Chisora: A nyolcadik menetben ütöm ki Klitschkot
Látszólag nagyon magabiztosan vág neki a február 18-án, Münchenben megrendezésre kerülő WBC világbajnoki címmeccsnek a brit Dereck Chisora. A bunyós ellenfele az a Vitali Klitschko lesz, akit olyan ütőerejű bunyósok, mint Lennox Lewis, vagy Corrie Sanders sem tudtak kiütni, Chisora mégis úgy érzi, neki ez a nyolcadik menetben sikerülni fog: "Top formában vagyok, életem eddigi legjobb formájában, darabokra fogom tépni Vitali Klitschko urat. Mindenki azt mondja, hogy életem legkeményebb mérkőzése következik, szerintem viszont ez a meccs számára lesz a legnehezebb. Háborúzni fogok ellene, és olyan stílusban fogok bokszolni, hogy képtelen lesz kihasználni a magasságát és az ütőtávját. Látom magam előtt, ahogy a nyolcadik menet kiütöm őt. Mindenki, aki ellenük bokszolt tele gatyával lépett szorítóba, most viszont olyasvalakivel találkozik, aki senkitől nem fél, le fogom őt csapni arról a trónról, amin hosszú évek óta ücsörög.".
Nem lehet hozzászólni ehhez a hírhez...
@zappa: "Nem tudom, hogy hogyan ítélték meg. Lehet hogy lepontozták, lehet hogy össz benyomás.
De miért gondolod, hogy azok akik Pacot látták jobbnak, viszont szigorúen lepontozták, akik Marquezt, azok viszont csak összbenyomás?"
Ja, persze életszerű tényleg, hogy az ismert bokszoló vagy edző, aki nézte a meccset, ott volt a kezében a papír és lelkiismeretesen írta fel menetről menetre a pontokat már eleve készülvén arra, hogy mit mondjon, ha valahonnan megkeresik, hogy szerinte ki nyert a meccsen...
"De miért gondolod, hogy azok akik Pacot látták jobbnak, viszont szigorúen lepontozták, akik Marquezt, azok viszont csak összbenyomás?"
Csak végig kell gondolni, mi volt az alapvárakozás!
1. Pacquiao váltósúlyban össze fogja törni Marquezt. Egyrészt azért amilyen meggyőző volt nagyon jó váltósúlyúak ellen, másrészt a Mayweather ellen látott Marquez miatt, aki számára abszolút nem tűnt előnyösnek a váltósúly.
2. Ezzel szemben ott volt az, hogy Marquez már kétszer is komolyan feladta a leckét Pacnak, de az még alsóbb súlycsoportban volt, amikor még együtt mozogtak, de a harmadik alkalomra már lett két súlycsoport különbség köztük.
3. Aztán bárki, aki megnézte a 24/7-eket (márpedig mérget vehetsz rá, hogy sokan megnézték világszerte), arra Pacquiao igencsak jó benyomást tehetett, míg Marquez nem egyszer tűnt jóval lassabbnak, meg körülményesebbnek.
Szóval van ez alapvárakozás az óriási többségben a meccshez közeledvén, hogy sima Pac-győzelem, de legalábbis csak nagyon kevesen gondolhatták a fenti dolgokat figyelembe véve, hogy Marqueznek komoly győzelmi esélyei lennének és jön a meccs...
Lemegy az 1., a 2., a 3.menet és nyoma sincs Pacquiao-fölénynek, sőt Pacquiao szenved önmagához képest, ilyenkor kezd fölocsúdni az ember, hogy itt ebből még kurvára lehet más végeredmény is és aztán látja, hogy Pacquiao egész meccsen gyakorlatilag nem tud "semmit sem kezdeni" Marquezzel és a mexikói magabiztos és nem egyszer diadalittasan teszi fel a kezét a menet után és aztán a végén is. Ránézett az ember a két bunyós ábrázatára a 12.menet után és "tudta", hogy ki nyert! (Vagy mégsem?)
Na erről a lelkiállapotról beszélek... Hozzávéve még azt is, hogy hányan akarták Pacquiaot verve látni...
Kihozzák Pacquaiot pontozással és egy csomóan úgy érzik ebben az érzelmileg túlfűtött állapotban, hogy ez a világ csalása volt, mert tart még a sokk, meg a megdöbbenés, mert annyira nem ez volt a várakozás és még talán Marquez sem volt talán ennyire jó életében, mint akkor...
---
Lemegy a meccs, csalásszagú végeredmény, rögtön jönnek a szavazások világszerte, hogy "ki nyert szerinted?"
És még az egér is füstöl, mikor az ember bekattintja a pöttyöt a Marquez-rubrikába, azon melegében.
Aztán megnézi még egyszer felvételről nyugodtan, magában, kritikus szemmel és lehet, hogy máshogy látja. Hangsúlyozom LEHET, nem biztos... De a lényeg, hogy sokkal alkalmasabb állapotban van arra, hogy pontozzon, viszont ha most más eredményre jut (akár döntetlenre mondjuk), újra szavazni már úgysem fog csak azért sem...
(((PKSZ-szavazás
"Manny Pacquiao vs. Juan Manuel Marquez III. - Szerinted ki nyerte meg a mérkőzést?
Marquez - 53%
Pacquiao - 19%
Döntetlen lett - 15%
Tartózkodom (csak az eredményt szeretném látni) - 13%
#1494 szavazat)))
Itt 53% mondta azt, hogy Marquez nyert és 34% azt, hogy NEM Marquez nyert (Pac + döntetlen)! Ez 100%-ra kiterjesztve, kb. 60-40 arány. Ez az a "jelentős" többség?!
@Rajhi: Ez a messiás dolog onnan maradt meg, hogy Sztrego mindenkiben a Klicsko legyőzőt látta (illetve nem látta, de azt írta:)), aztán a Klicsko rajongók elkezdték gúnyosan messiásoknak nevezni a kihívókat. De igazából egyedül talán Haye volt az, akinek reálisan esélyt adtak itt többen.
(egyébként annak idején Haye sélyeit %-okban tippelgettük 10-30%-ig ment. Függetlenül, hogy ki kinek rukkolt. Egyedül Sztrego adott 99%-ot)
@Roy Jones Jr.: Te bekapcsolódtál egy beszélgetésbe. Alapvetően Irbisz hozzá nem értőnek nevezte azokat akik szavaztak, mert ugye nem beregisztrált emberkék, stb.
Én erre írtam, hogy őt az sem győzte meg, amikor elméletileg bokszhoz értő emberek nyilatkoztak a témában.
"Azok, akikre te hivatkozol, azok összbenyomás alapján jutottak erre, kötve hiszem, hogy bármelyikük menetről menetre pontozta volna ott élőben (vagy újra megnézte volna felvételről másnap nyugodtan), pedig csak ez számít a végeredménynél. Ezen a meccsen lehet, hogy Marquez tűnt összességében jobbnak, magabiztosabbnak, de a pontozás 12 különálló menet értékelése. Az is teljesen lényegtelen, hogy a Marquez által megnyert egyes menetek jóval nyilvánvalóbbak volt, mint Pacquiaonál..."
Nem tudom, hogy hogyan ítélték meg. Lehet hogy lepontozták, lehet hogy össz benyomás.
De miért gondolod, hogy azok akik Pacot látták jobbnak, viszont szigorúen lepontozták, akik Marquezt, azok viszont csak összbenyomás?
Én ezt nem tudom, csak azt látam, hogy elég sokan Marquezt érezték győztesnek, sztem a jelentős többség. A fightnews szavazásán, kb 2/3 része a szavazóknak. Persze lehet hogy pont az a 2/3 rész nem pontozta a meneteket, csak össz benyomás alapján, ezt nem tudom.
"A szavazás kérdése meg az volt, hogy melyik volt a legnagyobb csalás (nem a legnagyobb súlyú), magyarán egy olyan eredmény, amit semmiféleképpen nem lehetett volna kihozni és ez erre a meccsre egyáltalán nem igaz! Viszont a Lara-Williams vagy a Helenius-Chisora meccsekre (sőt szerintem a Sturm-Macklinre is) tökéletesen igaz..."
Nem vitatom amit mondasz, leírtam vagy háromszor már, hogy sztem is a Helenius-Chisora volt az év csalása. Én csak próbáltam azok fejével gondolkodni, akik Pacékra szavaztak.
@Irbisz: ""A szerintük nyert" és az "Év csalása" között több nagyságrendi különbség van, főleg ha az egyik meccsnek az lett a konklúziója, hogy mindhárom! bírót eltiltották és szakmai továbbképzésre kötelezték."
Persze, sztem sem az volt a legdurvább. A Pac-Marquez meccsen vitatkozni lehetett, a másik kettőn nem nagyon.
Ha az ütésstatisztikával érvelsz, akkor egyértelműen a Helenius Chisora a nyerő. Én csak azt próbáltam magyarázni, miért szavaztak sztem arra a legtöbben (a te érveiden túl).
@zappa: "De egyébként mindegy is, mert amikor itt a fúrumon a bokszoz értők többsége, vagy külföldi fórumokon bokszhoz nálunk valszeg jobban értől jelentették ki(egy rakás bunyós, edző), hogy szereintük Marquez nyert"
Miféle "érvelés" ez? Lehet, hogy csak kevés ember lehet jó bokszoló vagy kevés emberből lehet jó bokszedző, de ne állítsd már be úgy a pontozást, mintha arra szintén csak ez a kevés ember lenne képes vagy hogy pont ők tudnának a legobjektívebben pontozni. Pff...
Azok, akikre te hivatkozol, azok összbenyomás alapján jutottak erre, kötve hiszem, hogy bármelyikük menetről menetre pontozta volna ott élőben (vagy újra megnézte volna felvételről másnap nyugodtan), pedig csak ez számít a végeredménynél. Ezen a meccsen lehet, hogy Marquez tűnt összességében jobbnak, magabiztosabbnak, de a pontozás 12 különálló menet értékelése. Az is teljesen lényegtelen, hogy a Marquez által megnyert egyes menetek jóval nyilvánvalóbbak volt, mint Pacquiaonál...
A szavazás kérdése meg az volt, hogy melyik volt a legnagyobb csalás (nem a legnagyobb súlyú), magyarán egy olyan eredmény, amit semmiféleképpen nem lehetett volna kihozni és ez erre a meccsre egyáltalán nem igaz! Viszont a Lara-Williams vagy a Helenius-Chisora meccsekre (sőt szerintem a Sturm-Macklinre is) tökéletesen igaz...
@vizslahal: OFF
De van topik, ahogy ezt neked korábban is írtam, a szavazás alatt rá is lehet kattintani a linkre.
Irbisz
A következő személyeskedő megjegyzésed után jön a szankció.
@zappa: "Sztem is gyenge ma a nehézsúly színvonala, elsősorban a kihívók miatt. Bár eredményesség nyilván nem egyenlő a látvánnyal, de sztem az eredményességhez kell egy gyenge kihívói mezőny. "
Egy ideig mindenki Messiás-jelölt volt, egy ideje meg mindenki nulla. Haye 40-50%-ot kapott az előzetes latolgatáson, aztán láttuk mi lett belőle. Nyilván nem ez a legerősebb mezőny, de a leggyengébb se. Csak a bajnokok olyan erősek, hogy a maradék a fasorban sincs hozzájuk képest. Láttunk már ilyet, aztán 25-30 év megszépítette az emlékeket és a mezőny értékelését.
@apa: Az 52% értékét Irbisz és zappa (szerintem elég) alaposan kivesézte.
Írtad:
"Rendben visszadobom a labdát,akkor szerinted a mostani nehézsúly színvonalas vagy látványos?Nálam nem lehet élesen kettéválasztani a kettőt."
Valamint:
"R.W szakmailag sztem rendben van,főleg a védekezését emelném ki,nekem nem jön be mert nem szórakoztat amit csinál.Biztos van aki szereti... "
Most akkor szét lehet választani az eredményességet a látványosságtól, vagy sem? Vagy csak nehézsúlyban nem?
@zappa: "A szerintük nyert" és az "Év csalása" között több nagyságrendi különbség van, főleg ha az egyik meccsnek az lett a konklúziója, hogy mindhárom! bírót eltiltották és szakmai továbbképzésre kötelezték.
Ezt az egész hülye szavazást el kéne felejteni, teljes mellékszál, csak apu valamiért erre hivatkozott, holott az őt pont nem támasztja alá - legfelejebb annyiban, hogy mennyire megbízhatatlan egy ilyen szavazás, és menniyre vehető komolyan az így leszűrt következtetés.
@Irbisz: "Ez alapján akárki kijelentheti, én meg is teszem, hogy aki ezt a meccset jelölte az év csalásának, az nem ért a bokszhoz, vagy végletesen elfogult."
Értetted amit ezzel kapcsolatban írtam?
Sztem a több száz szavazó közül lehet hogy a fele csak ezt a meccset látta, és úgy érezte csalás történt, hát behúzta.
És biztosan olyan is volt - valaki írta is a fórumon - hogy bár nem ez a leginkább elcsalt meccs, de a meccs súlya miatt az év csalása nála.
Nyilván ez a szavazás eredmény inkább csak azt mutatja, hogy sokan érzik úgy, hogy csalás történt a Pac elleni meccsen.
Magyarul nem kellett feltétlenül elfogultnak vagy bokszhoz nem értőnek lenni.
De egyébként mindegy is, mert amikor itt a fúrumon a bokszoz értők többsége, vagy külföldi fórumokon bokszhoz nálunk valszeg jobban értől jelentették ki(egy rakás bunyós, edző), hogy szereintük Marquez nyert, akkor is kb. az volt a hozzáállásod, hogy a sok elfogult ember, vagy azt magyaráztad, miért nem tudnak reális képet alkotni.
Hát nem így volt? Vagy jött az ütésstatisztika, merthogy Marquez 4 ütésére volt Pacnak 5 válasz ütése, és mindenki elfogult vagy valami miatt megtévedt volt aki másképp gondolta.
Azért a nehézsúly jelenlegi helyzetére szavazás sztem is más. Nem egy konkrét meccsről kell nyilatkozni, amit vagy látott valaki vagy nem.
Sztem is gyenge ma a nehézsúly színvonala, elsősorban a kihívók miatt. Bár eredményesség nyilván nem egyenlő a látvánnyal, de sztem az eredményességhez kell egy gyenge kihívói mezőny.
@apa: "Az óriási felháborodást kiváltó ítélet után több testület vizsgálni kezdte a végeredményt, amelynek a három pontozóbíró bizonytalan időre való felfüggesztése lett az eredménye. A New Jersey Állam Ellenőrző Testületének megbízottja elmondta, hogy Al Bennettnek, Hilton Whitakernek és Don Givensnek szakmai továbbképzésen kell résztvenni, amennyiben vissza akarnak térni az ökölvívás világába. "
Ez lett a következménye pl. a Lara meccsnek!!!
És ezzel szemben nagy fölénnyel nyert az említett szavazáson a Pac- JMM III. meccs, ahol pedig Pac több ütést indított, többet talált, tehát maximum azt lehetne mondani, hogy a szoros, nehezen pontozható meccsen a P4P rangelsőnek kicsit lejtett a pálya.
Ez alapján akárki kijelentheti, én meg is teszem, hogy aki ezt a meccset jelölte az év csalásának, az nem ért a bokszhoz, vagy végletesen elfogult.
@vizslahal: Az is csalás volt nyilván. De a Helenius Chisora meccsen, azt hiszem minden menetben többet talált minden ütéasfajtában Chisora. (és nem egy-két ütéssel)
Összesen kétszer annyi találat, és nagyjából ez menetenként is igaz volt.
Nem vagyok az, aki csak az ütésstatok alapján nézek egy meccset, de az már durva.
(A Lara Williams meccsen 10%-kal talált többet Lara)
@Irbisz: kár, hogy nincs topik a szavazásnál. szerintem a lara-williams-nek kellett volna magasan nyeri.
@Rajhi: Én csak próbáltam rávilágítani hogy 52% az emberek közül szarnak ítéli meg a nehézsúly helyzetét,most az hogy konkrétan a fórumozók vagy csak az oldalra fellépők szavaznak tökmindegy,a "nép"hangjáról van jelen esetben szó:-)) R.W szakmailag sztem rendben van,főleg a védekezését emelném ki,nekem nem jön be mert nem szórakoztat amit csinál.Biztos van aki szereti...
@Irbisz: De,személyeske désből mondod,de én nem haragszom,csak a két szavazási témának semmi köze egymáshoz.A mostani sokkal tágabb fogalom,anno inkább elfogultan a fan-ok summázták az év csalását.Mivel az a meccs klasszisokkal nagyobb tömegeket mozgatott,nyilván többen is szavaztak rá,nincs ebben semmi érdekes.Jómagam a Lara-Williams-re szavaztam de ez tökmindegy.Én a mostani szavazást még csak hasonlónak sem gondolom mint az előzőt mert nem olyan konkrét személyekhez szabott.Persze lehet hogy csak én látom rosszul és a mostani nehézsúly valójában hipi-szupi,egy korszak sem volt szórakoztatóbb és szakmailag elismertebb mint a mai.Ez esetben mindenkitől elnézést kérek ha megbántottam,mégha bölcsödés gyerek szintű is a gondolkodásom.Szívdo bogva várom hát a február 18at,hogy láthassam a két legényt és nehogy lemaradjak korunk legnagyobb és legnívósabb súlycsoportjának esszenciájáról.
@Irbisz: "Pac- JMM III-t szavazták meg az év csalásának az itteni userek, miközben ott volt a Lara-Williams, és a Chisora- Helenius"
Sztem ennek több oka van. Egyrészt azt a csalást látták messze legtöbben.
Másrészt a meccs súlya is annyival nagyobb volt a másik kettőhöz képest, hogy emiatt gondolom sokan még ha kevésbé egyértelmű is volt a csalás, de súlyozták azt a meccs jelentőségével.
(leszögezem, hogy én nem arra szavaztam)
@apa: Szerintem ne folytasd, csak olajozod magadnak a lejtőt. Híreket sokan olvasnak, de azok szólnak hozzá, akiket annyira érdekel a téma, hogy vegyék a fáradtságot a regisztráláshoz és a fórumozáshoz. Nyilván vannak kivételek pro és kontra, de a fő csapásirány ez. Az oldal látogatottsági statisztikái azt mutatják, hogy nagyságrenddel vannak többen azok akik nem fórumoznak. A többit összerakod.
A színvonalas vagy látványos kérdésedre meg van egy rövid válaszom: Ronald "Winky" Wright. Ha őnála sem tudod élesen szétválasztani a színvonalat a látványtól, akkor nem fárasztom magam többet a válaszadással.
elnézést kérek /én tudok/ a fórumozóktól,mert nem csak ők gondolják így hanem hanem azoknak is egy része aki csak fellép az oldalra.
@apa: A szavazás és a fórumozás két külön dolog, mivel a fórumozás regisztrációhoz kötött, a szavazás nem, azt bárki megteheti aki fellép az oldalra.
A mostani nehézsúly két éllovasa szakmailag magas színvonalú, látványban csak az egyik nyújt élvezhetőt, az is jellemzően akkor, ha felhergelik, vagy rákényszerítik (nem szakmai szempontból történő látványmegközelítés) .
@apa: Az itteni szavazásokra kár hivatkozni, mert még az itteni szavazások hitelességről v. komolyan vehetőségéről sokat elmond, hogy a Pac- JMM III-t szavazták meg az év csalásának az itteni userek, miközben ott volt a Lara-Williams, és a Chisora- Helenius meccs is, szóval maradjunk a no commentnél, és mérvadónak kár tekinteni :DD
@Rajhi: Rendben visszadobom a labdát,akkor szerinted a mostani nehézsúly színvonalas vagy látványos?Nálam nem lehet élesen kettéválasztani a kettőt.Ajánlom a kezdőlapon a bal felső részt van ott egy szavazás 52%-on áll a döntő többség véleménye,vagy lehet hogy csak én nyomtam az összes szavazó helyett?Ezen nincs mit ragozni,100emberből kb 8 nézi a meccseket pusztán a színvonal miatt a többit a látvány és a szórakozás érdekli,ilyenek ezek a fránya bokszkedvelők....
@apa: Nem először fordul elő, hogy hozzászólásaidban kevered a színvonalat a látványossággal. A vita kiinduló pontja a színvonal volt, de a látvánnyal fejezted be, hogy ne kelljen visszakozz.
@apa: A 40 fölötti félnehézsúlyú Matuzsálem ellen becsúszott egy KO, az elég jól beárazza Patterson-t, hogy az volt élete győzelme. Johansson ellen toronymagas esélyes volt, egyszer kicsapták. A többiekkel akkor küzdött, amikor nem volt világbajnok. Liston ellen kijött a valódi értéke. Liston jó volt, de nála jobbakat is nyilvántartanak.
@POL: Ugyan miért ne lett volna felkészülve? Az, hogy a testalkata nem olyan kigyúrt, az nem a felkészületlenségét mutatja, hanem azt, hogy ..., szóval, hogy olyan a testalkata. A kondijával nem volt gond, a gyorsaságával nem volt gond, a keménységével nem volt gond, akkor mitől lett volna felkészületlen?
@Shaham: Lehet hogy szórakoztatóak voltak, de Klicsko-ék unalmasan küldenék őket kórházba. Ez van.Meghagyom neked az ukránokat én szórakozni szeretnék..
Azért érdekes, hogy míg Sanders úgymond csúcsformában volt, addig igazán nem volt nagy név, majd mikor "kikukázták" homokzsáknak Wlad ellen, azonnal lebombázta. Vitali ellen legalább annyira felkészületlennek látszott mint Wlad ellen, vele szemben pedig egy csúcsra hegyezett Vitali állt, akin életében először (jó, másodszor), hogy nem teljesen magabiztos a meccs előtt, és hiányzott az igazi szúrós nézés is. Okos boksszal lebontotta a végére, de ha Sanders készült volna igazán, akkor ezzel a beton fejjel, gyorsasággal és ütőerővel Vitalijt is kifektette volna szerintem. Kár azért a paliért..
@kovacsik: És ilyen elzúgó ütések még soha nem fordultak elő a bokszvilágban ugye? Csak a Klitschko - Sanders meccsen :D
rajhi, ogre.
1.menet 2.40 (és utána 20 mp)
bekapta, öszekeveredett(wlad ettől ki is feküldt volna), majd több elzúg melette/felette.
2.40nél egy balos úgy megy el halánték felett,h esélyesen befejezte volna a meccset.menet végi lassítás is mutatja.
@apa: "megküzdött Alival,Liston-nal,Ar chie Moore-ral,Henry Cooper-rel,Johansson -nal is,hogy azért maradjunk objektívek,de hát kik is voltak ők nem igaz?"
Hát Ali-n kívül akkori hírességek...:)
"melyikünknek mit jelent a szórakozás fogalma a meccseket nézve"
Lehet hogy szórakoztatóak voltak, de Klicsko-ék unalmasan küldenék őket kórházba. Ez van.
@Rajhi: Igen de megküzdött Alival,Liston-nal,Ar chie Moore-ral,Henry Cooper-rel,Johansson -nal is,hogy azért maradjunk objektívek,de hát kik is voltak ők nem igaz?Bezzeg a mostani nehézsúly az már döfi!!De már beszéltünk egyszer róla hogy melyikünknek mit jelent a szórakozás fogalma a meccseket nézve,én nem tudok elalélni egy Klicskó meccsen,nincs ebben semmi nem vagyunk egyformák.
@kovacsik: "wlad totál kikészült tőle, de az első menetben vitali is kifeküdhetett volna 1-2 alakalommal, vakszerencsén múlott.."
Nekem úgy rémlik, hogy Vitya ellen az első menetben Sanders be is talált azzal az ütésével, mely Vova öntudatát felkente a csarnok falára. Annak az ütésnek a kihordása, biztos, hogy nem a vakszerencsén múlott.
@apa: Valóban rendkívül szórakoztató időszak volt.
Pl. Patterson megküzdött Pete Rademacher-el, a hangzatos "vajon az olimpiai- vagy a világbajnok a jobb?" címszó alatt. Rademacher-nek az volt az első profi mérkőzése, olimpiai szabályok szerint simán verte Patterson-t, de a 12 menetet nem bírta.
Vagy megküzdött Roy Harris-el, akinek a legnagyobb eredménye előtte-utána egy Texas állami cím volt.
Megküzdött Brian London-al is, akit az angol szövetség el akart tiltani, mert nem találták méltónak arra, hogy egy világbajnoki címmeccsen Angliát képviselje.
Meccselt Tom McNeeley-vel is, aki a fasorban sem volt az élvonalhoz képest.
De az is akkor fordult elő először és utoljára, hogy az elnök volt a "matchmaker", Kennedy hozta tető alá a Patterson - Liston meccset.
Valóban roppant izgalmas éra volt... De tény, hogy Patterson nem volt olyan toronymagas esélyes a fogadóirodáknál, mint most Vitya.
@kovacsik: Javaslom, hogy nézd vissza jó minőségben. Ha elhúzod egy ütés elől a fejedet, akkor nem hallatszik egy irgalmatlan puffanás és nem repül mindenfelé az izzadság, nem torzul el az arcod. Olyan ütéseket hordtak ki lábon mindketten, hogy annak egy kisebb százalékától is, a mai "messiások" nagy részét a bokájuknál fogva húznák ki a kötelek alatt. Ezt pedig keménységnek hívják, itt semmiféle vakszerencse nem játszott szerepet...
ogre:
nem, nézz lassítást, az nem keménység, h 2,5 mm -el elzúg az arcod előtt az ütés,mikor másik oldalra nézel.
ez vakszerencse, ha betalál arra van kifejezés(lákki-punc s:) ),ha elzúg arra nincs, de az is szerencse..
@kovacsik: "wlad totál kikészült tőle, de az első menetben vitali is kifeküdhetett volna 1-2 alakalommal, vakszerencsén múlott.."
Az nem vakszerencsének hívják, hanem keménységnek...
@kori: "Klicsko felol ertheto volt akkor,hogy miert tartozkodott a ringben,de Sanders mit tett akkoriban a wbc korul az meg most is csak talany...."
Feladta a WBO övet és a WBC Vitali után 2.-nak sorolta. Tehát a bajnok visszavonult és az 1. helyezett bunyózott a 2.-al.
"Mindenesetre jo kis meccs volt az,nekem is pont ez jutott eszembe,hogy a kis zsirdiszno hogy nekiugrott az ukrannak az elso menetekben - en pl ott lattam eletemben eloszor Klicsko-t rukvercben."
Igen nagyon jó meccs volt. Sanders a gyors kezeivel és az ütőerejével, veszélyes volt bárkinek.
@apa: "Patterson éra klasszisokkal szórakoztatóbb ökölvívást nyújtott"
Lehet hogy szebbek voltak anno, de vajon jobbak is? :)
Igen, udvari, Sanders tudta a receptet, alkalmazta is.
1szer sikerrel(de milyennel!), másodszor kezdeti sikerrel.
De jó meccsek voltak.
sztem Sanders legnagyobb fegyvere a gyorsaság-váratlan kontra kombó volt.
erre nincsenek felkészülve a Klicskók.
wlad totál kikészült tőle, de az első menetben vitali is kifeküdhetett volna 1-2 alakalommal, vakszerencsén múlott..
Sanders úgy ment h győzni akar, és volt mögötte tudás is.
ha bármelyik hiányzik, esélytelen.
Sztem ha Sanders most volna 30-35,sztem elintézné őket(wladot simán, de vitalijt is).
de haye... nem üt és fél.
gomez,adamek:kicsik.
briggs lesérül,ahogy solis is(solisban az akaratot sem láttam meccs előtti nyilatkozataiban).
nincs egy épkézláb ellenfél..
talán arreola-ban van tűz, tud ütni,de wlad-ot kéne becéloznia nem vitalit.
@Rajhi: Tudom hogy imádod az ukrán óriásbébiket,értem is a cinikus megjegyzést,de a két korszak összehasonlíthatatla n,természetesen a Patterson éra klasszisokkal szórakoztatóbb ökölvívást nyújtott már a nevekből adódóan is,nem is értem hogy jön ez ide.Jelen cikknél egy bunyós zengetes elképzeléseit ecseteli a meccs várható kimeneteléről az ő szemszögéből,mégis mindenki előre tudja mi lessz a végeredmény,szerinte m a fogadóirodáknál nem is lehet Klicskó-ra fogadni majd.Igen ezt én mélypontnak ítélem meg mégha egyedül is vagyok a véleményemmel.Sokunk kal egyetemben képes vagyok hajnalig dekkolni egy-egy tengerentúli meccsért hogy megnézzem a tv-ben,de most először érzem hogy ez a meccs nem fog érdekelni inkább egy jó film és ez bizony nekem már a vég-et jelenti.
@udvari: "Az is igaz, hogy Sanders óta nemigen ütik a testüket, pedig alapszabály, hogy azt is kell keményen, azt majd le esik ama "sáska kéz" :)
Beírhatom ezt is a receptkönyvbe? :)
@apa: A Patterson-érára nyilván a nehézsúly egyik csúcskorszakaként tekintesz ezek szerint...
Megnéztem, megint Sanders mecseit, a Fivérek ellen, megint :)
Wladot először testen fogta meg , aztán meg ballal telibe fejre és ott már kb vége is volt az 1. menetben. De 1 percig várt nem csinált semmit csak fürkészet. Vityaval is ezt csinálta, de ott fejre nyomott egy keményet először aztán testre !
Nagyon gyors volt Sanders és nem bexari, viszont a fivérek azóta 10 x -er tapasztaltabbak és kigyúrtabbak, aki nem hiszi nézzen utána :)
Az is igaz, hogy Sanders óta nemigen ütik a testüket, pedig alapszabály, hogy azt is kell keményen, azt majd le esik ama "sáska kéz" :)
Azt majd meglátjuk, mondá a vak is !
@ogreface: Nem véletlenül tettem a mosolyt. Szerénysége mellett bevállalós és kitartó is volt.
@Szaly48: Csagajev - Vircsisz.
@George: Az nem volt semmi :-) Akarcsak a Ljahovics - Briggs, jo pelda arra, hogy ha valakit siman ki tudunk bokszolni, annak ne akarjuk megmutatni az utolso menetben, micsoda legenyek vagyunk mi a gaton, mert lehet, hogy pofan vag, es elfelejtjuk azt is, hogy hivnak :-)))
Látszik Vityán, hogy nagyon megijedt ettől a szónoklattól. :D
Ogre, Mi bajod Arreola-val, mikor ő igazat mondott? "Nem fog végigmenni a találkozó." És lőn. :)
@bpjotruska: Mindenki, aki egyéniség, aki "bokszoló", tud jó meccset csinál
ni Vitali-val. És VISZONT!
Vitya valami ilyesmire gondolhat a képen: "csak növeld a nézettséget, csak növeld..." :)
@ogreface: Egyedul Arreola joslata jott be, es o volt az, aki okozott kellemetlen pillanatokat is az oregnek, s legalabb megizzasztotta.
@George: megnéztem...ha erre a szintre helyezed Klicsek bokszát akkor talán neked kéne jobban megnézned
Szerintem őt-hat menetig jó mérkőzés lesz, de utánna Chisora el fog készülni
az erejével.Nincs nagy űtőereje az angolnak így kevés eséllyel fog szorí -
tóba lépni.
Sztem 12 menetet jó eséllyel kibír Chisora és azt is eltudom képzelni hogy egyszer kétszer szépen eltalálja majd Klicskot, persze rengeteg luftot is fog ütni és ő maga többet fog kapni efelől nincsenek kétségeim. Fölényesen nyerni fog Vitali, de Chisora keménysége, harciassága miatt ez sztem jobb meccs lesz mint az átlag Klicsko meccsek.
@Einfug: Persze, nagy egyéniségek mindig vannak a bokszban, de Mayweather és Ward mérkőzései számomra a csak a precízen működő svájci óra örömét jelentik... Jó, hogy tudom a pontos időt, de lehet, hogy késni akarok...
@kori: "Mindenesetre jo kis meccs volt az,nekem is pont ez jutott eszembe,hogy a kis zsirdiszno hogy nekiugrott az ukrannak az elso menetekben - en pl ott lattam eletemben eloszor Klicsko-t rukvercben." Nem egeszen ertem, hogy egy 193 centi magas, 106 kilos, de eleve massziv, eros alkatu ficko mitol zsirdiszno? Oke, nem volt teljesen szalkas, de kb. annyi felesleg volt rajta, hogy ha manapsag Arreola-n vagy Solis-on lenne annyi, akkor leesne az allunk, micsoda formaban vannak, csak nem egeszen biztos, hogy nehezsulyba mernenek be ;-)
Jo meccs lesz ez, de Chisora kisse faraszto ezzel a folyton ismetlodo "kiutem-ezt-meg-azt " dumajaval, tekintetbe veve azt, hogy altalaban meg a picit szivosabb felhozoembereket sem tudja kiutni. Volt olyan ellenfele ( Paul Butlin ), akivel vegigbunyozta a 8 menetet, majd Albert Sosnowski egy menet alatt vegzett vele, szoval kicsit tul kincstari ez az optimizmus.
@Szaly48: Rátapintottál a lényegre.Szerintem a többit más kategóriában kéne sorolni.Ezzel nem akarom lebecsülni a többi boxolót,csak hát kemény verítékes munka nélkül nem lehet a fellegekben járni.
Nézzétek meg Vitali váratlan irányból érkező ütéseit Sanders ellen, akkor látni fogjátok a Chisora elleni mérkőzés főbb momentumait...
Először is Vitalijt nem kel urazni, Ő amúgy is az aki.A legutóbbi bemutatkozása Chisorának Helenius ellen szép teljesítmény volt,de Vitya ellen ez kevés lesz.Na persze, senki sem legyőzhetetlen,de nem Chisora lesz a trónfosztó. Amúgy lélektanilag nagyon erős jellem,de szerintem Vitya ellen kevés lesz.
Tetézem,a kérdés az, hogy ezek a nehézsúlyú meccsek más súlycsoport nagy meccsei mellé tehetők-e? Ha nem, hát nem... De szerintem nézhető, jó mérkőzések...
Mondjatok az elmúlt évtizedben olyan nehézsúlyú meccset, amelyik Vitali vs. Lewis, Vitaly vs. Sanders, Vitaly vs. Arreola mérkőzésnél jobb volt...
@Shaham: Klicsko felol ertheto volt akkor,hogy miert tartozkodott a ringben,de Sanders mit tett akkoriban a wbc korul az meg most is csak talany....
Mindenesetre jo kis meccs volt az,nekem is pont ez jutott eszembe,hogy a kis zsirdiszno hogy nekiugrott az ukrannak az elso menetekben - en pl ott lattam eletemben eloszor Klicsko-t rukvercben.
@kovacsik: "épp ezért kapta vitali a feladatot a revánsra.."
Vagy mert Lewis visszavonulása után, a felszabadult világbajnoki övért, a WBC kiírta a Vitali-Sanders meccset...
Adamek: ""A tempóm ki fogja őt nyírni, ilyen egyszerű az egész. Ha lassú vagy, simán meg tud ütni, de ha jó a sebességed, akkor összezavarodik és azt sem tudja, hol van."
Solis: "Én voltam a világ legjobb amatőr bokszolója, és bizonyítani fogom, hogy a profik között is én vagyok az éllovas. Klitschko pedig retteghet a világbajnoksága miatt. Le fogom zárni a pályafutását."
Briggs: "Vitali a szorító padlóján fog fetrengeni és reménytelenül rázza majd a fejét, míg a bíró ki nem számolja."
Johnson: "Vitali Klitschko egy nagy, csúnya zombi. Egy vicc. Klitschko a felét nem tudja annak, amit én, se fizikálisan, se mentálisan. Álomellenfél a számomra. Megk.rom őt szombaton. Könnyű meccs lesz, klasszikus KO-val fogok nyerni."
Arreola: "Közel kell hozzá kerülni, hogy semlegesítsd a balegyenesét. Nem engedheted meg, hogy kinyújtsa a kezeit és minden tűzerődet rá kell zúdítani. El kell fogadni a harcot és olyan meccset kell neki csinálni, amilyet még életében nem látott. Nem fog végigmenni a találkozó."
stb. stb. stb...
Ez mikori kép? :) Vitya már most növeszti a borostát a "kitépem a szíved és lenyomom a torkodon" nézéshez a mérlegelésre? :)
A szöveg meg már dögunalom... Minden kihívó azt hitte, hogy az elődei csak azért veszítettek, mert félve mentek a ringbe... na de most majd ő akkora tököket növeszt, hogy nem fér be a kötelek közé, és szétcsapja a robotot. A valóság meg az, hogy a sok nagypofájú nem a meccs előtt fosott be, hanem amikor a ringben eltalálta párszor valamelyik ukrán jobbosa. (Kb. mint Chagaev, amikor először leült Wlad ellen a meccs elején... már ott látszott a fején, hogy azt gondolja "hűbazmeg de nagy szarban vagyok")
Megjött az új messiás!
(Láttam én már meggyfán pókot)
A 8. menet előtt már régen "aludni" fog a padlón!
Uncsi már ez a fellengzős duma.
Ha már cikk felhozza:
corrie sanders nagyon jó volt vitali ellen, wladot nem véletlen ütötte ki, minden meccsen kiütné.épp ezért kapta vitali a feladatot a revánsra..
ott jött ki h vitali mennyivel erősebb fejben az öccsénél, bekapott ütéstől nem anyátlanodik el,hanem agresszor marad.
de corrie-féle mentalitással kell bemenni,más megoldás nincs.
corrie kemény volt, nem volt egyszerű meccs vitalinak.(pedig ő volt a fiatalabb!!)
sztem ha ezt komolyan mondta,így gondolja fejben, akkor ő a megfelelő ellenfél.
tényleg igaz, h mindenki fejben veszít, mielőtt belép!
ha van önbizalma, akkor esélye is van!
nem biztos, h nyer(nagyon nem),de esélye van!
kár h nem wladimir ellen ment, ott tényleg esélyes lett volna ilyen mentalitással.
drukkolok neki!
@George: Chisora ha bátran támadni fog(amit kétlek), akkor szinte biztos beleszalad 1 kemény pofonba. És akkor vége is. Pontozással nem nyerhet, kiütni meg biztos nem tudja. Igazad van:Legyen végre 1 jó királykategóriás meccs.
@Attila: Nyilván, de attól még azt elhihetjük neki, hogy állat módjára fog küzdeni és legalább kapunk egy jó nehézsúlyú meccset. Ránkférne valljuk be.:)
Helenius meccs előtt is töben leugatták itt, talán én is és nézzétek meg mi lett végül. Vitali az esélyes, de Chisora azért okozhat gondokat szerintem.
Kingpin is így képzelte. Az első 5-6 menetben menekült és hajolgatott, frusztrálta is Klicskót, aki nem igen találta el. Aztán a 7-8 menetben elindult, de csalódnia kellett, mert az öreg nem fáradt el, és végre volt kit ütnie. Két menet után Johnson vissza is állt a menekülésre, és így kihúzta a végéig.
Erre számítok most is, kivéve, hogy Chisora szerintem messze nem védekezik olyan jól, így szerintem nem fogja végig bírni.
Majd a meccs után is jön a széria nyilatkozat, hogy: Sajnos nem volt megfelelő a taktikám, és a fülcimpa gyulladásom is hátráltatot a felkészülésben, Vitali remek bokszoló a valaha volt egyik legnagyobb bajnok bla bla bla.....
Ez a kép nagyon ide vág!:)Chisora össze szorítót fogakkal próbálja úgy eldunnyogni a kötelező mondókáját hogy az öreg be ne pisiljen a nevetéstől! De Vitali-nak az arcán meg az látszik jaaajjj szép öcsém nem tudod mi vár rád!
Ez igen derék, Dereck! :-)
Nincs is ezzel semmi gond, csak az, hogy az egész meccs nem fog 8 menetig tartani...
