×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu https://www.profiboksz.hu//images/logo.png Erdei Zsolt ökölvívó nem mindennapi helyen edzett Philadelphiában. Madár a Bernard Hopkins 2011-05-26 20:10:55 https://www.profiboksz.hu/2011/05/26/erdei-zsolt-amerikaban-bokszedzes-a-joe-hand-boxing-gym-ben/

Erdei Zsolt Amerikában - Bokszedzés a Joe Hand Boxing Gym-ben

Erdei Zsolt ökölvívó nem mindennapi helyen edzett Philadelphiában. Madár a Bernard Hopkins felkészüléseit segítő Danny Davis által menedzselt Joe Hand Boxing Gym-ben tartotta bokszedzését. A terem falán – ahol a philadelphiai születésű Hopkins is rendszeresen megfordul, legutóbb egy napja – Amerika legnagyobb ökölvívó kiválóságainak képei díszelegtek. E falak között tartotta csütörtök délelőtti felkészítő edzését a kétszeres világbajnokunk, amely elsősorban zsákolásból állt. Erdei Zsolt: „Úgy érzem jól ment az edzés, minden a terv szerint haladt. A terem nagyon hangulatos, és szívesen fogadtak, elismerően nézték a munkámat. Jól érzem magam fizikailag, remek állapotban vagyok, jól bírom a terhelést. Ugyanakkor nagyon érzem, hogy a felkészülés 19. hetében tartok, ami nagyon megterhelő, főleg lelkileg. De azon vagyok, hogy jövőhéten Atlantic Cityben a legjobb formámba lendüljek. Egyébként Bernard Hopkins is több alkalommal járt itt, legutóbb tegnap, hiszen itt a gym menedzsere Danny Davis, aki az új világbajnok felkészülését is rendszeresen segíti, a Hopkins Team állandó tagja.”

                   

Klink Zoltán erőnléti edző Madár edzéséről:
Mi minden szinten, minden időben kizárólag intervall edzést csinálunk. Ha nem akarok nagyon szakmai dolgokat magyarázni azt kell mondanom, hogy azt kell érteni egy terhelési görbén, hogy a felvitt terhelési pulzustartomány és a visszaesési idő közt eltelt csúcsok milyen sűrűn váltogatják egymást. Minél nagyobb a „hegycsúcs” annál jobb a fizikai terhelés. Ha az adott intervallumban terhelem, és nem lépi túl a fáradtság küszöbét, és annak a visszaesése olyan mély, hogy szinte pihenő szinten van, akkor az ő edzettségi állapota megfelelő, jó, vagy pedig kiváló. Én ezt tudom diagnosztizálni. A felkészüléshez segítségül használjuk az adidas micoach technikáját, aminek a segítségével diagnosztizálni tudom utólag, hogy az edzés intenzitása megfelelő volt-e. Igaz, elsősorban arra találták ki a készüléket, hogy előre programozott edzéstervet vezessen le, normál embereknek de én egy élsportoló, mint Zsolt esetében a free üzemmódban használom. Nekem az a lényeg, hogy a megtett munka után a megfelelő pulzusgörbe (munka és terhelési görbe) az én analízisembe megfelelő legyen, és ez borzasztóan jó. Zsolt mostani felkészülésére nem tudok rosszat mondani, mint erőnléti edző nem is kérhetnék jobb alanyt magamnak. Amit előírunk, mindent úgy csinál, ahogy kérem, annyira fegyelmezett, és szívvel lélekkel tud küzdeni. Ahogy a ringben is...”

              

Erdei Zsolt menedzsment, Magyarország

Oszd meg, tedd a kedvencek közé!
Kommentek »

Hozzászólok:

» regisztráció

@loki: Mindamellett, hogy én egy elég nagy Sdunek kritikus vagyok - nem fejteném most ki, hogy miért -, Sdunekkel még mindig jobb Madárnak, mint Sdunek nélkül. (Mármint ha már így alakult. Persze egy szuper amerikai edző lett volna a legjobb. Mindegy.)
Az, hogy Klink "munkássága" mit ér, majd a meccsen derül ki. Vagy nem. Mert ugye ott van még a stressz faktor is, ami hihetetlenül le tudja szívni az ember erejét. És ne feledjük, hogy mennyi ideje tart már ez a mentális és fizikális felkészülés...
Én kicsit gyanakodva olvasom a Madárral kapcsolatos híreket, és van is egy félelmem, de azért reméljük a legjobbakat, és reméljük, hogy jól fog minden elsülni!

» Booker   válasz erre
    2011-05-27 21:12:44

Ami a mentális kondi-elfogyást illeti, ez az erőnléti edző ér annyit mint egy pszichológus. Erdei megtapasztalta, mit tud kihozni a testéből egy igazi szakember és ez szárnyakat adhat neki. Klink biztos szertefoszlatta a "korán savasodok mert ilyen alkat vagyok" hiedelmét is.

» Mike_Rame   válasz erre
    2011-05-27 18:43:28

@Booker: Sdunek hiánya elég aggasztó. félek, hogy ebből megint Onyango meccs lesz. Túledzettség, drukk, be nem fejezett támadások, pár Mitchell menet, majd egy UD... Ez a felkészülés így elég amatőrnek tűnik nekem. Klink szimpatikus ember, elismerésre méltó, de szerintem nem sokat ért a boxhoz, meg kicsit focistás ez a túlzott bizalom a sikerben. Imádkozni fogok, hogy ne legyen igazam, de szerintem nem túl jó ez az Erdei Team. Hawerkampf is elég furcsán áll a dolgokhoz, a sajtóhírek hemzsegnek a helyesírási hibáktól, reklámtól, és a profiboksz.hu-nál vagy az origo alsó felénél nem jutnak tovább... Profibb csapat kéne, amerikai edzővel, akkor Zsolt hihetetlen magas szintekre is eljuthatna, mivel a tehetsége, és talán az akarása is megvan hozzá.
Az a gond ezzel az amerikai karrierrel, hogy Dibelláék csak a magyarokra tudnak építeni, de itthon meg szépen lassan mindenki elfelejti Zsoltit. Lásd a szponzorait (miért nem a MOL?), vagy, hogy a sportm-en fog menni a meccse. Az rtl eláshatja magát, de nekik nem is céljük, hogy magyar sikereket mutassanak, ott van Alekosz...

    2011-05-27 16:44:29

Rá tudok kérdezni, de szerintem felesleges, semmi jel nem utal arra, hogy Sdunek kint lenne Zsoltival (elég sok videót kaptunk már, egyiken sem lehet látni), gondolom majd a meccsre fog kiutazni.

Pár napja megcsíptem egy sparring videót, amiről utólag kiderült, hogy titkos, ezért nem is tudtam veletek megosztani. Egy színes bőrű sráccal bokszolt Madár, és bizony rendesen megizzasztották egymást (kb. 4, vagy 5 menetet láttam), és a végére Zsolt is elfáradt rendesen, vagyis nekem úgy tűnt. Arra sajnos nem jöttem rá, hogy ki volt az ellenfél, de Sdunek ott sem tűnt fel.

    2011-05-27 16:32:10

Már csak az ilyen kommentelők leforrázása miatt is jó lenne egy Madár KO győzelem az első pár menetben... tudnám díjazni.

Csak mellékesen jegyzem meg, hogy a nyers hal fogyasztása egy ilyen fontos meccs előtt nem túl bölcs dolog, mi több, eléggé kockázatos vállalkozás. Nehogy úgy járjon mint anno a gombás steakkel... Nagy kár lenne egy ilyen banánhéjon elcsúszni.

Amúgy az interjúból az jön le, hogy nincs ott Sdunek, csak Klink. Érdekes fejlemény.

» Booker   válasz erre
    2011-05-27 16:21:40

@Booker: Viszont általában ez a vélemény más fórumokon is... :( Hogy mi ennek az oka, az ebből a szempontból mindegy, "a vevőnek mindig igaza van".

    2011-05-27 16:14:36

@loki: A hozzászólások elég sajátságosak...

» Booker   válasz erre
    2011-05-27 16:10:00

http://www.boxingscene.com/zso... angol nyelvű interjú Zsoltival

    2011-05-27 15:45:38

@Golyo: Ez a táplálékkiegészítős dolog, nagyon rafinált, az biztos. Emlékszem, hogy amikor annak idején bejött Magyarországra egy nagy cég és elkezdte forgalmazni a termékeit, akkor mindenki vette mint a cukrot és dicsérték is a hatásukat. Nem telt bele egy év és kb. a felét kivonták a forgalomból, mert olyan anyagok voltak bennük, amik közben dopping listára kerültek.
...és ezek sem voltak "szintetikus drogok"... :)

» ogreface   válasz erre
    2011-05-27 15:39:51

Egyébként az a sajtóközleményekből tényleg nem derült ki egyértelműen, hogy Sdunek is ott van-e Zsolt mellett.
A zsákolásoknál és árnyékolásnál is Klink hangját lehet csak hallani, ami nem túl jó jel.
Golyó tökéletesen írja azt, hogy lehet kemény sparringokat vívni, de ha azt nem egy bokszedző irányítása mellett vívja, akkor az inkább árthat mint hozzátehet a felkészüléséhez... Mert valljuk be Klinknek fogalma sincs ehhez a részhez és egyébként sem az ő feladata...
Egyébként nem féltem Zsoltot Mitcheltől nem azért írom ezeket, de ha komolyabb ellenfél jön, akkor ez kevés önmagában.
Nem kezdek bele abba újra, hogy mennyire jó választás lett volna Eddie Mustafa Zsolt mellé, mert ezt már nemegyszer oldalakon át tárgyaltam korábban. Ráadásul ha tényleg összetudják egyeztetni Sdunekkel a közös munkát, hát akkor legyen.
De ha itt jelen esetben a Klinkel való közös munkának nem túledzettség lenne a vége, megmondom őszintén meglepődnék...
Tényleg jó ez az új külalak Zsoltnak, és ha ez jobb erőállapottal/kondícióval járna az tényleg nagyszerű lenne, de azt azért ne felejtse el senki, hogy önmagában jó kondícióval még nagy győzelmeket nem lehet aratni.
Ahhoz Zsoltnak egy teljes amerikai felkészülés kellene, kőkemény sparring partnerekkel, ahol sok száz menetet végigbunyózna, rendszeresen hetente 4-5 alkalommal. Az is adna olyan erőnlétet, mint Klink módszere, csak nem kellene félnünk a technikai dolgoktól...
Hopkinsnak sem csak a "gyúrástól" volt legutóbb olyan elképesztő kondíciója....
Remélem ezt legkésőbb a Mitchell meccs után belátja Zsolt!
Hajrá!

» N_Ricsi   válasz erre
    2011-05-27 15:26:28

@másik Zoli: Nem akarom az ördögöt a falra festeni, biztosan nem lesz baj. Ez mindössze azért jutott eszembe, mert ma már annyira elterjedtek a táplálékkiegészítők, hogy a legtöbb fitness edzőnél teljesen természetes, hogy ajánlja ezeket a sportolóinak. Persze itt nem tiltott szerekre gondoltam, de mivel annyiféle hatóanyaggal etetik őket, nehéz követni hogy az adott államban mi a legális (profi bunyósoknak, nem civileknek) és mi nem.

Zsolt tényleg nagyon jól néz most ki, ez mindenképpen jó pont Klink Zoltánnak. Ha ez jobb állóképességgel jár, akkor minden perc ráfordítást megért.

Annak azért örülnék, ha valami edző nézné Zsolt kesztyűzéseit és megbeszélné vele, hogy min javítson. Az, hogy kemény sparring van az edzőteremben, az hasznos, de önmagában nem elég. Ez persze nem az erőnléti edző feladata.

    2011-05-27 14:56:51

@Golyo: Ne ijesztgess...! :) Tényleg nincs semmi problémám Klink Zolival, nem is ismerem, de van egy olyan halovány benyomásom, hogy ez a Madárt körülvevő stáb nem éppen a legprofesszionálisabb. Pl. nem tudom, hogy Klink Zoli hogy került mellé. Foglalkozott ő már korábban is bunyósokkal? Tisztában van vele, milyen felkészülésre van szüksége egy ökölvívónak? Vagy ha nem, van valaki, aki felügyeli az olyan dolgokat, amiket pl. Golyo is említett?
Őszintén remélem, hogy igen, és ezek a kételyek tök megalapozatlanok.

Hajrá Zsolt!!

» másik Zoli   válasz erre
    2011-05-27 14:48:44

Remélem rámentek a kesztyűs edzésekre rendesen. Philadelphia híres/hírhedt az edzőtermi ring-háborúkról, ennél jobb iskola nem nagyon kell. Abban is bízok, hogy Klink Zoltán nagyon megnézte, hogy milyen táplálék kiegészítőket etetett Zsolttal (ha volt ilyen), mert sokan akadtak fel teszten olyan szerekkel, amit jóhiszeműen szedtek, csak éppen bizonyos államokban a használatuk nem engedélyezett.

    2011-05-27 14:33:27

@svindler: lecsaptam

» lunatic2   válasz erre
    2011-05-27 14:04:47

Kár, hogy ezeket a videókat és képeket nem láthattuk az Onyango meccs előtt...
De ami késik nem múlik.
A kondival nem lesz gond, mostmár csak a technika a kérdés, hogy folyamatosan üssön, ne álljon meg 1 balegyenes-jobbhorog után.
Nemsokára kiderül minden.

    2011-05-27 12:41:30

Ha tudná hozni, esetleg 3 súlycsoportban lehetne világbanok!

    2011-05-27 11:37:16

Fizikailag nagyon egyben lévőnek látszik Zsolt csak ki ne égjen a szervezete, mire bokszolnia kell. De vajon mi lehet a technikai edzéseken?
Most már nagyon kíváncsi leszek, hogy milyen teljesítményt fog nyújtani!
Hajrá Zsolti!

» ogreface   válasz erre
    2011-05-27 10:08:43

én azért nem féltem annyira madár technikáját. szerintem van annyira profi a csapat, hogy mindent 100%-ig megbeszéltek, és ha valami a technika rovására akart volna menni, sdunek biztosan közbeszólt volna. egyébként bámulatos a változás, nagon várom már a meccset!

» charlie.firpo   válasz erre
    2011-05-27 09:49:05

@zappa: Bármit csak Froch-Erdeit ne! Ez az egy párosítás van amit nem tudnék elviselni!

    2011-05-27 09:36:20

Szkeptikus vagyok ezzel az edzésfomával,meg a testalkattal kapcsolatosan,de remélem,hogy ez megalapozatlan és egy fantasztikus formában lévő Erdeit fogunk látni és annyival jobb kondiban lesz,amennyivel jobban néz ki.De amúgy meg inkább akkor lennék nyugodt,ha arról hallanék,hogy valami jó ökölvívó-edzővel készül Erdei és nagyon jól teljesít a sok menetes sparringokon,valahogy ez jobban megnyugtatna,mint a szálkás test látványa és a pulzus-számadatok. Chris Byrd jut az eszembe,amikor lefogyasztott félnehézbe idősebb korában és gondolom a mostani ujjongókhoz hasonlók azt prognosztizálták,hogy majd kisöpri a súlycsoportot.Akkor (is) kiderült mennyire számít az ökölvívásban a látványos test...

» superman   válasz erre
    2011-05-27 09:34:14

@zappa: Szegény Erdei, anti Pacquiao-t akarsz csinálni belőle? :DDD
Bár ahogy kinéz tényleg nem tűnik lehetetlennek 76kg-n bemérni. Kiváncsi lennék rá, h mennyi lehet most. Meg hogy mennyit javult az ütőerő, sebesség stb.

    2011-05-27 09:23:11

Zsolti brutál jól néz ki :-)
remélem nem lesz túledzett, minden riportban panaszkodik hogy túl hosszú már a felkészülés...:-/

» ringsider   válasz erre
    2011-05-27 09:05:32

gondolom edzett...

    2011-05-27 08:53:09

Egyébként én egy kicsit aggódom, hogy vajon ez a Klink Zoli mennyire van tisztában azzal, hogy egy ökölvívónak milyen felkészülésre van szüksége egy mérkőzés előtt. Mert az oké, hogy erőnléti edző, de egy ökölvívónak nyilván speciális szükségletei is vannak, és nekem az a benyomásom, hogy a Klink Zoli gyakorlatilag egy személyben irányítja Madár felkészülését, leszámítva persze a kesztyűs edzéseket és gyakorlatokat.

Remélem, az aggodalmaim alaptalannak fognak bizonyulni.
Hajrá Zsolt!!

» másik Zoli   válasz erre
    2011-05-27 08:48:03

A Digi TV-nél is van SportM az egyik digitális csomagban. Nekem az van.

» másik Zoli   válasz erre
    2011-05-27 08:39:52

A szeme alá hogy került az a monokli?

» svindler   válasz erre
    2011-05-27 08:08:05

Nem lehetne megtudni valahonnan, pontosan miből állt az elmúlt hónapok testfrmáló programja (edzés, táplálkozás, pihenőidő stb.)?
Nagyon látványos a testalkat változás, elismerésre méltó.

Kérem, ha valaki tud valami infót (akár blogbejegyzéseket), akkor az linkelje már ide. Köszönöm.

» Maris_szomszed   válasz erre
    2011-05-27 08:00:04

Most elnézve ezt az eddig szinte nem is látott szálkás testet, eszembe jutott, hogy mi lenne, ha bemérne nagyközépsúlyba a következő meccsén.
(lehet hogy ez teljesen lehetetlen, csak eszembe jutott, mert sztem ott még talán jobb is lehetne)
Vajon abban a súlycsoportban kivel lenne érdemes meccselnie?

Mlyen szép lenne egy Froch-Erdei!

    2011-05-27 05:00:09

@N_Ricsi: A sporttv oldalán a sport1 csatorna műsorában van ...
http://www.sport1tv.hu/Tv-muso...

» Shakur   válasz erre
    2011-05-26 23:54:53

Azt én is csak remélni tudom hogy ezek az erőállóképességi és intervall állóképességi feladatok nem merítik le Zsoltit teljesen és az utolsó héten már hanyagolják is ezeket,
a technika inkább csak a szimpla erőedzéssel fejleszthető bajosan,mert a koordináció rovására megy,tehát azt biztos előbb végezték,mert azért kell.
Klinknek meg pont ebben kellene nagyon otthon lenni..meg állandóan pulzust mér,meg minden hasonló,ami szép és hasznos,de Madár technikailag mindíg nagyon rendben volt,baj lenne ha most ennek rovására menne,de egy látványgyőzelem nagyon kellene..a monoklik meg azt mutatják,hogy a 4-8napos kiképzés biztos megvolt ami a bunyót illeti,csak kilásson a szemén:)

» Anderson   válasz erre
    2011-05-26 23:51:48

@Fidel: Engem és gondolom azért mást is érdekel bármi ami nemzetünk eddigi legeredményesebb bokszolójával kapcsolatos.

» justice   válasz erre
    2011-05-26 23:03:29

Amúgy csak én érzem úgy h egy mondatos hírből születnek állandóan az Erdei cikkek? Állandóan 2kép meg a szokásos minden tökéletes, rendben van, fárasztó a rengeteg edzés. Klink meg fényezi Zsoltot a végtelenségig. Közeledik a meccs, értem én h kevés az idő meg kell a hír de akkoris.

    2011-05-26 22:46:59

Nekem meg lúdtalpam.

    2011-05-26 22:39:36

Good luck, Zsolt!! Rogers Mtagwa also trains in Joe Hand's gym...

» OliverDuetschler   válasz erre
    2011-05-26 22:33:28

@Beast_Pete: Nekem upc van...

» kilcsko   válasz erre
    2011-05-26 21:43:36

Én még életemben nem láttam ennyire edzettnek Zsoltit. Ha ez nem a túledzettség jele, akkor nagyon-nagyon örülök ennek! Remélem a motivációja is magasan van és jó sparring partnerekkel készül. És a kis mokesz nem okoz gondot. :)
Sdunek mikor megy ki?
Kint lesz?!

    2011-05-26 21:35:50

Nekem Sat Tv-s t-home van, és a Digisport miatt van Digitv is. Mindkét szolgáltatónál van sport1 és sport2 is, de sportm az nincs...

» N_Ricsi   válasz erre
    2011-05-26 21:32:58

@kilcsko: itt nincsen:

http://www.t-home.hu/lakossagi...

Majd beszólok a 1412-n, hogy kő a sport emm!

» Beast_Pete   válasz erre
    2011-05-26 21:32:45

Ahol van sport1/2 ott lenni kell sportm-nek is,vagy legalábbis nekem van!

» kilcsko   válasz erre
    2011-05-26 21:27:17

hamarabb lesz KO, nem a 7.ben. 2-3. menet. jól néz ki Zsolt. utána ide neki a nagy halat (Hopkins, Cloud, stb.) MOst vagy soha szerintem.

    2011-05-26 21:22:00

ohh tényleg, most nézem, hogy az IPTV-n mégis lehet fogni. Gondolom, az van neked. Nekem SAT TV-om van.

» Beast_Pete   válasz erre
    2011-05-26 21:20:46

@Beast_Pete: Nekem is a T-home a szolgáltatóm és van SportM csatornám, a "családi digitális" csomagban.

» ogreface   válasz erre
    2011-05-26 21:14:16

De várom már a meccset, nagyon kíváncsi vagyok Zsolt teljesítményére. Zsolt KO-s győzelmére tippelek a 7. menet derekán:D:D

» nemnem   válasz erre
    2011-05-26 21:09:13

Még soha nem nézett ki ilyen pengén Zsolt :) Már ezért is megérte.

    2011-05-26 21:01:39

@Erwin: Azért én még reménykedem, hogy Sport1 lesz ebből, mert az iromány arra utal, hoy az egész gála a sportm csatornán lesz, ami viszont szerintem hülyeség, mert a sport1-n reklámozzák és az van a port.hu-n és a tv újságokban is.
Egyébként nekem sincs sportm csatornám, stream meg lehet csak a főmeccsre lesz...
az nagyon nem lenne jó :-(

» N_Ricsi   válasz erre
    2011-05-26 20:56:45

@loki: én sem értem,ugyanis közel 430ezres nézettség szerintem is nagyon jó....

» zsoltii   válasz erre
    2011-05-26 20:56:24

A Chris Eubank féle cikkben szó esett arról, mennyire mások Amerikában a kesztyűs edzések, mennyivel keményebbek, intenzívebbek. Ő szerinte ha igazán komoly sikereket akar elérni valaki, akkor az átlagosnál lényegesen több kesztyűs edzésre van szükség, ami nem megszokott Európában...
Madár is nyilatkozta valamelyik sajtóanyagban, hogy pl. csak fél perc szünet van a menetek között, ami számára eleinte szokatlan volt, de már kezd belejönni.
Nem tudom hány napot és hány menetet kesztyűzött összesen Madár a 19 hétből, mennyire volt ez fontos része az edzésének, de az infok/sajtóanyagok alapján max. az eddig megszokottra lehet számítani, nem pedig többre.
Én 100%-ig bízom Madárban, de eddig Klink nagyon nem győzött meg és könnyen lehet hogy a túlzott mértékű erőnléti edzések "túledzik" Madárt és a technika rovására is mennek.
Remélem ettől függetlenül jól és látványosan sikerül a Mitchell lenni meccse és a következő felkészüléséről túlsúlyban lesz a kötelek közötti munka, mint a Klinkel való "erőlködés"...

» N_Ricsi   válasz erre
    2011-05-26 20:53:52

de ha nem is volt akkora, most komolyan hajnali négy órakor milyen fontosabb műsor van, vagy milyen konkurencia?

    2011-05-26 20:45:04

@Erwin: én speciel életemben nem hallottam, hogy létezik ilyen csatorna. nem értem, mért van ez, a múltkor igen jó nézettséget hozott az onyango elleni meccs...

    2011-05-26 20:35:23

@N_Ricsi: Ha ez tényleg így van, az akkor talán még rosszabb, mintha pl. Digisport közvetítené, mert szerintem a SportM még kevesebb háztartásban fogható.

    2011-05-26 20:33:14

http://onlinetv.gportal.hu/gin...

Itt van sportm. :)

» Beast_Pete   válasz erre
    2011-05-26 20:31:12

A sportm-et egyáltalán melyik szolgáltató sugározza? Úgy látom, hogy a T-home semelyik platformon nem nyújtja ügyfeleinek, a többiről meg nem tudok semmit. 0.o

Nem baj, marad a stream...

» Beast_Pete   válasz erre
    2011-05-26 20:27:38

Még sohasem láttam Zsoltitól ilyen kockás hasat :)

» BigSkull   válasz erre
    2011-05-26 20:20:25

A sport tv adja végül a meccset, de sajnos nem a sport1 vagy sport2, hanem a sportm. A másik két csatornáról csak felvételről.
http://twice.hu/bulvar/eloben-...

» N_Ricsi   válasz erre
    2011-05-26 20:17:42
Ugrás az oldal tetejére