ezt a Stivernét Pulev is elverte volna pontozással, igaz talán kevésbé látványosan. Ezért nem gondolom, hogy Wilder olyan óriásit alkotott. Stivernét tényleg Wildernek találták ki, nem ment le az ütésektől és túl lassú lábon, hogy megszorongassa Wildert. Bár igaz, hogy Wilder jól betanulta, mit csináljon.

Wilder most rendesen beköszönt, de szerintem még sokat kell tanulnia, 3-4 komolyabb meccs minimum, míg odaengedném Vlagyimir elé. Vlad ugyanakkor nem szereti a zavaros szitukat, és végképp nem szereti ha megütik, így vmi irgalmatlan rondaságra készülne sztem egy jó Wilder ellen :) Az amerikainak egyelőre tovább kell menetelnie, van még bőven ellenfél Klicskóig.

@Shaham: "nem kell azt sem túlmisztifikálni amit Wilder kapott..."

Persze. Azért is mondtam, hogy túl sokat még nem láttunk ahhoz, hogy messzemenő következtetéseket levonjunk.

"Mintha azt mondanánk Wlad-ra hogy marha jó álla van, mert Haye is eltalálta 1-2szer és nem padlózott...:)"

Bár én nem mondtam, hogy Wildernek marhajó álla van, de egyébként Wladimirről már pl. olvastam hogy jóval az átlag feletti az álla. :)

Én mindig azt szoktam írni, hogy azt hogy valakinek jó álla van, az sok sok meccsen elviselt sok kemény ütés alapján lehet kijelenteni.

De azzal egyetértek, hogy amúgy ha jó valakinek az álla, az is simán padlón végezheti Wladimir (vagy Wilder) ellen.

@bpjotruska: "Nagyon sok meccset lathattad Stiverne-nek, ha szerinted nem mer vagy tud utni..."

én nem a múltját firtattam (ezért is reménykedtem egy jó meccsben), hanem ezen a meccsen való játékát, ami a nullához közelített, egy kezemen meg tudom számolni hány darab akciót indított, és ez egy vilgbajnoktól nem sok.

amúgy pedig igen játék, mert a box valóban játék, kőkemény de játék, ész-erő és kitartás játéka.

Ja,és David Hayetől én még nem láttam gyorsabb nehézsúlyút, ha őt képes volt eltalálgatni és elhajolgatni az ütéseitől, nem hiszem hogy wilder átlagosnak mondható sebessége bármiféle gondot okozna neki :)

Most komolyan azon megy a vita, hogy ki a nagyobb ütő, Wilder vagy Wlad? Te jo ég, hát senki nem látja a videókon, hogy milyet mutat egy Wlad űtés, és milyet egy Wilderé? Nézzétek meg lassított felvételeken is hogy az ellenfél feje szinte le csavarodik a nyakáról, szinte hallani a robbanást Wlad ütésein, ráadásul nem kalimpál, meg kaszál mint Wilder. És Pulev ellen is, CSAK a bal kezével törte el az arccsontját, akkor mi van ha jobbal talál be ilyen pontosan? Nem is nagyon hallani, bár lehet hogy már volt, hogy valakinek eltört volna a fejszerkezete box mérkőzés alatt... Lehet , hogy Wlad csúnyán boxol, de egyedül nála látni azt az igazi Tyson féle vérszomjat amikor közeledik a KO pillanat. Tessék, egy video... és utána nézzetek meg egy ilyesmi Wilder összeállítást is :) https://www.youtube.com/watch?...

Lehetséges ellenfelek: Povetkinnel jelenleg tényleg jót meccselhetne, az további szintugrást jelentene, ami előbb-utóbb elkerülhetetlen lesz remélem. Eléggé ki-ki meccs lenne azt mondom, Povetkin szerintem Wlad ellen is komoly esélyes (ha nem is favorit) lehetett volna a boksz (és nem a birkó) sportágban. Technikailag kiemelkedő, utóbbi időben harci szelleme is visszajött, szerintem erősödött is. Csak tartson ki a "lelkesedése" (ami egy időben eltűnni látszott, pld. Husck ellen) jó sokáig, azt kívánom.
Takam kapcsán - ha már feljött - meg kell jegyeznem, hogy amit Povetkin ellen mutatott, az alapján egy nagyon rendben lévő bokszoló, nekem azon a meccsen - hiába kapott ki - az egyik kedvenc nehézsúlyúmmá lépett elő. Szerintem neki is lenne esélye Wilder ellen, több is mint Stivernének.
Pulevet szerintem verné Wilder. Túl nyitott és nem elég gyors, alighanem rengeteg ütést bekapna.
Fury pedig mostanában nagyon elvesztette a lábmunkáját, azért (is) indulna kevés eséllyel Wilder ellen. Korábban jobb volt sokkal lábon, a régi - technikailag néha persze karikírozható - énje furcsamód esélyesebb lett volna szerintem.
Cunninghammel (akivel eléggé sokszor kiszúrtak már és aki előtt le a kalappal hogy nehézsúlyban hogy helytáll) is nagyon érdekes meccset nyomhatna - mindketten gyors, jó bokszolók, és Wilder bár esélyesebb jelen teljesítménye után (meg a magasságelőny miatt), azért nem írnám le teljesen USS-t. (Lábmunkája nagyon jó, beugrálni be tudna, és irtó gyors is.)
Jennings viszont jó eséllyel kikapna ellene - hiába szimpatikus bokszoló, nem nagyon látom a fegyverét Wilder ellen.
Persze mindez csak találgatás.

Ami a legmeglepőbb volt s amiben így a legnagyobbat tévedtem esélylatolgatáskor, az Wilder taktikai fegyelmezettsége volt. Azt hittem minőségi ellenfelek elleni tapasztalatlansága okán nem fogja megállni hogy lerohanja az ellenfelét (hiába egyértelmű mit kellene tennie egy ennyivel alacsonyabb ellenfél ellen), és tessék, ezzel szemben ezt nagyon is szépen megoldotta, képes volt kívülről, fegyelmezetten bokszolni, ráadásul villámgyors, bár egyszerű kombókkal berobbanva a szokásos módon így is szépen bontani az ellenfelet. (Ahogy superman is írta, az eddigiektől eltérő taktikát alkalmazott.) Bizonyította azt is, hogy ütésálló, de min. nem üvegállú (az 5. vagy 6. menetben már nem emlékszem de kapott rendesen), és nem is fél túlzottan a bekapott ütéstől. Az szerintem is érdekes, hogy az ütései nem vitték le Stivernét (a 2. menet végétől eltekintve), lehet az ütőereje mégsem akkora (egyelőre?), mint pld. Wladé (persze így is kiemelkedő, az biztos). Saját részemről biztos voltam benne hogy ha nyer, az kiütéssel történik majd - s talált is elég sokat és erőset, de az első élvonalbeli ellenfele mégsem végezte padlón, ahogy bjoptruska is írta. (M. Scottól ha eltekintünk mondjuk.) Azt mondjuk szerintem lehetett tudni hogy az állóképessége rendben lesz (alkati sajátosság), és ahhoz képes hogy ez volt az első 12. menetes meccse, ügyesen is osztotta be a meccs közepétől az erejét. Örültem, hogy boksztudás tekintetében sem cáfolt rám - ha nem is egy Lewis egyelőre, azért kiderült, hogy tud ő sokféleképpen bokszolni. Az ütemérzéke, ellépéses elmozgása is rendben van, de a lábmunkáját tényleg lehetne még javítani. Ebben szerintem van benne potenciál, ahogy ütőerő és kombinációk tekintetében is. Szerintem (ebbe persze bele lehet kötni) a keze gyorsabb jelenleg mint Wladé, izomzata viszont lazább és relatíve kisebb, így megfelelő fejlesztéssel a gyorsereje fejlődhetne (minimális plusz izomzat elférne ehhez rajta, de annyi nem kell mint Wladon vagy a kései Lewison). Ezzel együtt jelenleg szerintem Wlad verné, de adottságai alapján idővel akár még jobb bokszoló is válhatna belőle (persze akkorra Wlad aligha bokszol majd).

@bpjotruska: "Merthogy lebirkozni es tavolrol kipontozni Pulev-et sem tudta kenyelmesen, ahogy Wilder-t sem tudna ; elegge valoszinu, hogy Wilder ellen is hasonloan agressziven lepne fel, es ha az uvegall-mitosza Wilder-nek oda is lett"

Valamirol azert te is elfeledkeztel. Amig Pulev magaele tett kezzel varta a pofonokat addig lathatoan Wilder nem teszi meg ezt a szivesseget. Ha olyan konnyu lenne neki bevagdosni most nem beszelgetnenk egy esetleges Wlad elleni meccsrol szerintem ez tok egyertelmu. Aki latta ezt a meccset az meggyozodhetett rola hogy Wilder-t nem olyan konnyu eltalalgatni mert Stiverne eleg szepen odatette magat a tamadasokba csak Wilder nem tette meg neki azt a szivesseget hogy ott marad bokszzsaknak hanem folymamatos mozgasban volt nagyon szepen elmozgott es volt hogy meg duckingolt is. All kerdesben minimum egalban van Wladdal, utoeroben is szvsz, a fogasos taktikat sem kockaztatna be Wlad az alabbi pelda miatt, Szoval maradna a tamadas ahogy te is mondtad csak az a bokkeno hogy mas hatasfokkal dolgozna mivel meroben mas vedekezese van Wildernak mint Pulevnak. Ellenben irtozatos jobbegyenessel rendelkezik amibe konnyen bele is szaladhatna es ott rogton vege is lenne mivel ha le akarna fogni olyan allapotban konnyen ugy jarna mint Stiverne a masodik menet vegen. Mar most azt mondom 50-50 esely lenne es ahogy mulik az ido ez egre csak noni fog.

Azt gondolom, hogy van ennek a mérkőzésnek (is) egy igen fontos tanulsága, amire az alábbi hozzászólásokban valaki már utalt.
Ezt én így foglalnám össze - talán érthető lesz:

John Sullivan (az első nehézsúlyú bajnok): 179 cm
Jack Johnson - a galvestoni óriás (az 1910-es évek nagy bajnoka): 184 cm
Jack Dempsey (az 1920-as évek nagy bajnoka): 185 cm
Joe Louis (az 1930-40-es évek nagy bajnoka): 188 cm
Jersey Joe Walcott (az 1940-es 50-es évek egyik nagy bajnoka): 183 cm
Ezzard Charles (az 1950-es évek egyik bajnoka): 183 cm
Rocky Marciano (az 1950-es évek ikonja): 180 cm
Floyd Patterson (az 1950-60-as évek egyik kiemelkedő bajnoka):183 cm
Sonny Liston (a "Nagy Medve" - az 1960-as évek egyik nagy bajnoka): 184 cm
Muhammad Ali: 191 cm
Joe Frazier: 180 cm
George Foreman: 191 cm
Ken Norton: 191 cm
Larry Holmes: 191 cm
Mike Tyson: 178 cm
Evander Holyfield: 189 cm
Riddick Bowe: 196 cm
Lennox Lewis: 196 cm
Vitali Klitschko: 201 cm
Wladimir Klitschko: 198 cm
Deontay Wilder: 203 cm
Antony Joshua: 198 cm


Egy-egy esetben nyilván önkényes a kiragadás, s sok nehézsúlyú bajnok volt még rajtuk kívül, de azért mégis megfigyelhető a tendencia. (Joshua még korántsem bajnok, talán nem is lesz az soha, de egyfajta viszonyítási pontot képez már.) Korábban a 180 cm fölöttiek már igazi nehézfiúknak számítottak, aztán a 190 cm fölöttiek, most pedig már 2 m körüli az újabb léc.

Nagyon nehéz lesz ebben a súlycsoportban érvényesülnie lassan már a 190 cm körülieknek is. Különleges adottságok kellenek majd hozzá, egyrészről mozgékonyság, másrészről extra ütésállóság, s egyebek.

@zappa: "..Sztem Wladimir sok sok fogással átvészelné Wilder támadásait.."

Wlad a magassagban hozza kozel allo bunyosoknal messze nem szokott annyit fogni. Egyreszt azert nem mert azokra nem konnyu raugorni, masreszt pedig azert mert az eddigi magas ellenfelei altalaban lassabbak es kepzetlenebbek is voltak mint o.
Wilder ilyen formaban kivetel mert o azer gyorsasagban, mind labon mind kezzel, nagyon kozel van Klicsekhez es utoeroben sem marad el tole.
Ami Wlad mellett szol az a joval nagyobb rutin, a magas ellenfelek ellen (is), valamint kepzetebb is mint Wilder.

De ugy gondolom, hogy Wilder ellen nem a vedekezesbeli tudasa lenne a gyozelmi kulcs hanem eppen a tamadasai. Lattuk Pulev ellen, hogy tud o ku.va nagy horgokat is utni ha kell valamint a balegyenese is joval rombolobb mint Wildere. Nekem ugy tunik, hogy mig Wlad az ellenfel feltartasa mellett amortizalasra is jocskan hasznalja a bal jabjeit, addig Wilder inkabb csak feltartoztatasra es bemeresre egy nagy hatso egyeneshez. Klicsek joval agreszivebben es hatekonyabban hasznalja a megelozo balokat mig Wilder sokszor csak tologatja oket.

Igazàbòl lehet mondani hogy Povi vagy Pulev mekkora eséllyel lépne ellene ribgbe, vagy hogy Wlad hogy megverné... Szerintem tök mindegy. Wilder bebizonyìtotta, hogy sokkal jobb bunyòs mint aminek tartottuk. Persze, még mindent ìgy sem tudunk ròla, de azt màr igen, hogy a top10-ben jogosab van, sőt a top5-ben. És azt se feledjük, hogy a fickò kb. 20 évesen kezdett bokszolni. Én most csak annak örülök, hogy a nehézsúly szerzett megànak egy karizmatikus, erős, amerikai bajnokot. Nagyon jòt tett a sùlycsoportnak ez a mérkőzés.

@kobor lovag: "Wilder játéka nem volt meggyőző, igazán akkor lesz megmérettetve ha olyan vki ellen bunyózik aki mer és tud is ütni, nem úgy mint Bermaneé."
Nagyon sok meccset lathattad Stiverne-nek, ha szerinted nem mer vagy tud utni... jateka pedig a focicsapatoknak van :-)

Egyebkent meg ket fontos, "garantaltan KO"-tipusu nehezsulyu VB-meccs volt az elmult evekben, a Wlad - Haye es a Stiverne - Wilder ; ezek alapjan jo esellyel vegigmenne a Wlad - Wilder is :-), pontozassal meg megint csak Wlad-nak all inkabb a zaszlo.

@Sarkozi Robert: Elfeledkeztel egy dologrol, mikozben azt fejtegetted, hogyan lehet megutni Wlad-ot: mi van, ha kozben neki is eszebe jut utni? Merthogy lebirkozni es tavolrol kipontozni Pulev-et sem tudta kenyelmesen, ahogy Wilder-t sem tudna ; elegge valoszinu, hogy Wilder ellen is hasonloan agressziven lepne fel, es ha az uvegall-mitosza Wilder-nek oda is lett, nem valoszinu, hogy labon kihordana olyan balhorgokat, mint amelyektol Pulev lement... sot, valoszinubb, hogy fel se kelne. Persze, lehet, hogy o talalna be hamarabb, de egy-egy jo utestol - hacsak nem nagyon pontos - ritkan megy le Wlad is, Haye sem tudta lekuldeni. en egyelore a sokkal nagyobb rutin es jobb vedekezes miatt ra szavaznek Wilder ellen, de mindenkeppen erdekes lenne. Ha Wlad oregszik meg kicsit, es Wilder lever meg egy-ket technikas, jo kepessegu elvonalbeli bunyost ( akik nem artana ha ketmeter korul lennenek ), akkor lassan kiegyenlitodnek az eselyek.

@zappa: "Wilder álla inkább jobb mint Wladnak"

Mondjuk egymás ellen ez gyakorlatilag teljesen mindegy, képesek 1-1 komoly ütéssel kiütni a másikat. De azért nem kell azt sem túlmisztifikálni amit Wilder kapott... Tény hogy nem betonállú, az alatt meg Wlad-nak tökmindegy. Mintha azt mondanánk Wlad-ra hogy marha jó álla van, mert Haye is eltalálta 1-2szer és nem padlózott...:)

@kuncsorszky: vagy jön egy újabb Tyson korszak

@Shaham: Sztem Wladimir sok sok fogással átvészelné Wilder támadásait. Wilder picit sztem "törékenynek" hatna Wlad mellett.
Szóval sztem Wla hozná a meccset, bár azért a szokásos emberkéknél több esélye lenne Wildernek.
Úgy tűnik, "bár kevés azért a tapasztalat" Wilder álla inkább jobb mint Wladnak.
És ha Wach el tudta találni őt, azért Wilder sokkal gyorsabb annál, szóval benne lenne a pakliban.

@Sarkozi Robert: "annyi pontot vonnanak le tole hogy nem merne bekockaztatni"

Ezért ütné ki marha gyorsan Wilder-t...:)
Amúgy azért nem akkora szám az a Wilder jobbegyenes, mert kiszámítható. Wlad-ot nem tudná vele meglepni. A közelharc csapkodásban, inkább benne van, hogy benéz valamit...

Wilder-nek adnek a legtobb eselyt Wlad ellen mivel eletveszelyes jobbegyenesei vannak es az ukran nem a betonallarol hires. Legutobb Pulev fogta meg egy balegyenessel ami azert igen ritka es elgondolkodtato lassuk be. Alabb olvastam hogy mibol gondolja barki hogy Wlad-nak gyenge az alla amikor szinte megutni sem tudjak. erre nagyon jo valaszt adott valaki hogy valoszinuleg azert birkozik annyit mert a hianyossagait probalja ezzel kompenzalni. ezt adom en is hiszen ha enelkul is megoldana az ellenfeleit akkor miert tordelne ronditana szandekosan a meccset.
Szerintem Wilder ellen nem menne a birkozas mert siman kinezem az amerikaibol hogy elkapna megint az ideggorcs kihuzna valahogy a kezeit Wlad szoritasabol es megkinalna jobbrol balrol nehany sallerral az ukran akinek tobb se kene hogy a padlon talalja magat( Valahogy ugy ahogy Stiverne is megpuszilta a ringvasznat)
Arrol nem is beszelve hogy Amerikaban ha Wlad annyit probalna fogni mint Moszkvaban szvsz annyi pontot vonnanak le tole hogy nem merne bekockaztatni hogy emiatt pontozassal bajban legyen. igy viszont nyitva maradna Wilder egyenesei elott. emlekszem Sanders is egy egyenessel kapta es Wildernek pedig hosszabb az utotavja es szerintem nagyobbat is ut.

@kobor lovag: Játéka?

@kobor lovag: de ez volt maradandó meccs a boxtörténelemben. javítva:

de ez NEM volt maradandó meccs a boxtörténelemben.

@bpjotruska: szerintem - írtam is a meccs alatt, stiverne kifejezetten jól védekezett, sokszor csak a fejét húzta el, és csak csúsztak rajta az ütések. + a keze is sokat volt fenn. povetkint pedig pont, hogy ütésálló bokszolónak tartom, és szerintem ő sem védekezik annyira rosszul.

Wilder - Joshua uralkodás következik Wlad után úgy néz ki

@nagygeza: En is kivancsi lennek egy Wilder-Thompsonra mar csak az altalad emlitett okok miatt is.

@shiro2: "..A legtöbbet szerintem briggs vesztette ezen az estén, amerika utolsó világbajnokára senki nem lesz kíváncsi ezek után, mindenki wildertől fogja várni, hogy wladdal bokszoljon.."

Illetve Wlad is sokat nyert ezen az esten :D Mivel van egy olyan erzesem, hogy Briggs most le fog szallni Klicsekrol es Wildert fogja kezdeni ba..ogatni edzes es szorfozes kozben.

Thompsonnal is meggyűlhetne a baja, Pricet és Solist elintézte.

Wilder ringben történő helyezkedése első osztályú volt, stiverne hiába jött előre, nem tudta a kötelekhez szorítani, lezárni a teret előle, nagyon iskolázottnak tűnt a mozgása és teljesen természetesen csinálta, ezt nem lehet pár hónap alatt begyakorolni.

Távolságtartása szintén nagyon jó volt, de amikor közelebb kerültek, akkor sem kulázta tele a gatyát, a kettős fedezékét nagyon jól használja. Az álla se lehet porcelán, egyáltalán nem félt a pofontól.

Nem ütötte ki magát feleslegesen, viszont amikor adta a helyzet egyből előjött a gyilkos ösztön, a második menetnek ha nincs vége, akkor stiverne kb. 6-ra tudott volna féloldalasan a köteleknél megállni, nem biztos hogy elég lett volna a maradék 4 másodperc kitisztulni.

A kondija sokkal jobb volt annál mint amire számítottam.

Amit rosszul csinált az az, hogy nekem még mindig nagyon pontatlannak tűnik, amikor rohamoz, kevesebb, de pontosabb ütésekkel előbbre jutna, mint az ilyenkore bemutatott óriási kaszálással.

Összességében sokkal intelligensebb bokszot mutatott be, mint amire számítottam, óriási pozitív csalódás wilder, szerintem nagyon veszélyes lenne wladre, már jelenleg is. Stiverne meg szerintem a helyére került.

A legtöbbet szerintem briggs vesztette ezen az estén, amerika utolsó világbajnokára senki nem lesz kíváncsi ezek után, mindenki wildertől fogja várni, hogy wladdal bokszoljon.

@antonio: Meglátjuk, én úgy 30% esélyt adnék csak Povetkinnek. Szerintem Wilder szétbombázná, annyira nem gyors azért és a védekezése sem annyira jó, hogy ne lehessen megütni, miközben be akar törni. Valahogy nem tudom elképzelni, hogy egy eredendően jelentősebb mérethátrányban lévő, üthető ellenfél egy olyan taktikával, hogy közel nyomul verekedni le fogja nyomni Wildert. Illetve, ha valami gyilkos ütőereje lenne még talán, de nincs neki. Alacsonyabb nehézsúlyú bunyósok közül szerintem jelenleg Haye indulna esélyesként Wilder ellen (bár kell neki még 1-2 hangolódó meccs gondolom, a hosszú kihagyás után), mert ő nagyon robbanékony, nagyon nehéz eltalálni és a beugrásaiból indított bombái életveszélyesek. Povetkinben én ezt a robbanékonyságot és dinamizmust nem látom, még, ha amúgy egész jó is lábon. A kombinációi jók, de az ebben az esetben szerintem másodlagos kérdés lenne.

Jó meccs volt,nem egy szánalmas birkózás.
Jópár éve még pár nemnormális kötözködött h a magasság nem számít,ezáltal felmentve Klicskót.Ez a nehézsúly már nem az ami valaha volt,ahol a "kisebbek" fürgék voltak,jól mozogtak,ütöttek,védekeztek.
Ezzel csak az akarom mondani,h Wilder-Klicskó párosításnak van értelme,meg ha lenne hasonló jól ütő gyors langaléta,akkor lehetne esetleg újra életet lehelni a nehézsúlyba.
Mindenesetre Wilder tényleg boxolt,sőt,még dukkingolni is képes volt valamelyik későbbi menetben egy ekkora ellenfél ellen.

En ugy lattam, hogy amijor szukseges volt, egy-egy nagyobb Stiverne roham alkalmaval, Wilder sokkal folenyesebben kitudta labon mozogni, mint ahogy az a teljes meccs kepbol latszott. Ne felejtsuk el, hogy az Mgm grand-be, volt a meccs nem valami nemet birkozocsarnokban. Egesz meccs alatt csak menekult imizs se sokkal jobb, mint egy vereseg. Wilder ugy nyert, ahogy kellett, a tizedikbe kicsit lepihentek, hurrogott a kozonseg es egybol akciozott.

Wilder hiába verte meg Stivernét, 1 meccses világbajnok, szerintem is esélyes hogy Povetkin ellen meg is szabadul az övtől.

@iceman: "jelenleg Wilder együtéses KO ereje nagyobb, mint Klicsko-é."

Eddigi ellenfelei nem igazán alkalmasak arra, hogy ezt ilyen biztosan lehetne állítani, sőt. A másik, hogy Wlad nem 1kezes, hanem a bal és a jobb is életveszélyes...

"És azt is, hogy Stiverne jelenleg talán a leginkább ütésálló nehézsúlyú bunyós."

Vannak páran azért, mivel Stiverne sem volt igazán tesztelve, ezt is nehéz elfogadni. Vagyis azért párszor bajban volt. Az biztos hogy kemény feje van.

@iceman: Stivernenek kemeny kobakja van az biztos meg gyorsan is regeneralodik de azt nehez lemerni hogy o-e a legutesallobb jelenleg. De szerintem is ott van koztuk valahol elol.

Hogy Wilder nagyobb uto mint Wlad azt Deontay eddigi ellenfelei alapjan nem igazan lehet megallapitani. Az biztos hogy mindketto eleg nagyot ut ahhoz, hogy ha betalal akkor a legtobb ellenfel ott befejezi a merkozest.

Egyébként Klicskó-Jennings április 25-én,ha még valaki nem tudná.

Egy Povetkin vs Stiverne valamint Wilder vs Pulev meccset nagyon szívesen megnéznék. Ezek lennének talán most a legjobb párosítások.

@iceman: Jah, en nem pont igy latom. Utoeroben szerintem Wlad, Haye, Stiverne es Wilder kepvisel hasonlo szinvonalat, nem egyertelmu, ki a legjobb ; utesallosagban szerintem Wach a legkemenyebb, utana jonnek Stiverne, Povetkin, Mike Perez holtversenyben, de jo meg Pulev, Arreola es Csagajev is.
https://www.youtube.com/watch?...
Ezt a leutest - 6:50-tol - tobbszor ujraneztem, s most is nehezen fer a fejembe, hogy kelt fel ebbol a mexikoi :-)

@Deni: Honnan tudom?

Onnan ,hogy padlózott már nem egyszer korábban alacsonyabb,gyengébben képességű emberek által.

Nyilván ezért is váltott stílust,a mostani nem éppen szép,tiszta küzdelemre.

Neki hiába mondja a mérkőzésvezető az elején,hogy tiszta küzdelmet szeretne látni.
Nyilván nem mert akkor feltárná sebezhető pontját.
Ilyet is csak egy Klicskó tehet meg,átlag bokszolókat, már simán leléptettek volna egy Povetkin elleni "produkcióját" mutatva.

@iceman: Talan McCline volt akkora, mint Wilder, es a kezsebessege is okes volt. persze, lehet modnani, hogy o nem volt igazan jo bunyos, de azert Briggs-et siman leverte ( aki 120 kilosan kb Stiverne-kaliberu lehetett... cammogas, egy-egy nagy, gyors bomba, oszt vagy beakad valami, vagy nem ), es Samupeti is esett-kelt ellene, szoval oda tudott utni rendesen o is.

@bpjotruska: Azt gondolom, hogy jelenleg Wilder együtéses KO ereje nagyobb, mint Klicsko-é. És azt is, hogy Stiverne jelenleg talán a leginkább ütésálló nehézsúlyú bunyós.

Egyebkent Stiverne nem vedekezett annyira szarul, mint sokan vartak szerintem. Altalaban fenn volt a bal keze, amit logatni szokott, az allat nem emelte ki szinte soha, meg amugy is alig van nyaka, tehat allon vagni nagyon nehez. A masodik menet vegen kapott allcsucsra asszem, akkor le is ment, de mar a gong utan.

@bpjotruska: Klicskonak inkább az lenne gond, hogy Wilder ütőtávján belülről kellene indítani. Szerintem még nem volt ilyen ellenfele. Sok fogásos, birkózós, csúnya meccs lenne. Wider-re meg ráfér még 5-10 kiló izom, hogy erőben bírja Klicskoval a birkózást. Az biztos, hogy Klicsko ütésállósága tesztelve lenne és Wider-é is. Szerintem jó meccs lenne, de egyelőre nem lesz ilyen, 1-2 év múlva talán. Viszont addig Wilder fizikálisan erősödni fog szerintem, Klicsko meg öregedni.

@iceman: De mond el, na, miert gondolod, hogy Povetkin kevesbbe utesallo mint Stiverne? Azert mert Wlad leutotte?

@iceman: Szerintem meg siman lehet olyan alluk, mint Stiverne-nek. Mi van akkor, ha Wlad nagyobbat ut, ill pontosabban talalt kiutesi pontra? Stiverne alla igen jonak tunik, de nem sokat volt tesztelve korabban. Az, hogy Wilder nem tudta kiutni, nem jelenti azt, hogy mondjuk Wlad se tudna. Vagy legalabbis en nem vennek merget ra.

@bpjotruska: Klistchko jól bokszolt Povetkin ellen,de ez a Klistchko már nem a régi aki bevállalósabban bokszolt, Wilder viszont tapasztalatlan lenne Povetkinhez és kikapna, akár kiütéssel is, Takamot nagyon szétkapta jó formában van.

@bpjotruska: Ez nyilvánvaló,éppen ezért én még pár meccset "tesztelném" top 15-ös ellenfelek ellen,csakhogy még tisztább képet kapjunk a boksztudásáról,illetve,hogy még inkább hozzászokjon az elit légkörhöz.
A tegnapi meccs az első lépés volt.

@nagygeza: Povetkin is rosszul védekezik és nem olyan ütésálló, mint Stiverne. Ráadásul iszonyat fizikai hátrányban lenne, azt meg láttuk,Klicsko ellen, hogy az nem az ő pályája. Ki lenne ütve szerintem, méghozzá a korai menetekben.

Meg valami: Stiverne kontra-balhorga be-beakadt Wilder-nek, pedig eleg keveset utott belole. Wlad sokkal magasabb, messzebbre eler, es hasonlo kezsebesseggel meg veszelyesebb balhorgot ut, mint Stiverne... szal arra nagyon vigyaznia kene Wilder-nek. A masik oldalon meg azt is lehetne mondani, hogy a Wilder-nel kisebb, valoszinuleg kicsit lassubb Pulev is be-betalalt Wlad-ak, szoval Wilder is betalalhatna, es o nem akkorat ut, mint a bolgar.

Attól a gyors kombótól, amit Stiverne benyelt a 2. menetben és meg is rendült, a legtöbb nehézsúlyú kifeküdne. Szerintem Povetkin és Pulev is benyelne párat a korai menetekben és annyira nem acélos az álluk, mint Stiverne-nek. Klicskonak is nagyon kellene vigyáznia, mert ha Wilder beverne neki egy olyat, akkor annyi is lenne. Wilder-nek az ütésein látszik, hogy nagyon súlyosak és dinamikusak. Annyit hozzá kell tenni, hogy Wilder most bokszolt először 4 menetnél többet és a hosszú meccsekben rutintalan, innentől viszont már nem mehet a hurkatöltés. Én a helyében Fury-t választanám következőre.

Povetkin mozgékonyabb és sokkal többet támad mint Stiverne, szerintem megverné Wildert.

@nagygeza: Pulev meg is probalta, sot, vegre is hajtotta ezt a receptet. A fogas tenyleg nem ment Wlad-nak, de megmutatta, hogy milyen veszelyes tud lenni, ha bokszolasra kenyszeritik :-))

@sokol: Honnan tudod, hogy Wlad hogy bírja a pofonokat? Kezdjük ott, hogy először meg is kéne tudni ütni Wladot :D Másrészt azt sem lehet megállapítani konkrétan, hogy kinek az ütései a súlyosabbak, de gyorsaságot tekintve sem hiszem, hogy Wlad alul maradna.

@sokol: Igen, wladra most Wilder lenne a legveszelyesebb. En csak arra utaltam, hogy Wilder nem biztos, hogy a top-15-bol is ugy csapkodna ki az ellenfeleket, mint eddig. Az elso mar megvolt, siman legyozte, de nem tudta kiutni. Povetkin ellen neznem meg, az nagyon jo meccs lehetne.

@bpjotruska: Hát ezt nem fogjuk most tudni megállapítani,mivel Wilder nem bokszolt az általad említettekkel illetve Wladimir nem bokszolt Stiverne-el.

Az viszont nagy valószínűséggel kijelenthető,hogy Wladmir nem bokszolt mostanában olyan ütőerejű bokszolóval mint Wilder,illetve én sanszosra veszem ,hogy a pofonokat sem bírja úgy mint Stiverne.
Szóval ezek lapján itt inkább neki lenne vesztenivalója egy ütközetben.

@bpjotruska: Nem lattam az utesek eloszlasi aranyat de valoszinu, hogy ugy van ahogy irod. Meg azert konnyebb betalalni az ellennek ha az okolvivo modon viselkedik a ringben. Szerintem Povetkin is tobbszor talalt volna ha Klicsek nem olelgeti, lokdosi meg gancsolja annyit es aikido helyett ugy vedekezik ahogy azt az okolvivo suliban tanitjak. Wlad legkozelebb vihetne nyerget is a ringbe ugy konnyebb lesz megulnie az elenfele hatat.

Povetkin szerintem el tudná venni tőle az övet, a Klitschko vereség jó tanulság volt neki, tanult belőle mert szerintem azóta jobb lett. És hogy az ellen mit lehet csinálni amit Klistchko csinált vele, vagyis a fogás-lökés ellen, szabálytalankodnia kell neki is, fogásnál fejelés -mélyütés, lökésnél hamarabb lökjön ő, vagy pedig vágja földhöz egyszer-kétszer és elmenne a kedve a kihágásoktól. Tudom ez nem hangzik sportszerűen,de szabálytalanságra szabálytalanság kell hogy legyen a válasz.

@Slajos: Ez eleg meglepo. Marmint az, hogy a nagy fizikai hatrany, es az allitolag szar vedekezese meleltt is Stiverne kozel hasonlo talalati arany ert el.... igaz, feleannyi utesbol,a talaltok nagy resze meg gondolom testutes volt

Egyebkent meg utoero es betonall: Wilder tovabbra is a legnagyobb utok koze szamolhato a sulycsoportban, de Stiverne az elso igazan kemenyfeju ellenfele volt, es pont ot nem is tudta kiutni. Ehhez kepest Wlad hany - elvonalbeli - bunyost utott ki, akik meg leutve sem voltak korabban: Csagajev, Chambers, Thompson, Pulev, hogy csak az elmult par evre menjek vissza... Egyaltalan nem vagyok biztos, hogy Wilder nagyobbat, vagy legalabb akkorat ut, mint Wlad, es hogy kiutne olyanokat, akikkel nem birt Klicsek.

@nagygeza: A Klitschko vs Povetkin kisebb tempoju meccs volt mint ez.

Stiverne vs Wilder
Stiverne: 327 inditott utes 110 talalat (34%-talalati arany)
Wilder: 621 inditott utes 227 talalat (37%)


Klitschko vs Povetkin
Klitschko: 417 inditott utes 139 talalat (33%)
Povetkin: 283 inditott utes 59 talalat (21%)

@Jersey Joe: Az elvonal labon leglassubb bunyosa kozel tudott kerulni, tobbszor is. Povetkin, aki sokkal jobban mozog, miert is ne tudna? Megjegyzem Wilder labon elmozgasa es munkatempoja is jelentosen lelassult a meccs masodik felere, mig Pov meg a 12 menetben is toretlenul ment elore es tamadott Wlad ellen.

Nem bokszolt rosszul Wilder de én sem vagyok elájulva tőle mint sokan, Wlad biztos hogy megverné és Haye is, és legalább van még 7-8 ember akibe könnyen beletörhetne a foga!

@Slajos: Szerintem Povetkin is épp annyira tudna eredményesen közel kerülni,mint Klicsko ellen:
Vagyis sehogy.

Ennyit szamit a magassag és a hosszu karok ebben a sportban.

@superman: Nagyon jo eszrevetelek.

@Shaham: Igazad van Povival kapcsolatban abban, hogy valoszinuleg jobban tapadna Wilderra es nagyobb veszelyt is jelentene a kanadainal, ezt irtam is. Joval szorosabb meccsre szamitanek mint Stiverne ellen.

"..Stiverne nagyon keveset talált, de abból volt olyan amit Wilder csak nehezen tett zsebre.."

A compubox szerint 110 talalatot vitt be Stiverne 327 inditott utesbol, (Povetkin 59x talalt be 283 inditott utesbol Wladnak) ugyhogy nem volt az azer annyira keves. De en mondjuk nem lattam olyat, hogy Wilder meg lett volna fogva vagy gondja lett volna egy-egy nagyobb talalat utan. Mondjuk ha egy olyat bekapott volna mint Arreola akkor szerintem kifekudt volna de eppen ez volt szammomra erdekes, hogy azert viszonylag eleg sok alkalma volt Bermanenak kozel kerulnie, joparszor volt utesvalatas koteleknel vagy olyan hogy Wilder kettos fedezekkel vedte magat es nem tudott igazan pontosan talalni.

Irod, hogy nem all Wildernek jol a kozelharc. Hat szerintem a bronzember kozelharcban jobb mint Wlad, legalabbis Stiverne ellen amit mutatott, kettos fedezekbol valo vedekezesben meg elhajlasban abbol Wladnak is lenne mit tanulnia a birkozas meg az ellenfel hatara maszasa helyett. De az valoszinu, hogy Povetkin tobbszor elerne gyors kombokkal mint Stiverne. Viszont mint irtam ha ennek ellnere nem tudna fole kerekedni (es ezzel pszihikailag elfarasztani) vagy kiutni Wildert az elso 5-6 menetben akkor elvesztene a meccset mert azer Povetkin sem egy kimondott nagy tempoju bunyos es eleg valoszinu, hogy kisse lelassulna a meccs masik felere.

Úgy látom azt még nem írta le senki a meccs kapcsán, hogy mindketten más taktikával álltak ki,mint amit megszokhattunk tőlük. Ez persze nem olyan meglepő, hiszen az ellenfél is különbözött minden eddigitől és mindketten ennek megfelelő (egyébként szerintem helyes és pont ezért számomra nem túl meglepő) stílust választottak. Viszont nagy különbség volt abban, hogy ezt milyen sikerrel tudták végrehajtani, ami nagyban múlott az ellenfélen is. Wilder hátramenetben bokszolt, nagyon vigyázva a távolságtartásra, elsősorban a sok jab-re építve a taktikát. Stiverne pedig - szintén a tőle megszokottal ellentétben - első szándékú bunyósként támadott, valószínűleg arra apellálva, amit sokan feltételeztünk, hogy előbb-utóbb elkapja a nyilván nem véletlenül óvott Wilder-t, akit még sosem helyezett nyomás alá egy valódi kemény bunyós és ezt nem fogja bírni (feltételezem, azt sem csak ezen a fórumon gondolták,hogy egy Wilder-féle offenzívánál nem tanácsos túl sokat a köteleknél üttetni magát). Amire talán kevesebben számítottunk, hogy Wilder nagyon jól kezelte ezt a számára új felállást és még akkor sem jött zavarba,amikor Stiverne betalálgatott. Így Stiverne-nek nem volt elég néhány pofon, sem a nyomásgyakorlás, hogy Wilder-t zavarba hozza. Ehhez hozzájárul, hogy Stiverne azért nem nagyon volt képes igazi offenzív bunyósként sarokba vagy a kötelekhez terelni Wilder-t, aki nagyon könnyen elmozgott előle. Hozzátenném, hogy azért ebben a stílusban Stiverne támadása és ütései korántsem annyira veszélyesek, mint pl. amiket az előremozgó Arreola-ba belevert kontrából, így ha talált is, Wilder látta az ütéseket, nem lépett rá egyszer sem a kontrára. Mindez nem kisebbíti Wilder érdemeit, a lényeg, hogy - meglepő módon - jól tud kezelni egy nagyütőt is.
Povetkin más tészta, ő szerintem is sokkal inkább közel tudna kerülni Wilder-hez és onnan többször el tudná találni, képes lenne lezárni a menekülési útvonalakat és így nem hagyná, hogy Wilder folyamatosan a saját távolságából bunyózzon. A jab-eket sem nyelné így. Másrészt nem hiszem, hogy úgy bírná az ütést, mint Stiverne.

@Slajos: "Megszivhatja Povetkin ellen de Povetkin ugyanugy megszivhatja ellene a kozelharcot!"

Stiverne nagyon keveset talált, de abból volt olyan amit Wilder csak nehezen tett zsebre. Nem áll jól neki a közelharc, nem is erőltette, 1-1 nagyobb ütés után rohant rá Stiverne-re, aki akkor általában meg volt fogva. Így is 1-2szer keresztbe verte, pedig eléggé lomha (szerintem kézzel se volt jó) volt és bizonytalan. Amikor nem tudott elmozogni, fel is jött Stiverne valamennyire és veszélyes volt. Povi folyamatosan ragad, jó lában uh kimozogni 1-2 menet után már nem tudná, nem lehet rendesen bemérni, ráverni a hosszú jobbossal, robbanékonyabb, jobban védekezik mint Stiverne, szépen üt kombinációkat közelről, nem 1-1 jó ütésre vár. Szal kellemetlen lenne.
Szerintem Povi lesz Wilder kihívója és nagyon szomorú lenne egy Wlad-Povi 2 címegyesítő...:) Jobb lesz ha Wilder összekapja magát, a kondiját mindenképpen csiszolni kéne és a hadonászást abbahagyni (bár most nem is volt jellemző).

Lefordított meccs utáni interjúk lesznek egyébként felrakva az oldalra?

@bpjotruska: Povetkin keze szerintem nem gyorsabb, mint Stiverne-é.

Én Stiverne-re fogadnék, feltéve, ha rövid időn belül összehoznák (a kanadai 36 éves) és ha Stiverne-t nem fogta meg nagyon ez a meccs.

@Jersey Joe: A többieket alig olvastam, nekem ez az álláspontom, még ha kicsit a csalódottság mondatja is velem :(
Egyértelműen többre számítottam a kanadaitól. De láthatóan nagyon keveset tudott hozzátenni az Arreola elleni meccsekhez képest. Talán mert ahogy ő feküdt Wilder-nek, úgy a mehika neki. Én azért még szurkolok neki, de itt elég gyorsan jött a kijózanodás, hogy csak az amcsi fog dominálni. Uff

Én késői Stiverne KO-t tippeltem, azzal, higy Wildernek drukkoltam. Ìgy mist örülök :) Kellett màr egy ilyen bajnok!

A bunyò minden területén Stiverne fölé kerekedett, gyönyörű győzelem volt. Most végre megtudtuk, hogy Wilder bìrja a pofont, és technikàs is. Nem hiàba volt olimpikon. Amit a talàlgatàsokkor nem ìrtam, de ez a meccs is megerősìtett, hogy Wildernek van egy baromi nagy előnye bàrkivel szemben. Baromi tàvolròl PONTOSAN üt. Néha szinte a hàta mögül üti a big rightot, és totàl pontosan. Ezért még a sajàt ütőtàvjàn kìvülről is tàmadhat, mert làbon odaér. Ezzel bàrkit elkaphat.

Szerintem egy időre biztos eldugjàk az övet.

@bpjotruska: ja. lényegében. :)

@VViktor: Valóban sok mindenben igazad van, csak azt elfelejted, hogy Wlad ellen ezt nem tudná megcsinálni. Ott vagy közel kerülne hozzá vállalva a kockázatot, vagy elfogyna a tudománya.

@tomba: Mint altalaban, most is egyetertunk nagyjabol.
Annyit tennek hozza, hogy a Povetkin - Stiverne nagyon jo meccs lehetne. Povetkin ugyan sokkal jobb ( foleg gyorsabb ), de stilusaban, mereteben es utoerejeben elegge hasonlit Arreola-ra, es az a stilus fekszik Stiverne-nek, a gyilkos kontrai jol mukodnek az agressziv, nyomulos bunyosok ellen ( Takam is talalgatott szepen, pedig o nem annyira gyorskezu ). Raadasul Pov is 188 centi, es abban a magassagban Stiverne iszonyat erovel ut, mert bele tud fekudni az egesz massziv torzsevel az uteseibe... felfele szerintem nem tud akkorat utni. Szerintem egy Stiverne - Povetkin "Ev Merkozese" lehetne nehezben, ha osszehoznak.

@Dorian: "Haymon túlságosan is féltette, mikor egyébként nem kellett volna, nem bízott benne eléggé."
ezt így utólag én is így látom. képes lett volna ő többre eddig is. mindenesetre a feje rendben van (több szempontból is).

@bpjotruska: nem vladdal kapcsolatban, hanem povetkin technikailag nem kimagaslónak tartó véleménnyel kapcsolatban jegyeztem meg. úgy láttam, hogy stiverne elég gyakran odaért wilderhez, csak ugye ő inkább egy nagy ütésre játszik. povetkin gyorsabb, jobban mozog, és ha ott van legalább hármat üt, és mind pontos, és elég erős. szal a povetkin stiverne meccset az orosznak adnám, és wildernek is ellene lenne nehezebb dolga, annak ellenére, hogy most sokkal többre tarom, mint a meccs előtt.

@tomba: Az jó kérdés, hogy képes e erre valaki, viszont szerintem annyira nem volt effektív Klitschko ellen, lehet, hogy főként Klitschko "tehénkedése" miatt, ezt nem tudhatjuk. Ahogy, ahogy zappa írta, lehet, hogy Wlad eleve el sem akart mozogni előle és ezért tudott közel kerülni hozzá. Persze a jab-en még így is át kellett verekednie magát, ez nem akarom elvenni tőle. Povetkin minden bizonnyal top 10-es nehézsúlyú, simán lehet, hogy akár top5, én azt nem állítom, hogy rossz lenne.

Wilder menedzselése meg nekem azt mondja, a tegnapiak tükrében, hogy tud ez a srác, ügyes, jó adottságai vannak, jó a csapata, és valószínűleg egyszerűen annyi történhetett, hogy Haymon túlságosan is féltette, mikor egyébként nem kellett volna, nem bízott benne eléggé.

@Jersey Joe: Azert ne felejtsuk el, hogy Stiverne - akarmilyen kemeny, gyorskezu es nagyuto - az elvonal leggyengebb labmunkaju bunyosa, es melleje meg az egyik legalacsonyabb is. Szoval aki ot kimozogja, nem biztos, hogy akar Povetkin-t is kimozogna, nem beszelve a magasabb es szinten technikas bunyosokrol.

@tomba: "nekem, aki háromnál kevesebbet nem üt egy kombinációban (tehát nem bevetődik és elcsap valamit találomra), minden ütése (a harmadik is) pontos és szabályos, és aki odaér klicskóhoz, az kimagasló. mondj egyetlen bokszolót nehézsúlyban, aki képes ezekre."
Povetkin uti talan a legjobb kombinaciokat nehezben, de Wlad-nak az elumlt evekben kombinacioval csak Pulev talalt be, s az is csak 1-2 volt, esetleg 1-2-3 ( jab-jobbegyenes-balhorog ). Mondjuk Povetkin dolgat nehezitette, hogy az elso profi meccse volt egy Wlad altal feltalalt uj sportagban, mig Pulev ellen bokszolt az ukran, nem is akarhogyan. :-)

@Dorian: Szerintem a Wlad - Povetkin meccsen egy szabalyos leutes tortent, a masodik menetben egy balhorogtol. A hetedikben mindharom leutesnel Wlad ratamaszkodott mind a 110 kilojaval a megrogyott labu ellenfel hatara, es ugy "segitette" padlora.

@Jersey Joe: Reméljük nem jár úgy mint Abdusalamov..

@ica: Szerintem Wilder igenis nagyütő, egyszerűen a kanadainak van iszonyat brutál feje.

"Jó technikailag, de annyira nem kimagasló"

nekem, aki háromnál kevesebbet nem üt egy kombinációban (tehát nem bevetődik és elcsap valamit találomra), minden ütése (a harmadik is) pontos és szabályos, és aki odaér klicskóhoz, az kimagasló. mondj egyetlen bokszolót nehézsúlyban, aki képes ezekre.

nem volt rosz takam, de hogy simán kibokszolta volna, az azért túlzás. mondjuk szerintem is vezetett az elején. a végén meg ki lett ütve (pedig kemény felű, erős csávó, és képzett is).

a méretfölény az pont a távolsági bokszban egyértelmű előny. povetkin meg nem bokszol messziről. senki ellen, nemhogy egy magas ellenfél ellen. mindegy, szerintem is jó volt wilder sokkal többre értékelem, mint a meccs előtt. csak a menedzselését nem értem, hacsak nem altatták az egész világot.

@grabanc: Kicsit lehúzzátok Stiverne-t.

Én a személyisége miatt kedvelem, ezt elismerem, de szerintem a méretbeli különbségekhez képest egyáltalán nem nyújtott rossz teljesítményt, egyszerűen nem érte el Wildert. Ez Povetkinnál is bekövetkezhet, ha létrejön a Wilder-Povetkin ütközet...

Ami azt illeti, én egy Povetkin-Stiverne-t nagyon megnéznék. Egyáltalán nem vagyok biztos abban, hogy az orosz biztos favorit lenne.

Kíváncsian várom hogy Fury be fog-e szólni Wildernek

@tomba: Jó technikailag, de annyira nem kimagasló, mint amennyire páran látják szerintem. Mondom, Takam kiboxolta pl a meccsük elején, pedig ott még csak nem is volt mérethátrányba Povetkin.
Az meg egy dolog, hogy Klitschkohoz odament verekedni, mert ez tűnt a számára legracionálisabb esélynek arra, hogy nyerjen, de meg is fizette az árát, négyszer volt lent a meccs alatt és a hetedik menetben, amikor (javítom magam, nem négyszer) háromszor is megjárta a padlót, akkor szerintem tényleg csak Wlad túlzott biztonsági boxán múlt, hogy nem zárta le idő előtt a dolgot. Wildernek nem olyan jó a védekezése, mint Wladnak, de az álla elképzelhető, hogy jobb és ugyanúgy rombolnak az ütései, tehát azzal egyáltalán nem biztos, hogy jól jár Povetkin, ha Wilder nem a biztonsági boxot erőlteti, hanem belemegy pár ütésváltásba, mert az erő és a méretbeli fölény attól még az övé.

"Wlad sem nagyon tudott előle elmozogni annyira ragadós volt"

Wlad nem is akart elmozogni. Vidáman ugrott fel a hátára, és pont ezt csinálná Stivernével is.
Povetkin talán eredményesen érne oda Wilderhez, és a kombók talán eredményesek lennének, de sztem közben Povetkin többet kapna. Nyilván nehézsúlyban ezek mind kétesélyes meccsek.

@Dorian: "Nem rossz a védekezése és a technikai tudása is szolid, de egyik sem kimagaslóan jó szerintem." márminthogy povetkin technikai tudása nem kimagasló. hmmm ...
"de Wilder ellen aligha hiszem, hogy majd oda akar menni verekedni." hát ez még inkább hmmm ....

povetki, ha beugrik, hármat négyet is üt, és nem egy nagy csapottat, hanem esetleg a csapott után, de mindenképpen horgokat és felütéseket. és mindenkivel odamegy verekedni. klicskó ellen is odament. wilder ellen miért ne menne, mikor ő még ad is teret a belharcra.

No akkor kijelenthetjük hogy Stiverne egy pünkösdi király (volt). Egyszerűen jókor volt jó helyen. Nem rossz bunyós, de most látszott, hogy egy ilyen alkatú és képzettebb bunyós ellen limitált képességű. Remélem lesznek még jó meccsei, csak hát minden út végén az ukrán van, az meg 3 menet alatt tuti a padlón hagyja...
Wilder megérdemli a dicséretet (és a hozzávaló legpatinásabb övet), legalább is a Stiverne elleni teljesítményéért. Ragyogóan tartotta távol a mokányabb ellenfelét, szinte már fájóan jab-elt a bajnok fején. A 2. menet végén balszerencséje volt a gongszóval, mert míg Stiverne-t megmentette, őt megfosztotta egy korai KO győzelemtől. Szerintem a meccsen akkor és ott volt legjobban megfogva a bajnok. Csak hát momentumai sem nagyon voltak a kanadainak, nem volt partner a meccsen. Totyogás és eldobott ütések. Ehhez képest Wilder sokkal-sokkal pontosabb volt, rengeteg ütése betalált - részben köszönhetően Stiverne igen csak szellős védekezésének. Igaz, többször át is ütötte a kettős fedezéket.
Nekem tetszett a meccs, bár én a kanadainak drukkoltam. Hamar rá kellett jönnöm, hogy szinte esélytelen a bajnok.
Szép volt Deontay Wilder! Lássuk a folytatást! :)

@Shaham: "...Az a lényeg, hogy "közelharcban" lett 1-2szer megcsapkodva, amikor valójában feleslegesen állt meg. És ezért szívhatja meg, nem? Ha leáll verekedni az 1 fejjel kisebbekkel, vagy erre kényszerítik...:)"

Szerintem meg eppen az a lenyeg, hogy Wilder veszelyesebb kozelharcban mint Klitschko. Igen, kapott Wilder kozelharcban Stivernetol de tobbet is adott! Megszivhatja Povetkin ellen de Povetkin ugyanugy megszivhatja ellene a kozelharcot!
Klicsek joparszor kemenyen eltalalta Povetkint, le is ment, szamoltak is ra, na de ebbol hany talalatot kapott kozelharcban? Egy talan ketto kemenyebb utest, amit ugy ahogy kozelharcnak lehet nevezni a tobbi mind Klicsek utotavjabol ment. Wlad gyakorlatilag nem csinalja a kozelharcot mert egybol lefogja az ellent ha az kozel jut hozza. Viszont Wilder csinalja es a mereteihez kepest nem is rosszul, mint ahogy lattuk.

Szerintem Povetkin inkabb a hirtelen beugrasaibol eresztett csapottaival lenne veszelyesebb Wilderre. Meg Deontay nem ut olyan rombolo egyeneseket mint Wlad es azt egy labon gyorsabb bunyos, mint Povetkin kihasznalhatja.
Povetkin nehezebb ellenfel lenne Wildernek mint Stiverne, ebben egyetertek de szerintem ha a meccs elso feleben nem tudna az amerikai fole kerekedni vagy kiutni ot akkor kikapna pontozassal vagy kiutessel. Mert azert a kanadaitol jobb kepzettsege es gyorsabb labai ellenere Povetkin sem egy nagy tempoju bunyos. Azert a Klicsek elleni meccs masodik felere o is lelassult es mar nem volt annyi dinamika es veszely a tamadasaiban mint az elsoben.

@faceload: Én a tegnapi alapján azt mondom, hogy megverné Povetkint. Szép volt Povetkin legutóbbi két győzelme, de ettől függetlenül nem hiszem, hogy megverné Wildert. Nem rossz a védekezése és a technikai tudása is szolid, de egyik sem kimagaslóan jó szerintem. Pl a Takam elleni meccsének volt egy szakasza, ha jól emlékszem az első pár menet, amikor Takam gyakorlatilag kiboxolta. Később Povetkinnek sikerült más irányba terelnie a dolgokat és az ütésváltásokból ő jött ki jobban, de Wilder ellen aligha hiszem, hogy majd oda akar menni verekedni. Tehát szerintem kiboxolni, a nagy méretbeli hátrány miatt nem tudná, ha meg megpróbálna nyomulni, ki lenne ütve. Annyira azértnem robbanékony, mint pl Haye, hogy komolyabb veszélyt jelentsen beugrásokból. Én a Klitschko elleni meccsén is azt gondoltam, amikor volt egy menet, ahol négyszer is feküdt, hogy, ha Wlad nem támaszkodna megfogna annyit, vagyis nem lenne annyira biztonsági boxra berendezkedve, akkor egy is plusz erőbefektetéssel kiüthette volna Povetkint.

Nem tudom, lehet, hogy csak engem győzött meg ennyire Wilder tegnap, de Klitschkon és Hayen kívül mindenki ellen ő lenne az esélyes most nehézsúlyban. Illetve egy Pulev-Wilderre még kíváncsi lennék, mert Pulev technikailag is jó és méretben se marad el olyan sokkal Wildertől.

Valamint ott van Joshua, de róla most még direkt nem beszélek, mert még csak bontogatja a szárnyait profiként, de benne amúgy nagy potenciált látok.

Szerintem Povetkin nem birta volna ki amit Stiverne kibirt. Azt sem mondanam hogy tamadobban lepett volna fel meg azt sem hogy gyorsabb

Wilder nagy es pontos utéseket szedett be ,az a 2 ,amit visszaismételtek a nagyobbak kozul szép találat volt ,de Stiverne nem tudott bele adni nagyob súlyt inkább csak karból talált és Wilder is el mozgott az utés irányából!

Mindenesetre én még így is meglepodtem ,hogy ilyen jól bírta oket és most már még kiváncsibb vagyok ,hogy a fele akkora Harold Sconiers hogyan tudta leutni!
Gondolom valami nagyon pontos utés volt ...

povetkin az utóbbi meccsei alapján nagyon erős, nagyon gyors, nagyon kitartó, és a legképzettebb nehézsúlyú, talán solist nem számítva, de őt már nemigen kell számításba venni. annak ellenére, hogy wilder nagyon jó benyomást tett rám (pedig nagyon - ezek szerint elő - ítéletes voltam vele szemben), povetkin azért magasabb szint mint stiverne. akit viszont viszonylag simán vert wilder. szal érdekes párosítás lenne.

A francba, miért nem fogadtam :D Hónapok óta mondogattam, hogy Wilder legyőzi a lomha Stiverne-t :D Bár halkan mégis Stiverne-nek drukkoltam (általában a gyengébbnek szeretek drukkolni, ha egyik fél sem a kedvencem). Ügyes volt Wilder, szépen megoldotta Stiverne-t!

@Slajos: Láttad a Pov vs Klics meccset? Azért amit ott kapott Németországban leléptették volna, neki mégis maradt kedve közelharcolni :-)

Povetkin egy másik liga. Wilder a méretei miatt nem egy kellemes ellenfél, de mégis Povetkin KO-ra tennék.

@Slajos: "a kozelharcokbol is rendre Wilder jott ki jobban Stiverne ellen"

Az a lényeg, hogy "közelharcban" lett 1-2szer megcsapkodva, amikor valójában feleslegesen állt meg. És ezért szívhatja meg, nem? Ha leáll verekedni az 1 fejjel kisebbekkel, vagy erre kényszerítik...:)

"Ha egy olyan bomba betalal Povetkinnak mint amilyentol lement Bermane"

Szerintem már Wlad-tól kapott akkorákat Povi és felállt.

@Shaham: Egyszeruen csak az tortent, hogy Wilder mar egy magasabb szinten levo ellenfellel talalkozott aki raadasul eleg kemeny feju gyerek is egyben. Ettol o meg nagyuto de mint lattuk nem fog tudni mindnkit kiutni foleg nem a top 10-bol. En arra szamitottam, hogy Wilder jobban el fog faradni a merkozes masik felere es az szorosabb lesz mint az elso 6 menet. Ezert is adtam csak 55% gyozelmi eselyt Wildernek, mert azt gondoltam hogy Stiverne itt pontozassal nem fog gyozni de megszorithatja a farado amerikait. Ehhez kepest a kanadai egy menetet sem nyert az utolso hatbol, legalabbis nalam.

Szerintem Wilder túl szálkás.
Jobb lenne ha egy kicsit még ráerősödne. Inkább 110 kiló körül tudtam volna elképzelni a ringsúlyát, mint 100 alatt.

Valójában ezt a meccsképet vártam, de azt hittem hogy Stiverne egy idő után, nem fogja tudni kihordani Wilder bombáit. De ahogy haladt az idő Wilder ütései is langyosabbak lettek.

@Shaham: "..Wlad sem nagyon tudott előle elmozogni annyira ragadós volt, így ölelkezéssel szétgyilkolták a meccset. Wilder ilyenkor inkább közelről hadonászik, így könnyen megszívja.."

Hat azert nekem inkabb ugy tunt, hogy a kozelharcokbol is rendre Wilder jott ki jobban Stiverne ellen. Ha egy olyan bomba betalal Povetkinnak mint amilyentol lement Bermane a 2. menet vegen abbol nem biztos hogy ugy felall mint Stiverne. Vagy ha fel is all egy darabig nem lesz kedve kozelharcolni.

Csalódott voltam Stiverne teljesítményében. Wilder nem bokszolt rosszul, de az állát még nem méltatnám túl. Így is átszaladt rajta 1-2 ütés, jó állról majd akkor beszéljünk ha az ellenfél rendszeresen találgat óriási kombinációkkal.

Én is azok táborát erősítem akik akarnak 2-3 címvédést a Klicsko meccs előtt. Sztem Fury lesz a következő, akit valszeg meg fog tudni verni. bpjotruskaval egyetertek, Povetin sokkal nagyobb falat, és izgalmas meccsnek ígérkezik. Jennings és Lucas Borwne ellen is megnézném. Mit kezd egy technikás bunyóssal és mi történik ha szembe jön egy lucky punch?

@zappa: Szerintem Povi jóval mozgékonyabb, van olyan gyors kézen és simán le tudja támadni Wilder-t, amit Stiverne tegnap nem tudott. Tegnap Stiverne bántóan egysíkú és kiszámítható volt, ennél szerintem Povi többet tud. Wlad sem nagyon tudott előle elmozogni annyira ragadós volt, így ölelkezéssel szétgyilkolták a meccset. Wilder ilyenkor inkább közelről hadonászik, így könnyen megszívja... Ugyan kihordott 1-2 jó találatot, de volt amitől rendesen megbicsaklott, szal annyira nem írnám le Povi ütőerejét sem.

@zappa: Szerintem Povetkin a legutóbbi meccse alapján rohadt erős lett, Stivernét szinte biztosan elintézte volna, legalábbis szerintem.

@Shaham: Igen, a meccs masodik feleben kisse visszabvettek de azert Wilder nagyon jol vedekezett, kettosfedezekkel el es hatrahajlasokkal. Meg azert azt se felejtsuk el, hogy nem olyan biztos, hogy Povetkin kibirna labon azokat a bombakat amiket Stiverne kihordott az elso 6-7 menetben (meg az egesz meccs alatt).
Persze kerdes, hogy Povetkint is el-e tudna annyiszor talalni mint Stivernet mert az orosz jobban vedekezik es jobban el is mozogna, valamint szerintem a Wilder altal sokszor tavolsagtarto, lassub jabekre is veszelyesebben tudna rakontrazni.

@zappa: Nem gyorsabb a keze, de joval mozgekonyabb, robbanekonyabb. Az utoereje nem olyan kimagaslo, mint a Stiverne-e, de egy olyan pontos, dinamikus allastol, amitol Takam kifekudt, szinte barki kifekudne ( na jo, stiverne pl nem ).
Akik ellen szerintem nem lenne eleg Wilder magassaga es labmunkaja: Wlad, Povetkin, Haye, Pulev, Fury, meg Cunningham-et mondanam, de o hamar ki lenne utve. Pov es Pulev is megjarnak a padlot jo esellyel, de sokkal tobbet talalnanak, mint Stiverne, es az azert le tud bontani egy bunyost. Fury padlon vegezne szvsz., de addig erdekes lenne.

Egyetertek az elottem szolokkal, Povetkin kepzetebb es gyorsabb labon mint Stiverne, Wildernek nehezebb dolga lenne ellene .Irtam is a multkor, ha nyer is Stiverne Wilder ellen, nem sokaig lesz vb mert Povetkin es Pulev elvennek tole, Klicskorol nem is beszelve.
En meg abban remenykedem, hogy Haye is bejelentkezik a WBC cimert Wilderhez. Az nagyon varos meccs lenne.

Sztem Povetkin nem gyorsabb mint Stiverne. Lábon oké, többet mozog, de amúgy se nem üt akkorát, se nem gyorsabb a keze sztem.

@Shaham: Egen... en is inkabb ugy lattam, hogy Wilder nem volt igazan jo labon, illetve jobb volt Stieverne-nel, aki meg kimondottan szar... Magasabb es hosszabb karu Wilder, es tobbnyire jol ellepegetett a kanadai elol, aki eleve lassu labon, rengeteget kapott, az is kivett belole, meg el is faradt nagyon. mondjuk abban nagyot tevedtem, hogy leg ha egyszer kozel kerul es betalal Stiverne.

@Shaham: "arra gondolkodtam" = arra gondoltam...:)

@bpjotruska: Én is arra gondolkodtam, hogy Povi-val könnyen megszívná Wilder. A meccs 2. felében eltűnt a lábmunka, sokszor beragadt és csak Stiverne-en múlt hogy odacsapjon. Õ meg valamiért nem tette, vagy csak ritkán és akkor is erőtlen volt. Povi jóval gyorsabb és talán van olyan kemény mint Stiverne, miközben rettentően makacs. Van hova fejlődnie Wilder-nek még ez tény...

@Dorian: Szerintem sem ut akkorat, de o kombinaciokkal szokott talalni, es az elmult ket meccsen ket egesz szep KO-t hozott ossze, nem eppen uvegallu bunyosok ellen. Szerintem megjarna a padlot Wilder ellen, de nem tartom valoszinunek, hogy kiszamolnak.

@Slajos: Szerintem is az ukrán lenne az esélyes, hiszen a rutin és a nagyobb technikai tudás mégiscsak mellette szól, de Wildernek megvannak azok a fegyverei: magasság, hatalmas ütőtáv, dinamizmus és ütőerő, ami szerintem így együtt, egyik ellenfelénél se volt még meg soha, tehát Wlad bármelyik pillanatban beleszaladhatna a késbe.

@bpjotruska: Azt én is megnézném, Povetkin jobb lábmunkával rendelkezik, mint Stiverne, viszont szerintem az álla kevésbé jó és nem is üt akkorát. Érdekes meccs lenne.

Amúgy Wilder terve elvileg az, hogy Fury aztán év végén Wlad.

@Chico: Osztom. Vajon kinél lesz az öv egy év múlva?

Akkor most már jöhet a címegyesítés.

@VViktor: Pontosan. Ez a baj Klicskoval, hogy allandoan tori a meccset az idiota birkozasaval. Amit Povetkin ellen muvelt az mar egyenesen verlazito volt, le kellett volna leptetni.
De ettol fuggetlenul meg mindig favoritnak tartom Wilder ellen, meg akkor is ha szerintem jelenleg Deontay-nak van a legnagyobb eselye megverni az ukrant.

@VViktor: Bingo!
Nagyon jó észrevétel amit leírtál.

@tomi: "..de a 2. .ban Weeks elfelejtettt számolni a kanadaira.."
Igen, eloszor en is ezt gondoltam, hiszen latszott hogy Stiverne utestol ment le es meg is volt fogva. De utana tobbszor is visszaneztem es Stiverne mar a gongszo utan ment le nem elotte, ugyhogy jogos hogy nem szamolt.

Nos, most talán átérzik a Klitschko fanok, hogy miért is van kedvencüknek ekkora ellentábora.
Igen, így is lehet boxolni egy kétméteres embernek, egy jóval alacsonyabb, ütőtávba rendületlenül beférkőzni próbáló ellenfél ellen. Wilder a folyamatos, fogások, meccs tördelése helyett, ha úgy alakult beleállt a közelharcba keményen és így tényleg olyan boxmeccs formája lett az egésznek és nem fulladt bohózatba, mint az az ellenkező esetben megesett nem egyszer...

Remekül bokszolt Wilder, tényleg csak a Ko hiányzott, nálam azért 2-3 menetet vitt Stiverne, de a 2. .ban Weeks elfelejtettt számolni a kanadaira. Amit Slajos mondott az nekem is kifejezetten tetszett, a bírónak alig volt dolga, nagyon szabályosan bokszoltak a felek, az már most biztos, hogy Wildernek a meccsire 1000 x kíváncsibb vagyok mint Wlad mecseire

Mindig is szkeptikus voltam Wilderrel, de az idő őt igazolta, gratulálok neki! Kíváncsian várom a folytatást, remélem épkézláb kihívókat kap!

Nagyon jo volt Wilder. Megvalaszolta a kerdeseket, hogy tud-e hatrafele bokszolni, van-e kondija es alla. Szep gyozelem volt.
Ugyanakkor nem mondanam azt, hogy egyszeruen eselytelenek ellene a 190 cm alatti bunyosok. Stiverne-nek a szar labmunkaja is hatrany volt, nemcsak a magassaga ( egyebkent o is viszonylag gyakran kozel tudott menni, de talalni keveset talalt, es Wilder sem uvegallu ugy latszik ). A szinten 188 centis Povetkin sokkal tobbszor be tudott volna talani szvsz - persze ha o is kihord mindent labon, mint a kanadai. Erdekes meccs lenne, es jo esellyel lesz is ilyen, hiszen Pov WBC-eliminatort fog bokszolni Perez ellen.

Nekem nagyon tetszett Wilder teljesitmenye. Laza volt, labakon gyors, szepen vedekezett, szepen mozgott el, jol osztotta be az erejet es persze kemenyeket talalgatott. Ami a legjobban tetszett a vedekezeseben, hogy Wlad-al ellentetben o egyaltalan nem fogta le az ellenfelet amikor az mar veszelyesen kozel volt, hanem kettos fedezekkel vedte az uteseket vagy nekidolt az ellennek es onnan probalt kontrazni, tehat ugy csinalta ahogy azt a bokszban kell!

Stiverne sem vallott szegyent, ment elore es probalt ervenyesulni de nem volt eleg gyors, hogy a meretbeli folenyt kompenzalni tudja.
Nalam 118-110 jott ki. A 4. es 6. meneteket nyerte meg a kanadai de az is szoros volt (meg a 10. menet volt egalszagu de Wilder tobbet talalt). Nem ertem, hogy a 120-107 meg a 119-108 az hogyan johetett ki a pontozoknal.

Nekem nagyon pozitív meglepetés volt Wilder! Azt hittem, ha 6 menet után vannak akkor nem fogja bírni és gondjai lehetnek... Erre az eredményre számítottam a legkevésbé de örülök neki, mert Wilder most bizonyított. 1-2 címvédés után (pl: Fury) megnézném Wladimir ellen is. Érdekes párosításnak tartanám Wilder ütőereje és magassága miatt.

Nagyon jó kis meccs volt.
Most néztem végig és nem bántam meg!
Ami nagy szó, mert nehézsúlyú mérkőzésről volt szó.

Wilder - Fury elég vicces lenne, hatalmas szájkaratét lenyomnának a meccs előtt, hogy ki minden idők legnagyobbja :D

@Dorian: Én nem láttam, hogy Wilder bármiben képzettebb lett volna. Stiverne ment előre, Wilder pedig elmozgott és kinyújtotta a karjait...

Sajnos, ha így emelkedik a nehézsúlyú bokszolók átlagmagassága továbbra is, lesz egy olyan réteg, akik hiába ügyesek, hiába vannak nagyszerű képességeik, nem tudnak érvényesülni a méreteik miatt a nehézsúlyban.

Jó kis mérkőzés volt. Wilder győzelmet vártam, de kellemesen csalódtam benne, mert "nem csak győzött", hanem végig uralta is a mérkőzést. Nem semmi, hogy Golyo eltalálta a végeredményt...

Most már jöhet Fury vagy Pulev. Ellenük nagyon megnézném az amerikai bajnokot.

Wilder pozitív csalódást okozott nálam, meglepett, mennyire kibokszolta Stivernét és milyen jól bírta azt a pár ütést ami betalált. Okosan bokszolt. Stiverne meg nagyon bírja az ütéseket. Wildernél attól tartottam, hogy vagy elfárad vagy betalál egy ütés az esetleges üvegállra. Hát nem. :) Szépen megoldotta, le a kalappal. Joshua szerintem ugyanígy megoldotta volna már most..

@Jersey Joe: Haye éppen 190 feletti. Persze nincs nagy jelentősége.

@Jersey Joe: Nekem őszintén szólva képzettebb boxolónak is tűnt ezen a meccsen Wilder, de respect Sivernenek is, megtette, amit meg tudott tenni, szerintem kihozta magából a maxot. Én kb 118-110 vagy inkább 117-111-re adtam a meccset.
Amúgy meccs előtt Wilder már emlegette Furyt, hogy vele kiállna, gondolom jó hangolódásnak tartja Wladra, a méretei miatt. Meglátjuk mi lesz belőle, szerintem nem kizárt, hogy összejön. Wilder győzelmet várnék.

@tomba: Igen, tényleg jó volt Wilder, de azért az is igaz, hogy Stiverne-nél éppen csak a magasságával volt jobb.

Stiverne-nek ott jött hiba a számításaiba, hogy az utolsó három-négy menetben már nem tudott úgy újítani, meg hajrázni, mint Ray Austin ellen. Mintha kissé a tizedik menet körül feladta volna lélekben.

Sajnálom Stivernet - jelenleg a legjobb 190 centi alatti nehézsúlyúnak tartom Haye-n túl.

hát, én nagyon szkeptikus voltam wilderrel kapcsolatban, de azt kell mondanom, hogy rám cáfolt. tényleg jól bokszolt, és ami a legjobban tetszett (amellett, hogy komoly ütéseket is elviselt), hogy kifejezetten jól védekezett, és hogy a belharcot is nagyon jól kezelte.

Stiverne előtt le a kalappal, hogy mit hordott ki lábon. Wilder pedig sokaknak bizonyított ezzel a győzelemmel. Az álla sincs üvegből és a kondija is rendben van. Ezek után kíváncsi vagyok, hogy merre fognak indulni az övvel. Rejtegetni fogják vagy télleg kihívásokat fognak keresni. Fury szerintem kiállna majd Wilderrel a nyáron, nem annyira barom ő mint amennyire mutatja magát. Wlad ellen esélytelen, hogy öveket nyerjen...Wilder ellen esetleg...

Sokat gondolkodtam, és örülök, hogy végül a megérzésemre hallgattam a közvélekedéssel szemben. Golyó nagyon jól látta.