Mayweather Sr.: Több, mint valószínű, hogy nem Pacquiao lesz a következő ellenfél

@Horváth Gábor: "Nem mondtam h rossz a példám csak h hagyjuk az egészet..."

Akkor én mondom, hogy rossz a példád. Stevenson legyőzője egy felhozóember, ezért nem nagyon állítható a két eset párhuzamba, emiatt sztem a példa Marquez-Pac esetére ROSSZ!

ha arról lenne szó, hogy van-e olyan hogy egy felhozóember időnként legyőz egy nálánál sokkal jobb bunyóst, akkor arra jó a példa.

@zappa: Nem mondtam h rossz a példám csak h hagyjuk az egészet=hagyjuk abba a vitát :)

@Sarközi Róbert: Várj, ti most arra hoztok példákat mikor valaki legyőzött valakit, de ennek ellenére ő tekinthető gyengébb bunyósnak.
Nyilván van ilyen eset nem kevés, de ettől még nem lehet általánosítani.
Főleg hogy jóval több eset van, amikor az egyik bunyós legyőzi a másikat, és nem is tekinthető gyengébbnek.
Ilyen példa megszámlálhatatlanul sok van.

@Horváth Gábor: Hát te mondtad hogy rossz a példád és hagyjuk is, én meg azt mondom a másik példa is rossz.

@zappa: Akkor csak egy hasonlo pelda lehet ami neked megfelel ez pedig nem mas mint Marquez.

@zappa: "Ezért kár példákat hozni, ezt senki nem gondolta."
Te mondtad,Marquez paraméterekben is szinte egyforma Paccal és azon a szinten is van.még linkeltél,elemezgettél is.de mindegy,az összes példám rossz,a mexikói ugyanazon a szinten van mint Pac,Morales és Barrera.A Pac-May meccs pedig minden tekintetben Pac miatt .aradt el,persze nagy valószinűséggel Floyd simán hozta volna...ez a valóság,más vélemény nyilván valótlan ugye...:D 

@Roy Jones Jr.: "Nem tudom, honnan vetted ezt a számítást, de nem úgy lesz nyereséges egy gála, hogy az összbevétel meghaladja a meccspénzek összegét. Az semmi."

Csak magamban számolgattam.

"Legalább kétszer annyinak kell lenni, hiszen a médiaesemények logisztikai szervezése, szállodai szobák foglalása, a népszerűsítő műsorok gyártása, stb. mind-mind pénzbe kerül, ami miatt legalább kétszer annyinak lennie"

De miért kellene 2x annyinak lennie? May 30 millás garantáltjai köszönő viszonyban nincsenek a többiek meccspénzével és nekik is ugyanúgy vannak foglalások, médiaesemények, turnék, 24/7-Allacces stb. Attól nem lesz ennyivel drágább a szervezés mert May többet keres.

"az összbevételnek (itt 32+3+2,5 undercard, azaz 37,5 misi és annak kétszerese kb.75 millió kell), hogy ne legyen veszteséges..."

Ha így nézem, hogy durván 9 milliárd forint lenne a "szervezés", akkor még Arum stadionja is belefér...:) Ne haragudj de szerintem ez hülyeség, akkor 1 gála sem érné meg, még akkor sem ha May csillagászati meccspénzeit is levesszük.

"ha egy előfizetést átlagosan 70 dollárnak veszünk, akkor ezt 925 ezerrel felszorozva, nem lesz nyereséges a gála, hiszen ez csak durván 65 milliót ad ki. Szóval itt is látható, hogy kell az 1 millió és még a helyszíni is adott esetben és akkor még csak egy nullszaldós gáláról beszélünk..."

Durván 65mill PPV 15mill kapu. Szal 80+jogok+reklámok. Még durván számolva sem negatív, de én nagyon kétlem a 37,5 szervezést főleg úgy hogy infrastruktúra adott stb. 7,5 reálisabb...:) De máshol sem hallottam ezt a bukógála elméletet.

http://www.badlefthook.com/201...
http://www.badlefthook.com/201...

@Sarközi Róbert: Sztem ez is egy rossz példa.

@Horváth Gábor: "nem jár eggyütt egy kiütés vagy győzelem azzal,hogy a győztes alany jobb vagy egy szinten van a vesztes féllel."

Ezért kár példákat hozni, ezt senki nem gondolta.

"Mayorga-Forrest példánál egyszerűbbet nem tudok felhozni,de neked ez is bonyolultnak tünik :) "

Mit kezdjek ezzel a példával? Nem Pac meg Marquezről van szó. Hoztál egy rossz példát, arra nyilván nem igaz hogy a jobb bunyós győzte le a rosszabbat, itt van a Mayorga példa, az szintén egy rossz példa Marquez Pac esetére, csak kevésbé.
Most hozzak egy példát, hogy a jobb bunyós győz a rosszabb ellen, és akkor az bármit bizonyít?

Sok bunyós van sok külön eset, egyik hasonló a másikhoz, a másik meg nem hasonló.

"szerintem Marquezre nem fognak ugy visszaemlékezni mint Moralesre,Barrerára vagy épp Pacquiaora."

Ezzel egyetértek. Ennek ellenére tartom, hogy boksztudásban kb. egy szint velük.
Wardra se fognak pl. úgy emlékezni, mint sok más hasonló tudású bunyósra.
Ez már csak ilyen.

@Horváth Gábor: "Szerintem meg nincs egy szinten a két honfitársával."

Szerintem meg de. Az egyiket verte is. Amikor Barrera meg Morales híresek lettek, akkor már egyszerűen nem volt már hely még egy mehikának. Meg azért általában egy bunyós attól lesz nagy, hogy ki ellen kap lehetőséget. Barrera is azért lett világszerte ismert, mert volt egy Hamed. Marqueznek ez nem adatott meg Pacquiao-ig.

Bunyó szinten JMM ott van velük egy szinten, hírnévben, elismertségben nem. Ezért is kell neki az a váltósúlyú öv olyan kétségbeesetten.

@zappa: Thomas Hearns vs Iran Barkley...Szerinted melyikuk volt a nagyobb bokszolo? Mert egymas ellen magasan Barkley de ha megnezzuk az eredmenyeiket Barkley palyafutasa a kozelebe sem er Hearns-enek. Fele annyi sulycsoportban volt bajnok mint Hearns es az ellenfel listaja is joval gyengebb. Kicsit hasonlit a parhuzam a Pac-Marquez-re azzal a kulombseggel hogy a 4-bol 2-ot elvitt Pac es Marquez 5x volt padlon ezalatt.

@zappa: "Nade minek hozol egy olyan példát, ami akkor szted is hülyeség? Nyilván van olyan, hogy valaki felhozóember és kiüt egy jó bunyóst. De ugye akkor te is én is látjuk, hogy Marquezhez-Pac esetéhez nem sok köze van! felejtsük akkor el ezt a buta párhuzamot, vagy példát!"

Irtam udvariasan,hogy hagyjuk az egészet,mert nem láttam értelmét a további vitának,hisz nem azért regisztráltam az oldalra,hogy "ellenségeket" szerezzek.erre buta párhuzamról vagy példáról beszélsz :) ne butáskodj kérlek.mégegyszer leirom,csak a te kedvedért,hogy megértsd miről beszélek.a két példát azért hoztam fel,hogy bemutassam neked,nem jár eggyütt egy kiütés vagy győzelem azzal,hogy a győztes alany jobb vagy egy szinten van a vesztes féllel.mert ugyebár szerinted Marguez egy szinten van Paccal,hisz legyőzte őt.erre felhoztam két példát,de te ugy átsiklottál a mondandóm felett mint valami sárkányrepülő a kukoricás felett,majd elkezdtél értetlenkedni.a Mayorga-Forrest példánál egyszerűbbet nem tudok felhozni,de neked ez is bonyolultnak tünik :)
Szerintem meg nincs egy szinten a két honfitársával,de te láthatod másként.szerintem Marquezre nem fognak ugy visszaemlékezni mint Moralesre,Barrerára vagy épp Pacquiaora. 25-30 év múlva majd elő vesszük ezt a sztorit a pksz-n és átbeszéljük kire és hogyan emlékszünk vissza :)

@Shaham: Nem tudom, honnan vetted ezt a számítást, de nem úgy lesz nyereséges egy gála, hogy az összbevétel meghaladja a meccspénzek összegét. Az semmi. Legalább kétszer annyinak kell lenni, hiszen a médiaesemények logisztikai szervezése, szállodai szobák foglalása, a népszerűsítő műsorok gyártása, stb. mind-mind pénzbe kerül, ami miatt legalább kétszer annyinak lennie az összbevételnek (itt 32+3+2,5 undercard, azaz 37,5 misi és annak kétszerese kb.75 millió kell), hogy ne legyen veszteséges...
A sima előfizetés 65 dolcsiba, a HD 75 dolcsiba került. Schäfer nemrég elmondta, hogy az előfizetések nagyjából feles arányban oszlanak meg Mayweather meccsein asima meg a HD között, azaz, ha egy előfizetést átlagosan 70 dollárnak veszünk, akkor ezt 925 ezerrel felszorozva, nem lesz nyereséges a gála, hiszen ez csak durván 65 milliót ad ki. Szóval itt is látható, hogy kell az 1 millió és még a helyszíni is adott esetben és akkor még csak egy nullszaldós gáláról beszélünk...

@Horváth Gábor: Nyilván sok mexikói bunyós azért van Barrera vagy Morales árnyékában mert nem üti meg azt a szintet, de gyanúm hogy ez megint egy rossz példa...:)

Marquez sztem megüti Barrera Morales szintjét.

@Horváth Gábor: Nade minek hozol egy olyan példát, ami akkor szted is hülyeség?
Nyilván van olyan, hogy valaki felhozóember és kiüt egy jó bunyóst. De ugye akkor te is én is látjuk, hogy Marquezhez-Pac esetéhez nem sok köze van!

felejtsük akkor el ezt a buta párhuzamot, vagy példát!

@zappa: Utoljára leirom,hogy a Stevenson féle eset példa volt,de nehéz megértened.azért a Mayorgás példámba nem kötöttél bele érdekes módon,csak a felhozóemberen lovagolsz.

Talán azért vannak ezek a bizonyos mexikói bunyósok Morales és Barrera árnyékában,mert nem ütik meg azt a szintet,amit a két úriember....

De hagyjuk az egészet :)

@appaz: Ha követted a bokszot akkoriban, minden meccs után szavazások indultak boksz oldalakon ki nyerte a meccset, sok sok bokszoldal pontozása össze lett szedve. Az elsőt inkább Pacnak adta a többség, 2-3 inkább Marqueznek, a 4 meg nem kérdés.

A te kis pici egyéni véleményed, itt egy nem számottevő apróság. A többség véleményét nem változtatja.

@appaz: "egymás elleni mérleg 3-1 Pacnak."

Papíron. Ahogy Bradley meg verte Pacot az első meccsen. Ugye?

"A showtime 1 milla alatti pénzt vár Maytől?"

Ilyen előfizetéssel, kb. olyan mint normál előfizetéssel jócskén egy millió felett.

"Csóronak nézed a shotimet"

Az összeg két szám szorzatából áll össze. Ha az előfizetési díj magasabb akkor kevesebb előfizetőből megvan a lé.

"Marquez hasonló mint Rahman ő is egy kiütéstől lett híres és azóta abból él."

Marquez nem 40 évesen lett híres, de írjál még hasonlóakat, had nevessünk! :D

@Roy Jones Jr.: "csak akkor nem ráfizetés a Showtime-nak, ha a PPV-eladások 1 millió felett vannak és ez eddig egyedül Alvarez ellen sikerült..."

Miért van 1milla felett ráfizetés? Mondjuk 50milla összköltségnél /gála, pl most 925e x 60Usd = 55,5milla + jegyeladás + jogok itt-ott. stb. Nagyon durván. Nem néz ki minuszosnak.

@Shaham: " "A showtime 1 milla alatti pénzt vár Maytől?"

Nem tudni."

Azt lehet azért tudni már régóta, hogy Mayweather minimumgázsija ($32M) csak akkor nem ráfizetés a Showtime-nak, ha a PPV-eladások 1 millió felett vannak és ez eddig egyedül Alvarez ellen sikerült...

@Streky: "Te félelmetes ember vagy. :D"

Trollt fogtunk és nem ereszt! ;)

@appaz: Te egyáltalán ismered azokat a bunyósokat, akiknek a nevével dobálózol? Marquez és Rahman egy mondatban?

Marquez hasonló mint Rahman ő is egy kiütéstől lett híres és azóta abból él. Ki merné mondani hogy jobb Lewisnál.

Egymas ellen hiaba billen enyhen JMM fele a merleg, es hiaba lesz HOF tag, ATG ertekeles kapcsan 2-3 evtized mulva korulbelul maximum majd igy emlekeznek meg rola:
" ... JMM a nagyszeru mexikoi oklozo tobb sulycsoportban is vilagbajnok lett, es a maig legendas Manny Pacquiao ellen 4 nagyszeru meccset is vivott. Vagy "... JMM a nagyszeru mexikoi oklozo tobb sulycsoportban is vilagbajnok lett, es meg a maig legendas Manny Pacquiao-t is sikerult emlekezeted modon kiutnie neygedik meccsukon", pont ahogy Tarver nevet is mindenki majd RJJ miatt fogja ismerni, ugy JMM-rol meg a szakma nagy reszenek is a PAc elleni meccsek jutnak az eszebe, azaz az, mit ert el egy igazi ATG ellen.

JMM ketseg nelkul az elmult 10 ev egyik legjobbja, de nem olyan korszakos klasszis mint May vagy Pac. Sem cimei, sem eredmenyei, sem elvonalbeli palyafutasanak hossza nem merheto hozzajuk, semmit ezen az se valtoztat hogy Pac mumusava valt.
Azt pedig hogy PAc mekkora klasszis es fenykoraban mennyire jo is volt, mindennel jobban bizonyitja, hogy megkopva, most mar lathatoan leszallo agban is sikerult a kellemetlen stilusu, igen jo es meltatlanul alabecsult veretlen Bradley-t, meg ha szuken is, de ketszer megvernie.
Azt a Bradley-t, akinek az elmult 5-6 evben legyozott ellenfeleinek nivoja egy (kettő) szinttel komolyabb mint JMM-e, meg sincs annyira elismerve.

@appaz: Te félelmetes ember vagy. :D

@zappa: "Mondom Bradley elleni meccsen 40 éves volt, és olyan nagyon az se volt sima. A második Pac-Bradley ha nem sérül le Bradley, valszeg simábban megvan neki..."

Bradley jobb volt a masodik meccsen mint az elson(persze mindketton leserult). ezt a valszeg simabban van meg dumadat nem igazan ertem de ahogy te lattad a meccset azze en sem vitatkoznek.)


"A többi ellenfelet nem tudom, hiszen nem bokszoltak, nehéz ezt így eldönteni, ezért nem akarok vitába szállni.
Sztem is erősen kétesélyes meccsek lettek volna ezek Marqueznek, de előzőleg Pacquiaonál is azt gondoltuk.
Ezeket már soha nem tudjuk meg."

Szerintem nem veletlenul nem tudtuk meg soha. Sem marquez sem Arum papa nem igazan hitte jarhato utaknak ezeket. Igaz May-t bevallaltak mikor mar megfelelo onbizalommal volt Casamayor es Diaz utan. Csak azt nem ertem miert hittek jobban hogy Pac legyozi De La Hoya-t es Cotto-t amikor marquez nyerte a masodik utkozetuket nem Pac.
Ezeket már soha nem tudjuk meg...

@Shaham: A döntetlnnel kiszurtak vele nyerte amúgy ezért 3-1.

@Shaham: Csóronak nézed a shotimet azt sugalljatok rendben van ez de szerintem nagyon nincs és kevés.

@appaz: "A showtime 1 milla alatti pénzt vár Maytől?"

Nem tudni. Te vagy a könyvelőjük? Pac-tól mennyit vár a HBO?

@appaz: "egymás elleni mérleg 3-1 Pacnak."

Még akkor is ha ragaszkodsz ahhoz ami a boxrec-en van, 2 Pac többségi döntés, 1 Marquez KO és egy döntetlen...:)

@zappa: A showtime 1 milla alatti pénzt vár Maytől?

@zappa: egymás elleni mérleg 3-1 Pacnak.

@zappa: Nem volt akkor ütés és a következő menetben is benne maradt mert csak kovájgott a ringben és orra tört.

@moRtiZ: "Az hogy ki érdemli meg legjobban hogy May ellen bunyozzon, az egyértelműen Pac, vitán felül. Mind üzletileg, mind kihívás ügyileg"

Pac mindenkinél jobban megérdemli, ez tény. Üzletileg viszont nem biztos, hogy a legjobb May-nek. A mezei kihívókat May lerendezi pár misivel és így is karrierjük pénzét keresik. Pac kissé nehéz ügy, főleg Arum miatt. 40 millás ajánlatot visszakézből elutasított, pedig ez neki is a legmagasabb összeg lett volna. Ha meg 50-50 ami ugyan szerintem fair lett volna anno (most már nem) és Pac-ék ehhez ragaszkodnak, akkor May valószínűleg akárki mással is többet keres... Szerintem annak ellenére, hogy ez pár évvel ezelőtt rekord bevételeket hozott volna, mostanra nem érné el sem DeLaHoya sem Canelo elleni meccs eladásokat, Pac formája és vereségei miatt. Szerintem lefőtt a Pac "mítosz" és egyébként ez az eladásain is meglátszik. De ha mégis elérné ezt a szintet, May az osztás miatt jóval kevesebbet keresne. Õk már nem a sport/kihívás miatt, hanem a pénzért csinálják és ezért nehéz összehozni a meccset...

@Sarközi Róbert: Mondom Bradley elleni meccsen 40 éves volt, és olyan nagyon az se volt sima. A második Pac-Bradley ha nem sérül le Bradley, valszeg simábban megvan neki...

A többi ellenfelet nem tudom, hiszen nem bokszoltak, nehéz ezt így eldönteni, ezért nem akarok vitába szállni.
Sztem is erősen kétesélyes meccsek lettek volna ezek Marqueznek, de előzőleg Pacquiaonál is azt gondoltuk.
Ezeket már soha nem tudjuk meg.

@zappa: Marquez szerintem nem tudta volna megtorni De La Hoya-t vagy Cotto-t. Mint ahogy Morales-t sem. Barrera-t is csak Pac tudta kettejuk kozul kiutni mig Marquez szepen le is padlozott ellene 1x. Ott van meg Margarito es Bradley akik ellen Marquez tehetetlen lett volna vagy volt is...
A stilusukbol fakadoan. Marquez szepen kiismert Pac stilusat volt is ra ideje hiszen lebokszoltak osszesen 42 menetet. Persze ez semmit nem von le Marquez erdemeibol de ez nem azt jelenti hogy egyforma kepessegu bokszolok szerintem

@Horváth Gábor: "Szerinted nyert 2-t Marquez pontozással.ha mégis nyert mondjuk az nem azt jelenti,hogy egy szinten is van Paccal. egy szinten volt Stevensonnal az a felhozó ember aki kiütötte?"

Vagyis a felhozóemberrel párhuzamba állítod Marquezt, és ezzel érvelsz...

"Ezzel,hogy Barrera és Morales árnyékában van még sok mexikói bunyós van igy."

Így van. És?

"Pac valszeg ugyanezt a pályát futotta volna be akkor is,ha anno Marquezt hozzák ki győztesnek"

Vagy nem. Ez a te tipped. Én úgy gondolom elég sok apró dolog dönthet.
Egy győztesnek több lehetősége van rendszerint. Másrészt én nem azt mondtam, hogy Pacquiao egy tehetségtelen senki, de igenis sokat számít, hogy hogyan építik fel a karrierjét.
Nem az történt, hogy Marquez nem tudta elverni a megkopott Moralest, vagy a már gyenge formában lévő delahoyat, hanem az hogy neki össze sem sikerült hozni ezt a meccset.
Szóval én nem Arum számlájára írom, de részben biztosan szerepe van Arumnak Pacquiao pályafutásában.

Vagy pl. Marquez bokszolt Mayweatherrel, így nála ott a vereség. Most mindegy miért, de Pac helyette győzelmeket ért el, Clottey Mosley stb ellen.
Ki tudja, ha fordítva történik, lehet hogy Pac kap ki Maweathertől, Marqueznél meg ott figyelne pár jól csengő név....

nyilván mivel nem ugyanazokkal az emberekkel bokszoltak, nem ugyanakkor, így 100%-ban nem összevethetőek.
Pacnak jobb az ellenféllistája valamivel, de egymás elleni meccseikből Marquez áll jobban.

Az egész vita ami itt van, teljesen értelmetlen. Az hogy ki érdemli meg legjobban hogy May ellen bunyozzon, az egyértelműen Pac, vitán felül. Mind üzletileg, mind kihívás ügyileg messze ez lenne a legnépszerűbb meccs, sanszosan az évtized legjobban várt boxmeccse. Sanszosan messze túlszárnyalná a PPV a May vs. Golden boy meccset is. Bár már nincs egyik bunyós sem a fénykorában, azért még mindig teszik le az asztalra a kötelezőt. Fura hogy a "nagy nevek" akiket megvertek akkora nevek voltak, hogy egy mostani világbajnok, hatalmas tehetség, vagy akármi már nem számít messze akkora névnek. Gondolok itt pl Barrera az emberek szemében 10x annyit ér mint pl. egy Bradley. Az idő megszépíti a dolgokat, de a mostani legjobbakat is veri ez a két boxoló.

JMM érdemeit elvitatni szerintem teljes mértékben butaság. Hatalmas bunyos, HOF tag for sure.

Pacman menetelését a 8 súlycsoporton keresztül leírni, a boxtudását megkérdőjelezni, szintén arra vall hogy az ember elfogult. Lehet kedvelni, nem kedvelni egy bunyóst, de mondvacsinált indokokkal lehúzni valakit valjuk be elég nagy gyökérség. (főként gondolok itt arra, hogy indoknak felhozni a doppingot, nem volt egyszer sem bizonyítva hogy kokszolt volna, ugyanígy Maynél sem. Mindkét boxolónál ott a gyanú, de ez bármilyen top sportolóra elmondható).

JMM vs. Pac: Szvsz. hatalmas meccseket boxoltak, mindegyik nagyon izgalmas volt, JMM egyértelműen a legveszélyesebb választás Pacnak.

925-öt olvastam és ha 79 dollár volt az előfizetési díj, az nem is annyira rossz.

@Golyo: en is olvastam a 700-ass adatokat ( Arum nyilatkozataban ) de tegnap a yahoo sporton mar 925 ezerrol irtak. $74.99 volt a HD es $64.99 a sima - de nem fizettem volna erte semmit... :)

@zappa: Emeld ki kérlek azt a részt az irományomból ahol Marquezt Adonis legyőzőjéhez hasonlìtom,mert én nem látok ilyet.ez csupán egy példa volt arra,hogy nem feltétlen a győztes fél a jobb.de nem érted,inkább azt mondod,hogy Marquezt egy felhozó emberhez hasonlítom.
Ezzel,hogy Barrera és Morales árnyékában van még sok mexikói bunyós van igy.
Pac valszeg ugyanezt a pályát futotta volna be akkor is,ha anno Marquezt hozzák ki győztesnek,ugyanis a látványos meccsei miatt szerették az emberek,az ellenfeleket meg ugyanúgy apritotta volna.
Arum hiába menedzselte volna,ha Pac nem ver rommá mindenkit hanem kikap,gyengén teljesit,stb,ezért a ne csak az ő számlájára irjuk azt,hogy Pac meddig jutott..
Végül annyit hozzátennék,hogy Marquezt nagy bokszolónak tartom,egy igazi legenda ő is,sok-sok kemény csatával a háta mögött és le a kalappal azelött amit 40 évesen is képes nyújtani.Viszont továbbra is egy szintel felette van Pac szerintem

@zolimt: Az több, mint amit én olvastam. Én 700K körüli számokról tudok. 79 USD volt a PPV amúgy, ha jól tudom. Ezért a gáláért ez kidobott pénz.

Aki ennyire ekézi JMM-et, az mióta néz bokszot egyáltalán? ....

@zappa: Meg aztán én újranéztem a mérkőzést. Már értem, hogy miért érezte JMM magát győztesnek. Elég sok tiszta powerpunch ült Bradley arcán, csak nem voltak annyira látványosak. Bradley dominált, mert sok ütést indított és jól előadta magát: még a luftok után is olyan arcot vágott, mintha megrendítette volna Marquezt. Parádézott. Az ütésstat szerint JMM jóval több powerrel talált összesen is meg menetenként is lebontva. Számomra egy elég egálszagú meccs volt így másodjára megnézve, még mindig Bradley-t látom győztesnek, mert övé volt a ring generalship, ő dominált, ő volt az agresszor, aki látványosabban bunyózott, de oda lehetett volna adni JMM-nek is. Gondolom Arum nem akarta, mert akkor Marquez visszavonult volna, és még szóbeszéd sem lenne az ötödik Pac meccs.

Az ellenféllista alapján Pac felé billen a mérleg, egymás elleni meccsek alapján meg Marquez felé.

@SURMAN: Bradley ellen Marquez 40 éves volt! Ne viccelj már!
Mondjál már váltósúlyú vagy az alatti bunyósokat, akik 40 évesen még top formában voltak!

@Horváth Gábor: Hát persze hogy nem érted, ha Stevenson legyőzőjét hasonlítod Marquezhez.

Egy egy emberi sorsban, sportolói pályafutásban sok mindennek nagy szerepe lehet.
Marquez mndig picit Morales és Barrera árnyékában volt. Ki tudja ha akkor Morales-Marquez trilógia lett volna hova jut Marquez?
Lehet hogyha a második Pac meccset Marqueznek adják (ami sztem reálisabb lett volna) egész máshogy alakul Marquez Pac pályafutása.
Azért Arumot lehet szidni, de Pac pályafutását nagyon profin felépítette.

És bár gondolom ezzel nem árulok el titkot, de vannak bunyósok, akik képességeik boksztudásukhoz mérten kevésbé tudnak fényes karriert befutni, vannak akik meg jobban.
Bár Marqueznek nincs oka azért a szégyenkezésre.

@appaz: És milyen csodás, hogy ő a menet végi tiszta ütéstől, nem feküdt pár percig a földön!

@zappa: meg hát spontán jobb boxoló........azonos ellenfeleknél jobban látszik a difi....pl Bradley....

@zappa: "Miért ne lenne? 4 meccsből sztem 2-t nyert pontozással 1-et KO val Pac ellen. Pac jobban reflektorfényben volt, szerencsésebben volt menedzselve és több ilyen pályája alkonyán járó nagy nevet vert."

Szerinted nyert 2-t Marquez pontozással.ha mégis nyert mondjuk az nem azt jelenti,hogy egy szinten is van Paccal.Mayorga egyszinten volt Forrestel mert megverte?vagy egy szinten volt Stevensonnal az a felhozó ember aki kiütötte?nem értem ezt a logikát.az pedig,hogy jobban reflektorfényben volt megint érthetetlen számomra.talán azért,mert nagyobb neveket vert meg,mégpedig elég meggyözően.de biztos csak "szerencsésebben" volt menedzselve :)

@Golyo: "A pletykák szerint a Maidana elleni 2. meccs nagyon gyenge eladásokat produkált PPV-n"

en 925.000-et olvastam elso becslesre, ami csak picivel tobb, mint az elozo (900e) - ami csak meg jobban megerosit abban, hogy semmi ertelme sem volt a visszavagonak ...
Nyilvan nem vegleges a szam, de akkor sem erdekelte sokkal jobban a nezoket, mint az elso.

@appaz: És akkor mi van? Nem láttál még bokszmeccset?

@Shaham: Csodás Mayweather még csodásabb orra láttá Maidana kesztyűinek erejét...

Nekem valahogy úgy jön le a Pac-Marquez sztori, hogy Pac feszült neki még 3szor megverni Marquez-t, hogy a közvéleményt nyugtassa. Úgy mint May Castillo ellen, csakhogy Pac semmit nem tud változtatni a bunyóján (hála Roach nagymesternek) és mind a 4szer beszívta... Nem hiszem hogy indokolt egy 5. meccs, mivel sokak szerint alapból a 4-ből 3-mat megnyert Marquez és szépen le is zárta. De még akkor is ha esetleg összejönne nem nagyon fogadnék Pac-ra, mert még Bradley ellen is folyamatosan beszívta ugyanazt az ütést, amivel Marquez padlóztatta, majd kiütötte. Ha Bradley nem lenne ilyen puhakéz, most nem beszélgetnénk egy esetleges May-Pac-ról... Bradley helyében azon az estén Marquez mégegyszer kicsapta volna. Ez semmit nem von le Pac érdemeiből, csak annyi hogy Marquez nagyon nem fekszik neki és az hogy kissé megkopott nem nagyon segít rajta. Az utóbbi meccsei elég langyosra sikerültek. Nincs már benne az, ami miatt lett volna esélye May ellen. May is öregszik, de közel sem eresztett le ennyire. Amúgy meg igen szépen üti azt a jobbcsapottat, amit Pac nem nagyon szeret észrevenni...:)

@zappa: A lebokszolt menetekből Marquez vitte el a legtöbbet háromnegyedét Pakimanonak a negyede jutott.

@Sarközi Róbert: A másodikat sztem Marquez nyerte. Annak idején a bokszsajtóban a legtöbben ezt így is látták. Sőt az egyik pontozó is utólag, aki Pacnak adta.
De nyilván egy szoros meccs volt (mint a Castillo May) így most nem vitázok veled, nyilván te úgy láttad.

A lényeg, hogy azért Marquez pac viszonyában azért nem az volt hogy Pac simán jobb volt hosszú meneteken keresztül, de jó fej volt és mindig adott egy új lehetőséget Marqueznek aki az egy nagy ütésre készült...:)
A lebokszolt menetekből biztosan Marquez vitt többet!

@appaz: Így lehet kiforgatni valaki szavait, és kreálni valami hülyeséget.

@appaz: Így lehet kiforgatni valaki szavait, és kreálni valami hülyeséget.

@zappa: "4 meccsből sztem 2-t nyert pontozással 1-et KO val Pac ellen."

Jo az max 1-nek ami a 3.-ik lehetett. az elsoben 3x lepadlozott ami el is dontotte a meccset, a masodikat pedig 2 ponttal vitte Pac. Ugyanolyan kulombseggel amekkoraval Castillo verte Floyd-ot az elso meccsen.

@zappa: Pac egy nagy szerencsehuszár túlértékelt ezért inkább ki sem áll vele Mayweather.

@SURMAN: "nagyon jó bunyós JMM,de nem egy szint Pacel"

Miért ne lenne?
4 meccsből sztem 2-t nyert pontozással 1-et KO val Pac ellen.
Pac jobban reflektorfényben volt, szerencsésebben volt menedzselve és több ilyen pályája alkonyán járó nagy nevet vert.

@Attila: Háttér ide vagy oda, akkor sem egy virtuóz.

@George: "míg Pac azzal együtt is egy felpumpált erőgép"
Hát ez jó nagy butaság. Pacman semmiféle háttér nélkül (apuka nem volt bokszoló, nem mexikói, nem amcsi, stb.) ért el olyan magasságokba amibe. És ezt leginkább csak magának köszönheti. Szerintem évtizedekig nem lesz még egy ilyen bunyós, aki mindenféle hátszél nélkül, ilyen látványos stílussal eljut ide.

@sziporka: Shaham után szabadon (Azt hiszem ő írta): Összecsukható stadion. :D Na azon sírtam. :DDDD

@SURMAN: Most akkor Rigondeaux nem egy szint Donaire-el, mert Donaire ellenféllistája jóval komolyabb neveket tartalmaz? Azért nézzük már meg az egymás ellen megvívott meccset/meccseket is. May-el senki nincs egy szinten a súlycsoportban és a közelben, bár ezt a legutóbbi teljesítménye alapján nem jelenteném ki 100%-osan, de Marquez egyértelműen egy született bokszoló, míg Pac azzal együtt is egy felpumpált erőgép( napjainkban már annak sem igazán jó), hogy bámulatos amit véghez vitt az elmúlt években.

@gigaboly: Egyet értek......nagyon jó bunyós JMM,de nem egy szint Pacel..Mayel...és ezt pont a többi ellenféllel megvívott csaták bizonyítják...neki is inkább az utànpótlással kéne foglalkozni már........

"Gondolom akkor szerinted mindenki, aki jól tud bokszolni, harcolni, az csakis jó ember lehet. Pl Tyson, Hitler, stb..."

Az ilyen és hasonló hozzászólások után komolyan elgondolkozom, hogy bárhol felvállaljam-e, hogy szurkolok Pac-nek. :)

Ja, ráadásul a 4. meccsen se az volt a helyzet hogy szegény Marquez semmit nem tudott csinálni, csak várta az egy ütésre a helyet.
Ha Pac feláll, mindhárom pontozónál vezetett volna...

@shiro: "ha mayweather is négyszer meccselne mondjuk mosleyval, jelentős esély van rá, hogy egy nagy saller beakadna, amitől villanyoltás lenne neki is."

De minek rendeznének meg egy tükörsima meccset 4-szer?
:)

Itt az történt hogy Pacquiao 3 meccsből egyszer sem tudta vita nélkül verni Marquezt.
Sőt 4 4. meccsen kb. Marquez adott visszavágót Pacquiaonak, mivel a közvélemény nagy része szemében Marquez nyerte a 3. meccset.
A 4. meccsen meg nyilván kiütésre hajtott Marquez a korábbi ferde pontozások miatt.

Tehát Pac kapott egy visszavágót, egy pontozással szűken vesztett meccs után, de ez a visszavágó KO vereséggel ért véget.
tehát én úgy látom, te azt várod a 40 fölötti Marquez bokszoljon addig paccal amíg egyszer végre Pac is győzni tudna egyértelműen.

@shiro: Nem ismerek olyan szabályt a bunyóban, hogy ha nyersz valaki ellen, akkor visszavágót kell neki adnod. Ja, ilyenkor jön az az érv, hogy Pac hányszor adott neki visszavágót. Mintha akkora kedve lett volna hozzá... Csak mondjuk a közvélemény kb. ordította, hogy nem ért egyet az előző meccseik eredményével. Egyszerűen kétségbeesetten kellett JMM ellen egy egyértelmű győzelem neki, mert addig kb. Floyd kiröhögte a nyilvánosság előtt.

Marquez nem HoF vagy ATG tag? Miért, akkor ki az?

@shiro: Itt pont Marquez-t lopták meg legalább 2x. Az első és a harmadik meccsen biztosan. Ti fanatikusok csak akkor hinnétek el, hogy nem fekszik Pac-nek a stílusa ha megölné őt Marquez a ringben? Az, hogy milyen EMBER JuanMA az nem került szóba.

@George: Marquezt ezért fizetik, ez a dolga, hogy háborúzzon. Hiába tud bokszolni, ez a lépése nagyon szánalmas, ül az eredményen, kuporgatja, mint egy piti tolvaj, akinek végre nagysokára sikerült ellopni az aranytojást tojó tyúkot a másiktól.

Gondolom akkor szerinted mindenki, aki jól tud bokszolni, harcolni, az csakis jó ember lehet. Pl Tyson, Hitler, stb...

@sziporka: Nem sértettél meg senkit, de a szemellenzősdi legalább annyira igaz, ha nem még jobban az ellentáborra is. Tény, hogy Pacmann nem olyan éles mint a Cotto elleni meccs idején, de mindig azon lovagolni, hogy mekkora Ko-val kapott ki.... Na és?!, Alit is ütötték ki, mégis a legnagyobbnak van titulálva. Természetesen nincsen ha, de mégis azt mondom, még egy menet és Marquezt össze kellett volna szedni a földről. Bradley ellen gyenge volt? kétszer megverte (nem hivatalosan) a súlycsoport egyik legjobbját. És mondhat bárki bármit, egy May-Pac meccs még mindig a legnagyobb bevételt és a legnagyobb érdeklődést hozná. Végül, de nem útólsó sorban, szeretem May bunyóját, zseniális amit csinál, de számomra sokkal többet ér Pac őszinte, megalkuvást nem tűrő stílusa.

Hof tag azonnal lesz, ATG Nem, ahhoz May es Pac tul nagy arnyekot vet ra

@Ohioboksz: Marquez simán be fog férni a Hall of Fame-be és szerintem ATG listákra is nyugodtan fel lehet tenni. Nem kizárólag a Pac elleni meccsek miatt. Még emlékszem, mikor Hamed éveken keresztül kerülte, tehát nem Marquezen múlt, hogy korábban nehezen jutott nagyobb meccsek közelébe. Chavez Sr után az egyik legkonzisztensebben teljesítő, legdominánsabb mexikói bunyós. Õ és Ricardo Lopez tették a legtöbbet, hogy a mexikói=verekedő ne evidencia legyen a modern bunyóban. Győzelem két másik ATG ellen (Barrera, Pac) és sok más klasszis ellen is (Casamayor, Salido, stb). Ha ő nem kerül be, akkor kik a mexikói ATG-k? Sanchez, JC, Lopez és...?

@shiro: Én nem mondtam, hogy Marquez máskor is kiütötte Pacmant, arra céloztam, hogy a 4. meccsen nem a kiütéskor adta el először neki azt az ütést, csak attól még nem maradt lent. Egyébként a 2. és 3. meccsek minimum véleményesek voltak, ezért mondta Marquez, hogy a kiütésre hajt, mert pontozással nem fogják kihozni. Amúgy Pac-nek is ott volt a lehetőség a kiütésre, nem élt vele, most Marqueznek jött össze. Azért JMM-et gyávasággal vádolni kicsit erős!

Marquez hatalmas bunyós , de a nevét Pacnek köszönhette , ha Pac nem áll ki vele rematchekre akkor Floyd se pazarolta volna rá az idejét persze a JMM fanok ezzel nem értenek egyet pedig Pac nélkül nem lett volna hall of fame , Marquez nem vert meg olyan nagy neveket mint Floyd vagy Pac , hiába a kiütés Marquez nincs azon a szinten , nyilván azért nem akarja a rematchet mert tudja mekkora szerencséje volt , a Bradley meccsből derült hogy Pac és Floyd ellenfelek közül sokan bucira verték volna Marquezt csak nem állt velük ki ...

Pac félt a tűtől, Pac kedvéért stadiont kell építeni, Pac-nak kevés a 40 millió tisztán... Pac véleményes meccseket vív JMM-mel, ahol többen orbitális csalást kiáltanak, Pac gyatra teljesítménnyel veri Bradley-t, szemmel látható a kopása, Pac-ot kétszer leüti a riválisa ugyanazon a meccsen, a másodikból csak repülősóval lehet felébreszteni, Pac egy tré meccsen veri a harmatgyenge Riost, Pac újra gyatra teljesítményt mutat Bradley ellen, aki a meccs első felét a lábsérüléséig kb. simán hozza, Pac egy elég véleményes választással egy simán verhetőnek tűnő Chris Algieri ellen fogja megvédeni a címét....

Ez Manny Pacquiao az utóbbi években. Egy zuhanástörténet. De ő tehet akármit a rajongói csak nyomják és nyomják ugyanazt a szöveget. 8 súlycsoport, JMM-nek mázlija volt,ő az aki megérdemli... Nincs még egy ilyen bunyós, akinek a rajongói ennyire fanatikusok lennének, és egyben ennyire szemellenzősök. Remélem nem sértettem meg senkit.

Ja, és a Champion of the Decade övet Marquez kapta meg.

@kovban: JMM nagysszeru bunyos de nagyonnagyon messze van attol hogy barnigele ATG lista kapcsan a neve felmerulhessen...
Legfeljebb ugy hogy kiutotte az ATG aspirans Pacmant akit az Evtized boksyolojanak is megvalasytottak.

@kovban: Kiütni akarta vele pacot, ez egyszer sikerült. Vagy akkor hol a másik kiütéses veresége pacnak marqueztől? Muti már meg, mert nem látom!!

Ja tényleg az egyik valaha volt legjobb és legelismertebb bokszoló, a kulcsszó a mondatban az, hogy "VOLT", sajna azóta kiderült, hogy fosik újra kiállni paccal, ő is tudja, hogy mákja volt és legközelebb nem lenne.

@shiro: "A marquez kiütés egy szánalom, minden mindegy alapon egy ütést próbált eladni végig, aztán mikor sikerül a dolog 48 menet alatt egyszer, jó messzire elfut az eredménnyel. Ez egy igazi csicska dolog, főleg annak tökrében, hogy pac hányszor kiállt vele, pedig nem kellett volna. Marquezről azóta is ebből él, különben nem is hallanánk róla."

Egy mondatban ennyi valótlanságot még nem olvastam. Egyrészt Marquez legalább 2 - minimum - véleményes meccset nyomott Pac-kel, ezen kívűl ezt az ütést nem 48 menet alatt adta el egyszer, mert korábban nem elsősorban a kiütésre hajtott, másrészt ezt az ütést nem egyszer adta el a 4. meccsen, továbbá Marquez Pac nélkül is az egyik valaha volt legjobb és legelismertebb bokszoló!

@Golyo: Nekem is az volt a gondolatom, hogy talán a Pacquiao elleni neccs lehet a búcsúmeccs, de addig is megpróbálják a közvélemény érdeklődését a lehető legnagyobb szintre hozni, a várható legnagyobb bevétel reményében...Persze feltéve, hogy addig valamelyik váratlanuk ki nem kap...!

@Sarközi Róbert: Jogos az észrevétel, de sajnos a padlózás sokat rontott a megítéléspn. Az is igaz, hogy Khan pedig kétszer is kikapott tko-val. Viszont más szempont is van, legfőképp az anyagiak. Persze az sem várható el, hogy minden alkalommal a legnehezebb ellenfelet válassza, mert néha kell egy könnyebb meccs is. Persze lehet mondani, hogy ő a p4p listavezető, és ki kell állnia mindenkivel ,aki szembe jön,de ez nem iyen egyszerű... A a profiboksz már csak ilyen...

Szerintem szívük szerint leginkább Danny Garcia-t választanák, de a Showtime valószínűleg Khan-t erölteti. A pletykák szerint a Maidana elleni 2. meccs nagyon gyenge eladásokat produkált PPV-n (ezt mondjuk nem csodálom) és kezd kínos lenni pénzügyileg Floyd. Khan esetében arra építenek, hogy a lojális brit szurkolók miatt nagyobb bevételük lesz, bár itt sem a PPV-ből jönne a pénz, inkább a közvetítési jogokból.

Kabaré egyébként ami most megy ezzel a Haymon/Showtime vs Arum/HBO felálással. Eddig is rossz volt, de most meg egyre élesebb a különválás. A Mayweather vs Pacquiao meccsnet 2009-ben kellett volna megrendezni, de jó eséllyel ez lesz a búcsúmeccs (nyugdíjalap) 2015 végén. A bokszrajongók meg nézhetik a borzasztó mismatchekkel telezsúfolt undercardokat addig is.

valahogy sejtettem :-)