Mikey Garcia beperelte Bob Arumot
Hozzászólok:
@zappa: "Sztem nem a kapzsiság hiúsította meg a May-Pacot. Pac szekere nagyon jól ment, nem akarta Arum véletlenül se beáldozni. Oké, a May meccsel lett voln egy nagy bevételük, de ha bukik az aranytojást tojó tyúk, akkor pár év alatt már bukta lett volna."
Szerintem a May csapat is pont így volt ezzel. Nem hozott volna annyival többet ez a meccs, mint amennyivel nagyobb lett volna a kockázat, mint bárki más ellen.
@zappa: Bár végülis az én magyarázatomban is benne van a kapzsiság.:) Csak nem úgy hogy Arum akart 55%-ot, hanem úgy hogy sztem hiába lett volna nagy esemény, jobb volt neki May nélkül topon tartani Pacot, és meccseltetni, Clotteyvel, meg jól eladható, de jó eséllyel verhető bunyósokkal
@Shaham: Sztem nem a kapzsiság hiúsította meg a May-Pacot. Pac szekere nagyon jól ment, nem akarta Arum véletlenül se beáldozni. Oké, a May meccsel lett voln egy nagy bevételük, de ha bukik az aranytojást tojó tyúk, akkor pár év alatt már bukta lett volna.
Mayweatherék meg addig akarták sztem a meccset, amíg határozottan vissza nem került May a p4p első helyre.
Most már sztem kockázat/bevétele, nyereség/bukta nem annyira érdekli őket Pacquiao. Gondolom Arum már könnyebben odatenné Pacot May elé most.
@sziporka: "A May-Pac-hoz csak annyit fűznék hozzá, hogy ha belegondolsz a sok szereplő és érdekcsoport miatt az a nagy pénz, amit hozott volna a gála nagyon sok felé is oszlott volna el."
Igen, és sok olyan szereplő között, akik amúgy is nagy pénzt tolnak haza, nagyságrenddel kisebb kockázattal...
"Érthető, hogy May olyan feltételeket szab, hogy neki mindenképpen megérje, hiszen Pac és Arum nélkül is dupla annyit visz haza, mint a filippínó."
Mármint ma. Pár éve bőven nem volt ekkora különbség közöttük...
@Roy Jones Jr.: Szerintem nem a manageléssel van a baj, abban Arum talán a legnagyobb, de mára változott a világ, változtak az erőviszonyok, és szerintem ő ezt nem veszi észre. A gálái undercardjai nevetségesek, nem egy bunyós akar tőle elhúzni a másik oldalra. A GB gálái ezerszer izgalmasabbak és jobbak. May sokkal több lóvét hoz, de már Alvarez is lassan beéri Pac-ot, ha ebben az ütemben fejlődik a népszerűsége.
A May-Pac-hoz csak annyit fűznék hozzá, hogy ha belegondolsz a sok szereplő és érdekcsoport miatt az a nagy pénz, amit hozott volna a gála nagyon sok felé is oszlott volna el. Mindenki köre akarja állni azt a húsosfazekat. Érthető, hogy May olyan feltételeket szab, hogy neki mindenképpen megérje, hiszen Pac és Arum nélkül is dupla annyit visz haza, mint a filippínó. Ez valójában egy olyan buli lett volna, ahol csak az egyik fél jár igazán jól.
@Shaham: "Arum-mal egy baj van, nem szeret osztozkodni és néha túl kapzsi. Szerintem ez hiúsította meg a May-Pac-ot."
De ki állítja ezt, hogy nem szeret osztozkodni meg hogy kapzsi (mihez képest)? Schäfer? Floyd? Vagy te ott voltál a tárgyalásoknál, hogy tudd, ki akart magának többet, mint ami járt?
Amikor Floyd egy fix 40 milliós meccspénzt ajánlott Pacquiaónak, miközben a várható PPV-eladások mellett az ő meccspénze akár a 80 millió dollárt is elérhette volna, akkor ki volt a kapzsi?!
Vagy mikor a meccs létrejötte igazán releváns lett volna úgy 4-5 éve, ki követelt magának az 50%-tól többet, amikor az eladásaik közt nem volt igazán kiugró különbség? Hát, nem Arum vagy Pacquiao az tuti...
Majdnem minden promoter a pénzért csinálja azt, amit csinál és a balgább embereket zsigerből verik át. De például ez a "bojkottáljuk a másik meccsét és akkor majd kénytelen lesz a mi emberünkkel bokszolni" egy nagyon kisstílű, pitiáner, igazi csótánytempós húzás volt. Nem csodálkoztam volna, ha a támadott csoport elment volna hozzá és addig ütötték volna a fejét, míg eredeti nyelven, hibátlanul és hátulról visszafelé el nem mondja az egész Gilgamest...
Arum-mal egy baj van, nem szeret osztozkodni és néha túl kapzsi. Szerintem ez hiúsította meg a May-Pac-ot. Az hogy egy promóció keresni is akar azzal akit felkarol, tiszta sor és így is van rendjén. Egy bunyóst felépíteni és eladni, nem kis kockázat, rengeteg idő és pénz. Akármi összejöhet, sérülés, súlyos linkség kubai módra, vagy egyszerűen nem túl jó az illető és egyfolytában kicsapkodják. Ez mind bukta pénz és valahol be kell hozni...
@Roy Jones Jr.: ezzel teljesen egyetertek Cotto felepitesebe nem nagyon lehet belekotni All time az egyik legkomolyabb menedzseles. Nem vitatom az oreg korabbi erdemeit, de mostanra van vagy 100eves es tenyleg kezd "megmakkanni". Pacquiao karrierenek megkoronazasa egy stadion miatt nem johetett letre... Az ilyen dolgai amik nem kellenenek mar. Az agyhalott Gamboa viszont tenyleg jobban jart volna,ha nala marad es elkeni Rios szajat, ez a 50centes mutatvanyozas helyett. Amugy szerintem o mar kuka a legjobb eveit parkolopalyan tolotte innen meg ezzel a stilussal mentalitassal nem fog tudni visszakapaszkodni oda ahova a kepessegei alapjan ahelye lenne.
@sziporka: Szerintem ez csak mellébeszélés. Arumnak - általában véve - nagyon rossz a PR-ja és ezen a fórumon is rengetegen csak a hibáit látják és mindenért őt tartják felelősnek egyedül, mert a szintén "objektív" források állandóan ezekre koncentrálnak, a másik fél hibáiról meg egyszerűen hallgatnak. Kihasználják azt, hogy nagyon sokan itt is, meg a nemzetközi fórumokon is megelégednek azokkal az információkkal és szemlélettel, amit a szájukba adnak, mert jól tudják, hogy a többség túl lusta ahhoz, hogy utánaolvasson a dolgoknak vagy legalább kritikával kezelje azt, amit éppen le akarnak nyomni a torkán...
@Roy Jones Jr.: Szerintem senki sem vitatja Arum múltbéli érdemeit, de màra màr jelentősen megmakkant fejben az öreg.
@Chico: Lehetne Cotto példáját is hozni, az övé is egy tökéletesen felépített pályafutás volt a megfelelő ellenfelekkel a megfelelő időben...
Pacquiao karrierje is mintaszerűen lett építve miután aláírt a Top Rankhez...
Vagy ott van Gamboa példája is, amíg a Top Rankkel volt, sínen volt a karrierje, rendszeresen szerepelt az HBO-n és nagyon sokan megismerték. Aztán a "jóakarók" telebeszélték a fejét, hogy le kéne lépni Arumtól, mert majd milyen jó lesz és tényleg milyen jó lett...
Nem is tudom, ki tudta-e már fizetni 50 Centet, amiért kivásárolta a Top Ranktől... :)
De mondhatnánk éppen Mikey Garciáét is, nála is minden precízen, tökéletesen lett építgetve eddig...
@Szabó Gábor: Ha Arum nem építette volna fel szisztematikusan és gondosan a pályafutásukat, akkor De La Hoyának vagy Floydnak eszébe sem juthatott volna, hogy saját kezébe vegye a sorsát, főleg igaz ez Oscarra...
Könnyű úgy királykodni, hogy valaki beléd fektetett egy rakás pénzt meg éveket, meg tett arról, hogy mindenki megismerjen a világon...
Meg kéne nézni pl., hogy a Golden Boy a 2001-es fennállása óta eddig kit épített fel saját erejéből?
Saul Alvarezt, akit évekig "pelenkáztak", aztán amikor az első valódi ellenfele ellen (Trout) éppen megugrotta a szintet, máris elvitték Floydnak áldozatul, miközben sokmillió embert átvertek azzal, hogy elhitették, hogy valódi rutint adó legyőzött ellenfelek nélkül majd esélye lehet Floyd ellen, aztán jó ha 1-2 menetet neki lehetett adni?
Vagy Abner Marest, aki addig lépegetett feljebb és feljebb nagyon rövid időn belül, amíg ki nem csapta Gonzalez az 1.menetben?
Vagy Adrien Bronert, aki azt hitte, hogy majd váltósúlyban is minden úgy lesz, ahogy könnyűsúlyban volt és amikor kapott a Golden Boy egy nagy figyelmeztetést a Malignaggi elleni meccsel, hogy korai ez még, még építgetni kéne azt a karriert, meg nem két súlycsoportokat ugrálgatni, akkor mindezt leszarva, összeeresztették egy nagyütővel ás csodálkoztak, hogy az lett ami...
Így aztán majd szép feladat lesz ezek után meggyőzni az embereket, hogy Broner valami különleges, a jövő PPV-sztárja, miután egy Maidana tönkreverte...
@Roy Jones Jr.: Reg volt az mar kar ezzel peldalozni, azota sokat valtozott a vilag es mas mar a lenyzo fekvese TopRanknel.
@sziporka: Kőkemény álomvilágban élsz... Mert milyen "jó" is lesz, amikor a Golden Boy majd egyeduralkodó lesz, valódi verseny meg igazi vetélytárs nélkül és akkor eljön majd a Kánaán és minden párosítás létrejön, amit az emberek akarnak... :D
Valami utópiában tényleg így lenne, a valóság meg az, ha a Golden Boy nem lesz rászorítva arra, hogy viszonylag jó gálákat csináljon, mert nem lesz ott egy másik hasonló erőközpont, akkor majd lesz néhány jó gála, meg jóval több szar, hiszen bolond lenne a Golden Boy és Al Haymon összeereszteni a legjobbjaikat, ha a tv-k vetélytárs híján kénytelenek lennének megvenni gyakorlatilag minden párosítást, amit Schäferék kínálnának nekik...
@edge: Egyetértek, sokszor szerintem az is benne van, hogy a bunyósok egyszerűen mohóvá válnak és amikor már a promóció nélkül is megy a szekér, akkor szeretnék kihagyni őket a pénzosztásból.
@Szabó Gábor: Igen, pont erről szól Oscar meg Floyd története is, hogy a Top Rank-nél "felépülni", az egy zsákutca, atyaég...
@AirBundy: Igazad van, sztem karrierjuk elejen ezeknek a fiatal bunyosoknak mégcsak meg sem fordula fejében alkudozni. Eddig kerestek nulla penzt a bunyovol.. most meg valaki azt igeri nekik, hogy a szerzodessel milliokat fognak, cserébe 30-40%-ért. Ez ekkor még nagyon jo uzletnek tunik.
Egy promocio reszerol viszont szerintem ez nem szemét, irreális feltétel, mivel a feltorekvo bunyos karrierjenek elso 10-15-20 meccse befektetés. Fizetik az ökölvivo gázsiját, az ellenfeleket (ami ebben az idoszakban meg altalaban nagyobb penz, mint a feltorekvo bunyos meccsdija), betoljak rendezvenyekre, tv-musorokba, reklámozzák, stb., mikozben még semmit vagy csak minimális bevételt termelt a bunyos. Ráadásul egy promocio sok tehetseggel kot ilyen szerzodest, akiknek egy resze kesobb sem hoz a promocio szamara nyereseget.
Jellemzoen ott kezdodik a gond amikor, amikor egy bunyos nagyon felfut, sztár lesz. Akkor mar terhes neki egy ilyen szerzodes, ugy gondolja a sajat nevére váltanak jegyet a nezok, a promocionak semmi szerepe ebben (holott ez nem egeszen igy van), es ekkor jon a pereskedés.
Nem szent embereka promoterek (Top Rank-Bob Arum, Don King, Universum Pr, DiBella, Golden Boy, stb.), de sztem néha indokolatlanul sok cseszegetést kapnak. Pl. Rácz Felix-et is mennyien kritizálták anno, amikor abbahagyta a TV2 visszalépései miatt, hogy cserben hagyta a bunyosait, tonkretette oket, stb. De gondoljunk bele, hol lett volna volna egy Nagy Csonttörő Jani Felix nelkul? Nagyjábol sehol, ugyanugy egy pékségben hordaná a vekni kenyereket, ahogy azota is teszi. Felix csinalt belole világbajnoki kihivivot, országosan ismert embert. Vagy azt is láthattunk, milyen karriert futott be Erdei az Universum nélkül - Amerikában.
Szoval sztem ovatosabban kéne bánni a kritikákkal...
Az a baj ha Garcia most meg is tudna lépni Arumtól, top rankos bunyóssal az életben nem fog bunyózni, vagy legalábbis míg Arum a boss.:S
83 évesen szerintem már kissé szenilis Bob arum is, nem tudom mikor gondolná azt hogy neki elég volt a melóból, de szerintem lassan itt lenne az ideje.
Szerintem egy feltörekvő fiatalnak viszonylag kevés lehetősége van az akaratát érvényesíteni, amikor egy nagy promóció elé tolja a szerződést. Ha nem írja, mehet amerre lát, nem fognak vele alkudozni. A problémák akkor kezdődnek, amikor a boxoló befut és kiegyenlítődnek az erőviszonyok.
Biztos nem tellett Garciának ügyvédre, akivel átnézette volna a szerződést, mielőtt aláírja anno'...
