Balzsayt dícsérik az Egyesült Államokban
Hozzászólok:
Nem téged neveztelek szánalmasnak, hanem ezt a hozzáállást. Elég gáz, hogy itt tartunk, hogy ha Kokó kifogásol egy nem nyerő taktikát, akkor azt sokan irigységnek veszik. Holott teljesen jól látta, tényleg kezdett elmenni a meccs Karesznek, ezt még Karesz is elismerte. Öcsi bácsi is irigy volt? Ugyanazt mondta ő is...
neked is peace,csak az nem tetszett hogy szanalmasnak neveztel.
neked is igazad van es nekem is.bocs ha egy kicsit durva voltam
Nem tudom milyen kisebb szervezetes szövegére gondolsz, nem mind1 kire mondta azért :) Madár, meg Karesz ugye a WBO világbajnoka. Az Universumnál. Kokó meg véletlenül az Universumnál taposta ki az ösvényt, és tökvéletlenül Kokó a WBO alelnöke, emellett teljesen véletlenül az összes kiemelkedően tehetséges magyar amatőr bunyós az Universumnál landol (hogy ez pozitív, vagy negatív, azt most hagyjuk). És tökvéletlenül pl Karesz meccsére elhívta a WBO elnökét, és bemutatta neki (ha jók az emlékeim). Ettől még persze Kokó lehet egy baromi irigy ember, de azért nekem valószínűbb, hogy egy icipicit benne van a keze munkája abban, hogy ezek a srácok ott tartanak, ahol. Nyilván ez Zsolti, meg Karesz érdeme, de azért ezt a szálat csak a vak nem látja. Innen nézve meg lehet Kokót irigyezni, csak kicsit hiteltelen. Szerintem. Amúgy meg peace :)
jo nincs annyi diplomam mint neked de azert van annyi tisztelet bennem hogy mert van valakinek velemenye azt megszolom mert koko a szerelmem nem kuldok ra olyan uzenetet amivel megsertem.tobbet ne szemelyeskedj en se teszem veled.tiszteletben tartom a velemenyed
nem a kovacs nem irigykedo.blaze komam te meg dobj ram ilyen uzenetet mert nem nagyon ismersz engem.nem emlekszel kozvetitesekre amikor kovacs benyogte hogy majd kissebb szervezeteknel lehet cimvedes.ha en szanalmas vagyok ezzel a felfogassal akkor te meg egy kuka tokfej,aki nem lat az orratol.
Én azzal nem értek egyet, hogy ha esetleg valaki úgy lát egy ilyen mecset, hogy nem a magyar fiú nyert, akkor rögtön szinte hazaárulónak tartják itt.
A német közvélemény elképzelhető, hogy máshogyan lát egy egy meccset mint a magyar, vagy pl az amerikai.
De ez több dolog miatt is lehet.
Sztem pl sokszor pont a német boxgáláknak van a legkevesebb sportértéke. A német boxrajongók évek óta rengeteg elcsalt bundagyanús meccsen "edződnek". A német boxgálákon érzem azt leginkább hogy cirkusz a népnek.
Lásd Valuev meccsei, stb stb.
Szóval sztem a német közvélemény megítélése semmivel sem mérvadóbb, mint egy egy őszinte vélemény itt a fórumon.
Mindezt amit írtam függetleníteni szeretném Balzsai meccsétől. Egy valóban szoros meccs volt, elfogadom mindkét pontozói megitélést, nekem is van egy véleményem, nem ismételgetem, már leírtam. ...
És őszintén bízok benne Hogy nagyon jó meccseket látunk még Karesztől, és nagyon várom is következő fellépését.
De röviden: Szarok a német közvéleményre!
A Golyót szapuló kommenteknél már csak a Kokót leirigyezők a szánalmasabbak :) Bár lehet 10 diploma kell hozzá, hogy összeálljon a kép... :)
en i s ezt irtam ice de meg se hallotta senki,vagy nem akartak.
nem baj ,legkozelebb majd galvolgyi lesz a kommentator.
viszont kovacsot tobbe ne hivjak oda.ez az ember annyira irigy valogatott tarsaira hogy az hihetetlen.es meg a boros mellett sem allt ki.ez magyarorszag
Ahogy itt egy páran Golyóról írtak, az elképesztően a legalja. Valszeg akkor még a kantáros gatyájukba sz.tak, vagy a bohócot polírozták többen a felette ítélkezők közül, amikor Golyó már elismert szakértő volt, például ennek az oldalnak az alapítója és szakmai vezéralakja.
Nem is tudom. Golyót nem kell bizonyítanom, hogy kedvelem, lassan tíz éve fórumtársak vagyunk (még a pksz.hu előtt kezdődött mindez...), mégis most azt érzem, hogy picit hibázott.
A hiba az, hogy csak egy szemszögből nézte a meccset. Õ úgy pontozott ahogy, de a szakértéshez szerintem hozzátartozott volna az a finomítás mely elmondja a nézőknek, hogy több pontozói felfogás van, Koko "ring generalship" dumáját lelövi azzal, hogy Lederman minden beköszöntő szövegében a "strong emphasis on clean punches" mondattal fejezi be és ebben ugye azért Karesz jobb volt.
Mondom ezt úgy, hogy hihetetlenül becsülöm azért mert felvállalt a saját véleményét. Ugyanakkor még1x: szakértőként a saját véleménynél többet kellett volna megjeleníteni.
Mondom ezt úgy, hogy Inkin nyert nálam 115-113-ra mertt magam is sokat adok az agresszióra. Ugyanakkor szerintem a Balzsay 116-112 is benne volt a meccsben és ebben semmi csalást nem vélek felfedezni.
Vannak nagyon nehezen pontozható meccsek. Marquez - Pacquiao I. Nálam 115-110 Pacman, mások szerint ugyanilyen arányban Marquez. Semmi gond, elfogadom, tudom, hogy én sokat adok az agresszióra. Larry Merchant-tal élve "God bless the risk takers!"
Ami bántó az a kategórikus "Inkin nyerte a meccset", "őt tekintem világbajnoknak" szöveg. A meccset Balzsay nyerte, ő a WBO bajnoka.
Mindenesetre még szerencse, hogy egy ilyen kicsi, és nem egy több száz milliós,netán milliárdos népességü nemzet vagyunk, mert akkor azthiszem világviszonylatban a most érzékelhető elenyésző, mondjuk 2% helyett 30%< is lehetne a vesztett Balzsay meccset vallók tábora :)
@belizar: kicsit későn tudom, de válaszolok. :-D
"Emlékszel még Karesz és Inkin arcára a meccs után? Szerencse, hogy nem az volt a pontozólap, mert akkor tuti, hogy veszítünk. "
Ha ez lenne a lényeg, akkor Erdei is veszített volna, pedig ott elég egyértelműen megverte az ukrán srácot. Az, hogy kinek mennyire érzékeny a bőre, ember függő. Nekem egyszer szakadt fel eddig a bőröm, és nem az életem legnagyobb beszedett ütésétől volt, hanem két ugyanazon a ponton beérkező találattól (időben pár perccel később érkeztek be), a második éppenhogy csak súrolt. Pont ezek az ütések tudják a leginkább színessé tenni egy ember arcát. :-) Persze az erős ütések is sokat számítanak, de más a hatásuk. Úgyhogy ne ugorjunk egyből következtetésekre az ábrázatból!
Balzsay kondiján kéne javítani, hogy felvegye Inkin elképesztő munkatempóját, ha ezt megcsinálja talán lesz esélye.
Igen a visszavágó mindenkinek jó lenne sztem. Lehet hogy van is róla szó a színfalak mögött?
Ezt a meccset nálam is Inkin nyerte, ettől függetlenül örülök Balzsay sikerének, viszont egy visszavágó kéne már csak azért is, mert állati jó meccs volt. Sokan elviselnének belőle mégegyet.
Persze Én megértelek Téged is Metalhead és Blazet is! És igazad van akkor kell bizonyítani! És értem azt is, hogy Ti is Karcsinak szurkoltatok, csak nem így láttátok a végeredményt és ezt el is kell így fogadni! Eltérő vélemények vannak és lesznek is, sőt kezdem azt gondolni magamról, hogy elég hülye felfogásom van!!! :):):)
Hát sajnálom, nem tudom jobban megmagyarázni! De ezt nem is így kéne felfogni! És kérd ki nyugodtan, ez csak egy eszmefuttatás volt egy hülye kérdéssel a végén!!! Offoljátok légyszi!!! :):):)
Máté, arra próbáltam célozni, hogy akkor kell bizonyítani, hogy megilleti-e az öv amikor megszerzi valaki, és nem később.
Gondolom ebben egyetértünk, hogy ennek így kell(ene) működnie.
Egyébiránt BlaZe-nek teljesen igaza van, nem Karcsi ellen szurkolunk, csupán nem őt láttuk jobbnak, esetleg az etikai érzékünk enged meg kevesebbet mint másoké.
Máté a hozzászólásod akkor is sok embert sérthet. Én pl Inkinnek adtam volna a meccset vékonyan, mégis kiabálva ugrottam fel a 10. menet végén, Karesznak szurkolva. És legközelebb is így lenne. És még örülök is, hogy övé a cím. Sőt... Annak ellenére, hogy nem őt hoztam volna ki, úgy gondolom, hogy olyan bunyósnál van az öv, aki méltó rá, aki kettejük közül igazából a jobb bunyós. Szóval azt, hogy Karesz ellen szurkoltunk, szurkolnánk, kikérem mindazok nevében, akiknél nem ő volt a jobb. Én nem nagyon olvastam egy olyan kommentet sem, ami Karesz bukását kívánta volna a meccs előtt, vagy ami utána a jogos kritikán túlmenően bántotta volna.
ja és a másikat is javítom:
"eljön az ideje, hogy bizonyítsa Karcsi, hogy megilleti- e Õt"
de nem értem Metalhead ezzel így mi a gond? Hát nem vagyok egy nagy író, de ez alatt azt értettem, hogy eljön az ideje, hogy megmutassa mindenkinek, nem véletlenül lett Õ a világbajnok!
Ez így jobb?
Ôszintén írom: én örülök neki, hogy az ô kezét emelték a magasba, még "nagyon nôiesen" hangosan fel is ordítottam. Fôleg azért, mert egy ilyen jellegû meccsen azt gondoltam, hogy majd a "hazai pálya" lejt a világbajnok irányába...
"és érzésem szerint megverem Inkint"
Na ebben nem vagyok biztos, hogy ezt érezte. :D
"eljön az ideje, hogy bizonyítsa Karcsi, hogy megilleti- e Õt"
Látok ebben némi kronológiai tévedést. :D
Nikike, Én mindig magamból indulok ki! Elképzeltem mit gondolhat Balzsay:
-Hónapokig készülök, se karácsony, se szilveszter( :) ), kiállok a ringbe magamért, az eszméért, hogy világbajnok legyek és dicsőséget szerezzek magamnak és a magyar népnek, végigbokszolok 12 menetet, kiadok mindent magamból és érzésem szerint megverem Inkint, a pontozók döntöttek, világbajnok lettem!!! Akik látták a meccsemet 90% azt mondja megérdemeltem, a maradék 10 % ( és itt lehet tévedek az arányban, de mindez csak egy gondolatmenet) azt mondja nem és rádöbbenek, ezeknek a fele magyar!!! És ezt hallgatom, ezt olvasom és akkor megfogalmazódik bennem a kérdés:
Jézusom, ha visszavágót bokszolok az orosszal lehet már nem is nekem szurkolnak??
Na ebbe belegondolva tettem Én fel ezt a költőinek szánt kérdést, hozzáteszem senkit nem gyanusítva és senkit nem akartam megsérteni és itt ismételném önmagam:
meglett az Öv, és eljön az ideje, hogy bizonyítsa Karcsi, hogy megilleti- e Õt, de addig is nem lehetne, hogy mindezt félretéve ha jogosan nyert, ha nem, együtt örüljünk, hogy így alakult?
Metalhead, viszont ugyanez van a másik oldalról is, akik jobbnak látták Karcsit arra csúnyán néznek! Vicces helyzet! :):):) Lehet mindkét oldalnak igaza van! De meglett az Öv, és eljön az ideje, hogy bizonyítsa Karcsi, hogy megilleti- e Õt, de addig is nem lehetne, hogy mindezt félretéve ha jogosan nyert, ha nem, együtt örüljünk, hogy így alakult?
Miért érezném megbántva...?
Csak nem értem, a furfangos kérdést... Valaki szerint megérdemelte, valaki szerint nem. Egy ilyen szoros meccsen baromi nehéz eldönteni. Most aki szerint speciel pont "nem érdemelte meg", az mindjárt az orosznak drukkol? Vagy tényleg nem értem, mit szerettél volna ezzel? (Én az vagyok, aki nem venne rá mérget, hogy Karesz gyôzôtt. De lényegében arra sem, hogy Inkin. Az elsô felét biztos, hogy behúzta az orosz. Karesz görcsös volt, pontatlanabb és lassabb. Aztán tudott váltani, fordítani és a 10. menetben nem sok kellett egy egyértelmû és késôbbi vitákat szertefoszlató befejezéshez. Abban viszont nem vagyok egészen biztos, hogy Karesz le tudta-e dolgozni, azt ami elment a meccs elsô felében. De ezt már nagyjából kifejtettem és amúgy is mindenki ugyanazt a meccset látta, maximum más arányban billen a mérleg nyelve ide-oda...)
supermen, én szeretnék hinni abban, hogy az ide írogatók csak és kizárólag a saját szemüknek hisznek, és az alapján alakítják ki a véleményüket.
Kismillió meccs megnézése után, azt hiszem annyira már "értünk" ehez a sportághoz, hogy ne szoruljunk mások véleményére.
Azt akartam az előző mondandómmal kifejezni, hogy nincs azzal semmi baj, ha sokan sokfajta véleményen vagyunk, sőt pont ez a szép benne.
Viszont látom, hogy némelyek szinte már hazaárulót látnak abban aki nem Karcsit látta jobbnak, és ez a szomorú.
metalhead, nem tudom,hogy volt -e valami mögöttes tartalma a mondandódnak,de amiben igazad van: mások véleményei befolyásolják az egyéni véleményalkotást és az ellenérzéseiket kevésbé szívesen fogalmazzák meg legtöbben a "szakértőkkel" vagy a nagy többséggel szemben, de ezek a folyamatok a Balzsay-meccs kacsán mindkét vélemény irányában megfigyelhetőek voltak
Nikike látom nem ismersz! Először is, életemben nem gyanúsítottam meg senkit soha semmivel még, főleg nem látatlanba csak egy írás alapján, másodszor ha ismernél személyesen az egyik legkorrektebb embernek tartanál!!! Na mindegy, ugyhogy nehogy megbántva érezd magad, csak azért írtam ilyet, mert egész nap olvasgatva a hozzászólásokat, hogy mennyire nem megérdemelten nyert a Karesz, mi juthat az ember eszébe? (És elméleti szinten jutott csak eszembe nem másokat gyanúsítva, hisz nem is ismerek senkit közületek)
Jah, a globalizáció jegyében mindenkinek egyformán kellett volna látni a meccset.
Ejj, ezek a nyakas magyarok már erre sem képesek. :(
"Egyébként (kommentszámolgatás helyett) volt itt egy szavazás a meccs után, ahol 49% Inkin győzelemre voksolt, de Balzsayra csak huszonvalahány százalék. (amikor utoljára láttam)"
Itt nem csak az Inkin vs Balzsay meccs után indított szavazás, hanem minden eddigi főoldali voksolás végeredményét vissza lehet nézni:
http://www.profiboksz.hu/forum...
Killjoy:
"Külföldről nézve mégis csak Balzsay nyert. Bár egyre fogy az ellentábor, azért még páran védik a "mundér" becsületét. Most már csak az az erős érv maradt, hogy a fent említett szakértők meg se nézték az egész meccset. Mert a szakértők, már csak ilyenek. Nem érdekli őket a hitelességük. Elolvasnak egy MTI hírt, meg megnéznek egy 10 másodperces lassítást aztán adj neki, megírnak másfél oldal elemzést. Teljesen életszerű.
Lassan bele kellene törődni, hogy Karesz nyert és az RTL Klub megetette veletek, hogy Inkin toronymagasan vezet a pontozóknál."
Szoval ilyenek vagyunk sajnos, meg lehet vezetni bennunket a media altal. Aki megsertodik olvasson kulfoldi velemenyeket ahol talan maskepp lattak a vegeredmenyt.
Persze mindenkinek a sajat dolga kit lat gyoztesnek igy nekem is!!!
Dani:
".....Csak olvasni kéne a nemzetközi sajtót és akkor tisztában lennél egyes dolgokkal, és nem holmi magyar boksszakértőkre hallgatni, akiknek a szakértelme egy kalap szart sem ér.
Szoval kereken ki kell jeleneteni a szoban forgo szakertonk mas mecsett nezet vagy csak a kozeppontba akart kerulni szelsoseges velemenyevel.
Szoval Killjoy es Dani gratula en is igy latom!!!!!
A hozzaszolasokbol latom ez a meccs jocskan megosztotta kis orszagunkat de hat ez nagyon megy Honfitarsainknak!!!!! .
"ha mondjuk augusztusban megrendeznék itthon a visszavágót akkor sokan Inkinnek szurkolnának Balzsay helyett??? :) "
Ez egy nagyon jó kérdés, és ne legyen kétséged felőle, hogy a válasz: Igen.
De még visszavágó nélkül is kialakult most egy ellentábor, akik még évek múlva is fel fogják emlegetni ezt a meccset.
A jövőben, ha Balzsay majd nyer, akkor hurkát vert meg, elcsalták a bírók, vagy az elenfélnek súlyos családi problémái, szociális helyzete miatt csak 20%-ot produkált valódi tudásából.
Ha netán veszítene akkor meg jönnek majd az "ennyit tud",típusú kommentek.
Eddig nem szóltam hozzá a témához, most kicsit beleolvastam a hozzászólásokba, olvastam Karesz reakcióját is.
Én nem golyó véleménye miatt éreztem "jóindulatúnak" az eredményt a mi szempontunkból.
Sajnálom, hogy nem sikerült kiütnie, mert akkor egész más dolgokat olvashatnánk most. Én is úgy gondolom, golyó - bár tuti nem hívják többet szakértőnek - ért a témához.
De mégegyszer mondom, tőle függetlenül éreztem azt amit éreztem.
Gondolom az hogy Koko kicsit máshogan látta közben mint utána, talán azért is lehet, mert mégis van némi köze a WBO-hoz....
De nem biztos, nem is akarok többet a témában írogatni....
Ettôl függetlenül a megveszekedett amerika-mániásokat leszámítva nem egy korrekt dolog azt feltételezni, vagy azzal gyanúsítani bárkit, hogy az orosznak drukkolt volna, vagy drukkolna "legközelebb". Még úgysem, hogy Karesz nyilatkozata valóban nem a legszerencsésebb, legszimpatikusabb. (Mondjuk, ha ezt az ember megpróbálja az ô szemével nézni, akkor valahol meg lehet érteni ôt is.)
Bocsi Nikike, de itt olvasgatva már ez a keserű kérdés jutott az eszembe, fel kellett tennem!
Komolyan Én néztem a meccset, haraptam a szám szélét, végig ökölbe volt a kezem és olyan horgokat ütöttem az Életem párja plüssmackójának, hogy szegényt többször is leléptethették volna Tko- val, és érdekelt is Engem, hogy áll a pontozás, teljesen bepörögtünk a végére és szinte sokkos állapotban örjöngve ugrottunk fel, mikor a Balzsay Karcsi kezét emelték a magasba!!! Nagyon kemény meccsen, nagyon fársztó csatában mindent kiadva magából nyert a Karesz a pontozók szerint, innentől kezdve mondhat akárki bármit a lényeg, a WBO öv nálunk van!!!
Nekem az tetszik, hogy a meccs alatt, ill. közvetlenül utána még a nagy többség Inkint látta jobbnak.
Utána kicsivel már döntetlenszagú meccsé alakult, majd szoros, de egyértelmű BK győzelemmé.
Jövő héten már egyesek úgy fognak emlékezni, hogy le is ütötte a 10. menetben az oroszt. :)
Tényleg nem akarok senkit megsérteni és a bokszhoz sem értek úgy Isten igazából, de a hozzászólások alapján( és itt mondom el, hogy tiszteletben tartom mindenki véleményét) ha mondjuk augusztusban megrendeznék itthon a visszavágót akkor sokan Inkinnek szurkolnának Balzsay helyett??? :)
Azért az nagyon érdekes, hogy az oroszok a Balzsayt látták jobbnak, a magyarok meg az Inkint...
>> Dan Rafael amúgy melyik súlycsoportban volt milyen világbajnok? :)
...nehézsúly, WHEO...World Hamburger Eating Organization...
Kívülről nézve tragikomikus a dolgok alakulása...beleolvasva az origo-cikk kommentjeibe is. Egy rengeteg szoros menetet hozó, és felfogástól függően többféle módon pontozható meccs után semmi értelme nincs szekértábor-elven dühösködve odamondogatni a másik oldalnak, miközben az ember kizárólagosan lehetségesnek képzeli a saját álláspontját (és végeredményét) - ezen a meccsen (szerintem) nincs megkérdőjelezhetetlen, vitathatatlan igazság egyik oldalon sem, és egyikféle lehetséges végeredményben sem, vannak ilyen meccsek.
Karesz nyilatkozata nem volt szerencsés...és nem csak azért mert nem a magabiztos, de türelmes szerénység dominált benne.
Ajándék? Pffff....Csak tudnám egy szoros meccs győztesét miért állítják be úgy egyesek, mintha csalással kapta volna meg az övet....
Golyó helyzetét egy magyar szólással szeretném érzékeltetni:
"Mondj igazat, betörik a fejed."
Balzsay meg ezeket a nyilatkozatokat tartogassa akkorra, ha majd nem ajándékba kapja a WBO övet.
Balzsay valóban megrogyasztotta a menet végén Inkint, de az nem egy 10-8 menet volt. Semmiképpen. Nincs az a pontozó, aki arra leírt volna egy 10-8-at.
"Egy ponttal nem lehet nyerni a boxban, ha nincs leutes/intes, mivel a menetek szama paros."
Ez igaz. De elméletileg lehet 2 ponttal odaadni egy menetet leütés nélkül, ha akkora a különbség. Pl rogyadozó lábakkal, kapaszkodva, alig túlélve valaki kihúzza gongig, ott igaz, hogy nem volt leütés, de az lehet 2 pont diffi. Meg 1 menetet lehet döntetlenre is adni, igaz, hogy a pontozóbírók figyelmét felhívják ennek elkerülésére, de attól még megteheti, szabály nem tiltja. Legfeljebb ha valaki bénán pontoz, legközelebb nem hívják :) Pl. akik odaadták Valuev-nek a meccset, azok meghívását sem nagyon erőltetném:)
A statisztika a cikkek megjelenését követően lett volna érdekes. A 49 % szerintem az első cikk idejében (csak az itteni hozzászólások tekintetében) szerintem több lehetett - igaz nem számoltam - azóta meg igencsak visszacsúszott. Egyébként igazad van!
Az, hogy csak az lehet szakértő, aki éveket magas szinten lehúzott a sportban, épületes marhaság. Golyó egy ELMÉLETI szakember. Aki éveken át kismillió meccset megnéz, elemző szemmel, arra igenis ragad, nem is kevés. Nem akarok ebből nagy vitát, és nyilván az edzők feladata sokrétűbb, de ők vajon honnan is szerzik azt a tapasztalatukat, tudásukat, hogy egy ellenfelet kielemezve, meg meccs közben taktikát kreáljanak és tanácsokkal lássák el a versenyzőjüket? Persze, annyi előnyük van, hogy kipróbáltatják a gyakorlatban is a bunyóssal, és rájönnek, hogy vagy működik, vagy nem... De alapvetően ők is abból tanulnak, hogy látnak rengeteg meccset. Egy Stewardra, Roachra miért nem mondja senki, hogy nem szakértő? Egyikükre sem emlékeznénk a kötelek környékéről, hacsak edzőként nem szereztek volna maguknak tekintélyt. És ennek bizonyosan semmi köze a ringben elért sikerekhez, kudarcokhoz. Ilyen alapon pl McGirtnek sokkal jobb edzőnek kéne legyen náluk, aztán mégsem... Vagy ott van például Lewis is, aki kitűnő bunyós volt, mégsem tud eltalálni egy 90%-os meccset sem. Akkor ő most szakértő, vagy nem? :)
Golyó véleményét lehet szidni, meg Karesz mondhatja, hogy az volt a taktika, hogy hátha elfárad Inkin... És ha nem fáradt volna el? Kiengedte a meccs első felét a kezéből abban a reményben, hogy Inkin nem fogja bírni a saját maga által diktált tempót. Ezzel nem Kareszék döntését kérdőjelezem meg, tett ő azért rendesen, hogy elfáradjon Inkin a meccsen, tehát ebben valóban volt azért tudatosság. De azért a tény tény, hogy Inkinnek túlságosan át lett engedve a terep, és gyűjtögethette a pontjait. Ha nem sikerül elfáradjon, vagy pusztán 1 menettel később, akkor bejött volna, hogy azon ment el a meccs, amit Golyó mondott valamelyik szünetben. Így is állati szűk meccs volt. Erre az elfáradásra alapozni olyan, mint hízót rejtegetni a sarok alatt...
Dan Rafael amúgy melyik súlycsoportban volt milyen világbajnok? :)
berti, amit írtál azt úgy fordítanám le, hogy a külföldi visszhangok ismeretében a csalást kiálltók tábora csappant meg. Én nem nagyon láttam olyan hozzászólót aki komolyan megváltoztatta volna a véleményét a fórumozás hatására és ennek hangot is adott volna. Aki belátja tévedését az általában nem henceg vele.
Egyébként (kommentszámolgatás helyett) volt itt egy szavazás a meccs után, ahol 49% Inkin győzelemre voksolt, de Balzsayra csak huszonvalahány százalék. (amikor utoljára láttam)
lehet, hogy a túlzott aggodalom miatt, de én is attól úgy láttam közvetlen meccs után, hogy minimális inkin győzelem, pedig nagyon szurkoltam a karcsinak.boros tamás véleménye nem befolyásolt, sőt, nagyon kíváncsi voltam, hogy mit mond, mert a madár garay 2-nél korrektnek éreztem ,hogy kimondta, hogy véleményes a dolog. itt is ezt vártam igazából és ez meg is történt. szerintem ez is a feladata, ha szakértőként van ott, akkor meg kell mondani mit látott. ezt látta. szerintem a különbség amúgy is benne volt a szubjektivitásra vonatkozó toleranciában, tehát lehetett kicsit így is meg úgy is dönteni. (az mondjuk érdekes, hogy az összes bíró ugyanúgy látta és nem megosztott döntés született). rendkívül örültem balzsay sikerének, a címnek és örülök, viszont a nyilatkozat ominózus része kicsit.... kiforratlanságra utal és nem szerencsés.
Én egy sort sem írtam a meccsel kapcsolatban és nem is fogok!
Gondoltam összeszámolom a meccs utáni cikkek kommentjeiben található véleményeket, hányan tették le a voksukat egyik és másik mellett, de nem fárasztom magam. Egyébként is látszik, hogy a meccs után a túlnyomó többség Inkin győzelmét látta, majd amikor lehúzták Golyót, meg amikor jöttek a hírek, hogy idegenben máshogy látják, mint itt a többség, akkor egyszercsak beindultak azok, akik azaddig nem merték vállalni – tisztelet a kivételnek – a véleményüket és nekiestek azoknak, akik azaddig igen. Hát, akkor kérdem én. Ki az, aki vak birka módjára megy a többi után?
Bizonyos ertelemben Koko volt a legundoritobb az egeszben, aki megvaltoztatta a velemenyet utolag.....ez az igazan szanalmas.
Zoli bácsiért tényleg kár,az ő szakértői mivolta azt hiszem mindenki számára megkérdőjelezhetetlen minden szempontból és még egy csomó érdekes dolgot is mondott pluszban.
Dôry szerintem sokkal kevésbé szakértô, mint amilyennek mutatja magát. Vagy csak annyira szeret szerepelni, hogy elnyomja számomra a hozzáértést a "játéka". Tudom, hogy "nem akárki", tehát nem tisztem kétségbevonni, de mondjuk sajnálom, hogy személyével "lecserélte" a sport tv Zoli bácsit...(?), aki szerintem sokkal jobban hozzáértô minden tekintetben és kevésbé szélesvásznú.
Meg lehet az elfogultságom is, de engem szabályosan idgesít sok esetben a stílusa és nem egy esetben a részrehajlása például az utódállamok versenyzôivel szemben...
Köszi Gallien, de ez így tényleg dúrva néha!
Supeman, az ezer fő és az ötven szakértő csak egy példa volt, nem tudnám megmondani kiből mennyi van, márcsak azért sem, mert nem ismerek közületek senkit. Mondjuk ezért is jók a fórumtalálkozók, lehetne párszor vidéken is( székesfehérvár, stb...) legalább is részemről biztos elmennék, és megismerkednék pár emberrel, és legalább utána tudnám mit, miért ír ilyen és olyan hangsúlyba itt a fórumon!
És hál' Istennek a boksz is olyan mint pl. a foci:
amit befújt a bíró, az a lényeg, amit meg nem vett észre az már utána úgy is mindegy! nyert mindhárom magyar és bizonyíthatnak még elget, hogy meggyőzzenek minden boksz szerető embert!!!
Annyira én sem rajongok ezért a Golyó gyerekért,de most rajta csattant csúnyán az ostor,holott Kokó,Öcsibá,és még a saját édesapja is szorosnak látta a meccset.
A fókuszos riportban viszont Kokó szépen "kimentette" magát.
Azért abban nem lennék biztos,hogy van itt 50 hozzászóló,aki szakértőnek tartaná magát.Inkább az ökölvívást szerető és többé-kevésbé hozzáértő emberekről van szó.Az,hogy kit mondanak szakértőnek,az sztem is szubjektív megítélés kérdése,de ennek megítélésében már a hozzáértők véleménye sokat számít,a teljesen laikusok ezt nem feltétlenül tudják eldönteni.Sztem Boros Tamás sokat tud a bokszról (nem mint sportoló,természetesen), lehet,hogy az ő véleményével gyakrabban ért egyet a hozzáértők többsége, mint pl. Dőry Miklóséval, aki a szakmában dolgozik, tehát más megközelítésből mindenképpen igazi szakértőnek nevezhető.
Hát nem akarok senkit megbántani, de most reggel végigolvastam a kommenteket elejétől, a végéig és egykettőtől eltekintve az a gondolatom támadt, hogy:
Vegyünk ezer embert aki megnézi ezen magyar bokszolók( Erdei, Balzsay, Bedákék) meccsét. Ebből az ezer emberből olyan 50 fő szakértő, vagy annak mondja magát ( és itt senkit nem akarok megsérteni, mert nem tudom ki kicsoda) és itt ezen az oldalon írja a hozzászólásait. Ha a maradék 950- ből aki csak simán szereti a bokszot, de nem igazán ért hozzá, egy is elolvassa ezeket a beírásokat, szerintem teljesen elmegy a kedve nemcsak a boksz, de talán a tv nézéstől is! Gondolom majd most többen írják Nekem, hogy nem kell olvasni ezt az oldalt, de tényleg néha úgy neki tudtok esni egymásnak, hogy csak na!
Számomra egyetlen egy dolog volt biztos az utolsó gongig,hogy Karesz pontozással nem győzhet!De szerencsére a pontozók máshogy látták!Ez a lényeg!
Szerintem a külföldiek egyszerűen megsem nézték a meccset,hanem egyszerűen a híradásokból értesültek az eredményről.... Amugy a Golyónak teljes mértékben igaza volt!
"de aki egy picit is ért a bokszhoz az láthatta"
Gondolom ez vagy te.:)
Még szerencse ,hogy a világon van 30-40 ember aki ért a boxhoz és szerencsére mind magyar.
beindult a kamugyár médiagépezete és magyarázatok ezrei jelennek meg amelyek az ő igazukat mutatják, de aki egy picit is ért a bokszhoz az láthatta, hogy egy jó színvonalú, izgalmas, a végére szoros meccsen Inkin nyert
Boros Tamás rájött ,hogy azzal nem lesz nagy szakértő ha úgyanazt látja mint mindenk hát megprobálja bebizonyitani a szorosabb meccseknél az ellenkezőjét.Ezért lett a honi box elsőszámú szakértője.
"jo mondjuk meccs erdmenyt nem tudott tippelni soha.
de ert a bunyohoz"
Pont ezaz. Nem attól szakértő valaki, hogy gyönyörű szóvirágokat tud fűzni, szakzsargonban, mindezt gondterhelt arccal előadva, hanem sokkal jobb arányban találja el a meccsek végkimenetelét, vagy jósolja meg a lefolyását, mint az átlagparaszt.
Attila!
Az a probléma, hogy akkor nem igazán nézel híreket és nem vagy teljesen tisztában a dolgokkal. Karesz edzője is elismerte, hogy túl jóindulatú pontozás volt, de Karesz nyert. A meccs óta többször is már elemezték a felvételeket. Minden egyes percet kielemeznek, lassított felvételeket készítettek, amiből nagyon jól kivehető, hogy Inkin elég sokat mellé ütött, elég sok ütése vagy csak maszatolás volt vagy nem is volt tiszta ütés. A tévéből te azt látod, hogy Kareszt szétverte, aztán később kiderül, hogy hiába ütött sokat, de a találati pontosság nem volt annyira tökéletes. Ehhez még könnyedén azt is hozzátehetjük, hogy ha a 10. menet még fél perccel tovább ment volna, akkor végig sem kellett volna játszani. Külső szemlélőként marha nagy pofája lehet az embernek, úgy mint a tv riporternek vagy a boksszakértőnek, de igazából nem lát bele a tényekbe és ország-világ elött égtünk megint le. Csak olvasni kéne a nemzetközi sajtót és akkor tisztában lennél egyes dolgokkal, és nem holmi magyar boksszakértőkre hallgatni, akiknek a szakértelme egy kalap szart sem ér.
O volt az aki Erdei - Garay meccs utan is azt mondta, hogy ezt nagyon nem Erdei nyerte. :-))) Ha jol emlekszem utana egy kis ideig nem hivtak, aztan megint. Az RTL komoly hibat kovetne el, ha emiatt nem hivna meg legkozelebb. De ez egy ilyen orszag, Verebes egyszer kritizalta a magyar valogatottat az RTL-en Matthaus ezt megtudta es kilobbyzta, hogy legkozelebb ne Verebes legyen a kommentator mellett. Ez egy ilyen orszag.
hat borossra azt mondani hogy nem ert a bunyohoz,ennel nagyobb marhasagot sem hallottam.o es 4- 5 ember alapitotta ezt az oldalt is.en beszeltem emberekkel es ok mondtak rola hogy nagyon jo szeme volt mindig is a bunyohoz.jo mondjuk meccs erdmenyt nem tudott tippelni soha.
de ert a bunyohoz
Beast_Pete: "Inkin sokat ütött, de nagyon pontatlanul"
Emlékszel még Karesz és Inkin arcára a meccs után? Szerencse, hogy nem az volt a pontozólap, mert akkor tuti, hogy veszítünk.
Amúgy respekt az RTL-es szakértőnek, hogy vállalta a véleményét. Tanulság számára, hogy tudni kell úgy fogalmazni, hogy a zsigerszurkolók igényeit is kielégítse, de azért kiolvasható legyen a sorok közül, hogy ténylegesen mit is gondolt.
Hú de jó, akkor a cikk alapján a mögötte állók közül, jöhet Andre Ward, vagy Andre Direll (akik közül valamelyik a következő ranglistán hivatalos WBO kihívó lesz) esetleg Jeff Lacy.
Ha Bazsay olyan jó bunyós lenne mint, amilyen szakértő Golyó, akkor Inkin a meccs első felében kinyúlt volna. Sajnos, szerintem az RTL nem fogja Golyót hívni többet szakértőnek, amiért felvállata a véleményét, de a hitelessége szempontjából akkor jobb is így. Az meg Balzsaytól szánalmas, hogy világbajnok létére egy TV-s szakértőnek replikázik. Tudja ő a leke mélyén, hogy mi a valóság, mert az kiabál,akinek a háza ég! Annyit még hozzátennék, hgy a "szánalmas" jelzőnél durvábbat akartam írni, de ez mégiscsak egy nyilvános fórum.
A véleményemet a tekintetben is fenntartom, hogy ezt a meccset Inkinnek kellett volna adni, ha sokak között még a Szaturnuszi Hírek az ellenkezőjét bizonygatja is, a szememnek egyelőre még hiszek.
Golyó vágja a témát, én szeretem hallgatni, amiket mond, mert eléggé máshogy gondolkozik, mint én. Például ezt a meccset is máshogy láttuk, sajnálom, hogy az ftp-n nem volt a videóban az ő kommentje is, most nem tudtam élőben nézni a meccset. Summa summarum, én szakértőnek tartom őt, és egyetértek azzal, hogy nem csak az lehet szakértő, aki keményen tolta a sportot... sőt sokszor pont azok lesznek a jó elemzők, akik ezzel foglalkoznak, mert jobban meglátják a hibákat, mint maguk a sportolók.
Az eredménnyel kapcsolatosan megint csak annyit tudok mondani, hogy szoros, de egyértelmű Balzsay győzelem. Inkin sokat ütött, de nagyon pontatlanul és erőtlenül. Ha jobban megnézitek, rengetegszer vagy kesztíűn landolt egy ütés vagy amikor hátravetődött Karcsi feje, akkor ő maga vitte hátra, s nem pedig egy ütés lendületét átvéve lökődött meg. Nézzétek újra a meccset!
Egy ponttal nem lehet nyerni a boxban, ha nincs leutes/intes, mivel a menetek szama paros. Ez így van! én meg fáradt vagyok...
"Engem az nézzen hülyének, akinek megengedem. "
Aki ilyet mond, azt hagy nézzem mán annak :).
A világon már minden a pénzről szólt. Kizárt, hogy ne látnák tisztán, hogy ki volt a jobb azon a meccsen. Az emberek meg mindent bevesznek. Manapság általában az győz, aki a több pénzt hozza a profitbokszot irányító embereknek.
Igen, nekem is hasonló érzéseim voltak. Néztem, néztem és azon variáltam, hogy lehetne MEGFORDÍTANI a meccset... egyre inkább láttam elszállni a derbit, függetlenül a stúdióban ülőktől. Amit tőlük hallottam, csak még inkább megrémisztett, h megy a meccs a lecsóba, volt egy esély...
Erre jött a 10. menet és annak is az uccsó perce...felkiabáltam azt is, aki már úgy gondolta hogy épp álmodni fog...baxus, lesz ami lesz! Aztán jött az elégedetlenségem (aminek már betűt adtam máshol) , h miért nem látom padlón a ruszkit???!!! Húúú de csapkodtam...
Alig vártam ki, h kezdődjön a 11. menet, jött, de az istennek ki nem használta volna Karesz (mint kiderült) a vissza nem térő alkalmat, pedig Inkin nem tisztult ki...:( Persze, mert örült, h a fülén ha levegőt kapott. De kívülről az ember megőrül, h miért nem használja ki az alkalmat??? Nekem Karesz szimpi, a bunyója detto, de most nem jött le, h mit is tud igazán... és ezt olvastam valamelyikőtöktől, h ez már előfordult vele, mikor tétmeccsen frankón leblokkolt...
Asszem nem kívánom neki sem a casino-t, sem a palace-t, sem a garden-t...
Fixpont-nál a pont. Külön kikérem magamnak Killjoy hozzászólását.
Engem az nézzen hülyének, akinek megengedem.
Bevallom, én észre szoktam venni magamon, hogy olykor elfogult vagyok. Nagyon szorítottam pl. Madárnak a Garay-meccseken, és amikor felhozzák véleményesnek Erdei azon két győzelmét, főleg a másodikat, nekem akkor is váltig az az érzésem (vagy a téveszmém?), hogy Erdei egyértelműen megynerte mindkét meccset.
Én ilyen szemekkel néztem és izgultam végig a Balzsay-Inkin meccset is, és kb. a 8-ik menetben mondtam a páromnak, hogy ez a meccs pontozással már elúszott, csak kiütéssel nyerhet karesz. K.O. pedig ugye nem lett (erről talán nincs vita), a 10. menetben ugyan majdnem kicsapta Karesz az oroszt (egy hatalmasat csaptam az asztalra, amikor megszólalt a menet végét jelző gong), ám végül Inkin kihordta lábon. A 11. menetben még bíztam, hogy hátha elsül ismét az a kéz, de az utolsó 3 percre szerintem már ismét döntentlen szagú menetet produkáltam. Nagyon fájt, hogy Karcsi nem nyert, mert úgy éreztem, sokkal jobb ökölvívó annál, amit szombat este mutatott, és talán csak másodpercekre volt a kiütéses győzelemtől. Nagyon sajnáltam őt. És akkor meghallottam a pontozóbírók eredményeit........
Egy ponttal nem lehet nyerni a boxban, ha nincs leutes/intes, mivel a menetek szama paros.
A nyilatkozat azon resze pedig amelyik azt sugallja, hogy sokak velemenye csak azert Inkin gyozelem, mert Boros is azt mondta, es csak atvettet es ismetelgetik, azt meg mondjuk en szemely szerint kikerem magamnak. El tudom donteni egyedul is, hogy mit lattam, nincs szuksegem segitsegre ebben es nem is befolyasol senki.
Hát pedig szerintem Boros megmondja azt amit a laikus néző hallani sem akar sokszor. Nekem úgy tűnik hogy képben van és nem is kicsit, vagy úgy fogalmaznék hasonlóan szoktam én is látni a dolgokat. Amúgy én is egy ponttal Inkinnek adtam volna a győzelmet.
Mivel olyan diplomat nem lehet egyetemen szerezni, hogy 'boxszakerto', igy azt, hogy ki a szakerto, teljesen szubjektiv. Balzsay velemenye irrelevans, mivel o erintett az ugyben. Azt hiszem, megis az a szakerto, akit a nezok annak fogadnak el. Azt pedig, hogy valaki attol lenne szakerto, hogy uzte az adott sportot ez tobb mint nevetseges. Aki rendszeresen nez sport1-et ott minden sporthoz behiznak szakertoket, annal nagyobb butasagot mint ott nehany olimpiai/vilag bajnok mond a sajat sportagarol nehez uberelni. Egeszen egyszeruen arrol van szo, hogy Mo-n nem megszokott dolog az elfogulatlansag es a tisztesseges hozzaallas. Itthon a boxolonak 'szurkolni' kell, mert ha nem teszi akkor bizots ellene szurkol, biztos valami hatso szandeka van. Nevetseges ez a hozzaallas. Koko pedig ha azt mondja Balzsay nyert, akkor hazudik, a meccs alatt/utan egyertelmuen latszott rajta a velemenye a meccs alatt vegig arrol beszelt Inkin lopja el a meneteket es a meccs utan azt kerdezte 'Hol ment el a meccs?' .... ilyet kerdez aki egyertelmuen gyoztest latott? Szanto Ocsi bazmegelese is egy szunyog miatt volt ami veletlen a szemebe repult a 12. menet utan vagy ugy latta Balzsay veszitett? Nevetseges ez a cirkusz. Persze azok is nevetsegesek akik csalast kialtottak, ilyet egy kulfoldi forumon _soha_ nem fogtok latni, plane egy szakujsagban, ezen nem kell csodalkozni, kimondni azt a szot, hogy csalas, az foben jaro bun, csak itthon nem az, mivel a mi szavaink erteke egyre inkabb devalvalodik, es az ingerkuszobunk (joreszt politikai hatasra) joval magasabb mint mashol. Azt lehet, hogy leirjak, hogy nem ugy lattak, a biro tevedett stb, de a csalas szot leirni, en meg sosem lattam komoly oldalon ujsagirotol. A csalas ugyanis joval tobb a tevedesnel, azt bizonyitani kell tudni.
Akkor mi néztük el a meccset? :D
Nem tudom, végülis a menetek végét meghuzta mindig és az íratlan szabály alapján többet is megkaphatott igy, de akkor se tudom.
Ma reggel olvastam én is espn box oldalán, azt hittem hogy csak elírták.
Külföldről nézve mégis csak Balzsay nyert. Bár egyre fogy az ellentábor, azért még páran védik a "mundér" becsületét. Most már csak az az erős érv maradt, hogy a fent említett szakértők meg se nézték az egész meccset. Mert a szakértők, már csak ilyenek. Nem érdekli őket a hitelességük. Elolvasnak egy MTI hírt, meg megnéznek egy 10 másodperces lassítást aztán adj neki, megírnak másfél oldal elemzést. Teljesen életszerű.
Lassan bele kellene törődni, hogy Karesz nyert és az RTL Klub megetette veletek, hogy Inkin toronymagasan vezet a pontozóknál.
Nem lehet minden meccset kiütéssel befejezni. Különben a Balzsay sem azt mondta, hogy Borosnak nem lehet ez a véleménye. Egyszerűen arról van szó, hogy az RTL nem olyan embert ültetett oda aki ért is a bokszhoz.
Vannak Magyarországon bokszedzők, bírók mért nem közülük kérnek fel valakit. És Kokó miért változtatott a véleményén?
"nagyon szerényen nyilatkozott, nem hiszem hogy lesznek olyan problémás nyilatkozatai később sem, mint pl Erdeinek szoktak."
Tévedtem :D
Szerintem is jó szakértő és engem nem befolyásolt...
Azért mert valaki nem bokszólt sokat attól még érthet hozzá sőt a volt bunyósok között pl rengeteg homály ember van aki lehet,hogy jó edző de mint szakértő segghülye .....
Amikor Szabó Gábor-ék a meccs alatt folyamatosan kérdezték Kokóékat, hogy mit gondolnak, Kokó elég egyértelművé tette, hogy szerintük nem áll túl jól Balzsay. Gondolom Golyó pontozását alapul véve mondták ezt. még az utolsó pár menet elött is, miután megrendítette Inkint. Én azt mondom, hogy bár nagyon szoros volt, ezt a meccset oda lehetett adni Balzsaynak. A pontozás kicsit azért túlzás. Golyó meg szerintem egy nagytudású szakember, Karesznak el kell tudnia viselni majd a kritikát. Legközelebb ki kell csapni az ellent és akkor nem lesz ekkora vita a dologról :)
grabanc azért van Karcsinál jó helyen az öv, mert ő szerintem fejlődőképesebb, mint Inkin és ha megfelelő erősségű ellenfelek ellen küldik be, akkor még sokat fejlődhet.
attila: nem tartom magam szakértőnek, csak a magánvéleményemet mondtam. Sportoltam egyébként korábban, de ennek nincs jelentősége. A boxhoz csak nézőként van szemem, de nagyon ritka kivételeket leszámítva "valahogy" el szoktam találni a pontozók döntését, mint az itt kommentelők többsége is. Azokat a kivételeket meg tipikusan megóvják utána, vagy minimum botrányt kavarnak.
Lehet, hogy egoista pöcsmög leszek, de vagyok annyira biztos magamban, hogy el tudjam dönteni, hogy el tudom-e dönteni, hogy ki nyert. Nehezen pontozható meccs volt, ezt még Kokóék meccs utáni szövege előtt is láttam, de azt is, hogy miért adtam (volna) 115-133-ra Inkinnek a meccset.
Attila
Forma-1 es autót szerinted minden ember vezetett már, aki a televízióban beszél róla? Vagy akár mondjuk komolyabb versenyautót?
Don!
Sportoltál valaha? Tudod mi az az élsport? Szerinted könyvből meglehet tanulni egy sportot? Nagyon sok ember tartja magát Magyarországon szakértőnek egyes dolgokban, pedig sajnos nagyon kevés igazi szakértő van. Kokó, ő tényleg szakértő. Nála csak egy baj van. Hogy az irigységtől nagyon besárgult. És ezt olyan ember írja, aki nagyon jól ismer a 4 RTL-s "szakemberből" 3-at. A 4. a Szabó Úr.
De ki volt az az agyatlan aki belesúlykolta a magyar közönségbe,hogy Balzsay bődületes ütőerejű boxoló????
Semmi átlagon felüli nincs az ő ütőerejében szerintem.Én inkább egy ravasz ,és pontos ökölvívónak látom,de hogy nem egy extranagy ütő az 100%.
Aki itt (és a környéken) tényleg nagyon tud zúzni az Kessler,Pavlik,Abraham,Miranda úgy kb ebben a sorrendben.
Mindegy szerintem Balzsay ennél sokkal jobb lesz,és aztán majd annál is:-))
Don...arról beszélsz, h Inkin nyert, Borosnak van igaza. Akkor a végén miért írod, h Karesz derekán van jó helyen az öv? Mert magyar vagy?
Sajnálom szegény Golyot, mert egyértelműen nem akart rosszat. Balzsay nagyon furcsán reagálta le ezt az egészet. Koko, Öcsi bácsi és még a saját apja is éreztette a mondanivalójában, hogy ez egy nagyon szoros ki-ki meccs volt. Én Golyo helyében befejezném ezt a szakértősdit. Nem hiányzik neki, hogy feleslegesen piszkálják.
Elbulvárosodott az egész...:(
A hír, a zsé és a teljesítmény... ez a modernkori bokszwestern... kitől várjunk lojalitást? A Gazprom-tól???
Pedig Boros szerintem kifejezetten jó.
A meccsről pedig pontosan és szóról szóra ugyanazt gondoltam, amit Boros, már mielőtt ő megszólalt volna a stúdióban, mert ugye a meccs után beszélt csak.
Egy-két kivételtől eltekintve itt is mindenki úgy látta, hogy szorosan ugyan, de Inkiné volt a meccs. Én is.
Ettől még nagyon örülök a győzelemnek, mert azt gondolom, hogy maximálisan jó helyen van az az öv.
Ettől még a tény tény marad.
Soha nem szóltam még hozzá egy fórumon sem, de ami most Balzsay körül folyik, az finoman mondva is felháborító. És erről legnagyobb részt az Rtl a felelős. Mert igen is nagyon sokat számít, hogy befolyásolják a bokszot szerető, de azt nem nagyon értő nézőket. Én közben átkapcsoltam a ZDF-re, mert annyira undorítónak találtam a magyar adást, és nem hittem a fülemnek, hogy Németországban mennyire más meccset közvetítenek, és mennyivel szimpatikusabb riporterrel. Látta valaki hétfő este a Fókuszt? Abban Koko nyilatkozott a meccsről. Bátran kijelentette, hogy ő szerinte Balzsay nyert. Most Koko vagy kétszínű, vagy nem akart odapiszkítani ahonnan a pénzt kapja.
grabanc, csak annyit tudok hozzáfűzni, hogy Boros sosem jött be nekem. Még anno, amikor itt is írt a fórumban ill. amikor cikkeket írt. Soha nem tartottam pártatlannak akár pozitív akár negatív értelemben. Nem egyszer fordult elő, hogy osztotta az észt a meccs előtt és a mondandója valamint a történtek vagy a tények köszönőviszonyban sem voltak egymással. Boros nekem tipikus RTL-es figura. Leakasztották egy szögről, hogy hülyeségeket beszéljen. Egy az egyben, mint a kedves Szabó Gábor kommentátor úr. Õt az Eurosporton sem bírom hallgatni.
Természetesen egy bokszoló mindig másként látja belülről a dolgokat. Én azt mondom teljesen mindegy ki mit gondol, ez a végeredmény. Akkor lennénk okosabbak ha lenne re-match. Kb olyan ez a dolog, mint amikor a bíró nem ad meg egy 11-est. Így járt az a csapat, de utólag nincs eredmény módosítás. Eddig nem írtam, mert csak olvastam, olvastam. Szerintem Karesz nyert. Nem azért mondom/írom, mert Karesz magyar. Egyszerűen a darálásból ő jött ki jobban övé volt az összes hangsúlyosabb találat.
Ez az én véleményem, természetesen mindenkinek megvan a sajátja. Még Sztregonak is :)) XD Én tiszteletban tartom! :)
Ez ellenszenves nyilatkozat, szerintem Golyó maximálisan szakértőnek tekinthető. A pontozásaival én se mindig értek egyet, szerintem túlságosan ezt az amerikai szemléletet képviseli, de ettől függetlenül az.
Állni kell a kritikát Karesz, nem csak ő látta így, hanem sokan mások is. Tény, hogy többen látták ezt külföldön Balzsay győzelemnek, de a kritikákra oda kell figyelni.
A súlycsoport élvonalával kapcsolatban, jelenleg Kessler és Taylor biztosan toronymagas esélyes, Froch, Bute ellen kb 55-45 % Karesz kárára, Andrade szerintem sajnos nagyon veszélyes volna.
És ilyet hogy lehet megkérdezni? Illetve hogy lehet őszinte választ várni, ha mondjuk tényleg nem nézte meg? :)
Hollywood - kerem a royalty-t, ezt a cikket tegnap en irtam be egy megjegyzesben eloszor :)
Komolyra forditva, es kicsit visszakanyarodva az eredeit temahoz - en kb 8 eve olvasom Dan-The-Man irasait szinte naponta (azelott a USA Today-nel volt), es az hogy most a website-jan ennyi iras es kep volt Balzsayrol (egy kis kepsorozat volt Zsoltrol is), az nagyon nagy elorelepes az eddigi evekhez kepest a magyar profiboksznak, mert o nagyon USA-centrikus. Nyilvan kozbejatszott, hogy nem ezen a hetvegen volt a Floyd-Manny meccs. Viszont az irast olvasva, meg az AP es az egyeb sajtoriportokat atolvasva es a hasonlosagokat latva en nem vagyok egeszen biztos benne, hogy o tenyleg vegignezte a meccseket, lehet, hogy csak par szot hozzatett az AP, illetve Karl Freitag univerzum-szponzoralt riportjaihoz. Kivancsi lennek ra... penteken lesz vele chat, ha nem felejtem el, megkerdezem.
No chubba ezzel rendesen feldobtad a megoldandót... :)
Bár asszem Niki említette, hogy nem nagyon jön össze Boros és Balzsay véleménye... nehéz ügy!
Kinek higgyek:
1. saját, de nekem
2. a bokszolónak
3. a szakértőnek
?????????????
Tessék?
(a saját véleményem később:P)
Ott borul a történet, hogy Koko és Öcsi bácsi ugyanezt mondták, csak diplomatikusabban. Ök meg azért mégis csak "szakértők".
Az origoról Balazsay interjúból részlet, amivel teljesen egyetértek:
- Nyilván hallott róla, hogy itthon sokan megkérdőjelezték a győzelmét.
- Ez a sok inkább egy ember.
- Az RTL Klub szakértőjére, Boros Tamásra gondol?
- Igen. Az ő véleménye, mivel a tévében mondja, és a neve alá van írva, hogy szakértő, természetesen nagyban befolyásolhatja a nézőket. Sajnos azonban egy hozzá nem értő ember van kikiáltva szakértőnek. Szerintem attól, hogy valaki sok meccset látott és ismeri a ranglistákat, még nem számít annak, hiszen sosem került ennél közelebbi kapcsolatba a boksszal, nem tanulta a szakmát. Ráadásul úgy érzem, szinte mindegy, hogy mit csinál az ember, ő mindig ellenkezőjét mondja, hozzátéve, hogy biztos nem lesz népszerű a véleménye miatt. Ezt aztán persze sokan átveszik. Szerintem így próbálja népszerűsíteni magát, és tulajdonképpen el is éri a célját. Félreértés ne essék, nincs gondom azzal, hogy ő másként látta a meccsemet, csak ne adja elő magát úgy, mintha szakember lenne.
Off: gyilok írta, h Romsy írta...
"Romsy
"Ez szakmai honlap szakmát szerető emberek hozzászólásainak, nem pedig rajongói klub."
Ugyan...dehogynem rajongói klub. A szakemberek gondolom itt is írnak, de talán publikálnak szaksajtóban is, ja és közben RAJONGANAK 200-zal.... A szakmai szeretet vígan egyeztethető a rajongással... (persze csak nálam, hisz én nem értek hozzá)
On: Õk vajon mit is láttak? Kemény csatát? Azt mi is... ezek szerint elég ha feladom a magyarságom és azonnal nem érhet vád, mert Karesz nyert... Meglátjuk mennyire rutinduma a tengerentúli dicséret.
Dani...
Karesz is luftékázott rendesen...tajtékoztam, hogy milyen sűrűn dobálta el az ütéseit :( Ha azt nézem, hogy így is pariban volt (majdnem) a ruszkival, akkor a legjobb Karesz nem adott volna lehetőséget ponozásos butaságokra...
az Inkin bunyojaval 7-8. menetig le voltam nyugozve, gyonyoruen bokszolt, kifogastalan volt, nagyon ritkan latni ilyen kimagaslo teljesitmenyt
Az a probléma, hogy valóban sokat ütött Inkin, de nem volt mindegyik tiszta ütés ezzel magyarázták sokan és azt nem pontozzák, mint amikor Calzaghe maszatol csak az látványosabb. Nem teljesen egyértelmű és most már nem kéne rajta csámcsogni, mert megvolt a meccs.
Sziasztok,
read onlyból most váltottam ;)
Furcsák ezek a külföldi sajtócikkek.
Szerintem is Inkin simán kipontozta Kareszt sajnos. A pontozás kb Inkinnek felelt volna meg.
Akárhányszor nézem meg a meccset az első 5 menet sehogysem lehet Karcsié. ÉS összességében szerintem 3 (8,10,11es menetek) , max 4 (9-et jóindulattal) menetet vitt összesen.
Hiába voltak 10-15sec-es hangsúlyos ütései menetenként, a többi időben Inkin úgy verte be a jobbosokat, ahogy Erdei a feltartókat és minimum 2x annyit.
Ha Karesz végig irányított volna (nem csak a 10, 11-ben), ő ment volna Inkinre és nem fordítva , és mondjuk megosztott pontozással hozzák ki Kareszt, arra azt mondtam volna, talán vitatható, de akár lehet.
De így, hogy nemigen ment előre, és ő is elmondta hogy rengeteg jobbost bekapott, de ez a fején is látszott, egyhangúlag, "nagy aránnyal" kihozták győztesnek ez szerintem vicc. Oké, tekintsük szoros meccsnek, nehezen pontozható menetekkel, de hogy mindhárom bíró ajdnem ugyan olyan arányban az összes szoros menetet Karesznak adja, ez több mint érdekes.
Amúgy meg azért nem tudta kiütni, mert teljesen elkészült az erejével, és későn is kapcsolt, hogy megfogta. Még a riporteri állásban sem kapott rendesen levegőt.
Remélem rámcáfol és a következő meccsein bebizonyítja, hogy nem ok nélkül jutott idáig.
Sokat gondolkodtam rajta, mit írjak -írjak-e egyáltalán bármit is- kommentben. Karesz egy igazi, született profi bunyós. Erdeinek meg Kokónak -szerintem- az amatőr boksz sokkal jobban feküdt, de pl. Zsolt hétvégi teljesítménye előtt le a kalappal. Végre csinált egy nézhető meccset, örültem neki, nagyon ideje volt (csak Balzsay miatt néztem a gálát, de nem bánom, hogy végül Zsoltot is megnéztem).
Hogy nyert vagy nem Karcsi... A pontozók szerint igen! Én meg azt mondanám, hogy nem kapott ki, nagyon semmi esetre sem. Szerintem be fogja bizonyítani, hogy az az öv jó kezekbe került. Csalásról Sturm esetében beszélnék ODLH ellen, illetve Holle apó esetében Valuev ellen.
Mellesleg, ha az UBP Karesz mögött áll a pontozásban egy másik UBPs ellenében, akkor az sokat jelent.
Egyszerűen annyi történt szerintem, hogy a tétmeccs súlya kicsit rányomta a bélyegét az első menetekre. Hozzászokik Karcsi és látunk majd sok látványos Ko-t Tőle, ebben biztos vagyok.
Go Karesz! Gratula!!!!
Mellesleg Madár nyilatkozta, h vszeg odaadta volna a saját övét is, hogy Balzsay nyerjen. Hosszú idő után megint kezdem megint szimpatikusnak találni Zsoltit...
Szép volt, fiúk!!!
gyilok, Hontalan:
Szerintem azért tekintünk mi magyarok kritikusabban az eredményre, mert mi tényleg végigizgultuk annak minden másodpercét és végig is pontoztunk minden menetet - mert ugye Balzsay a mi fiúnk. Ezért látjuk tisztán, hogy egy kicsit bizony lejtett a pálya.
Ezzel szemben, akinek ez nem szívügye, az jóval felületesebben nézi a történteket és számára az utolsó 3 menet egyértelmú Balzsay-fölényének az emléke felülírja az azt megelőző enyhébb Inkin-fölényt, ami viszont több meneten át tartott. Csakhogy: a boxot menetenként pontozzák, ezért Inkinnek kellett volna nyernie.
Ennek ellenére örülünk. Végre egy kicsit nekünk is lejt valahol a pálya. Jó helyen lesz Balzsaynál az az öv.
Exe,
Kérdés, Te mit tekintesz elitnek. Inkin TOP 10, tehát sztem elit. Nyilván van egy-két bokszoló, aki egyértelműen verné az oroszt, de Karesznak is sikerült majdnem a 10.-ben:) És Karcsi vlsz fog még fejlődni kondi és taktika terén is, az alapképességei pedig kiválóak.
Nem bokszoltak még nagy névvel? Lehet, Manfredonak a neve az nagy, de eléggé túlértékelt.
Mint írtam, Ward és Dirrell ellen necces lehet, de ettől szép a box:)
Miranda egy állat, de Karesz meg tudná oldani, borulna egy szépet, mint az örmény ellen.
Bute-t amatőrben megverte. Persze ez profi bunyó, de nem értem, miért kéne leírnom ellene Kareszt.
Fényes jövő elé nézünk :)
Nekem van egy olyan érzésem, mintha a Balzsay vereséget- ha jobb így, Inkin győzelmet -látók egy bizonyos 'előitélettel' szemlélték volna aktuálisan is, és talán azóta is a mérkőzést,ami egy jóval nagyobb arányú,vagy netán kiütéses győzelem esetén elégíthette volna ki az igényeiket (az utóbbi tudjuk mennyire is benne volt a mecsben, míg fordítottjának nyomát sem lehetett felfedezni Inkintől),és megfordult a fejemben az a kórkép is, hogy nem-e az Erdei féle szürke, de magabiztos nagyarányú győzelmek megszokottsága gerjesztett-e tudat alatt egy bizonyos fajta túlzott elvárást a kiütés nélküli,12 meneten végigmenő Balzsay győzelem esetére. mindazon előre is tudott tények ellenére is, hogy a pontozásos, technikai győzelem nagyarányó különbségének realitása nem volt meg, mert Inkin annál jobb.Mint régóta tudjuk, minden relatív. A magyar főrumozók... jórésze egy bizonyos oldalon áll,szívük joga. de nem hiszem el, hogy nyított gondolkodás esetén figyelmen kívűl lehetne hagyni nekik a lentebb ,általam említett tényeket.Megjegyzem: egy kiforrottabb, profi szinten tapasztaltab, érettebb Balzsay nagyon nagy eséllyel az Inkineket a padlóval hozza közeli testi kapcsolatba,csak legyen higgadtabb, magabiztosabb.
Bika? Lacy? Miranda? Én nemhogy nem féltem tőlük Kareszt, hanem ellenük AKAROM látni :) Igazi presztízsnövelő, tanuló meccsek lennének neki. És jó eséllyel KO-val hozná ezeket a meccseket. Nagyon egysíkúak Kareszhoz képest, akinek azért nem csak annyiból áll a bunyója, hogy majd csak eltalálja az ellent :) Ritkán látott kombinációkat üt brutális erővel. Ez a legtöbb ellenfelet megzavarja, és rendre benyelik. Lásd Inkin is megevett belőlük párat. Állati stabil alapállása van, kemény, láttuk, hogy feladni sem szereti a meccseket... Persze van még mit tanuljon, meg szokjon a profi bunyóban, de a fentiek elé én már most oda merném tenni. Inkint sokkal többre tartom náluk.
Bizony akárhányszor nézem vissza én sem Õt látom győztesnek. Mindegy, lehet hogy tök hülye vagyok a bokszhoz, vagy vak?
Hontalan a szivembeol szol te is.
Amikor megirtam a velemenyem sokan magyarkodassal vadoltak. CSAK! Annyit szerettem volna tudtukra hozni nem lehet TV-bol pontozni.
Valaszok:
Romsy
"Ennek semmi köze a magyarsághoz... Inkább az a "magyarkodás" ha valaki felháborodik hogy valakinek rossz véleménye van valami magyar vonatkozásról. Ez szakmai honlap szakmát szerető emberek hozzászólásainak, nem pedig rajongói klub."
Usa
mi magyarok vagyunk azok akik ha a mi fiunk bunyozik es csalassal nyer akkor legyintunk eggyet.de mi van akkor ha forditva tortent volna.ez nem magyar mentalitas hanem erzelem nelkuli meccsnezes.karesz ma nem verte meg a vilagbajnokot.kicsit gorcsos volt es ez ranyomta a belyeget a meccsre.
tud o jobban is bunyozni.hajra magyarok.
Szoval nalam ezen szakmai forum (nagy osszeeskuvest latok) leszerepeltek vagy talan tul sokat ittak. Talan az utobbi mentsegukre szolgal.
Az orosz viszhang is Balzsay mellet szolt ne felejtsuk el, habar nem ilyen aranyu pontozassal!!!
Elnezest elore is ha valakit megsertettem.
az enyém változatlan. továbbra is tartom, hogy "igaziból" elbukta. bár én nem értek a boxhoz, csak szórakozásból nézem.
Érdekes, hogy világhírű szakértők nyerni látták Kareszt, pár magyar emberke meg nem:) Remélem Karesz nem veszi a lelkére a dolgot és tudomásul veszi , hogy fanyalgok voltak, vannak és lesznek:(
VMVKWA,
Nem kéne ennyire felértékelni Inkint, meg Kareszt, még egyikük
sem bokszolt nagy névvel, bár Inkin rutinosabb, de az első
nagy ütő kicsapná!
Bute jelenleg egy szinttel felette van, csak az ellenfeleit nézd meg!
Froch is előrébb tart, bár ő nem sokáig lesz WBC bajnok, szerintem!
Ward, Dirrell necces lehet? Nem hiszem, hogy ne lenne ütőerejük,
ráadásul technika tudása Wardnak biztos nem lehet rossz, ha
már egyszer olimpiai bajnok!
Mendy-t Boros is kiemelte,az elitben, jelenleg veretlen!
P.Manfredo JR. csak nagy nevek ellen kapott ki, (Calzaghe,Mora,
Bika, Lacy) ha Karesz ezek ellen bokszol, és veretlen marad,
akkor majd én is leírom Manfredot!
Még jó, hogy nem mondtad Mirandát, hogy egy -két pontos ütés
kell csak ellene!
Miből gondolják sokan, hogy Balzsay a legnagyobb ütőerejű
bokszoló a nagyközépben? Mert Inkint megrendítette, már más
is megrendítette, mégse ütötte még ki senki!
Nemsokára Balzsay lesz a súlycsoport királya, Kessler már
előre menekül előle, Abrahamék meg majd nem mernek feljönni!
Azért a realitások talaján kéne maradni, meg kéne várni az első
bokszolót az elitből, majd utána örülni !
Balzsay a legjobbak között van,vélaményem szerint bárkinek komoly gondot okozhat,még a legjobb sem mehet biztosra ellene.A gond a kihivóké.
Õ a bajnok!
Szerintem Kokó és Erdei is virtuóz Balzsayhoz képest, de ekkorát ütő világbajnokunk még tényleg nem volt. Erdeinél azért izgulunk, hogy kibírja kondival végig és megtartsa előnyét, Balzsaynál meg azért fogunk, hogy a ponthátrányos helyzeteket a meccsek második felében - lehetőleg ko.val - megfordítsa. Ez tetszik : )
A cikk után nagyon kiváncsi lennék azoknak az arcára akik égbekiálltó csalásról beszéltek!
Zsolt: egyelőre kiforratlanul (mondhatom ezt azt hiszem) azt lehet mondani, hogy Balzsay a profi bunyóhoz jobb, mint Koko és Erdei. De hogy technikásabb lenne, az azért nem igaz.
Ahogy mar en ezt elozoleg is megirtam,Balzsay a magyarok regota vart nagy boksztehetsege.Soha nem volt se Koko,sem pedig a Madar olyan teknikas mint Karoly.Nagyon sajnalom,hogy Papp Laszlo mar nem el,O most igazan buszke lenne a mi Balzsaynkra.
Exe,
Nagyon alábecsülöd Balzsayt. Sztem jelenleg csak Kessler és Taylor ellen esélytelen, Bute-Froch kétesélyes lenne (Anrade is, mivel betonból van a feje, és elég nagy munkabírású).
Dirrell és Ward necces lehet, de a kemény és pontos ütéseivel lenne keresnivalója.
Peter Manfredo és J:P: Mendy ellen esélytelen? ez Lol.
Olvasgatom én is a külföldi visszhangokat, a valószinűleg érzelmi és egyébb részlehajlásoktól mentes véleményeket. Mindenképp elgondolkodtató lehet az itteni fórumozóknak, nomeg más magyar oldalak hozzászolóinak akik egy bizonyos véleményt képviselnek, hogy sem a külföldi fórumok laikusabb, sem a nagy, mértékadó oldalak szakértői értékelési sem emlitenek téves, "elcsalt" eredményt, nehéz, szoros kűzdelemmel elért jogos győzelemnek látják.Nem kis valószinűséggel gondolom ebben nem kevés szerepe van,az Inkin által óriási szerencsével megúszott le/kiütés közeli állapotnak is, ami ott Ko, -de szerintem inkább Tko - lett volna.Sokan korábbi cikkeknél azt írták, hogy ha amerikában lett volna pl a meccs.. akkor nem nyer Balzsay. Dehogyis nem!! Körbe kell nézni a világ szaksajtójában! Én is erősen véleményesnek láttam elsőre az eredményt - úgy látszik a magyar vér, mentalitás márcsak ilyen :) - de újra,újra nézve a mérkőzést, plussz az egyébb véleményekkel való szembesülés (mondanom sem kell, nem a magyar oldalak voltak a véleményátformálásomban a főszerepben ) meggyőzött teljesen a jogosságról.pl pont a box hozzáértő nemzeteknek titulált amerikaiak, angolok kétely nélküli Balzsay győzelmet láttak.Ezt itt Londonban személy szerint is tapasztaltam, mivel nem egy brit boksz szerető ismerőssel közösen is megnéztük már a meccset.Ennyi idő elteltével valószinűleg az elismert boksz kommentátorok/szakértők sem csak rövid, másodkézből kapott hírirodai sajtóközleményekre alapozva nyilvánítanak mértékadó véleményeket, aminek esélye, és ezen oknál fogva lehetséges téves meglátások eshetősége is elhangzott itt a fórumon is.Valószinűleg az értékelések már - legalábbis komoly szakmai - az 'olvastam, hallottam' -nál mélyebb eset tanulmány után születtek.Sorry, a bőbeszédüségemért, de egyrészt úgy gondoltam, ennyi nekem is 'kijár' a többszáz iiteni hozzászólás átnyálazása után :) ,másrészt próbálom kicsit szélesebbre tárni a rálátást -ha megengeditek -és mondhatom az elnyomó többség megkérdőjelezhetetlen (ám szoros) Balzsay győzelmére rávilágítva kicsit elgondolkodásra késztetni még a szemmel látható faramuci helyzetről ( magyar , nyilván szubjektív de mégis bizonyos tábornál vesztes meccs nézőpontja szemben egyébb,azaz objektív-ebb jogos nyert meccs) a Tisztelt 'egybegyülteket' :)
Azért az kicsit durva, hogy necces...
Esélytelen lenne még Németben is!
Főleg, ha Abraham, Pavlik feljön majd nagyközépbe!
Jelenleg Karesz nincs egy szinten ezekkel a bokszolókkal,
és az UBP miatt sosem fog nagy névvel játszani!
De azért néhány név kimaradt, akik ellen nem ő lenne az
esélyes (a teljesség igénye nélkül!) :
Pl.:S.Bika, A.Dirrell, A.Berrio, A.Ward, V.Tsypko, J.Lacy,
J.P.Mendy, E.Miranda, M.Larsen, P.Manfredo Jr.!
Lehet válogatni Teskohlnak, bár ahogy ismerem az UBP-t,
ezek a bokszolók kizárva, és irány a mocsár alja!
most bármelyik necces lehet, de ha Karesz fejlődik (üresjáratok csökkentése, javuló lábmunka és védekezés, ritmusváltások, kondi, stb), márpedig miért ne fejlődne, akkor a többi ellen is lehet sansza.
