id. Balzsay: Sokat változtattunk Erdei Zsolt stílusán

@Chico: az utóbbit Chico-nak írtam :)

tulajdonképpen egyetértünk - vagy legalábbis én veled ... :)

A stílusváltás szerintem sem jó ötlet. Meg ez nem egészen így működik. Zsoltinak van egy vele született stílusa, amivel eddig sem volt semmi baj.
Másrészt teljesen felesleges volt újdonságokat gyakorolni, mert "élesben" úgyis előjönnek a régi, évtizedes beidegződések.
Amit erőltetnie kellett volna id. Balzsaynak, az a kondi a négyzeten, és a gyorsaság. Mármint, ha komolyan gondolják a "Pascal-i" magasságokat.

Na, a rosseb egye meg: csak most látom, hogy a Sport2 közvetíti a meccset. Most majd keresgélhetek stream-et, hogy meg tudjam nézni!

@Chico: Ha a bunyóéhsége és kondíciója jó lesz, a kenyai "csapodár"nem lesz ellenfél Zsoltinak.Viszont a sérülésektől,a felrepedésektől nagyon óvakodni kell majd,mert az kihathat a további,remélem komolyabb ellenfelekkel történő meccsekre is.Szóval ne sérüljön meg ez nagyon fontos szerintem.Nem kell itt semmi lényeges stílusváltás.Olyan legyen a rámenőssége mint Fragomeni ellen és valamivel jobban bírja majd ezt kondival.

@belizar: Én meg most is azt mondom, hogy a Frago vagy a Barashain ellen látott stílusa egy jó kondícióval megspékelve bőven elég lesz Amcsiba is. Nem a stílusa miatt voltak unalmasak néha nézhetetlenek a meccsei hanem az alulmotiváltsága miatt lettek olyanok. Õ kedvtelenül lépett ringbe az ellenfelek meg nem értek fel Zsolt szintjére. Ez most megszűnt és szerintem újra éhes Zsolt és ez a lényeg.
Amúgy ezt a németben mutatott "puszi-puszi" minden menet elején meg ilyen baráti pacsizásokat ott nagyon nem kéne erőltetni remélem ezzel is tisztában van.

Csatlakozom azokhoz, akik aggódnak, ha a "stílusváltás" szót meghallják. Id. Balzsay talán jó szakember, de ő is belefuthat abba, amibe nála nagyobb nevek is - nevezetesen, hogy túlértékeli saját, vagyis az edző szerepét. Egy bokszoló csak azt tudja, amit már évek óta csinál, maximum a fegyvertárból lehet más eszközökre helyezni a hangsúlyt, de ezt inkább nevezzük taktikának.

Hírtelen két stílusváltós bukta jut eszembe a közelmúltból: Khannak új edzője volt a Prescott elleni meccsen, aki elmondása szerint "egészen új megvilágításba helyezte a bokszot". Az eredményt láttuk.
A másik Ricky Hatton és öreg Floyd együttműködése volt a Pac-meccs előtt, ahol a predátor nekiállt megtanítani a bokszot Hattonnak. Hát az is látványos bukta volt.

Zsolti és edzője már felszálltak a repülőgépre, itt a fotó a reptérről:

http://www.origo.hu/sport/boks...

Nagyon helyes, hogy nem becsüli le a kenyait. A változtatás a stílusban ahhoz kell, hogy piacképes legyen, de benne van a vereség kockázata. De ezzel együtt ő az esélyes és legalább kiderül, hogy az új stílus mire elég egy éles meccsen.

@Atosz: Pedig világosan fogalmaztam az előbb is...

Olyan hozzászólást nézz vissza tőlem, ahol arra vetemedem, hogy mások beszélgetését, vitáját "lehengerlő szófosásnak" nevezzem...

@Atosz: Ha nem a közhelyeket puffogtatnád, mint "a bokszban egy ütés mindent megváltoztathat", akkor tudhatnád, hogy 6 éve egy meccs sem zárult KO-val félnehézsúlyban, akkor amikor 2 nagyon jó bunyós csapott össze.

(Jones-Tarver III, Tarver-Johnson I-II, Dawson-Johnson I-II, Dawson-Tarver I-II, Hopkins-Tarver, Cloud-Johnson, Dawson-Pascal, Dawson-Adamek, Hopkins-Calzaghe, nem tudom kimaradt-e még valami...)

Szóval ez 12 meccs a legjavából és Erdei ha szintén egy ilyen kaliberű bunyóssal fog bokszolni, nagyon jó eséllyel kizárhatjuk a KO-esélyt a győzelemre és remélhetőleg a KO-vereséget is! Azaz abszolút helyénvaló arról beszélgetni, hogy milyen taktikát kellene alkalmazni Erdeinek egy 12 menettel tervezve.
És pont, hogy kell keresni azt a közös nevezőt, mert mindenkinek van elképzelése, de nem biztos, hogy ugyanúgy ítélünk meg dolgokat és jó dolog, ha ezeket láthatja leírva vagy elmondva az ember, mert mindenki véleménye gazdagodhat ezáltal (annak is, aki csak olvassa), csak az ilyenekkel nem lépünk előre, amikor valaki "lehengerlő szófosásnak" nevez egy eszmecserét pár ember között...

Nem kell ellenállhatatlan vágyat érezni a hozzászóláshoz, ha nem érdekel a dolog vagy felesleges szócséplésnek tartod. Más sem teszi...

@superman: "Ezért viszont tenni kell,gyakran nem is keveset.Ha csak erről beszélsz,akkor mi az a további 30 sor alatta(a korábbi hsz-ekről nem szólva)?"

Olvasd el újra, ha nem világos, nem fogom újra leírni. A lényeg tömören annyi, amit az előző hozzászólásom végén írtam: nem új terep ez Madárnak egyáltalán, plusz az offenzív megoldásokra rá kell gyúrni, hogy partyban legyen az élvonallal. Aztán ezt lehet sokáig csavarni, de nem érdemes.

"Nekem elég csekély,de Erdeinek van.Az azonos képzettség nem jelenti azt,hogy mindenben egyformán jó a két bunyós,így nem lehet kizárólag centiméterek függvényévé sem tenni az eredményes taktikát. "

Ilyet senki nem is állított :) De ha a stílusokat is nézed (nevesítsük pl Dawsont), ha valaki onnan tüzet nyit rád, ahonnan te még nem tudsz lőni, akkor szerinted ki fog az esetek nagy részében találni? Ezek a fickók (Cloudot most nem számítom ide) nem sok teret hagynak kontrázgatni. Mindenesetre Erdei korábbi ellenfeleihez képest elenyészőt, így azokból nagyon mérsékelten lehet kiindulni. Ezt azért gondolom nyugodtan kijelenthetjük. Innentől kezdve kell más eszköz is a repertoárba, meg más stílus. Nyilván ez sem kérdés. Akkor min is vitatkozunk tulajdonképpen? :)

@Roy Jones Jr.: Egyetértünk a Fragomeni meccsel kapcsolatosan,de vajon Cloud vagy a többiek ellen megtehetné -e Madár,hogy úgy leereszt? Sztem túl kockázatos volna.
Ha Dawson-ról beszélünk,akkor valószínűleg igazatok van,ellene érdemes egy másfajta taktikával is készülni,egyrészt mert képzett,gyors,jók az egyenesei és fizikai fölényben van,másrészt nem gyakorol akkora nyomást az ellenfélre és nem egy ko-király,tehát az elfáradásnak kisebb az esélye és ha be is következik,az kevésbé kockázatos,mint pl. Cloud ellen.

Fragomeni elleni felkészülése végén Zsolt influenzás volt, ez rányomta a bélyegét a kondijára. Mellesleg Frago nem magasabb nála.
Nem csak Zsolt esetén láttunk már olyat, hogy az alacsonyabb ökölvívó kívülről kibokszolja a magasabbat, Ivan Calderón is jellemzőn ezt csinálta, akkor kapott ki amikor tökös legénynek képzelte magát és odaállt verekedni. Zsolt szerencsére valóban tökös legény, de ő is olyan ökölvívó, aki kívülről is meg tudja oldani a feladatokat. Többen (köztük Ulrich) is nyilatkozták, hogy nem látták Madár balegyenesét. Pedig az elölről jön. Ergo egy jó felkészülés után irdatlanul gyors.

Dawson Pascal elleni vereségében a helyszín is nagyon sokat nyomott a latba, Dawson többet talált mind jab-el mind hangsúlyos ütéssel, csak a luftok számában maradt alul.

@BlaZe: "Nem :) Én arról beszélek, hogy ő irányítsa a meccset. "
Ezért viszont tenni kell,gyakran nem is keveset.Ha csak erről beszélsz,akkor mi az a további 30 sor alatta(a korábbi hsz-ekről nem szólva)?
"És van tapasztalatod benne, hogy alacsonyabbként hogy lehet egy veled kb. azonos képzettségű ember ellen eredményesen bunyózni?"
Nekem elég csekély,de Erdeinek van.Az azonos képzettség nem jelenti azt,hogy mindenben egyformán jó a két bunyós,így nem lehet kizárólag centiméterek függvényévé sem tenni az eredményes taktikát.
Hopkins pl. valóban jó vívásban is,de nem elsősorban egyenesekkel operál,emellett a kora miatt valószínűleg a reflexei és gyorsasága már megkoptak.Cleverly szintén más stílust képvisel és nem olyan gyors,mint Erdei.
Szerintem flú ide vagy oda,olyan taktikát kell választani,amit végig tud vinni 12 meneten,mert a fáradtan tántorgós "macsó bunyó" elég kockázatos lehet ezekkel az ellenfelekkel szemben.

friss:
http://www.origo.hu/sport/boks...

@Roy Jones Jr.: és persze kondi, az alap...

@superman: "Szerintem egyébként Fragomeni ellen kb. úgy bokszolt,mint amiről ti beszéltek,ha jól emlékszem 4 menetig bírta?"

--- Szerintem meg pont az a 4 menet nyerte meg neki a meccset pontozással!

Ha nem úgy bokszolt volna az elején amikor még friss volt, hanem a szokásos módon, akkor az nem tudom mire lett volna elég egy Fragomeni-stílusú cirkálósúlyú ellen az utolsó harmadban...
Szerintem ez a meglepően erős kezdés tudatos készülés eredménye volt.

"pedig a többiek egész más adottságokkal rendelkező bunyósok(RJJ még Cloud-ról is beszélt,de ő maga írta le,hogy ott a kondira lenne igazából szükség)."

--- Abszolút! Cloud ellen alapvetően szerintem jó lenne a megszokott Erdei-style, csak a lábmunka nincs megfelelő szinten egyelőre. A támadó bokszot el kell felejteni Cloud ellen, a védekezése viszont sebezhető, meg Erdei gyorsabb is. Magasságuk ugyanannyi, ütőtávban lehet Cloudnak valamennyi előnye, de ellene sokkal kisebb lenne a fizikai hátrány, mint mondjuk Dawson ellen.

Dawson ellen viszont nem elég a kontrabunyó, masszív fizikai hátrányokkal. Ellene is úgy látom, hogy a lábmunka feljavítása nélkül "veszett fejsze nyele" lenne az egész, de oda kellene támadó bunyó is, máskülönben Erdei lesz kibokszolva...

Pascalnál még szerintem várjunk, hogy mi lesz vele Hopkins meg Dawson ellen, mert nem hiszem, hogy mindkettőt túlélné...

Shumenov és Brähmer nincsenek egy szinten Erdeivel, viszont Cleverly megint érdekes lenne...

Kezditek lesakkozni, hogy Zsolti ki ellen mit tudna bemutatni, ami persze érdekes, de azért eléggé elméleti vita.
Az a lényeg, hogy létrejöjjön a nagy meccs/meccsek. Hogy Zsolt ott hogyan nyer: rakkol, vív, felőrli, kipontozza vagy lerohanja
és kiüti az ellenfelét, majdnem mindegy, mert asszem mindegyik stílust képes alkalmazni.

@superman: "de te éppen arról beszélsz,hogy ne a saját bunyóját hozza,hanem egy másik,agresszív stílust,amit ki tudja hány meneten át tud tartani."

Nem :) Én arról beszélek, hogy ő irányítsa a meccset.

"Elég magabiztos vagy,én erre jóval kisebb számot írnék."

És van tapasztalatod benne, hogy alacsonyabbként hogy lehet egy veled kb azonos képzettségű ember ellen eredményesen bunyózni? Egyszerűen kiveszed a matekból azt a tényt, hogy Erdei komoly magasság hátrányban van, ezért muszáj az ellenfél ütőtávján belülről indítson akciót, amire pedig csak akkor van esélye, ha támadólag lép fel. Kevésbé képzettek ellen persze mind1 mit csinál, mert kis túlzással akkor üti meg őket, ha akarja.

"Mellesleg egyedül Dawson az,aki egy jóval nagyobb,gyors,vívó bunyós,ti mintha folyamatosan csak róla beszélnétek,a többiek ellen simán működhet Erdei hagyományos taktikája."

Hát Hopkins is jóval magasabb és kiváló vívó, Cleverly is érdekes lehet, ő is magas és jó messziről is. Pascal és Cloud egymagasak vele kb. De ellenük is keménynek kell lenni, csak ott valóban több terepe van.

"Szerintem meg az elejétől más taktikával bokszolt,mint szokott,aztán elfáradt és ez nyomta rá a bélyegét a meccs további részére,természetese n erre senkit nem szoktak felkészíteni :)"

Persze, csak mondjuk azért az nem mindegy, hogy flú után van valaki, vagy nem. De ezzel csupán arra próbáltam célozni, hogy mindenki félti, mert új stílus, meg minden. Ha nem lenne komoly rutinja a kőkemény, férfias, verekedős meccsekben is, ott mégis hogy maradt volna állva? Azért maradt állva, mert megvolt hozzá a tapasztalata, hogy mit kell csinálni. Ergo talán mégse olyan idegen tőle egy kis macsó bunyó :) És igazából erről szól ez a thread, hogy vannak páran, akik szerint nagy hülyeség Erdeit új stílusban bunyóztatni, meg vannak páran, akik szerint az elit ellen erre szüksége lesz, ráadásul amúgy sem új stílusról van szó, csak egy lefojtott Erdeit láttunk éveken át.

@BlaZe: "Ha tudja a saját bunyóját hozni, ő van a komfortos helyzetben"
de te éppen arról beszélsz,hogy ne a saját bunyóját hozza,hanem egy másik,agresszív stílust,amit ki tudja hány meneten át tud tartani.Szerintem egyébként Fragomeni ellen kb. úgy bokszolt,mint amiről ti beszéltek,ha jól emlékszem 4 menetig bírta?(igaz,kevés volt a felkészülési idő)
"99%, hogy a fizikai paraméterek miatt ez így nem fog menni"
Elég magabiztos vagy,én erre jóval kisebb számot írnék.
Mellesleg egyedül Dawson az,aki egy jóval nagyobb,gyors,vívó bunyós,ti mintha folyamatosan csak róla beszélnétek,a többiek ellen simán működhet Erdei hagyományos taktikája.Úgy tesztek,mintha csak Dawsonokból állna jelenleg az élvonal,pedig a többiek egész más adottságokkal rendelkező bunyósok(RJJ még Cloud-ról is beszélt,de ő maga írta le,hogy ott a kondira lenne igazából szükség).
"szerintem legtöbben félreértelmezitek ezt az interjút"
De csak azért,mert nem láttuk Madár meccseit.Én egyébként nem kritizáltam Balzsay jelenlegi munkáját(sőt,ahogy többször írtam sztem is szükség van ezeknek a dolgoknak a gyakorlására),hanem már a csúcsmérkőzésről beszélek,ahogy korábban is írtam.
"A Frago elleni meccset pl tuti nem taktikával, hanem rutinból hozta le. 10000%-ig biztos vagyok benne, hogy Sdunek nem erre készítette fel."
Szerintem meg az elejétől más taktikával bokszolt,mint szokott,aztán elfáradt és ez nyomta rá a bélyegét a meccs további részére,természetesen erre senkit nem szoktak felkészíteni :)

Én már ezért mondtam a múltkor is, amikor az edzőkérdés szóba kerülhet, hogy a legfontosabb Erdei mozgékonyságát javítani! Hihetetlenül segítené mind a támadást, mind a védekezést. Kell az, hogy a taktikai repertoár szélesedjen és tudjon támadó bunyót is csinálni, de hogy be is tudja vinni az ütéseket, arra oda kell egyszerűen érni. A magasság- és ütőtávhátrány ezen csak még inkább ront.

Cloud-ot is jelenleg szerintem csakúgy verheti bárki, ha mozgatja és megkontrázza és megint elmozog és megint kontra. Ehhez persze nem árt, ha van ütőtávelőny, szuper lábmunka, meg szuper kondi. A legjobb Dawson meg tudná ezt csinálni pl.

De ott van az ellentettje is, hogyha Dawson úgy muzsikálna lábon, mint Pascal ellen az elején, akkor a Chad számára kevésbé fekvő stílusú, Johnsontól jóval veszélyesebb Cloud ellen, nemigen tudná megúszni a KO-vereséget...

Én szerintem az is nyugodtan kijelenthető, hogy a Pascal elleni meccs azon ment el Dawsonnak, hogy nem hozta azt a lábmunkát egész meccsen, amit megszoktak tőle. Pascalnak le kellett küzdenie a magassághátrányt és ütőtávhátrányt, amire ezt a berobbanó hátsókezes ütéseket begyakorolták. Csinálta ezt korábbi meccsein is, csak nem Dawson-lábmunkájú emberek ellen. Viszont azt gondolom, hogy ez sem ért volna túl sokat, ha Dawson úgy mozog, ahogy szokott. Valszeg ezt várta a szakma is, amiért annyira Chad-et favorizálta mindenki, hogyha van is olyan ütése Pascalnak, amivel gondot okozhatna, azt nem fogja túl sokszor bevinni...

Ez nagyon energiagyilkos bunyó volt Pascalnak, el is fáradt hamarabb is, mint szokott, de jól számítottak ezzel az erős kezdéssel, mert ez a stílus meglepte az amúgyis szétesettnek tűnő Dawsont, aki ráadásul 1-2 menettel később kapcsolt, mint kellett volna...

@BlaZe: "De a sebességben egy nagyon komoly dolog ugye, hogy honnan kell gyorsnak lenned."

Na erről az jut eszembe, hogy karate edzéseken a sempai-om rendre megelőzött, mert pont annyival volt hosszabb a keze, hogy ha egy kicsit hátrébb hajolt, én már nem értem el őt, ő meg simán telibeverte az arcomat. Lehettem én a gyorsabb bunyós, de azt mindaddig nem tudtam kihasználni, amíg nem mentem közelebb hozzá nagyobb rohamokkal és comboztam le. Egy alacsonyabb ember nem rendezkedhet be kontrabunyóra a mérkőzés elején, mert esélytelen, hogy az ő keze érkezzen meg hamarabb.

Azért azt ne felejtsük el, hogy Zsoltnak a balegyenese az, ami első számú, és nagyon jól tud kontrázni. Bár agresszívebbnek kell lennie, s nem csak kontrából kell megélnie, azért a legjobbak ellen az lesz a nyerő, ha ezt felváltva tudja használni, és ritmusváltásokkal töri meg az ellenfél rohamait és támadókedvét.

@Rajhona János: "Hopkins-nál biztos gyorsabb lábon is, Dawson-nál csak kézzel, Pascal-nál kézzel biztos, lábon talán."

Te még nálam is elfogultabb vagy :) Partiban van velük sebességben, persze. Ez nem is kérdés. Lehet adott utat gyorsabban is tesz meg a keze. De a sebességben egy nagyon komoly dolog ugye, hogy honnan kell gyorsnak lenned. Ha az ellenfél ütőtávja nagyobb, akkor hiába vagy egy hajszállal gyorsabb, ezt csak közelről tudod érvényesíteni.

"Glen Johnson aki világéletében rakkolt a ringben 4 menetet nyert Dawson ellen. Komolyan gondolod, hogy Madárnak ezt a vonalat kellene erőltetni?"

Nem. Rakkolás nélkül is lehet valakit nyomás alatt tartani támadó bunyóval. Nyilván ütni kell többet, mint egy távoli elmozgós, kontrázós bunyóval. Egyébként meg Dawsonnak az első meccs azért nem volt annyira egyszerű, ha jól emlékszem. És ugye Erdei nem kicsit képzettebb Johnsonnál.

@superman: "Ezeket a technikai elemeket szerintem is fontos volna kiegészíteni a támadásban és a védekezésben egyaránt,de a különbség köztünk,hogy szerintem ez egy megbízható alap,ti meg mintha azt mondanátok,hogy ezeket nyugodtan elfelejtheti Erdei,mert úgyis csak egy egész más stílussal lenne esélye"

Na ilyet senki nem mondott :) Mi azt mondtuk, hogy a távolról kontrabunyózás nem lenne eredményes. Abban semmi olyan nincs, hogy a fedezékét, meg a balját felejtse el.

"De te komolyan gondolod,hogy az Erdei-féle kondícióval 12 meneten keresztül komoly nyomás alá helyezi ezeket a bunyósokat?Vajon melyikünk rugaszkodott el távolabbra a valóságtól?"

Igen. Egyrészt mert köztudott róla, hogy nem fizikailag fárad el, hanem agyban. Ha tudja a saját bunyóját hozni, ő van a komfortos helyzetben, akkor sokkal kisebb az esélye a fáradásra. És mégegyszer mondom, nem 12 menetes darálásról beszéltünk, hanem támadó bunyót mondtunk. A kettő nem ugyanaz.

Másrészt meg mert ezeket a fickókat ezzel tudja megverni. Lehet benne bízni, hogy egy vívó bunyóval is lehet sikeres, lehet ez is egy terv, de kb 99%, hogy a fizikai paraméterek miatt ez így nem fog menni, akkor meg kell tudni mit előhúzni a tarsolyból. És célszerű olyat, amit az adott bunyós nem szeret.

"Csakhogy Erdei is ebben világklasszis (profi bokszolóként) - tehát 2 ilyen stílus összecsapása kérdéses végkimenetelű,másrés zt általában az a bunyós nyer,aki a saját stílusát érvényesíteni tudja."

De azt értsd meg, hogy pl Dawson onnan már kb horgot üt, ahonnan Madárnak még be kell lépni a balegyenessel. Ha ilyen nagy magassági hátrányból valaki kívülről akar megvívni egy meccset egy ilyen szintű klasszis vívó bunyóssal, az egész biztosan szarban lesz a meccsen. És nem arról van szó, hogy el kell felejtse, amit eddig tudott, hanem egy agresszívebb és támadóbb bunyót kell csináljon, ha helyzetbe akar kerülni. Balzsay is ezt nyilatkozta. Kiemelve, hogy a bal keze milyen fontos Madárnak. Szóval szerintem legtöbben félreértelmezitek ezt az interjút. Nem egy csapkodós vadállatot csinált Erdeiből, hanem előtérbe hozták azokat az egyébként készségszintű megoldásokat, amikhez Madár az utóbbi években csak akkor nyúlt, ha a helyzet rákényszerítette. Pedig ha használná, látványosabb és rombolóbb lenne, a minőségéből és biztonságból nem veszítve. És régebben használta is őket rendesen.

Én azt gondolom, hogy Sdunek egy kicsit túlságosan próbálta racionalizálni, meg kockásítani Madár bunyóját, ami elvett belőle. Õ pedig ebben jó partner volt. De az utolsó meccsein már kijött, hogy igazából ő hogy is bunyózik. A Frago elleni meccset pl tuti nem taktikával, hanem rutinból hozta le. 10000%-ig biztos vagyok benne, hogy Sdunek nem erre készítette fel.

@BlaZe: Hopkins-nál biztos gyorsabb lábon is, Dawson-nál csak kézzel, Pascal-nál kézzel biztos, lábon talán.

"Nézd meg, hogy milyen stílussal lehetett zavarba hozni az elitet és milyennel nem. Egytől-egyig azzal volt gondjuk, ha komoly nyomás alá helyezték őket. "
Glen Johnson aki világéletében rakkolt a ringben 4 menetet nyert Dawson ellen. Komolyan gondolod, hogy Madárnak ezt a vonalat kellene erőltetni?

"Azért azok a tények, mégsem biztos, hogy tények." - amiket te leírtál,azokat én nem állítottam be tényként.Sosem mondtam,hogy Dawson könnyű feladat volna,szerintem az ő stílusát alaposan ki kéne elemezni egy ilyen meccs előtt és célirányos felkészülést végezni,miként a súlycsoport összes többi menője ellen is és szinte biztosan nem ugyanaz volna a nyerő taktika és stílus.Szerintem a Sdunek-féle zárt védekezés balegyenesekkel egy maximálisan energiatakarékos és biztonságos stílus,ami elég logikus választás olyan bunyósnál,akinek rendszeres kondi-problémái vannak.Mivel Erdei magasságtól és gyorsaságtól függetlenül mindenkinek el tudta adni a balegyenesét,nincs ok azt feltételezni,hogy ez a menők ellen nem sikerülne,ezért sztem ez továbbra is fontos eleme kell legyen a bunyójának.A zárt kettős fedezék is elég jól működött.Ezeket a technikai elemeket szerintem is fontos volna kiegészíteni a támadásban és a védekezésben egyaránt,de a különbség köztünk,hogy szerintem ez egy megbízható alap,ti meg mintha azt mondanátok,hogy ezeket nyugodtan elfelejtheti Erdei,mert úgyis csak egy egész más stílussal lenne esélye,csak nekem úgy tűnik,hogy ez a változtatás egyrészt lutri,másrészt jobb kondíció kéne hozzá(ahogy RJJ is írta Cloud kapcsán),kérdés,hogy ez ennyi idősen,hosszú kihagyások után reális elvárás lehet e.
"Nézd meg, hogy milyen stílussal lehetett zavarba hozni az elitet és milyennel nem. Egytől-egyig azzal volt gondjuk, ha komoly nyomás alá helyezték őket. "
De te komolyan gondolod,hogy az Erdei-féle kondícióval 12 meneten keresztül komoly nyomás alá helyezi ezeket a bunyósokat?Vajon melyikünk rugaszkodott el távolabbra a valóságtól?
"Amikor nem, akkor távolról simán irányítottak, mert abban világklasszisok."
Csakhogy Erdei is ebben világklasszis (profi bokszolóként) - tehát 2 ilyen stílus összecsapása kérdéses végkimenetelű,másrészt általában az a bunyós nyer,aki a saját stílusát érvényesíteni tudja.
"Egy közel 10 centis magassági hátrányból Madár kontrabunyóval szerinted hogy lenne eredményes ezek ellen a bunyósok ellen? "
Ahogy mindenki más ellen,természetesen,mint írtam,többféle taktikával kell készülni és azt kell alkalmazni,ami működik az adott bunyóssal szemben.
"És hiába magasabb Madárnál 10 centivel, az élvonal egyszerűen kibokszolta."
Az az élvonal Dawson volt,aki egy sokat,de nem elég gyorsan ütő Tarvert pontozott ki,kihasználva annak védekezési hibáit.De Erdei gyors és jól védekezik,a támadásaiba nehéz beleverni,vagy azokat megkontrázni.

kétlem, hogy ilyen rövid idő alatt bárki is sokat tudott volna változtatni Madár stílusán, talán annyi, hogy ez 1 bemutatkozó meccs az amerikai piacra, és tényleg látványosabb eladhatóbb bunyót akarnak mutatni! Kíváncsi vagyok mi sül ki ebből, bízok 1 látványos kiütésben, az sokat érne! Inkább az esetleges kondicionális problémáktól tartok! Reméljük nem lesz gond!

Arra lennék kiváncsi hogy Cleverly ellen mire menne zsolti szerintetek. Mert hogy ha világbajnoki cim felé akarnák küldeni akkor valoszinűleg az ő kihivója lenne.. (Mivel Caleverly wbo-nál tuti kihivó lesz és ő lehet a kihivója a schumák-bráner páros győztesének így) Persze nagyon előlre mentem de ez a kérdés most foglalkoztat.

Ulrichkot egy kézzel kiplasztikázta,szinte egy kézzel verte az amúgy erős srácot.Ez rendben is van,de aki látta, az érezte is,hogy Zsoltiban még két fokozat benne is maradt és ebből lehetett volna egy olyan bunyó ha ezt bekapcsolja amire most itt szerintem szükség is lesz.Neki most nem csak eredményeset,de látványosat hajtósat is kell mutatni.Olyan Baresján Fragomeni meccs ötvözetét.Siker is és látvány is lesz.Amerikában pedig ezt díjazzák, a technika ott másodrangú,persze ez Zsoltban ösztönösen benne van.

@superman: "A tények inkább ezek:Erdei mindenkit legyőzött eddig profiként,problémát számára eddig csak az általad felsoroltakkal ellentétes tulajdonságokkal jellemezhető bunyósok okoztak."

És ez miben cáfolja azt, hogy egy elit vívó bunyós ellen nem működne a menetenkénti pár bal, meg néha jobb stratégia, vagy a kontrabunyó?

"Az,hogy Erdeinek radikálisan változtatni kéne ellenük a bevált stílusán,az meg feltételezés."

Nézd meg, hogy milyen stílussal lehetett zavarba hozni az elitet és milyennel nem. Egytől-egyig azzal volt gondjuk, ha komoly nyomás alá helyezték őket. Amikor nem, akkor távolról simán irányítottak, mert abban világklasszisok. Egy közel 10 centis magassági hátrányból Madár kontrabunyóval szerinted hogy lenne eredményes ezek ellen a bunyósok ellen?

"Szerintem Tarver sosem bunyózott úgy mint Erdei,az alkata,a stílusa,az erősségei,a gyorsasága is más kategória."

Tarver is ugyanúgy lassítja kicsit a bunyót és várja az alkalmat, ahogy kicsit Erdeire is jellemző ez (tudom, nem mindig :)). Remek jabje van, ahogy Erdeinek is (annyira azért nem). Nyilván nem ugyanúgy bunyózik, de van egy kis átfedés. És hiába magasabb Madárnál 10 centivel, az élvonal egyszerűen kibokszolta. Arra viszont van egyértelmű példa, hogy a támadó bunyóval mindannyian zavarba hozhatóak. Te melyikkel próbálkoznál, ha ellenük kéne bunyóznod?

@Rajhona János: "Madár a súlycsoport leggyorsabb ökölvívója, úgyhogy csak olyannal találkozik aki lassabb nála."

Hát én egy elég komoly Madár fan vagyok, de ezzel nem értek egyet. Szerintem se Dawson, se Hopkins, se Pascal nem lassabb nála. Főleg lábon. Szerintem még Jones sem, de ő ugye fényévekre van az elittől.

@superman: Érdekes ez a vita, közted meg BlaZe között... :)

Azért azok a tények, mégsem biztos, hogy tények... :) Le lehet ezt írni, hogy magasabb és nagyobb ütőtávú bunyósokat megoldott Erdei és akkor mondhatjuk ezzel nem lesz gond a jövőben sem, csakhát baromira nem mindegy, hogy ki volt az ellenfél, meg az hová tehető egy rangsorban. Az, hogy J.C.Gonzálezt meg tudta úgy oldani, hogy a mexikói egy nullának nézett ki mellette, az egyáltalán nem jelenti azt, hogy egy top Tarver, vagy top Dawson ellen az elég lett volna/lenne. Ezeknél a bunyósoknál nemcsak a fizikai paraméterek okozhattak volna gondot, hanem nagyon sok más dolog is, ami pl. J.C.Gonzáleznak nincs, ezért be sem tudta vetni Erdei ellen.
Szerintem igenis nagy gondot jelentene Erdeinek egy Dawson-féle bunyó megoldása, egy ugyanolyan gyors, technikás, igazi vívó, lábon sokkal mozgékonyabb bunyós ellen kisebb ütőtávval, meg 10 centi mínusszal a magasságban...
Szóval azt nagyon nem lehet kijelenteni tényként, hogy egy stílust biztosan tudna kezelni az ember, mikor annak a stílusnak a legjobbjával vagy legjobbjaival nem találkozott, csak olyannal, aki közepes képességű...

De vehetünk más példát is. Ott van a rakkolás...
A Garay-féle rakkolás semlegesítése igen komoly gondot okozott Erdeinek, pedig tkp teljesen jó taktikát valósított meg. Levédekezni amit csak lehet és kontrázni pontos ütésekkel.
Namost tegyük már e mellé a Cloud-féle jóval "minőségibb" rakkoló stílust... Az teljesen biztos, hogy ugyanaz a taktika, ami ott elég volt két nagyon szoros győzelemre, az nem sok minden lenne egy nem fáradó, nagyütő ellen, mint Cloud, főleg ha a kondigondokat nem tudják kiküszöbölni.

Ja,Hajrá madár!!!!!!!!

@kasimir: Inkább maradjunk a Republicnál..D

@BlaZe: "Hiába vitatod."
Vitatni csak a tényeket felesleges,de a te állításaid nem azok.A tények inkább ezek:Erdei mindenkit legyőzött eddig profiként,problémát számára eddig csak az általad felsoroltakkal ellentétes tulajdonságokkal jellemezhető bunyósok okoztak.Ebből egyenesen csak az következik,hogy javítani érdemes a kondícióján és az erőbeosztásán,valamint érdemes lehet jobban felkészülni azokra a szituációkra,amikről már szó esett és ebből a szempontból valószínűleg hasznos is Balzsay munkája.Az,hogy Erdeinek radikálisan változtatni kéne ellenük a bevált stílusán,az meg feltételezés.Ettől még persze igazad is lehet.
"Pl Tarver próbált kicsit hasonlót, és ő még nagyobb is. "
Szerintem Tarver sosem bunyózott úgy mint Erdei,az alkata,a stílusa,az erősségei,a gyorsasága is más kategória.
"szerintem elég, ha megnézel tőle pár amatőr meccset, meg a profi vb meccseit és rájössz, hogy miről beszél Balzsay, meg itt páran."
Köszi a jó tanácsot,de én jobban szeretek olyan bunyósokról vitázni,akiknek még nem láttam meccseit.Viszont úgy hallottam,hogy az amatőr és a profi bunyó közt vannak különbségek,ez tényleg igaz szerinted?

@BlaZe: Madár a súlycsoport leggyorsabb ökölvívója, úgyhogy csak olyannal találkozik aki lassabb nála. Ehhez azért nem társul a várt ütőerő, mert a gyorsaság érdekében nem szorítja ökölbe a kezét, hanem csak lazábban tartja, és emiatt hiába gyors az ütése, nem elég kemény. Mivel a súlycsoporthoz képest kissé alacsony, jellemzően nála magasabbakkal bunyózik, ez nem lesz számára újdonság.
Eddig is megvolt repertoárjában minden ütés, legfeljebb nem alkalmazta. Ulrich elleni meccse után azt nyilatkozta, hogy Sdunek több meneten át mondta neki, hogy üssön felütést, a nyolcadik menet elején meghúzott egy jobbfelütést, rá egy jobbhorgot, a német beleremegett, ő meg úgy volt vele, hogy akkor most ütött felütést (ott voltam, onnan tudom).
Ez a meccs egyébként kiváló a kísérletezésre, remélem a következő már nem lesz az.

@Roy Jones Jr.: Ok. Kösz. Borzasztóan kíváncsi vagyok erre a találkozóra.

@Booker: A Sport Tv-n.

Hol lehet majd megnézni a meccset?

Zsolt egy nagyon intelligens bunyós,tudni fogja mit tehet meg és mit nem az adott pillanatban az ellenféllel,azzal a különbséggel az előző meccseihez képest hogy talán most nem lesz benne a "turbószűkítő" a német iskolából,és élhet a technikai fölényével!go Madár!

@superman: "Ezt azért vitatnám,mert eddig minden ellenféllel szemben működött ez a taktika."

Hiába vitatod. Egy nálad egy számmal nagyobb ütőtávú, extraklasszis vívó és másodszándékú bunyóst, aki nem lassabb nálad nem fogsz kipontozni egy lassított tempójú meccsen pötyögve. És ugye őt Sdunek erre állította rá. Nem azt mondtam, hogy nem lenne esélye ellenük az utolsó meccsig látott tudásával, hanem hogy a standard Sdunek-féle bunyó nem működne ellenük. Pl Tarver próbált kicsit hasonlót, és ő még nagyobb is.

"Azért Fragomeni és Barashian ellen már láthattunk ilyesmiket és az részben tudatos felkészülés eredménye volt sztem."

Persze, hogy láthattunk, mert ahogy írod is, szüksége volt rá. És tekintve hogy egy nagyon iskolázott bokszoló, működtek is ezek az akciók. De ez a hír arról szól, hogy ezeket gyakorolták most rendesen, semmi másról. Nem pedig "igen, feláldoztuk a jobb kezét a balért" mondat, mint amit Sdunek nyilatkozott pár éve.

De szerintem elég, ha megnézel tőle pár amatőr meccset, meg a profi vb meccseit és rájössz, hogy miről beszél Balzsay, meg itt páran.

Szóval én nagyon várom már a meccset és remélem, hogy valami "régi" Erdeit is kapunk az "új", rutinos profi bunyós tapasztalatával. És akkor lesz 1-2 jó meccs :)

@BlaZe: "Van, aki ellen működne, de pl Dawson, Hopkins és Pascal ellen tuti nem...Alacsonyabb náluk, lábon sem gyorsabb, kisebb ütőtáv és onnan balozgatni... Hát az nem lenne nyerő taktika."
Ezt azért vitatnám,mert eddig minden ellenféllel szemben működött ez a taktika.Akik ellen problémák adódtak,azok éppen hogy nem voltak magasabbak és nagyobb ütőtávval rendelkezők:Garay,Sahnoune,Fragomeni.
Szerintem amúgy sem kéne ennyire általánosítani,hiszen minden bunyós ellen némileg máshogy célszerű bokszolni,így nem feltétlenül ugyanaz a taktikai és technikai felkészülés a nyerő,az általad felsoroltak is eléggé különböző stílusú és adottságú bokszolók.
Egyébként,mint írtam,egyetértek azzal,hogy gyakorolja ezeket a mostanában elhanyagolt technikai elemeket,főleg,mivel ténylegesen előjöttek - elsősorban pont a felsorolt problémás ellenfelekkel szemben - olyan szituációk,amikor ezek alkalmazására szükség volt.
"nem baj, hogy visszakerülnek a repertoárba a kemény kombinációk és felütések, amiket Sdunek szinte teljesen kivett belőle"
Azért Fragomeni és Barashian ellen már láthattunk ilyesmiket és az részben tudatos felkészülés eredménye volt sztem.

"Sokat változtattunk Erdei Zsolt stílusán"

A puding próbája az evés, meglátjuk, hogy mi lesz belőle. Viszont az biztos, hogy nem a következő meccséből fog kiderülni, hogy jó vagy rossz lesz neki ez a változás, hanem inkább a későbbiekben az igazán komoly ellenfelekkel szemben. Én teljes szívből drukkolok Zsoltinak.

@shiro: A támadó bunyó, illetve a kombinációk ütése nem egyenlő a verekedéssel. Egyébként meg előre készülj fel, hogy annyit fog kapni 1 meccsen, mint előtte 2-3 meccsen. Nem azért, mert rosszabb lesz a stílusa, hanem mert sokkal jobbak lesznek az ellenfelei (ha minden jól megy).

@superman: Van, aki ellen működne, de pl Dawson, Hopkins és Pascal ellen tuti nem. És én őket értem az elit alatt. Alacsonyabb náluk, lábon sem gyorsabb, kisebb ütőtáv és onnan balozgatni... Hát az nem lenne nyerő taktika.

Gonzalez ellen tényleg nagyon jó volt, de ott még kétkezesebb, mozgósabb bunyós volt. Ráadásul Gonzalez neki volt kitalálva. Utána Sdunek saját maga szerint is feláldozta a jobb kezét a balért és ráállította erre az egyenes bunyóra, amivel a dinamikáját és a bunyójának az erejét és részben az izgalmát is eltüntette. Ezt ezen a szinten már nem engedheti meg magának. Hiába világklasszis benne, de az élvonal ellen és a nagy meccsekhez ennél egyszerűen több kell. Hozzáteszem máshogy bunyózna magától is, nem hülye gyerek Madár. De az jó, ha begyakorolja azért a Sdunek által nem tudom mennyire gyakoroltatott dolgokat. Szerintem nem tévedek nagyot, ha azt mondom, hogy ha a magyar edzők élvonalát nézzük, akkor tisztán technikailag vannak minimum olyan szinten, mint a német edzők. Sokkal látványosabb, kombinatívabb a magyar iskola, mint a német. Úgyhogy én ezt egyáltalán nem bánom, amit Balzsay csinált vele.

Arra nem kell számítani szerintem, hogy Madár alapvetően megváltozik a ringben és egy hirigkirály lesz belőle. De azért az egyáltalán nem baj, hogy visszakerülnek a repertoárba a kemény kombinációk és felütések, amiket Sdunek szinte teljesen kivett belőle. És itt erről van szó.

Meg szerintem sokan nem ismerik az eredeti stílusát, csak kb profi világbajnok kora óta figyelik. Madártól azért egyáltalán nem idegen a tökös bunyó. Ha ebben nem lenne komoly rutinja, szerintetek állva maradt volna Garay, Sahnoune, Barashian, Frago ellen? Főleg Frago ellen :) Ne féltsük már ennyire attól, amit tud :)

Szerintem nem lesz az ugy jo, ha egy menet alatt a "nagyuto amerikaiaktol" annyi maflast kap majd amennyit az utolso harom meccsen osszesen nem. Mert a verekedesbol ez lesz szerintem.

En remelem hogy ez csak a media es annyi valos ebbol hogy testbol rendesen meghuzza a befejezo uteseket, meg talan ratesz meg 1-2 befejezo utest.

@KriZS: Teljesen egyet kell értenem veled.
Mindenki aggódik, hogy a milyen lesz Zsolti bunyója, én is. (még akkor is ha felhozómeccs.)
Sajnos ezt a kockázatot vállalnia kell, kockázat nélkül nincs üzlet és nincs dicsőség sem.

nem tudom... én azért félek egy kicsit. nagyon remélem hogy jól sül el, de azért ott a kisördög bennem. valahogy nem tudom elképzelni Zsoltit egy előremenő harcos ütőgépnek. azért annak örülök hogy egy gyengébb ellenféllel szemben kezd, én tartok tőle egy kicsit, hogy mi lesz. nem tartom feltétlenül szerencsésnek, hogy a világelitbe tartozó ökölvívók ellen készülve egy homlokegyenest ellentétes stílust próbál felvenni 36 évesen. de ne legyen igazam, a legjobbakat kívánom neki, mert csak azt érdemli!

@BlaZe: Ez utóbbi hozzászólásoddal ebben a formában nagyjából egyetértek,kivéve,hogy a szokásos bunyójával nem lenne esélye érvényesülni.Érdemes hozzátenni némi pluszt,pl. az elfelejtett technikai elemek gyakorlását,maximális kondíciót és az ellenfél megfékezéséhez minimálisan szükséges plusz agressziót,de pl. a Gonzalez elleni Erdein nehezen tudnám megmondani,hogy mit kéne feltétlenül megváltoztatni.Ezzel azt sem akarom mondani,hogy egy másik felfogással ne lehetnének jó esélyei,csak a változtatási kényszer tényét vitatom.És persze mindez nem a következő ellenfelére vonatkozik,hanem majd ha elér a nagy meccsig.

Zsolt bunyójában több évtized alatt már rengeteg a ösztönszerűen begyakorolt mozdulat. Nagy bajnok, ne álljunk hozzá negatívan, sokszor bizonyított. A német bunyóval nem érheti el a célját az USA-ban. És Zsoltnak az a célja, az a küldetése, hogy összemérje az erejét nagynevű amerikai bunyóssal/sokkal. Nem a főmeccs előtt kísérletezik az utsó pillanatban, hanem egy bemutatkozó meccs előtt. Én maximálisan bízom benne, szerintem már eddig is mindent bebizonyított és saját döntése, hogy kipróbálja magát. Respekt Madár! Mennyivel könnyebb lett volna veretlenül visszavonulni, nagy meccsekkel a hátad mögött. Ez az igazi sportteljesítmény a profi bunyóban. Hajrá!!!!

az elején is igy bunyozott ha jol emlékszem.utott 3-4 es fedezék.ha jol emlekszem......

@superman: Nyilván nem arról van szó, hogy most Erdei megállás nélkül végig fog ütni 8 menetet, aztán meg 12-t. De az, hogy a kicsit tapadósabb, elsőbb szándékú bunyót gyakorolják, adott esetben rámennek a kombinációkra, a kicsit beleállósabb bejefező ütésekre, még nem jelenti azt, hogy jelentősen változna az igénybevétele. Arról nem is beszélve, hogy Madárnak akkor vannak kondi problémái, ha nem ő irányít. És az borítékolható, hogy az élvonal ellen a szokásos jabelős, kontrázgatós bunyóval nem tud kellőképpen irányítani, mert az alkatok és stílusok miatt ez nem lenne előnyös neki.

Abban én is egyetértek, hogy olyan edző kell mellé, aki profi edző, profi körülmények között, profi meccsre készít fel. De a technikai elemek gyakorlásában valószínűleg nagyon jó Balzsay is, ahogy a legtöbb élvonalbeli magyar edző. Erre a meccsre Madár rutinja elég kell legyen bármilyen stílusban. Majd a komolyabb ellenfeleknél kell jól felépíteni a meccset. De elsősorban Madár tudja, hogy mit bír.

Óriási kockázatokat rejt magában, ha egy kész bokszoló stílusát elkezdik szétszedni. Sok nagy bajnok ment így a lecsóba pályafutása vége felé. Remélem, Zsolti nem ezek közé fog tartozni, de én enyhén szólva elkezdtem aggódni a hír hallatán...

zsoltot onyango ellen azert ne feltsuk, annal sokkal rutinosabb lesz. most kell kiprobalni uj dolgokat...

Szerintem id. Balzsay igencsak tisztában van vele, hogy Madárnál, akinek pályafutását kb. 20 éve nyomon követi mit és mennyit lehet változtatni. Egy ilyen ellenfél ellen pedig némi kísérletezés is belefér. Ha az egésznek az az eredménye, hogy Madár jobban kihasználja az adódó lehetőségeit és a könnyed ütögetés után keményen meghúzza a sorozások végét akkor már nagyon jó és áldásos volt az új edző munkája.

@BlaZe: Sdunek fokozatosan alakította át Madár stílusát,több év és rengeteg egyre erősebb ellenféllel vívott PROFI mérkőzés alatt.Profi ökölvívóként Sdunek építette fel Madár stílusát és a profi meg az amatőr bunyó közt vannak különbségek,ha nem is a technikai elemekben,de azok alkalmazhatóságában,mivel itt sokkal több menet van,be kell osztani az erőt,épp ezért egy takarékosabb stílust érdemes választani és nagyobb a kiütés veszélye,tehát érdemes nagyobb hangsúlyt fektetni a védekezésre is.Alapvetően sztem is jó ötlet feleleveníteni azokat a technikai elemeket,amiket Sdunekkel mintha nem gyakorolt volna,de olyan taktikát azért nem kéne Madárra erőltetni,amivel borítékolhatóan kondiproblémái lesznek,mivel több energiát igényel az eddiginél.Õ a korábbi stílusával is az élvonalban volt.

@BlaZe: Én is azonnal erre gondoltam. Amatőrként Madár igen látványos, támadó és kombinatív bokszot csinált, amit Sdudek alakított át az időnként unalomba csapó jab-jab-jab stílusra.

Jórészt igazad van, de az Unis hiperbiztonsági kontrabunyóval nem lesz sokkal előbb mint eddig, erre nem lesz vevő egy TV sem, max. mint itt, undercardban.
Ha akar az elittel boxolni, akkor kockáztatnia kell, anélkül ennél az Onyangónál sokkal nevesebb ellenfeleket nem fog kapni, hiába veri őket, mint eddig.

"id. Balzsay: Sokat változtattunk Erdei Zsolt stílusán"

Na ez nem jó!!!
Persze a mostani ellenfelet mindenhogyan hozni kell, de ha komoly meccsben gondolkodnak, neki már szerintem nem szabad változtatni a stíluson!! Ha jó, ha rossz, nem szabad!

Igazi tökös, bevállalós kép ez Zsoltiról.

@pepeq: Ugye te se gondolod, hogy azzal a beszedett ütésmennyiséggel le tud hozni egy meccset az "új divíziójában", mint az unis ellenfelek ellen? Ezen a szinten hozzá kell szokni, hogy itt bizony meg fogják ütni. És hogy ezt be kell vállalni (kontrolláltan természetesen), hogy nyerni tudjon. Lásd az utolsó 2 meccsét. Alacsonyabb az átlagnál a súlycsoportjában, tömör is, nem tudja szaladgálással, meg ugrálással kibokszolni a nála nagyobb, amúgy ebben (is) jó elitet. Itt már más eszközhöz kell nyúljon. A jó viszont az, hogy ez nem idegen tőle egyáltalán. Hirigről meg szó sincs szerintem :)

@Beast_Pete: Több pofon... Korosabban azért nehezebb kihordani és regenerálódni, habár tudjuk hogy hatalmas szíve van, de sajnos kell ide még agy, és tüdő meg izomzat is ami nem savasodik be ha a 10. -ben a padlóra kerülsz hirtelen. Inkább legyen távoli vívó, konstruktív kontrákkal és hátrafele jól védekező betonbiztos harcos, mint a pofonokba belemenő hirigelő ad-hoc kiszámíthatatlan rutinos róka...

@BlaZe: pontosan. Zsolt sokkal kombinatívabb volt korábban, már talán túlzottan is. Igaziból a régi stílust kell kicsit feleveníteni, s máris látványosabban bunyózik, ezt nem egyszer láthattuk már tőle. Több pofont fog kapni, viszont keményebbeket fog kiosztani ő is. Remélem, izgalmas mérkőzés lesz, látványos Zsolt győzelemmel idő előtt!

@superman: Madár stílusán Sdunek változtatott radikálisat, nem Balzsay. Madárban az a jó, hogy vívni is jól tud, meg verekedni is. Így tud váltani, ha valami nem működik. A védekezése meg eddig is jó volt, ezután is az lesz, én ettől nem félek. A bal kezét se ronthatják el, az is világ életében nagyon jó volt. Nagyon kíváncsian várom, hogy mit fog bemutatni Onyango ellen.

Ezeknek a látványosan beharangozott stílus-változtatásoknak sokszor volt már pofára esés a végük. Zsolt egy kiforrott bokszoló, nem hiszem, hogy néhány hét alatt lehet változtatni a stílusán - persze egy gyenge ellenféllel szemben talán nem olyan kockázatos dolog kipróbálni ezt-azt...Már látom, ahogy Zsolt lökdösődik, és sértegeti az ellenfelét a mérlegelésen, aztán meg Zombi-álarcban vonul be Megadeath zenére...

Érdekes kísérlet egy ilyen tapasztalt,kiforrott bokszoló stílusán radikálisan változtatni,de remélhetőleg ezen a meccsen ez jól fog elsülni.

Azért remélem, a jó kis védekezését nem felejti el teljes mértékben. Egy Cloud ellen mondjuk elég nagy szükség lehet rá.

Nagyon helyesnek tartom, ha minél többet szerepelnek Zsolt felkészüléséről szóló cikkek itt a plénumon...
Hajrá Madár!

most már nem kell óvatoskodnia, ez már csak a ráadás. Odateheti magát bátran. Sok sikert Madár!

Ha Zsolt lelkileg kiegyensúlyozott és éhes a sikerre, akkor bármire képes!

ha ez tényleg igaz akkor anygon örülök neki. szó szerint egyetértek mindenben az edzővel!

Stíluson szerintem legalább fél év és 2-3 12 menetes tétmeccsel lehet változtatni. A többi csak Ferrari matricás Trabant. :D

Pont azokat a dolgokat hiányolták sokan Erdeitől, amiket most erőltet a mester. Nem német boksz való neki, hanem a harc. Számtalanszor bebizonyította már, hogy verekedésben is mindig fölé nőtt a "nagy verekedő" ellenfeleinek (pl. Barashian).

Sok sikert Madár!!! Remélem jól fognak működni a támadásai, és nem lesz kondiprobléma sem.